Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Het weer in het algemeen => Topic gestart door: TMCThomas op wo 03 sep 2025 - 00:35

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op wo 03 sep 2025 - 00:35
Herfst discussietopic 2025

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

22 november 2024

Het is inmiddels 1 september geweest en dat betekent dat meteorologisch gezien de zomer voorbij is en de herfst zijn intrede doet. Het algemene weerbeeld doet dat momenteel nog niet per sé vermoeden maar de kortere dagen en lagere zonkracht laten duidelijk zien dat het inderdaad weer herfst is.

Verwachting huidige week
Deze week lijkt het nog wel mee te vallen met het herfst weer en zien we zelfs een opleving van het zomerse weertype. De komende dagen valt zo nu en dan een (forse) bui maar is het niet koud. Vanaf het weekend wordt het tijdelijk droger en zou het ook nog even flink warm kunnen worden. De modellen zijn het daar nog niet volledig over eens. Aan de ene kant heb je bijvoorbeeld GFS die wederom met tropische temperaturen komt, lokaal geeft GFS oper voor zondag zelfs de 34 graden aan! Ook de dagen erna blijven bij GFS warm voor de tijd van het jaar. Aan de andere kant heb je UKMO die het niet warmer ziet worden dan 23 á 24 graden, wat ook aangenaam is overigens. De andere modellen zitten er zo ongeveer tussenin.

De reden voor deze variatie zit hem in het laag ten westen van Ierland. De precieze vorm, locatie, luchtdruk en timing van het laag maken het verschil. Bij GFS is het precies goed, we komen overdag in de warmste lucht terecht en het is gedurende de dag grotendeels zonnig waardoor de temperaturen flink op kunnen lopen, bij de andere modellen is een van de 2 (bewolking/zonnig of 850hpa temperatuur) niet ideaal waardoor het niet lukt. Zo is het bij UKMO het grootste deel van de dag bewolkt, en komen de warme 850hpa temperaturen bij EC voor Nederland net wat te laat. Het is dus allemaal wat fragiel en onzeker, maar het lijkt in elk geval nog weer even zomers weer te worden, en er blijft dus potentie tot hitte.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Temperatuurkaart GFS voor aankomende zondag met lokaal maarliefst 34 graden. Mocht deze kaart uitkomen hebben wordt het oude record voor 7 september (29,3 uit 2023) verpulverd. BRON (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/standard/niederlande/max-temperatur-6std/20250907-1800z.html)

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Locatie van laag bij GFS oper met bijhorende 850hpa temperatuurkaart. Nederland krijgt een zwiep warmte mee op zondag. BRON (https://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?ech=6&code=0&mode=0)

Na het weekend neemt de onzekerheid verder toe. Bij GFS blijft het na het weekend nog langer warm, andere modellen neigen richting een herfstachtiger weertype. In de EC pluim zakt het gemiddelde naar 17 á 18 graden en is het dagelijks wisselvallig. Het GFS ensemble houdt daarentegen het gemiddelde rond de 21 á 22 graden.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Pluim ECWMF BRON (https://www.weerplaza.nl/15daagse/?type=eps_pluim&r=midden)

Seizoensmodellen:
Kijken we naar het gemiddelde van alle seizoensmodellen (het zogenoemde C3S multi-system), dan zien we weinig noemenswaardigs. Voor onze regio is er geen noemenswaardige afwijking wat betreft neerslag en is de kaart met de temperatuur afwijking zoals gebruikelijk knalrood (oftewel te warm). Ook de luchtdruk laat weinig bijzonders zien. Oktober kent wat meer hogedruk boven Zuid-Europa (en in mindere mate ook onze regio) maar voor de andere maanden is de kaart van Europa vrijwel volledig blanco en is er dus geen noemenswaardige afwijking ten opzichte tot normaal.

Tot nu toe weinig spannends dus, toch komt het seizoensmodel van EC met een interessante verwachting op het einde van de run. In december zien we een hogere kans op hogedruk boven Groenland en de Atlantische oceaan wat vaak een goed teken is voor winterweer in onze regio. In januari loopt het hogedruksignaal van Groenland over Scandinavië door naar Rusland. Dat zou dan weer de kans op een (koude) oostelijke wind kunnen vergoten. De temperatuurafwijking is dan ook zowaar is neutraal voor januari.

Eigenlijk is dit natuurlijk meer een winterverwachting, de termijn is ook nog lang. Neem hem het dus uiteraard allemaal met een enorme korrel zout. Toch vond ik het interessant genoeg om hier even te laten passeren. Zeker gezien andere factoren dit seizoen ook niet ongunstig zijn. Zo lijkt het erop dat we dit jaar een La Niña winter krijgen waarbij de temperaturen gedurende de winter gemiddeld gezien lager liggen. Ook de poolwervel zou dit jaar wel eens zwakker uit kunnen vallen. Mocht je meer willen weten dan heeft Severe weather Europa deze 2 enorm interessante artikelen die hier dieper op ingaan. Artikel_1 (https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-2025-2026-early-forecast-la-nina-polar-vortex-cold-pattern-united-states-canada-europe-fa/) Artikel_2 (https://www.severe-weather.eu/long-range-2/fall-2025-forecast-update-la-nina-weather-winter-united-states-canada-fa/)


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Noordelijke Hogedruksignalen voor December en januari BRON (https://climate.copernicus.eu/charts/packages/c3s_seasonal/products/c3s_seasonal_spatial_ecmf_mslp_1m?area=area08&base_time=202508010000&type=tsum&valid_time=202512010000)

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Temperatuurafwijking Europa, opvallend blanco voor januari. BRON (https://climate.copernicus.eu/charts/packages/c3s_seasonal/products/c3s_seasonal_spatial_ecmf_2mtm_1m?area=area01&base_time=202508010000&type=tsum&valid_time=202601010000)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: riddler op vr 05 sep 2025 - 10:18
Severe-weather.eu kondigt de eerste storm aan. Lijkt niet echt impact te hebben op NL, maar de koers is nog niet zeker.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op vr 05 sep 2025 - 13:06
De zondag zit inmiddels binnen de termijn van Harmonie die lokaal met 31 graden komt. Ook de zonkacht piekt nog een laatste keer naar afgerond 5 (namelijk 4.5). Uitgaande van harmonie zou het ook mee moeten vallen met de bewolking, oftewel nog een echt dagje zomer. Zaterdag en maandag verlopen overigens ook heel aardig.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login





Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: BartR op zo 07 sep 2025 - 17:45
What's it gonna be?
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: vivalavida op ma 08 sep 2025 - 09:14
Hahaha nou gezien mijn zeiknatte tuinkussens was het optie 1  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 08 sep 2025 - 09:54
Toch wel enigszins verontrustende berekeningen voor vannacht en morgen. Een golf in het koufront trekt later vandaag vanuit Noord-Frankrijk over de oostelijke landsgrens van Nederland richting de Noordzee. Op de golf ontstaat er door inzaaiing (buiige) matige regenval. Het gevaar lijkt hem vooral te zitten in het ontstaan van verscholen buien binnen het regengebied. Mocht dat gebeuren, dan kan er plaatselijk meer dan 50mm aan regen vallen binnen een periode van slechts circa 12 uur.

Echter redelijk betrouwbare modellen maken het nog veel bonter. Arome en Harmonie zijn opvallend eensgezind en komen met een relatief groot gebied waar tussen de 70-100mm kan gaan vallen. Punctueel zelfs zeer lokaal nog ver boven de 100mm! Momenteel wordt dit gebied nog net buiten de landsgrenzen berekend. Bij Arome zelfs net een stukje binnen de landsgrenzen.

Arome00z:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Harmonie04z:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Ook binnen de landsgrenzen valt er volgens deze berekeningen vrij veel regen met op veel plekken ruim 20mm, tot zeer lokaal nog meer dan 50mm. Echter vooral dat gebied boven Duitsland trekt de aandacht, dat zijn zeer serieuze neerslagsommen. Er bestaat ook een kans dat het e.e.a. nog opschuift richting bijvoorbeeld Limburg.

