Winter discussietopic 2025/2026

Op dit moment een aardige omsingeling van Laag hoor... 🤔

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Ik geef het op.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Wat mij betreft mag die westcirculatie eens goed door de atmosfeer vegen. Wat een treurig weerbeeld de laatste tijd, mist, regen, lauw-koud weer, vieze lucht enzovoort.

Enige jammere is voor de Noord-Nederlanders die de leukste winter in jaren beleven, natuurlijk. Voor ons hier in het "zuiden" is het maar een treurige bedoening.

Ik ben wel benieuwd of het voor morgen bij slechts code geel voor ijzel gaat blijven. Zoals het er nu naar uitziet zou het zomaar op zéér grote schaal ècht glad kunnen worden.

Harmonie zit nu zuidelijker met de kou
Ook in zuid NL ijzel.

Overigens ijskoud vanacht in Noorden/Oosten

Inmiddels code oranje voor noorden ivm ijzel

Citaat van: Lothiriel op Gisteren om 16:40Wat mij betreft mag die westcirculatie eens goed door de atmosfeer vegen. Wat een treurig weerbeeld de laatste tijd, mist, regen, lauw-koud weer, vieze lucht enzovoort.

Enige jammere is voor de Noord-Nederlanders die de leukste winter in jaren beleven, natuurlijk. Voor ons hier in het "zuiden" is het maar een treurige bedoening.

Laatste 1 a 2 weken is het niet zoveel meer aan hoor, alleen maar bewolkt weer, koude gevoelstemperatuur en geen sneeuw of schaatsen.

Nu morgen weer code Oranje voor ijzel. Ben er wel klaar mee.

Ook Arome komt met ijzel die in het zuiden begint.
Allemaal erg onzeker voor morgen.

Wereld van verschil momenteel in zo'n klein landje.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Het waait ook flink buiten. Gevoels temperatuur van -12 hadden ze het over

Toch weer transportkou. Temperatuur zakt gestaag, en dat bij een 30 km/u uit het oosten.

Citaat van: Tower op Gisteren om 21:40Het waait ook flink buiten. Gevoels temperatuur van -12 hadden ze het over

Ik zie nu -14 op de kaarten verschijnen. Tikt tegen de grens van -15 aan, wat code geel waardig is. Flink wat wind hier ook! Lekker fris!

Spannende dag morgen, maar ik denk dat de eigenlijke neerslag op veel plekken mee zal vallen. Laat staan de ijzel jn de Randstad. Noordelijker in de drie winterprovincies natuurlijk wel meer opletten.

Pluimen: zuidwester vanaf volgende week wordt steeds waarschijnlijker...

Citaat van: Noordenwind op Gisteren om 22:08Toch weer transportkou. Temperatuur zakt gestaag, en dat bij een 30 km/u uit het oosten.

Prachtig om te zien inderdaad, harmonie heeft zelfs een lokale -10 in de kaarten staan voor het noordoosten. Dat is mogelijk echter wat te laag gezien harmonie rekening houdt met een sneeuwdek.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Citaat van: TMCThomas op Gisteren om 23:24Prachtig om te zien inderdaad, harmonie heeft zelfs een lokale -10 in de kaarten staan voor het noordoosten. Dat is mogelijk echter wat te laag gezien harmonie rekening houdt met een sneeuwdek.

Ik heb vandaag met eigen ogen gezien dat er in Noord Duitsland nog een aardig sneeuwdekje ligt, dus lijkt mij zo gek nog niet

Citaat van: vossejongk op Gisteren om 23:45Ik heb vandaag met eigen ogen gezien dat er in Noord Duitsland nog een aardig sneeuwdekje ligt, dus lijkt mij zo gek nog niet

Ja klopt, maar voor Nederland overdrijft harmonie een beetje

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Uitleg Guidance voor mogelijke ijzel vandaag

