Herfst discussietopic 2025

Herfst discussietopic 2025

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

22 november 2024

Het is inmiddels 1 september geweest en dat betekent dat meteorologisch gezien de zomer voorbij is en de herfst zijn intrede doet. Het algemene weerbeeld doet dat momenteel nog niet per sé vermoeden maar de kortere dagen en lagere zonkracht laten duidelijk zien dat het inderdaad weer herfst is.

Verwachting huidige week
Deze week lijkt het nog wel mee te vallen met het herfst weer en zien we zelfs een opleving van het zomerse weertype. De komende dagen valt zo nu en dan een (forse) bui maar is het niet koud. Vanaf het weekend wordt het tijdelijk droger en zou het ook nog even flink warm kunnen worden. De modellen zijn het daar nog niet volledig over eens. Aan de ene kant heb je bijvoorbeeld GFS die wederom met tropische temperaturen komt, lokaal geeft GFS oper voor zondag zelfs de 34 graden aan! Ook de dagen erna blijven bij GFS warm voor de tijd van het jaar. Aan de andere kant heb je UKMO die het niet warmer ziet worden dan 23 á 24 graden, wat ook aangenaam is overigens. De andere modellen zitten er zo ongeveer tussenin.

De reden voor deze variatie zit hem in het laag ten westen van Ierland. De precieze vorm, locatie, luchtdruk en timing van het laag maken het verschil. Bij GFS is het precies goed, we komen overdag in de warmste lucht terecht en het is gedurende de dag grotendeels zonnig waardoor de temperaturen flink op kunnen lopen, bij de andere modellen is een van de 2 (bewolking/zonnig of 850hpa temperatuur) niet ideaal waardoor het niet lukt. Zo is het bij UKMO het grootste deel van de dag bewolkt, en komen de warme 850hpa temperaturen bij EC voor Nederland net wat te laat. Het is dus allemaal wat fragiel en onzeker, maar het lijkt in elk geval nog weer even zomers weer te worden, en er blijft dus potentie tot hitte.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Temperatuurkaart GFS voor aankomende zondag met lokaal maarliefst 34 graden. Mocht deze kaart uitkomen hebben wordt het oude record voor 7 september (29,3 uit 2023) verpulverd. BRON

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Locatie van laag bij GFS oper met bijhorende 850hpa temperatuurkaart. Nederland krijgt een zwiep warmte mee op zondag. BRON

Na het weekend neemt de onzekerheid verder toe. Bij GFS blijft het na het weekend nog langer warm, andere modellen neigen richting een herfstachtiger weertype. In de EC pluim zakt het gemiddelde naar 17 á 18 graden en is het dagelijks wisselvallig. Het GFS ensemble houdt daarentegen het gemiddelde rond de 21 á 22 graden.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Pluim ECWMF BRON

Seizoensmodellen:
Kijken we naar het gemiddelde van alle seizoensmodellen (het zogenoemde C3S multi-system), dan zien we weinig noemenswaardigs. Voor onze regio is er geen noemenswaardige afwijking wat betreft neerslag en is de kaart met de temperatuur afwijking zoals gebruikelijk knalrood (oftewel te warm). Ook de luchtdruk laat weinig bijzonders zien. Oktober kent wat meer hogedruk boven Zuid-Europa (en in mindere mate ook onze regio) maar voor de andere maanden is de kaart van Europa vrijwel volledig blanco en is er dus geen noemenswaardige afwijking ten opzichte tot normaal.

Tot nu toe weinig spannends dus, toch komt het seizoensmodel van EC met een interessante verwachting op het einde van de run. In december zien we een hogere kans op hogedruk boven Groenland en de Atlantische oceaan wat vaak een goed teken is voor winterweer in onze regio. In januari loopt het hogedruksignaal van Groenland over Scandinavië door naar Rusland. Dat zou dan weer de kans op een (koude) oostelijke wind kunnen vergoten. De temperatuurafwijking is dan ook zowaar is neutraal voor januari.