Het blijft komende runs goed monitoren wat er gaat gebeuren met de locatie en de hevigheid van deze waterbom. Gelukkig is er nog genoeg onzekerheid in de weermodellen en is de hoop dat bovenstaand beeld van Arome en Harmonie nog gaat afzwakken. Een ander betrouwbaar korte termijn model, ICON-D2, maakt het bijvoorbeeld een stuk minder bont met 'slechts' 40-60mm op uitgebreidere schaal, ook net over de grens in Duitsland:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


We houden het in de gaten vandaag.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 08 sep 2025 - 13:51
KNMI komt met code geel vanwege de regenval voor Zuid-Limburg:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 08 sep 2025 - 15:51
Inderdaad een waarschuwing van het KNMI, en dat lijkt me ook wel terecht. De afgelopen runs blijft het beeld nog enigszins schommelen qua intensiteit en qua locatie. De laatste runs zijn dan wel weer redelijk consistent. Ik heb ze even snel bij elkaar geplakt. Van links naar rechts: Arome09z, Harmonie10z en ICON-D2 12z:

ArHarIc.png

De hotspot ligt duidelijk net over de grens boven Duitsland. Met name Arome en Harmonie laten het nog akelig dichtbij de grens van Limburg komen. Alle drie hebben een klein gebied met neerslaghoeveelheden van 100-150mm, met zelfs zeer lokaal >150mm!

Specifiek voor Limburg lijkt het nog steeds net 'goed' te vallen met de meeste neerslag buiten de landsgrenzen, maar met een marge van slechts tientallen kilometers kan het zwaarste gebied ook nog boven Limburg terecht komen, dat valt niet uit te sluiten.

Bovendien zien we ook verder noordelijk de kans op veel regen wat toenemen, al lijkt er hier nog veel onzekerheid te zitten in de locatie van de meeste regen. Arome hierboven laat vooral boven Friesland plaatselijk nog 50-70mm toe. Harmonie en ICON houden het meer langs de oostgrens.

De grootste dreiging lijkt echter weggelegd voor een strook van Noordoost-Frankrijk, via Luxemburg, de Ardennen, de Eiffel en mogelijk dus ook (een deel van) Limburg waar serieus veel regen gaat vallen in de orde van 50 tot plaatselijk meer dan 100mm. Het spreekt voor zich dat met name in heuvelachtige gebieden de kans op wateroverlast groot is.

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TuinkabouterVenlo op ma 08 sep 2025 - 18:32
Het KMI van België heeft voor provincie Luik en Luxemburg code oranje afgegeven. Ongeveer vanaf middernacht tot het middaguur: "In de provincie Limburg kunnen de neerslagtotalen oplopen naar 25 tot 50 l/m² in 24 uur, hetgeen de code geel bevestigt. In de provincies Luxemburg en Luik verwachten we op voldoende plaatsen 50 tot 75 mm en zeer lokaal tot 100 mm. We geven daar dus code oranje"

de DWD van Duitsland heeft voor het grensgebied van Nederlands Limburg code oranje en rood afgegeven. (Duitsland heeft 4 kleurcodes i.p.v. 3): "Es tritt heftiger Starkregen auf. Dabei werden Niederschlagsmengen zwischen 35 l/m² und 60 l/m² in 6 Stunden erwartet. Punktuell sind vor allem mit eingelagerten Gewittern oder kräftigen Schauern bis zu 90 l/qm im Warnzeitraum nicht ausgeschlossen!"


Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op ma 08 sep 2025 - 21:18
Armand heb jij nog een update?
Dit regengebied is namelijk akelig dichtbij mijn woonplaats (Hückelhoven).
Er is toenstraks een bui ontstaan net voorbij ons en richting het Ruhrgebied getrokken dus die hebben we 'al gemist'.
Echter neerslaghoeveelheden van 100+ mm zijn geen kattenpis... Ik ben benieuwd of eventuele laatste avondupdates nog steeds deze kaarten geven?
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 08 sep 2025 - 22:20
Citaat van: Dennis789 op ma 08 sep 2025 - 21:18Armand heb jij nog een update?
Dit regengebied is namelijk akelig dichtbij mijn woonplaats (Hückelhoven).
Er is toenstraks een bui ontstaan net voorbij ons en richting het Ruhrgebied getrokken dus die hebben we 'al gemist'.
Echter neerslaghoeveelheden van 100+ mm zijn geen kattenpis... Ik ben benieuwd of eventuele laatste avondupdates nog steeds deze kaarten geven?

Volgens de laatste runs lijkt het ergste nog steeds net buiten de landsgrenzen te vallen, maar het blijft nowcasten. Momenteel forse, bijna stationaire buien boven Luxemburg en verder noordelijker daarvan boven Duitsland. Dit zijn ook de gebieden die de meeste kans maken op heel veel regen. Gaandeweg de nacht gaat het ook met name in Limburg en later ook elders in het land (stevig) regenen.

Het kan link worden zodra er ingebedde buien ontstaan die blijven hangen. Of en waar dat gebeurd blijft dus afwachten. Boven Luxemburg/Duitsland gebeurd dat al aardig.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op ma 08 sep 2025 - 23:57
Het explodeert nu echt in zuid limburg
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Johan B. op di 09 sep 2025 - 11:44
Warmtegetal
        Score                            gem.                hoogste score        laagste score
1901-1930    834.4        (gem. 27,813)      1911  94,4                1907      5,7
1931-1960    1379.5        (gem. 45,983)      1947  159,2            1956      6,2
1961-1990    1693.5        (gem. 56,45)        1976  163,8              1962      4,8
1991-2020    3002.3        (gem. 100,076)      2006  201,3            1993      30,8
2021-2025    529          (gem. 105,8)       

14    2025    119.5  Momenteel dit jaar dus op de 14e plaats. Slechts 3 jaren voor 1990 scoorden hoger. Namelijk 1983 (mede door september van dat jaar), 1976 en 1947. Wie weet wat er nog bijkomt.

2021-2025    586.6        (gem. 117,3) Op 15 juli plaatste ik bovenstaande cijfers. Nu dus een update. Uiteraard moet jullie het gemiddelde wel opvallen van de laatste 5 jaar. Ruim 12 punten gestegen.

Inmiddels vandaag al meer dan 20mm regen gevallen, dit even terzijde.


De cijfers zijn afkomstig van het KNMI.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Der RoX op di 09 sep 2025 - 16:06
Bijzonder hoe dat gebied weer helemaal om Zuid Holland heen trekt  8)

Ook nog een soort van zonnetje op het moment...
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: zwoof op di 09 sep 2025 - 17:25
Citaat van: Johan B. op di 09 sep 2025 - 11:44Warmtegetal
        Score                            gem.                hoogste score        laagste score
1901-1930    834.4        (gem. 27,813)      1911  94,4                1907      5,7
1931-1960    1379.5        (gem. 45,983)      1947  159,2            1956      6,2
1961-1990    1693.5        (gem. 56,45)        1976  163,8              1962      4,8
1991-2020    3002.3        (gem. 100,076)      2006  201,3            1993      30,8
2021-2025    529          (gem. 105,8)       

14    2025    119.5  Momenteel dit jaar dus op de 14e plaats. Slechts 3 jaren voor 1990 scoorden hoger. Namelijk 1983 (mede door september van dat jaar), 1976 en 1947. Wie weet wat er nog bijkomt.

2021-2025    586.6        (gem. 117,3) Op 15 juli plaatste ik bovenstaande cijfers. Nu dus een update. Uiteraard moet jullie het gemiddelde wel opvallen van de laatste 5 jaar. Ruim 12 punten gestegen.

Inmiddels vandaag al meer dan 20mm regen gevallen, dit even terzijde.


De cijfers zijn afkomstig van het KNMI.