Modelbeoordeling:
Het belangrijkste aandachtspunt blijft de neerslagsoort bij de neerslaggebieden die dinsdag noordwaarts over het land trekken. De verschillen tussen Harmonie en EC zijn nog steeds groot. In Harmonie ligt de grens van onderkoelde neerslag bij het warmtefront veel zuidelijker en begint deze al in het noorden van België. EC laat de overgang naar winterse neerslag pas plaatsvinden ten noorden van ongeveer de lijn Amsterdam–Twenthe. Er zijn meerdere aandachtspunten om rekening mee te houden: 1. Positionering koude lucht: Harmonie laat de koude lucht veel verder naar het zuiden uitbreiden dan EC. Vlak voor het warmtefront neemt de temperatuur in EC toe, terwijl dit in Harmonie nauwelijks zichtbaar is. EC mengt vaak te snel door, terwijl Harmonie dit juist te langzaam doet. De werkelijkheid zal vermoedelijk tussen beide oplossingen in liggen. 2. Bewolking: Actueel bevindt zich een groot gebied met Sc-bewolking boven Duitsland dat Nederland binnenloopt. Harmonie en EC pikt dit nauwelijks op. Dit heeft invloed op zowel het temperatuurverloop op 2 meter als op de temperatuur van het wegdek. 3. Frontactiviteit: Door de diffluente stroming neemt de activiteit van het warmtefront af zodra het noorden wordt bereikt. Harmonie houdt het front actiever dan EC. Dit blijft een aandachtspunt, omdat opglijding in het noorden een rol kan spelen wat juist kan zorgen dat deactivering beperkt blijft. Bij het koufront is het signaal tussen de modellen eenduidiger, al laat Harmonie de neerslag iets sneller wegtrekken dan EC. In beide modellen is er een duidelijk signaal voor onderkoelde neerslag bij een wegdektemperatuur onder het vriespunt, met daarbij verraderlijke gladheid. Ook andere vormen van winterse neerslag zijn mogelijk. Hiervoor is code oranje uitgegeven. Elders zijn de kansen kleiner en in het zuiden mogelijk zelfs zeer klein. Vanwege het principe low probability / high impact geldt daar ook code geel

Citaat van: TMCThomas op Gisteren om 23:24Prachtig om te zien inderdaad, harmonie heeft zelfs een lokale -10 in de kaarten staan voor het noordoosten. Dat is mogelijk echter wat te laag gezien harmonie rekening houdt met een sneeuwdek.

Ja, en die temperaruurverwachting bleek dus onrealistisch door een te optimistisch geschat sneeuwdek. Tmin in het noordoosten -6, geen -10.
In die lijn voorzie ik ook vandaag dat Harmonie de situatie wat overschat. De ijzel zal beperkt blijven tot alles boven Amsterdam en plaatselijk van heel korte duur zijn.

Vandaag nog een beetje winters. Daarna aan de pluimen te zien een dag of 10 rustig hier. Jmmr had nog wel een vracht sneeuw willen zien voor een aantal dagen. 25 februari richting winterberg voor 5 dagen hopen op een mooi wintersplaatje.

Citaat van: Extremissimorum op Vandaag om 07:32Ja, en die temperaruurverwachting bleek dus onrealistisch door een te optimistisch geschat sneeuwdek. Tmin in het noordoosten -6, geen -10.
In die lijn voorzie ik ook vandaag dat Harmonie de situatie wat overschat. De ijzel zal beperkt blijven tot alles boven Amsterdam en plaatselijk van heel korte duur zijn.

Daar staat Harmonie inderdaad ook om bekend dat het soms wat kan overdrijven in dit soort situaties. Toch zit het qua vorstgrens eigenlijk best goed op de actuele situatie.

Ik heb te doen met het KNMI; dit is een zeer complexe situatie met veel onzekerheden, die grote verschillen kunnen opleveren qua gladheid. Ze leggen het goed uit in de Guidance. Onzekerheden zitten hem in neerslagactiviteit, neerslagsoort en de wegdektemperaturen. We kunnen ze nog iets verder uitlichten:

Neerslagactiviteit
Het warmtefront trekt nu het land binnen, maar de activiteit zal langzaam wat gaan afnemen door een diffluente stroming. In makkelijke taal betekent dit dat de stroming zich op hoogte meer uitsmeert en als het ware verdunt. Hierdoor nemen neerslag-producerende processen af en neemt dus ook de intensiteit af. Het front loopt zich als het ware stuk op de koudere lucht. Die koudere lucht kan in het noorden echter ook zorgen voor opglijding; een fenomeen dat optreedt als de koudere luchtlaag wat dikker wordt, waardoor de lucht meer gedwongen moet opstijgen. Dit bevordert weer de vorming van neerslag en kan de neerslag in het noorden weer wat laten opleven.

Het meest waarschijnlijk is dat de neerslag boven het midden van het land steeds minder actief wordt, waarbij het de vraag is of er uberhaupt nog veel intensiteit overblijft. Boven het noorden van het land kan vanavond/vannacht de neerslag weer wat opleven. Dit is dus echter geen uitgemaakt verhaal.

Later vandaag trekt ook het koufront over, wat boven het noorden van het land gaat inlopen op het warmtefront. In het midden zal de temperatuur dan al grotendeels boven het vriespunt liggen, maar in het noorden gaat dit zeker nog winterse neerslag opleveren. Uiteindelijk krijgt het noorden dus in elk geval met neerslag te maken. Het zal vooral voor het midden van het land belangrijk worden of er genoeg neerslag gaat vallen.