Eigenlijk is dit natuurlijk meer een winterverwachting, de termijn is ook nog lang. Neem hem het dus uiteraard allemaal met een enorme korrel zout. Toch vond ik het interessant genoeg om hier even te laten passeren. Zeker gezien andere factoren dit seizoen ook niet ongunstig zijn. Zo lijkt het erop dat we dit jaar een La Niña winter krijgen waarbij de temperaturen gedurende de winter gemiddeld gezien lager liggen. Ook de poolwervel zou dit jaar wel eens zwakker uit kunnen vallen. Mocht je meer willen weten dan heeft Severe weather Europa deze 2 enorm interessante artikelen die hier dieper op ingaan. Artikel_1 Artikel_2

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Noordelijke Hogedruksignalen voor December en januari BRON

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Temperatuurafwijking Europa, opvallend blanco voor januari. BRON

Severe-weather.eu kondigt de eerste storm aan. Lijkt niet echt impact te hebben op NL, maar de koers is nog niet zeker.

De zondag zit inmiddels binnen de termijn van Harmonie die lokaal met 31 graden komt. Ook de zonkacht piekt nog een laatste keer naar afgerond 5 (namelijk 4.5). Uitgaande van harmonie zou het ook mee moeten vallen met de bewolking, oftewel nog een echt dagje zomer. Zaterdag en maandag verlopen overigens ook heel aardig.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

What's it gonna be?

Hahaha nou gezien mijn zeiknatte tuinkussens was het optie 1

Toch wel enigszins verontrustende berekeningen voor vannacht en morgen. Een golf in het koufront trekt later vandaag vanuit Noord-Frankrijk over de oostelijke landsgrens van Nederland richting de Noordzee. Op de golf ontstaat er door inzaaiing (buiige) matige regenval. Het gevaar lijkt hem vooral te zitten in het ontstaan van verscholen buien binnen het regengebied. Mocht dat gebeuren, dan kan er plaatselijk meer dan 50mm aan regen vallen binnen een periode van slechts circa 12 uur.

Echter redelijk betrouwbare modellen maken het nog veel bonter. Arome en Harmonie zijn opvallend eensgezind en komen met een relatief groot gebied waar tussen de 70-100mm kan gaan vallen. Punctueel zelfs zeer lokaal nog ver boven de 100mm! Momenteel wordt dit gebied nog net buiten de landsgrenzen berekend. Bij Arome zelfs net een stukje binnen de landsgrenzen.

Arome00z:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Harmonie04z:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Ook binnen de landsgrenzen valt er volgens deze berekeningen vrij veel regen met op veel plekken ruim 20mm, tot zeer lokaal nog meer dan 50mm. Echter vooral dat gebied boven Duitsland trekt de aandacht, dat zijn zeer serieuze neerslagsommen. Er bestaat ook een kans dat het e.e.a. nog opschuift richting bijvoorbeeld Limburg.

Het blijft komende runs goed monitoren wat er gaat gebeuren met de locatie en de hevigheid van deze waterbom. Gelukkig is er nog genoeg onzekerheid in de weermodellen en is de hoop dat bovenstaand beeld van Arome en Harmonie nog gaat afzwakken. Een ander betrouwbaar korte termijn model, ICON-D2, maakt het bijvoorbeeld een stuk minder bont met 'slechts' 40-60mm op uitgebreidere schaal, ook net over de grens in Duitsland:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

We houden het in de gaten vandaag.

KNMI komt met code geel vanwege de regenval voor Zuid-Limburg:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Inderdaad een waarschuwing van het KNMI, en dat lijkt me ook wel terecht. De afgelopen runs blijft het beeld nog enigszins schommelen qua intensiteit en qua locatie. De laatste runs zijn dan wel weer redelijk consistent. Ik heb ze even snel bij elkaar geplakt. Van links naar rechts: Arome09z, Harmonie10z en ICON-D2 12z:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

De hotspot ligt duidelijk net over de grens boven Duitsland. Met name Arome en Harmonie laten het nog akelig dichtbij de grens van Limburg komen. Alle drie hebben een klein gebied met neerslaghoeveelheden van 100-150mm, met zelfs zeer lokaal >150mm!

Specifiek voor Limburg lijkt het nog steeds net 'goed' te vallen met de meeste neerslag buiten de landsgrenzen, maar met een marge van slechts tientallen kilometers kan het zwaarste gebied ook nog boven Limburg terecht komen, dat valt niet uit te sluiten.

Bovendien zien we ook verder noordelijk de kans op veel regen wat toenemen, al lijkt er hier nog veel onzekerheid te zitten in de locatie van de meeste regen. Arome hierboven laat vooral boven Friesland plaatselijk nog 50-70mm toe. Harmonie en ICON houden het meer langs de oostgrens.