Datagraver heeft deze mooie grafiek van het warmtegetal. Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op wo 10 sep 2025 - 23:46
Geen heel spannend weertype de komende tijd, maar wel een heel normaal weertype voor deze tijd van het jaar. De temperatuur komt uit rond het langjarige gemiddelde en er is elke dag kans op een bui. Tussen de buien door is de zon ook nog regelmatig te zien. Het enige opvallende is de windsnelheid van aankomende maandag/dinsdag. EC komt met windstoten van 80-90km/u tot ver in het binnenland, iets om de gaten te houden.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op di 16 sep 2025 - 11:45
De nazomer valt wel een beetje tegen dit jaar he... ja we krijgen dadelijk 3 dagen 25 graden... maar een a twee weken stabiel droog zonnig weer zit er niet in... Het gaat zelfs ontiegelijk koud, guur en wisselvallig worden na die paar dagen nazomer... wat een ellende Oo
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op di 16 sep 2025 - 11:54
Citaat van: Dennis789 op di 16 sep 2025 - 11:45De nazomer valt wel een beetje tegen dit jaar he... ja we krijgen dadelijk 3 dagen 25 graden... maar een a twee weken stabiel droog zonnig weer zit er niet in... Het gaat zelfs ontiegelijk koud, guur en wisselvallig worden na die paar dagen nazomer... wat een ellende Oo

Misschien zijn we de afgelopen jaren wel teveel verwend in september.
Maar deze september is een beetje aan het compenseren voor het gebrek aan onweer in de rest van de zomer. 😅

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 16 sep 2025 - 13:39
Geen langdurig zomerweer maar inderdaad even 3 dagen nazomer. Vooral vrijdag lijkt echt nog even een zomerse dag te worden. Veel zon, weinig wind en temperaturen van 25+. GFS zit zelfs nog wat hoger en komt in het zuiden met max temperaturen van 28-30 graden. Op lange termijn kan het nog alle kanten op, direct na dit weekend wordt het inderdaad wisselvallig en relatief koud maar bij EC oper stabiliseert het daarna al weer snel.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Lothiriel op di 16 sep 2025 - 13:39
Persoonlijk vind het ik weer voorlopig uitstekend. Ik houd van de wind, de afwisselende zonnige periodes en hevige buien. Voelt heel normaal aan voor mij.

Luchtkwaliteit voelt daardoor ook echt beter, lekker fris.

Al kijk ik ook wel uit naar de zon en de warmteopstoot de komende dagen 😉
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Der RoX op di 16 sep 2025 - 13:48
Het waait en regent maar lekker. Meer uitdaging met hardlopen  8) 
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op do 18 sep 2025 - 00:50
Een mooie zaagtand pluim van EC, de periode met wisselvallig weer is in de laatste EC oper run flink ingekort naar nog slechts een aantal dagen. Halverwege volgende week komt de hogedruk al weer terug en blijft in deze run lang hangen. Dat brengt relatief zonnig herfstweer met een grote dagelijkse gang en wat frissere nachten dan we de afgelopen tijd gewend zijn. Als EC het goed heeft tenminste, bij de meeste andere modellen komt het hoog wat minder uit de verf en is het een stuk minder zonnig en droog zoals bijvoorbeeld bij GFS oper.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: JerryL op vr 19 sep 2025 - 21:50
Het is nu even een dagje (na)zomer geweest.... bizar eigenlijk hoe snel het zo warm werd... en hoe snel het weer is weggeblazen straks. Zondag/maandag waan je je weer in een compleet andere wereld.

De charme van de Herfst.... een seizoen om verliefd op te worden :-*

Kan het dan ook niet laten om deze hier te droppen. Tekstueel niet veel aanpassingen verricht ten aanzien van de eerdere versie. Wel een ander genre/geluid.

Boulevard - Lieve Herfst (https://suno.com/s/BKS0QePMpfzB6mSi)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Der RoX op ma 22 sep 2025 - 14:41
Het is hier vandaag nog wel redelijk zonnig met een fris windje. Graadje of 16. Prima om nog even buiten te vertoeven  :)

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Nog een paar dagen en dan zit september er weer op. Ook deze maand lijkt wat warmer af te sluiten
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op ma 22 sep 2025 - 21:01
De maand hoeft niet persé warmer af te sluiten. Vergis je niet in het feit dat koude nachten een etmaalgemiddelde fors naar beneden halen, en die lijken we wel te krijgen.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 23 sep 2025 - 01:52
De komende tijd is er sprake van aangenaam en rustig herfstweer. De temperatuurpluim is wat minder een zaagtand dan in mijn vorige post wat duid op wat meer bewolking, maar verder is de verwachting niet zoveel veranderd. Temperaturen komen rond normaal uit, er staat weinig wind en het blijft de komende tijd droog. Ondanks wat meer bewolking zou de zon er ook nog regelmatig bij moeten zijn.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


De zonkracht daalt ondertussen rap door, inmiddels zijn de we zo lijkt het definitief onder de zonkracht 3 gezakt.
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op di 23 sep 2025 - 08:39
Aii.. al onder 3.. de winter is in aantocht.. kou en bibberen ^^
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op di 23 sep 2025 - 08:56
De astronomische herfst is gisteravond ook alweer ingegaan, waarmee we de zomer definitief achter ons laten. Gemiddeld gezien (zeer) warm, droog en zonnig. Echter met een grillig verloop; er waren (fors) warmere periodes die vaak snel weer werden afgewisseld door meer wisselvalligheid. Daarbij vooral in de noordoostelijke helft regelmatig ook veel regen en buien, waardoor de zomer aldaar qua neerslag normaal tot zelfs natter dan normaal verliep. Het uiterste zuidwesten bleef dan weer zeer droog met een neerslagtekort dat zelfs oploopt richting de 400mm!

Het beeld van deze zomer lijkt erg te passen in het veranderende klimaat: Gemiddeld gezien warm met ook lange droge periodes, maar ook een grillig neerslagpatroon met landelijk forse verschillen in neerslag.

De herfst begint inderdaad vrij kalm en gematigd de komende dagen met typisch rustig herfstweer. Grote onzekerheid in dit soort situaties is altijd de hoeveelheid bewolking. De zon is niet meer in staat deze gemakkelijk weg te branden. Wat mij betreft ook een mooie tijd van het jaar met de herfstkleuren die langzaam beginnen te verschijnen. En de opmaat richting de winter, waarbij altijd weer de hoop groeit dat het dit jaar wel weer eens allemaal op z'n plaats gaat vallen...  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Der RoX op di 23 sep 2025 - 14:20
Citaat van: Noordenwind op ma 22 sep 2025 - 21:01De maand hoeft niet persé warmer af te sluiten. Vergis je niet in het feit dat koude nachten een etmaalgemiddelde fors naar beneden halen, en die lijken we wel te krijgen.

Vandaar de "lijkt"
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op wo 24 sep 2025 - 00:01
De nieuwste EC run is weer positiever wat betreft zonneschijn. Het hoog is krachtiger en ligt beter waardoor de zon (veel) meer te zien is. De aangevoerde lucht is ook wat warmer, de temperaturen vallen daardoor wat hoger uit. Nog wel even een slag om de arm houden, EC is eigenlijk de enige die dit zo doet momenteel. De andere modellen komen met een andere oplossing voor volgende week.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op wo 24 sep 2025 - 08:32
de GFS pluim van nu vannochtend 05:00u oogt hetzelfde dus je verwachting lijkt me correct Thomas. Fijn dat we nog kunnen genieten van wat mooi rustig nazomerweer. heerlijk om te wandelen en buiten vertoeven.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 29 sep 2025 - 09:36
Komende midweek best aardig herfstweer onder de vleugels van een groot hogedrukgebied. De Benelux bevindt zich aan de flanken van dit hoog, met daardoor vrij rustige omstandigheden en een wind die van noordelijke richtingen naar meer zuidoostelijke richtingen zal draaien in de loop van de week. Dat levert rustig weer op met afwisselend bewolkte momenten en zonnige periodes. Temperaturen zullen aangenaam oplopen tussen de 15 en 20 graden overdag. In de nachten koelt het flink af tot maar net boven het vriespunt met aan de grond wellicht vaker vorst.