Neerslagsoort
Welke neerslag er gaat vallen is ook nog onzeker. In het uiterste zuiden is er geen onzekerheid, bij positieve temperaturen zal het hier gewoon regen zijn. Verder noordelijk is er een complex verticaal temperatuurprofiel, waarbij er op enige hoogte zachtere lucht zit. Je kunt dan verschillende neerslagvormen krijgen:
- (Natte) sneeuw: Als de luchtlaag grotendeels bevroren is, met slechts een smalle warmere luchtlaag
- IJzel: Een bredere warmere luchtlaag zorgt ervoor dat de sneeuwvlok volledig smelt tot regendruppel. De koude luchtlaag eronder zorgt ervoor dat de regendruppel onderkoelt raakt, maar nog niet bevriest. Dat gebeurd pas als de regendruppel contact maakt met een bevroren oppervlakte.
- IJsregen: Hetzelfde proces als bij ijzel, maar nu bevriest de onderkoelde regendruppel al voordat ie de grond bereikt.

Op veel plekken is de warmere luchtlaag zodanig dik, dat de neerslagsoort ijzel zal zijn. Alleen net bij aanvang van de neerslag en verder boven het noordoosten kan er misschien ook (natte) sneeuw vallen.

In het geval van ijzel is vooral de wegdektemperatuur van belang, onzekerheid nummer 3

Wegdektemperatuur
Officieel spreekt men namelijk van ijzel als er zowel sprake is van onderkoelde regen, en een bevroren ondergrond. Dit wordt ook wel 'meteorologische ijzel' genoemd. Het kan ook voorkomen dat de koude plaklaag dik genoeg is voor onderkoelde regen, maar dat het aan de grond niet meer vriest. Dan zal de bevroren regendruppel minder of zelfs helemaal niet tot gladheid zorgen; 'niet-meteorologische ijzel'.

Dit zien we nu rondom de Grote Rivieren gebeuren. Daar is de luchttemperatuur beneden het vriespunt, maar zijn de wegdektemperaturen op sommige plekken al licht positief. Als er dan onderkoelde regen valt, zal dit niet overal tot gevaarlijke gladheid zorgen. Het wordt dus naast de luchttemperatuur vooral ook kijken naar de wegdektemperatuur, dan kan overigens via deze site: https://rijkswaterstaatstrooit.nl/

Toch kan het er nauw liggen als de wegdektemperatuur tussen de 0 en 1 graden ligt. Zeker op beschutte, landelijke wegen kan het dan net genoeg tegen de 0 graden afkoelen, dat het alsnog glad kan worden. Onderkoelde regen koelt namelijk ook weer wat.

Conclusie
Veel onzekerheden dus! Het wordt vooral opletten naar de combinatie van neerslagintensiteit en de wegdektemperatuur. Voor de provincies Zeeland, Noord-Brabant en Limburg lijkt er geen grootschalige gladheid op te treden door een overheersend positieve wegdektemperatuur. Hier is het wel opletten op binnenwegen en bruggen, gezien daar de wegdektemperatuur wel nog negatief kan zijn.

Noord van de Grote Rivieren ligt de wegdektemperatuur momenteel nog (ruim) beneden het vriespunt en kan het bij neerslag gevaarlijk glad worden mits dat zo blijft! Hier het advies om op te letten als men later vandaag de deur uit moet, zeker verder boven het noordoost komende avond en nacht!

We gaan zien wat het gaat worden vandaag. Ieder zijn waarnemingen zijn natuurlijk van harte welkom!

Inmiddels liggen de wegdektemperaturen tot onder Zwolle boven nul.

Winter discussietopic 2025/2026

Gisteren om 11:50 #1240

Gisteren om 16:26 #1241

Gisteren om 16:40 #1242

Gisteren om 17:06 #1243

Gisteren om 17:18 #1244

Gisteren om 18:34 #1245

Gisteren om 18:41 #1246

Gisteren om 19:54 #1247

Gisteren om 21:19 #1248

Gisteren om 21:40 #1249

Gisteren om 22:08 #1250

Gisteren om 22:33 #1251

Gisteren om 23:24 #1252

Gisteren om 23:45 #1253

Vandaag om 00:12 #1254

Vandaag om 07:10 #1255

Vandaag om 07:32 #1256

Vandaag om 09:42 #1257

Vandaag om 09:58 #1258

Vandaag om 11:17 #1259