De grootste dreiging lijkt echter weggelegd voor een strook van Noordoost-Frankrijk, via Luxemburg, de Ardennen, de Eiffel en mogelijk dus ook (een deel van) Limburg waar serieus veel regen gaat vallen in de orde van 50 tot plaatselijk meer dan 100mm. Het spreekt voor zich dat met name in heuvelachtige gebieden de kans op wateroverlast groot is.

Het KMI van België heeft voor provincie Luik en Luxemburg code oranje afgegeven. Ongeveer vanaf middernacht tot het middaguur: "In de provincie Limburg kunnen de neerslagtotalen oplopen naar 25 tot 50 l/m² in 24 uur, hetgeen de code geel bevestigt. In de provincies Luxemburg en Luik verwachten we op voldoende plaatsen 50 tot 75 mm en zeer lokaal tot 100 mm. We geven daar dus code oranje"

de DWD van Duitsland heeft voor het grensgebied van Nederlands Limburg code oranje en rood afgegeven. (Duitsland heeft 4 kleurcodes i.p.v. 3): "Es tritt heftiger Starkregen auf. Dabei werden Niederschlagsmengen zwischen 35 l/m² und 60 l/m² in 6 Stunden erwartet. Punktuell sind vor allem mit eingelagerten Gewittern oder kräftigen Schauern bis zu 90 l/qm im Warnzeitraum nicht ausgeschlossen!"

Armand heb jij nog een update?
Dit regengebied is namelijk akelig dichtbij mijn woonplaats (Hückelhoven).
Er is toenstraks een bui ontstaan net voorbij ons en richting het Ruhrgebied getrokken dus die hebben we 'al gemist'.
Echter neerslaghoeveelheden van 100+ mm zijn geen kattenpis... Ik ben benieuwd of eventuele laatste avondupdates nog steeds deze kaarten geven?

Citaat van: Dennis789 op ma 08 sep 2025 - 21:18Armand heb jij nog een update?
Dit regengebied is namelijk akelig dichtbij mijn woonplaats (Hückelhoven).
Er is toenstraks een bui ontstaan net voorbij ons en richting het Ruhrgebied getrokken dus die hebben we 'al gemist'.
Echter neerslaghoeveelheden van 100+ mm zijn geen kattenpis... Ik ben benieuwd of eventuele laatste avondupdates nog steeds deze kaarten geven?

Volgens de laatste runs lijkt het ergste nog steeds net buiten de landsgrenzen te vallen, maar het blijft nowcasten. Momenteel forse, bijna stationaire buien boven Luxemburg en verder noordelijker daarvan boven Duitsland. Dit zijn ook de gebieden die de meeste kans maken op heel veel regen. Gaandeweg de nacht gaat het ook met name in Limburg en later ook elders in het land (stevig) regenen.

Het kan link worden zodra er ingebedde buien ontstaan die blijven hangen. Of en waar dat gebeurd blijft dus afwachten. Boven Luxemburg/Duitsland gebeurd dat al aardig.

Het explodeert nu echt in zuid limburg

Warmtegetal
Score gem. hoogste score laagste score
1901-1930 834.4 (gem. 27,813) 1911 94,4 1907 5,7
1931-1960 1379.5 (gem. 45,983) 1947 159,2 1956 6,2
1961-1990 1693.5 (gem. 56,45) 1976 163,8 1962 4,8
1991-2020 3002.3 (gem. 100,076) 2006 201,3 1993 30,8
2021-2025 529 (gem. 105,8)

14 2025 119.5 Momenteel dit jaar dus op de 14e plaats. Slechts 3 jaren voor 1990 scoorden hoger. Namelijk 1983 (mede door september van dat jaar), 1976 en 1947. Wie weet wat er nog bijkomt.

2021-2025 586.6 (gem. 117,3) Op 15 juli plaatste ik bovenstaande cijfers. Nu dus een update. Uiteraard moet jullie het gemiddelde wel opvallen van de laatste 5 jaar. Ruim 12 punten gestegen.

Inmiddels vandaag al meer dan 20mm regen gevallen, dit even terzijde.

De cijfers zijn afkomstig van het KNMI.

Bijzonder hoe dat gebied weer helemaal om Zuid Holland heen trekt

Ook nog een soort van zonnetje op het moment...