Ergens boven het Middellandse Zeegebied ontstaat in de loop van de week een lagedrukgebied, die samen met een bovenluchtstoring voor een vroege winterprik gaat zorgen in Centraal/Zuidoost Europa:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Aldaar een stevige oostelijke aanvoer met snel afkoelende bovenluchten. Zelfs zodanig, dat er op de hogere gebieden in het zuidoosten van Europa zowaar een (flink) sneeuwdek kan ontstaan:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Ook de Alpen krijgen hier misschien nog een vlaag van mee, al laten de details nog even op zich wachten. Overigens is deze winterprik alhier slechts tijdelijk, maar wel opvallend om te zien. Richting het weekend komen namelijk de restanten van orkaan Humberto richting Europa (zichtbaar op de 1e afbeelden ten westen van de Azoren), waarna er waarschijnlijk een stevige zuidwestelijke stroming opgang wordt gebracht met ook bij ons een toenemende kans op wisselvalligheid en met momenten veel wind.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Ubachsberg op di 30 sep 2025 - 10:18
Volgens mij is buienradar europa stuk?
Wij zitten nu in faak am see bij villach in oostenrijk, en als je de radar mag geloven moet het hier hozen( knalrode vlek op de radar) echter flets zonnetje en kurkdroog?!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: htoutenh op di 30 sep 2025 - 12:37
Hebben onze deskundigen al een mening over de route en impact van Humberto. Ik zie zelfs windstoten van 140 km/h bij de wadden in het ICON model. Het lijkt er nu op dat Humberto eerst naar Zuid-Noorwegen trekt en dan afbuigt naar Noord-Duitsland/Polen.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op wo 01 okt 2025 - 01:19
Citaat van: htoutenh op di 30 sep 2025 - 12:37Hebben onze deskundigen al een mening over de route en impact van Humberto. Ik zie zelfs windstoten van 140 km/h bij de wadden in het ICON model. Het lijkt er nu op dat Humberto eerst naar Zuid-Noorwegen trekt en dan afbuigt naar Noord-Duitsland/Polen.

Wat het restant van Humberto precies gaat doen is momenteel nog steeds lastig te zeggen, dit soort (in eerste instantie) kleine randstoringen zijn ook op de kortere termijn lastig te voorspellen. Zoals het er nu uit ziet lijkt het niet al te zwaar uit te pakken. Het kwam de afgelopen dagen regelmatig in modellen voor dat de kern vlakbij Nederland langs zou trekken UKMO, GEM en Icon doen dat tot zekere hoogte nog steeds. EC, GFS en AIFS laten het laag echter naar scandinavië wegtrekken, waardoor de kern nooit bij ons in de buurt komt. Dat resulteert nog steeds wel in redelijke windstoten, voornamelijk tijdens het overtrekken van het koufront, maar niks al te bijzonders. windstoten komen bij deze modellen nergens boven de 100km/u uit en EC gaat zelfs maar voor maximaal 65km/u in het binnenland. Ook de modellen van waarbij de kern wel dichterbij komt pakken niet heel zwaar uit. Aan de kust (voornamelijk het waddengebied) zouden winstoten kortstondig boven de 100km/u uit kunnen komen en voor het binnenland staat 60-90km/u. Vooralsnog dus niet al te veel aan de hand, het kan de komende dagen echter nog drastische veranderen dus zeker iets om de gaten te houden.

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: AFTH14 op wo 01 okt 2025 - 16:24
Kan iemand de dag van zaterdag een beetje duiden, veel interesse voor namelijk i.v.m. bootje varen/winterstalling. Merci alvast!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Der RoX op wo 01 okt 2025 - 18:36
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


We sluiten door 10 koudere dagen de maand september nog minimaal bovengemiddeld af
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op wo 01 okt 2025 - 23:22
Citaat van: AFTH14 op wo 01 okt 2025 - 16:24Kan iemand de dag van zaterdag een beetje duiden, veel interesse voor namelijk i.v.m. bootje varen/winterstalling. Merci alvast!

Houd voor zaterdag maar rekening met kans op een nat pak. Kijkend naar EC dan gaat het vrijdagavond regenen en het front verlaat pas halverwege zaterdagmiddag het oosten van het land. Daarachter kunnen er vanuit het westen nog weer een paar buien het land op komen. Achter het regenfront komt ook de wind opzetten. Langs de kust gaat de wind dan richting 7 Bft en de windstoten richting de 90 km/u.
Er kan uiteraard nog het één en ander verschuiven, maar de kans op nattigheid is best groot.

de_model-de-316-1_modez_2025100112_68_527_241.png

de_model-de-316-1_modez_2025100112_70_527_241.png

de_model-de-316-1_modez_2025100112_72_527_241.png

Pluim van EC:
ensemble-verwachting-detail15.png

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: JerryL op do 02 okt 2025 - 20:57
We gaan een mooi herfstig weekend tegemoet 8)
Neerslagtekort wordt flink weggepoetst.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op vr 03 okt 2025 - 11:53
volgend weekend heerlijk nazomerweer.  8)  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 03 okt 2025 - 11:53
Het neerslagtekort wordt vanaf oktober niet meer bijgehouden door het KNMI. Dat komt doordat een eventueel neerslagtekort in de wintermaanden minder van belang is. We kunnen wel de balans opmaken voor het neerslagtekort in 2025.

Landelijk gezien zijn we geëindigd op een tekort van 233mm, net niet genoeg voor een plekje bij de 5% droogste jaren:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Vooral in mei, juni en augustus waren er langere periodes met erg droog weer, afgewisseld door periodes met buien. Landelijk dus 233mm gemiddeld, maar dat getal zegt vrij weinig gezien de grote tweedeling in het land:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Grofweg kan men een lijn trekken vanuit Haarlem-Utrecht-Nijmegen. Noordelijk van deze lijn verliep het zomerhalfjaar overwegend natter dan gemiddeld, zuidelijk ervan overwegend droger. Zuid-Limburg maakt hier een uitzondering op, evenals de kop van Noord Holland, Texel en Vlieland.

Het natst was het in delen van Groningen en rondom het drie-provinciën-punt tussen Groningen, Friesland en Drenthe; alhier een neerslagtekort van lokaal 60 tot 120mm.

In de zuidwesthoek was het beduidend droger dan gemiddeld met op veel plekken een tekort ruim boven de 300mm. Delen van Zeeland meten zelfs 390-420mm en dat is ongekend hoog!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op za 04 okt 2025 - 13:21
In Stadskanaal flinke stormschade. 😮
https://www.rtvnoord.nl/112/1350566/112-nieuws-wind-zorgt-voor-ravage-in-stadskanaal-bestuurder-zwaargewond-bij-ongeval-op-n33

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Jeroen22 op za 04 okt 2025 - 19:19
Ja klopt. Ging even tekeer rond het middaguur. Wijk achter onze woning leek wel een oorlogsgebied. Overal geknapte bomen en takken en helaas ook schade aan woningen en autos.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 06 okt 2025 - 13:22
Dat zijn inderdaad indrukwekkende beelden uit die regio. Het heeft lokaal flink gespookt afgelopen weekend.

Hoe anders gaat dat zijn de komende weken. Ik kan er heel kort over zijn: Rustig, overwegend droog en veelal bewolkt. Dat komt door de terugkeer van hogedrukgebieden die met hun kern voornamelijk ten westen van ons blijven. De luchtsoort is dan met name afkomstig van boven de Noordzee, wat resulteert in vrij vochtige lucht met hardnekkige bewolking en af en toe wat motregen/lichte regen. De zon heeft het er moeilijk mee. Later in de week neemt de kans op wat zonnestralen wel verder toe, alleen de ervaring leert ons dat het in dit soort situaties vaak lastig voorspelbaar is.

Richting en na het weekend verhuisd het hoog misschien verder richting Noord-Europa, dan zou de wind wat meer de oosthoek kunnen gaan opzoeken. Dat is doorgaans drogere lucht met dan misschien meer zonkansen. Bij een noordoostelijke aanvoer kan het ook wat verder afkoeling met toenemende kans op nachtvorst.

Voorlopig dus in elk geval rustig herfstweer waarbij de bewolking een hoofdrol speelt. Noemenswaardige regen zit er voorlopig weer even niet in.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 06 okt 2025 - 20:49
Interessante GFS 12z run. Op de lange termijn komt GFS met een luchtdrukverdeling die we 's winters ook graag zien. Dat levert het eerste beetje transportkou op. Perfect is het bij lange na niet, de kou bereikt Nederland maar net en impact is dan ook beperkt, maar het zou wel de eerste nachtvorst op 2m opleveren. Leuk om te zien!

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 07 okt 2025 - 22:43
Mooie avondruns vandaag voor iedereen die van zonnig en fris herfstweer houdt. Enkel hogedruk is in deze tijd van het jaar niet altijd meer genoeg om zonnige conditie te creëren. Laaghangende bewolking en mist "brandt" simpelweg niet meer zo goed weg door de lagere zonkracht. Bij met name EC oper ligt het hoog nu echter gunstig waardoor er relatief droge lucht aangevoerd wordt die vrij zonnig weer mogelijk maakt. Dit is is mooi terug te zien aan de zaagtand vanaf halverwege volgende week in de pluim. Hopelijk blijft het erin zitten!

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op wo 08 okt 2025 - 09:24
Er lijkt inderdaad wel iets te gaan veranderen na het weekend als het hoog aan de wandel gaat. Ik juich het EC scenario toe met een periode van aangenaam fris herfstweer en weer meer zon.

GFS daarentegen stuurt het hoog al enkele runs meer richting Groenland. Dan ontstaat een klassiek negatief NAO beeld met hogedruk boven Groenland en lagedruk boven de Azoren. Later in de 00z run mondt dit uit in een zwakke LMG situatie: waarbij twee verschillende luchtsoorten langs elkaar heen bewegen:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Dit is een droomkaart voor de winterliefhebber, helaas nu nog veel te vroeg. Een diepe noordelijke stroming met koude lucht boven Scandinavië, Groot-Brittannië en IJsland. Een stevige zuidelijke stroming boven grote delen van Zuid en Oost Europa. De denkbeeldige scheidingslijn loopt door de kernen van de lagedrukgebieden; hier vanuit het meest noordwestelijke puntje van Spanje, over regio Parijs, regio Brussel tot het zuidelijkste puntje van Zweden.

Rondom die scheidingslijn tussen twee luchtsoorten kan er veel neerslag vallen. Nu in oktober is dat allemaal regen. Mocht zo'n situatie zich in de winter voordoen, dan kan er veel sneeuw vallen aan de noordzijde van de scheidingslijn, met grote onzekerheid en verschillen over kleine afstanden. GFS maakt ons dus alvast lekker met typisch winterse kaarten waar je nu nog helemaal niks aan hebt  ;D

Toch leuk en interessant om af en toe eens wat dieper op in te gaan!  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op wo 08 okt 2025 - 10:38
@Armand , Johann spreekt van een Omega blokkade.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: henkensjoeke op zo 12 okt 2025 - 23:18
waar is omega blokkade gebleven
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 13 okt 2025 - 10:53
Citaat van: henkensjoeke op zo 12 okt 2025 - 23:18waar is omega blokkade gebleven

Hier, we zitten er middenin  ;D

Omega.png

Al meerdere dagen overigens en dat blijft komende week ook zo. Wel zitten we dus steeds aan de oostzijde van het hoog. Daar is de stroming zwak noordelijk met van oorsprong koele en vochtige lucht. Het gevolg; vrij saai en rustig herfstweer met vooral veel bewolking. Heel af en toe een beetje zon of wat motregen. Meer valt er helaas niet echt te melden voor komende week.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op do 16 okt 2025 - 13:40
Haha. Mooi gezegd Armand... zullen we dan ook maar even een update voor de nieuwe week geven? Helaas gaat het een vastgeroeste westcirculatie (wc) worden welke ons na een grijze oktober tot dusver ook nog eens een grijze natte oktober gaat bezorgen. En vooralsnog lijkt deze er de rest van de maand in te blijven. Daarmee past deze oktober toch wel in het rijtje meest sombere oktober ooit lijkt me ^^ ik ben benieuwd wat dat voor de rest van de winter gaat geven.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Bubba op vr 17 okt 2025 - 08:40
Dennis weer helemaal gelukkig, want het schijnt dat er weer een "WC" door het land gaat waaien :P  Gaan we daar weer elke week een berichtje over plaatsen.

Volgens mij persoonlijk valt het wel mee met Oktober qua weer, weinig neerslag, oké niet teveel zon, maar de temperaturen vallen me niet tegen, de kachel heeft in ieder geval nog niet aangestaan.

Citaat van: Dennis789 op do 16 okt 2025 - 13:40zullen we dan ook maar even een update voor de nieuwe week geven? Helaas gaat het een vastgeroeste westcirculatie (wc) worden welke ons na een grijze oktober tot dusver ook nog eens een grijze natte oktober gaat bezorgen. En vooralsnog lijkt deze er de rest van de maand in te blijven. Daarmee past deze oktober toch wel in het rijtje meest sombere oktober ooit lijkt me ^^ ik ben benieuwd wat dat voor de rest van de winter gaat geven.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 17 okt 2025 - 11:00
Het klopt dat oktober momenteel vrij somber verloopt. We zien zo'n patroon wel vaker in de herfstmaanden, dus heel uitzonderlijk is het niet. Bovendien beleven we een bijna recordzonnig jaar tot dusver. In de Bilt staat het jaar 2025 tot en met 16 oktober op een 2e plaats van het meeste aantal zonuren! Dan is het heel begrijpelijk dat het op een gegeven moment ook eens gaat tegenzitten qua zonuren  ;)

Voor mij persoonlijk heeft dit weertype eigenlijk veel voordelen. De aangename temperaturen, weinig wind en droge omstandigheden maken het uitermate geschikt voor wandelingen en hardlooprondes. Bovendien zorgt het stabiele weertype en vooral het ontbreken van veel wind en nachtvorst ervoor dat de herfstkleuren zich langzaam en intens ontwikkelen. Natuurlijk was het met de zon erbij perfect geweest, maar (voor mij persoonlijk) zeker niet verkeerd zo.

Van het weekend krijgen we ook even meer zon te zien, vooral op de zaterdag. Het standvastige hoog ten westen van ons trekt dan namelijk oostwaarts en stuurt tijdelijk wat drogere landlucht naar onze omgeving. Lang duurt het niet, want lagedrukgebieden pakken volgende week hun kans met toenemende wisselvalligheid. Een echte westcirculatie zie ik nog niet duidelijk terug op de weerkaarten, maar wel een zonaal overheersend druksysteem.

Wel wordt het opletten of het niet toch uiteindelijk tot een westcirculatie gaat komen. We zitten de afgelopen maanden (eigenlijk al heel het jaar) in overheersende invloed van blokkades en bijbehorende hogedrukgebieden, onderdeel van een standvastig luchtdrukpatroon wat zichzelf in stand lijkt te houden. De vraag wordt komende tijd of dit patroon gaat bezwijken onder de druk van lagedrukgebieden en we overschakelen op een nieuw overheersend patroon: onze bekende westelijke circulatie. Of blijken de blokkades dadelijk weer terug te keren? Dat laatste lijkt nog een serieuze optie, al neemt de onzekerheid wel toe.

GFS00z laat het eigenlijk best geblokkeerd blijven en geeft het ontstaan van een WC nog weinig kans:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Bij ons weliswaar een stevige zuidwester met veel regen, uitermate passend bij het beeld van een westcirculatie, maar globaal gezien is het patroon toch geblokkeerd.

Samenvattend gaat het patroon na het weekend even op de schop, waarbij het standvastige hoog ten westen van ons verdwijnt en plaats maakt voor lagedrukgebieden met bijbehorende wisselvalligheid en veel wind. De grote vraag is echter of dit de start wordt van een grootschalige patroonverandering (van blokkade naar westcirculatie) of dat we het huidige geblokkeerde patroon vasthouden.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op vr 17 okt 2025 - 12:08
Mooie uiteenzetting Armand, dank daarvoor.
Kun je eens zeggen: Uiteindelijk ga je altijd een westcirculatie tegenmoet zien in de wintermaanden toch?
Want dat is een gegeven feit met intrede van Polar Vortex? En deze ontwikkeld zich elk jaar weer?

Alvast dank :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 17 okt 2025 - 18:46
Dat kun je inderdaad stellen Dennis. Om dit proces een beetje te begrijpen is het van belang om te weten dat temperatuurverschillen als een motor werken voor het ontstaan van luchtstromingen (door ons 'wind' genoemd). Hoe groter de verschillen, hoe sterker de luchtstromen.