Citaat van: Johan B. op di 09 sep 2025 - 11:44Warmtegetal
Score gem. hoogste score laagste score
1901-1930 834.4 (gem. 27,813) 1911 94,4 1907 5,7
1931-1960 1379.5 (gem. 45,983) 1947 159,2 1956 6,2
1961-1990 1693.5 (gem. 56,45) 1976 163,8 1962 4,8
1991-2020 3002.3 (gem. 100,076) 2006 201,3 1993 30,8
2021-2025 529 (gem. 105,8)

14 2025 119.5 Momenteel dit jaar dus op de 14e plaats. Slechts 3 jaren voor 1990 scoorden hoger. Namelijk 1983 (mede door september van dat jaar), 1976 en 1947. Wie weet wat er nog bijkomt.

2021-2025 586.6 (gem. 117,3) Op 15 juli plaatste ik bovenstaande cijfers. Nu dus een update. Uiteraard moet jullie het gemiddelde wel opvallen van de laatste 5 jaar. Ruim 12 punten gestegen.

Inmiddels vandaag al meer dan 20mm regen gevallen, dit even terzijde.

De cijfers zijn afkomstig van het KNMI.

Datagraver heeft deze mooie grafiek van het warmtegetal. Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Geen heel spannend weertype de komende tijd, maar wel een heel normaal weertype voor deze tijd van het jaar. De temperatuur komt uit rond het langjarige gemiddelde en er is elke dag kans op een bui. Tussen de buien door is de zon ook nog regelmatig te zien. Het enige opvallende is de windsnelheid van aankomende maandag/dinsdag. EC komt met windstoten van 80-90km/u tot ver in het binnenland, iets om de gaten te houden.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

De nazomer valt wel een beetje tegen dit jaar he... ja we krijgen dadelijk 3 dagen 25 graden... maar een a twee weken stabiel droog zonnig weer zit er niet in... Het gaat zelfs ontiegelijk koud, guur en wisselvallig worden na die paar dagen nazomer... wat een ellende Oo

Citaat van: Dennis789 op di 16 sep 2025 - 11:45De nazomer valt wel een beetje tegen dit jaar he... ja we krijgen dadelijk 3 dagen 25 graden... maar een a twee weken stabiel droog zonnig weer zit er niet in... Het gaat zelfs ontiegelijk koud, guur en wisselvallig worden na die paar dagen nazomer... wat een ellende Oo

Misschien zijn we de afgelopen jaren wel teveel verwend in september.
Maar deze september is een beetje aan het compenseren voor het gebrek aan onweer in de rest van de zomer. 😅

Eddy.

Geen langdurig zomerweer maar inderdaad even 3 dagen nazomer. Vooral vrijdag lijkt echt nog even een zomerse dag te worden. Veel zon, weinig wind en temperaturen van 25+. GFS zit zelfs nog wat hoger en komt in het zuiden met max temperaturen van 28-30 graden. Op lange termijn kan het nog alle kanten op, direct na dit weekend wordt het inderdaad wisselvallig en relatief koud maar bij EC oper stabiliseert het daarna al weer snel.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Persoonlijk vind het ik weer voorlopig uitstekend. Ik houd van de wind, de afwisselende zonnige periodes en hevige buien. Voelt heel normaal aan voor mij.

Luchtkwaliteit voelt daardoor ook echt beter, lekker fris.

Al kijk ik ook wel uit naar de zon en de warmteopstoot de komende dagen 😉

Herfst discussietopic 2025

vr 05 sep 2025 - 10:18 #1

vr 05 sep 2025 - 13:06 #2

zo 07 sep 2025 - 17:45 #3

ma 08 sep 2025 - 09:14 #4

ma 08 sep 2025 - 09:54 #5

ma 08 sep 2025 - 13:51 #6

ma 08 sep 2025 - 15:51 #7

ma 08 sep 2025 - 18:32 #8

ma 08 sep 2025 - 21:18 #9

ma 08 sep 2025 - 22:20 #10

ma 08 sep 2025 - 23:57 #11

di 09 sep 2025 - 11:44 #12

di 09 sep 2025 - 16:06 #13

di 09 sep 2025 - 17:25 #14

wo 10 sep 2025 - 23:46 #15

di 16 sep 2025 - 11:45 #16

di 16 sep 2025 - 11:54 #17

di 16 sep 2025 - 13:39 #18

di 16 sep 2025 - 13:39 #19