Onze atmosfeer is opgebouwd uit verschillende lagen die elk ook verschillende temperaturen hebben. De belangrijkste laag in de atmosfeer voor het ontstaan van de westcirculatie is de stratosfeer. Deze laag zit afwisselend tussen de 10-30km hoogte bij een luchtdruk van ongeveer 10hPa.

In de zomer zijn de verschillen in temperatuur tussen de Noordpool en de Evenaar minimaal in de stratosfeer. Dat komt door de straling van de zon. Als de winter nadert, neemt de zonnestraling boven de Noordpool af. De stratosfeer aldaar koelt af; er ontstaat een beginnend temperatuurverschil tussen Noordpool en evenaar. Dit gebeurd inderdaad elk jaar en is dus een normaal proces. Daar zitten we momenteel volop in:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Al een duidelijk temperatuurverschil tussen Noordpool en Evenaar. Zoals gezegd zorgt dit verschil voor een aanwakkering van een sterke straalstroom in de stratosfeer; ook wel de poolwervel of Polar Vortex genoemd. Momenteel ook terug te zien als een west-oost-georiënteerde wind om de koude bel boven de Noordpool heen:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Dit systeem gaat zichzelf versterken de komende weken. Door de poolwervel kan er namelijk geen warmere lucht naar de Noordpool toestromen. Tegelijkertijd neemt de zonnestraling boven de Noordpool steeds verder af en zal de lucht in de stratosfeer dus nog kouder worden. Hierdoor wordt het temperatuurverschil weer groter met een nóg sterkere poolwervel. Een vicieuze cirkel dus  ;)

Via ingewikkelde processen dwingt deze straalstroom in de stratosfeer ook geleidelijk door naar de onderste luchtlagen van de atmosfeer; die van belang zijn voor ons weerbeeld. Bij een sterke straalstroom hoort vaak een westcirculatie, dus het is zeer aannemelijk dat er inderdaad ergens een keer een westcirculatie gaat opsteken door de sterkere poolwervel. Het hoeft overigens niet altijd te gebeuren, als een straalstroom bijvoorbeeld net wat zuidelijker gaat liggen.

Zoals eerder gezegd houdt een sterke poolwervel de koude lucht gevangen boven de Noordpool. Een sterke straalstroom onderin de atmosfeer houdt op zijn beurt de koude lucht ook gevangen boven de meestal noordelijke regionen. Dit systeem versterkt zichzelf ook.

Door eveneens ingewikkelde processen kan het in de stratosfeer in de loop van de winter ook ineens opwarmen; een SSW genoemd (Sudden Stratospheric Warming). Een bel warme lucht verdrijft dan de bel koude lucht, waarop deze koudere lucht ook kan opwarmen. (Mede door een zuidwaartse verplaatsing en dus weer meer zonnestraling). De poolwervel verschuift hierdoor mee en kan vervolgens ook verzwakken. In zeldzame gevallen draait de circulatie zelfs om naar een overheersende oost-westelijke variant. Dit proces werkt zich vervolgens ook weer uit naar de onderste regionen en verzwakt dan de straalstroom. Die gaat erg slingeren (meanderen), waardoor koude-uitbraken mogelijk zijn. Wellicht komt dit proces later in de winter nog uitgebreider aan bod.

Kort samengevat kan men het zo bekijken:

Komt de winter eraan -> minder zonlicht Noordpool -> afkoeling stratosfeer -> vorming van de poolwervel -> doorwerking naar een sterke straalstroom -> grotere kans op westcirculatie.
- Een straalstroom rond of ten noorden van ons levert dan een zachte winter op (vaak het geval)
- Een straalstroom ten zuiden van ons kan ook winterweer opleveren.

In de loop van de winter KAN er een opwarming van de stratosfeer plaatsvinden -> verschuiving koude luchtbel stratosfeer -> verschuiving en verzwakking poolwervel -> doorwerking naar zwakkere straalstroom -> mogelijkheid tot koude-uitbraken vanuit de Noordpool.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op zo 19 okt 2025 - 18:29
nazomer in november? Volgens de GFS 06z run kan het  ;)

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Maxim op zo 19 okt 2025 - 22:39
Top tekst van Armand. Hou ik van.

Ik zit hierbij met een vraag, waarom loopt die westcirculatie dan los over Europa en heeft dit amper effect op de rest van 3/4 van het andere deel van de wereld? Is dit enkel toe te schrijven aan de atlantische oceaan en het Europese/Russische vasteland?
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 20 okt 2025 - 09:09
Thanks, goede vraag! De westcirculatie, voor nu even straalstroom genoemd, loopt eigenlijk helemaal door van west naar oost over het gehele Noordelijke Halfrond. Dus inderdaad vanuit de Atlantische oceaan, over Europa, naar Azië en dan helemaal over de Grote oceaan via Amerika weer terug naar de Atlantische oceaan. Het is eigenlijk dus een circulair systeem. Goed te zien bijvoorbeeld hier bij GFS:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Je ziet dat ie niet mooi rond loopt; er zitten verstoringen in. Zowel in richting als in sterkte. Die worden veroorzaakt door afwijkende luchtstromen. In de winter bijvoorbeeld zorgt een groot hogedrukgebied boven Scandinavië ervoor dat bij ons de straalstroom ook wordt afgebogen.

In de ideale, normale situatie loopt de straalstroom dus helemaal een rondje van west naar oost over het Noordelijke Halfrond.

Het is een lastig proces hoe de straalstroom precies ontstaat. Voor de geïnteresseerden zal ik een uiteenzetting maken in een volgend bericht ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op ma 20 okt 2025 - 09:13
Citaat van: Armand op ma 20 okt 2025 - 09:09Thanks, goede vraag! De westcirculatie, voor nu even straalstroom genoemd, loopt eigenlijk helemaal door van west naar

*KNIP*

 straalstromen ontstaan, zal ik voor de geïnteresseerden uiteenzetten in een volgend bericht! ;)

Thanks Armand. Altijd mooi om dat stukje terug te zien bij mensen om nog iets leervols te willen vertellen. :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Maxim op ma 20 okt 2025 - 09:25
Dankjewel Armand!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 20 okt 2025 - 09:58
Voor men die meer wilt weten over het ontstaan van de algemene luchtcirculatie komt hier een uiteenzetting. Voor de start van de uiteenzetting is het van belang om onderstaande natuurkundige principes even in het achterhoofd te houden:

- Als lucht opwarmt, wordt de dichtheid kleiner (lucht wordt lichter) en stijgt de lucht omhoog -> er ontstaat een lage luchtdruk.
- Als lucht afkoelt, wordt de dichtheid groter (lucht wordt zwaarder) en daalt de lucht -> er ontstaat een hoge luchtdruk.

Dan vervolgens de rede waarom bij ons de straalstroom overheersend westelijk is. Dat komt door het Coriolis-effect. Kortgezegd; de kromming van wind door het draaien van de Aarde. De Aarde draait namelijk om haar as, waardoor het afwisselend dag en nacht wordt. Als objecten (in dit geval wind) een lange afstand afleggen, worden ze beïnvloed door deze draaiing. Volgend plaatje maakt dat duidelijk:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


De Aarde draait van west naar oost. Bij de Evenaar is die draaiing veel sneller als nabij de polen. Als een voorwerp (in dit geval lucht) vanaf de Noordpool recht naar het zuiden wil gaan, zorgt de draaiing van de Aarde voor een kromming naar links. Als een voorwerp vanaf de Evenaar recht naar het noorden wil gaan, dan is de kromming naar rechts.

Met dit in het achterhoofd, kunnen we naar de algemene luchtcirculatie gaan. We pakken als voorbeeld het Noordelijke Halfrond en kijken in een rechte lijn van Evenaar naar Noordpool. Dan zien we in de normale situatie 3 verschillende 'luchtcellen': Hardley, Ferrel en Polar:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Bij de Evenaar is het warm met veel zonnestraling. Die warme lucht stijgt op en spreid zich uit naar het noorden (en zuiden, maar dit pakken we voor het voorbeeld even niet mee). Geleidelijk koelt de lucht weer af en daalt. Dit gebeurd ongeveer rond de 30e breedtegraad. Dalende luchtbewegingen zorgen voor een overschot aan lucht = hogedrukgebied. We zien die normaal gesproken inderdaad ook terug rond de 30e breedtegraad; bekendste voorbeeld is het hogedrukgebied nabij de Azoren.

Het overschot aan lucht hier stroomt enerzijds weer terug naar de Evenaar en voltooid daar de Hardley cel, en anderzijds stroomt de lucht verder naar noordelijke regionen tot ongeveer het 60e breedetgraad. Hier stijgt de lucht weer en vormt daarmee de Ferrel cel. Stijgende lucht vormt een tekort aan lucht aan de grond = lagedrukgebied. Die zien we inderdaad normaal gesproken terug rond de 60e breedtegraad; nabij IJsland en Scandinavië. De Polar cel is voor nu niet zo relevant en ontstaat voornamelijk door koude lucht boven de polen die daalt.

Nu komt het belangrijkste gedeelte. We weten dus dat er aan de grond twee belangrijke stromingen ontstaan door deze verschillende cellen:
- Een luchtstroom vanaf de 30e breedtegraad naar de Evenaar toe -> dus zuidelijk gericht (onderdeel van de Hardey cel)
- Een luchtstroom vanaf de 30e breedtegraad naar de 60e breedtegraad toe -> dus noordelijk gericht (onderdeel van de Ferrel cel)

We hebben net hierboven geleerd dat stromingen naar noord en zuid niet recht verlopen, maar krommen door de beweging van de Aarde. De luchtstroom naar de Evenaar buigt dus af naar links (rode pijl hier beneden) en de stroming noordelijk naar de 60e breedtegraad buigt af naar rechts (blauwe pijl hier beneden). Je krijgt dan dit beeld:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Op het Noordelijke Halfrond een oostelijk georiënteerde wind vanaf de 30e breedtegraad naar de Evenaar. Ook de Passaatwind genoemd. Dat is de rede dat orkanen bijvoorbeeld altijd vanaf de kust van Afrika richting Amerika bewegen en nooit andersom.

Verder noordelijk zien we vanaf de 30e breedtegraad een westelijke georiënteerde wind naar de 60e breedtegraad lopen. Dit is onze bekende straalstroom. Ook hier weer het voorbeeld van orkanen die bijvoorbeeld vanuit Amerika wel eens de oversteek maken naar Europa.

Dit is dus de achterliggende rede waarom we hier op het Noordelijk Halfrond op onze breedtegraad voortdurend te maken hebben met een westelijke aanvoer. Op het Zuidelijke Halfrond gelden dezelfde principes, maar is de kromming van lucht precies omgekeerd.

Tot zover deze uiteenzetting. Het is een lastig proces, ik heb het zelf ook vaak moeten overlezen, maar als je het eenmaal snapt dan wordt alles een stuk logischer  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Mafkees op ma 20 okt 2025 - 11:59
Ok nu snap ik nog steeds niet hoe de straalstroom op het zuidelijk halfrond van oost naar west zou waaien.

Ik begrijp dat de straalstroom op onze hoogte van west naar oost waait omdat die lucht als het ware vooruit wordt geslingerd vanaf de 30e breedtegraad door het verschil in rotatiesnelheid van de aarde tussen die breedtegraad en waar wij liggen.

Dan zou ik verwachten dat dit ook zo is voor de equivalente straalstroom op het zuidelijk halfrond omdat de draairichting daar niet anders is, wat ook zo lijkt te zijn als ik op windy kijk. Ook op het zuidelijk halfrond zie ik daar een straalstroom die van west naar oost blaast.

Wat ik hieruit wel begrijp is waarom de draairichting rond lagedrukgebieden bij ons tegen de klok in draait, en met de klok mee op het zuidelijk halfrond, omdat dit dus zo geforceerd wordt vanaf de evenaar.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 20 okt 2025 - 12:48
Je hebt helemaal gelijk @Mafkees , een foutje van mij!

Het is inderdaad de draairichting die omgekeerd is, maar de wind die daardoor ontstaat loopt inderdaad ook op het Zuidelijk Halfrond gewoon van west naar oost tussen de betreffende breedtegraad. Ik ga het aanpassen in het bericht. Dank voor je oplettendheid!  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op ma 20 okt 2025 - 23:18
Bedankt voor de uitleg @Armand !

Even totaal iets anders. Er zijn vandaag op meerdere plekken in de BeNeLux en noord Frankrijk windhozen voorgekomen. Onder andere deze in Friesland:
https://x.com/weermanrobert/status/1980341893394493653

https://www.ad.nl/binnenland/tornado-scheert-over-friesland-voorbijganger-weet-foto-te-maken~acc41460/

In noord Frankrijk is daarbij helaas zelfs iemand om het leven gekomen en meerdere mensen gewond geraakt.  :'(

https://x.com/ArameteoF22949/status/1980319535426335040

https://x.com/InfosFrancaises/status/1980349729071329384

https://x.com/PavanFederico00/status/1980351056677892573

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 21 okt 2025 - 13:07
De komende dagen gaan ronduit herfstachtig verlopen, het zal regelmatig gaan regenen en ook de wind is duidelijk aanwezig. Vooral donderdag/vrijdag is een aandachtspunt, dan trekt een randstoring over ons heen die afhankelijk van de precieze trekrichting voor stormachtige condities zou kunnen zorgen. Ec oper zit momenteel zo rond het ensemble gemiddelde en dat is niet zo extreem. maximaal 100km/u aan de kust meer richting 50-70km/u in het binnenland.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Maar de onzekerheid is nog groot bij ARPEGE zien we een complex samenspel van randstoringen die de zware windstoten veel dieper landinwaarts weten te brengen. Bij ICON zien we windstoten van meer dan 130km/u voor delen van de kust. Dat zien we ook terug bij de nieuwste Harmonie run. Het is een situatie waar modellen zelfs op de korte termijn nog veel moeite mee hebben waardoor de kans zeker bestaat dat het zwaarder uitpakt dan wat EC nu voor ogen heeft.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 21 okt 2025 - 16:54
Bij harmonie zie je nu ook duidelijk de meerdere kleine kernen/randstoringen. Die maken ook bij Harmonie zwaardere windstoten in het binnenland mogelijk. In de huidige run reikt de 110km/u tot aan Gelderland.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op di 21 okt 2025 - 19:06
Uiterst onzekere situatie zo met die kleine sublaagjes die ontstaan inderdaad. Het verschilt ook soms fors van run tot run. Blijft wel iets om zeker in de gaten te houden.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Ubachsberg op wo 22 okt 2025 - 14:12
Morgenavond code oranje voor kustprovincies, paniekvoetbal of?
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op wo 22 okt 2025 - 15:03
Citaat van: Ubachsberg op wo 22 okt 2025 - 14:12Morgenavond code oranje voor kustprovincies, paniekvoetbal of?

Twijfelgevalletje als je het mij persoonlijk vraagt. Feitelijk ligt het criterium voor een code oranje aan de kust op windstoten boven de 120km/u in het winterhalfjaar. Daar gaan we op grotere schaal waarschijnlijk niet aan komen. Het KNMI spreekt zelf ook van windstoten tussen de 100-120km/u langs de kust. Dat criterium lijkt dus niet gehaald te worden. Tevens lijkt de piek vooral in de avond en nacht te vallen en dus bijvoorbeeld niet tijdens de spitsuren.

Toch snap ik de keuze ook wel een beetje. We zitten nog redelijk vroeg in het stormseizoen en de bomen hebben nog best wat blad. Dat betekent dat de schade mogelijk groter kan uitpakken dan je op basis van het jaargetijde zou verwachten. Er zit ook een kleine onzekerheid nog in de zwaarte van de windstoten, maar op grotere schaal >120km/u lijkt er (gelukkig) niet in te zitten.

Soms is het niet heel eenduidig om voor geel of oranje te kiezen, dit is zo'n mooi voorbeeld. Het lijkt een 'doorsnee' herfststorm te worden die we meestal ieder jaar wel eens meemaken. Vooral aan de kust toch ook wel flinke windstoten, mogelijk uitschieters tegen de 120km/u. Was deze situatie precies een maand later, met inmiddels kale bomen, was het misschien bij geel gebleven.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Extremissimorum op wo 22 okt 2025 - 15:29
Tja, ik vind 'm ook heel dubbel. De situatie oogt erg complex, letterlijk, met verschillende windvelden om in de gaten te houden.

Ik tel er nu 3:
1) Eentje donderdagmiddag, vooral in Zeeland en Zuid-Holland. Hier horen windstoten van ca. 80 km/u bij.
2) De volgende rond de avondspits. Wind vanuit het noordwesten, vooral rond de Randstad: dat kan een heel drukke avondspits worden. Hogeresolutiemodellen komen bij dit gebied met de windstoten van 100 tot 120 km/u in de kustprovincies.
3) En dan het laatste windveld, zaterdagochtend. Veel onzekerheid uiteraard, maar na de windpiek van situatie 1 blijft het lang nog flink waaien, tot de wind weer verder toeneemt. ICON laat dit nu goed zien.

Het moge duidelijk zijn dat situatie 2 de meeste aandacht verdient. Een fel, niet al te lang durend windveld, dat wel degelijk impact zal hebben door de harder dan gebruikelijke windstoten, na een dag met flink wat neerslag, tijdens de avondspits.
Maar daar zit dus ook onzekerheid: elke van bovenstaande gebieden kan ook later ontwikkelen, met gebjed 1 tijdens de avondspits en pas 's avonds laat het felste windveld (zoals Arpege laat zien).

Code oranje lijkt me kortom voor dit tweede windgebied terecht. Het is afwachten hoe de hi-res modellen vandaag en morgen(ochtend) de verdere details inkleuren. Als 120 km/u een mogelijkheid blijft, is een weeralarm ook niet uitgesloten gezien de timing en locatie. Ik denk zelf dat oranje de boodschap ook wel overbrengt.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op wo 22 okt 2025 - 17:50
Mooi stukje over wat extremissimorum hierboven ook aangeeft in onderstaande link

https://www.weerverteller.nl/verhalen/storm-donderdag-en-vrijdag-complexe-verwachting
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Mafkees op do 23 okt 2025 - 08:17
Inmiddels is code oranje vervroegd naar 14:00 en 15:00 in Zeeland en Zuid-holland
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op do 23 okt 2025 - 10:35
De depressie loopt inderdaad wat sneller door dan aanvankelijk verwacht. Het wordt een bijzonder exemplaar met een langgerekt kerngebied waarin zoals eerder vermeld ook weer enkele losse, aparte kernen kunnen ontstaan.

In de loop van de ochtend en vroeg in de middag trekt een eerste kleine kern over zuidelijk Nederland, met ten zuiden daarvan een sterk windveld boven België en het uiterste zuiden van Nederland:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Hier al windstoten mogelijk in de categorie 70-90km/u met mogelijk een enkele uitschieter daarboven. Voor de kust van België ontwikkelt zich een sterker stormveld met windstoten boven de 100km/u. Elders in Nederland staat een stevige zuidelijke wind.

In de loop van de middag trekt het stormveld vanuit België ook langs de Nederlandse kust en zal rond het avonduur waarschijnlijk ook Noord-Holland al bereiken, om in de loop van de avond ook het Waddengebied aan te doen. Heel interessant en opmerkelijk is dat het geheel vooraf lijkt te gaan door een abrupte daling van de windsnelheid als het uitgestrekte kerngebied van de depressie overtrekt. Volgens meerdere weermodellen, waaronder Harmonie als voorbeeld, is de begrenzing van de (zeer) zware windstoten heel scherp. Hier als voorbeeld voor regio Haarlem-Den Haag; waar het op slechts enkele kilometers hemelsbreed verschilt van bijna windstil tot windstoten ruim boven de 100km/u!

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Dat maakt dat de wind als een verrassing kan binnenvallen op veel plekken, wat het wel extra gevaarlijk kan maken.

Dan nog de onzekerheid over de zwaarte van de windstoten. Er zullen dus enkele 'verscherpingen' van het windveld gaan optreden waarop nog zwaardere windstoten mogelijk zijn. Het verschilt run op run qua intensiteit en locatie. Hier twee opeenvolgende runs van Harmonie:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Zo zien we steeds enkele kleine, maar forse uitschieters in het windveld van soms wel tot 140km/u. Ook tot (ver) in het binnenland kunnen de windstoten dan forser uitpakken zoals te zien in de laatste afbeelding.

Het lastige is dus dat het wel steeds blijft verschillen qua locatie. Zo kan het op plek A best meevallen met een maximale windstoten van netaan 100km/u, terwijl het 20km verderop op plek B zware storm is met een windstoten tot boven de 120km/u
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Energizer85 op do 23 okt 2025 - 14:06
Bijzonder hoe onzeker dan de daadwerkelijke impact gaat worden. Momenteel actueel nu weinig wind en een soort onheilspellende stilte voor de storm (letterlijk)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Lucas op do 23 okt 2025 - 19:08
Ik ben geneigd om te zeggen dat het tegenvalt. Windkracht 5-6 hier sinds code oranje inging, wat vlagerig.
(15 km naast Schiphol)

Maar het is nog vroeg, toch? 8)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Lothiriel op do 23 okt 2025 - 20:24
Er was in ieder geval weer genoeg wind en regen om iedereen op de weg incompetent te doen worden  ;D 2u aanschuiven vanavond over 35 km

Wel een geluk dat er relatief weinig schade is, fingers crossed dat dat ook het geval blijft bij de Noorderburen
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Jeroen22 op do 23 okt 2025 - 20:52
Officiële storm inmiddels. Windkracht 9 op de dijk tussen Enkhuizen en Lelystad.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Tower op do 23 okt 2025 - 21:27
Afwachten wanneer het in Groningen komt. Zou in Groningen ook stevig tekeer gaan.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op do 23 okt 2025 - 22:52
Citaat van: Tower op do 23 okt 2025 - 21:27Afwachten wanneer het in Groningen komt. Zou in Groningen ook stevig tekeer gaan.

binnenland valt het wel mee. daar waait het in de regel niet zo hard als aan zee vanwege verstoringen. op zich viel het achteraf wel mee met de storm maar laten we dat als iets positiefs zien :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op ma 27 okt 2025 - 12:14
Het staat hier de halve ochtend al te gieten, maar het is nu bijna voorbij. Schat dat er toch wel een 10 a 15mm gevallen is, en er zat ook wat hagel in. De droogte is in ieder geval voorbij. :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 27 okt 2025 - 12:48
Afgelopen dagen inderdaad op en top herfstweer met veel wind, veel regen en best frisse temperaturen. Dit alles veroorzaakt door overheersende lagedrukgebieden ten noordwesten en noorden van ons, met regelmatig maritiem polaire lucht.

Komende dagen verplaatst de focus van lagedrukgebieden wat meer richting de Atlantische oceaan en doen hogedrukgebieden een poging om wat meer terrein te winnen op het vaste land van Europa. De stroming wordt dan meer zuidwestelijker tot soms zelfs even diep zuidelijk. Het zal daarbij dus zachter gaan worden, maar of we echt een boterzachte 20 graden gaan halen blijft nog even afwachten.

De lagedrukgebieden lijken toch meermaals wat roet in het eten te gooien door (zwakke) storingen die ons wel kunnen bereiken. Het zal daarmee wel wat minder wisselvallig worden dan nu, met geregeld ook drogere periodes tussendoor. De bijbehorende luchtdruksituatie op middellange termijn is dan ook een klassieker voor de herfst:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op zo 02 nov 2025 - 20:08
Ik meld mij weer. Ik zie leden onder de 0 graden 's nachts. Hoe is het hier? hahaha
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: vivalavida op ma 03 nov 2025 - 10:38
Hahahahaah jij bent uit je zomerslaap wakker geworden?  ;D

Ik kijk echt uit naar het weer van deze week! Het was trouwens prachtig vanochtend, ik reed over de veluwe, de lucht was oranje roze en de bomen rood/oranje. Echt even van genoten!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 03 nov 2025 - 11:41
Hahaha ja met de start van november wordt het langzaam weer hopen op winterse settingen. Zover is het echter nog lang niet, eerst inderdaad nog een fraaie en (zeer) warme week voor de tijd van het jaar.

Een diepe zuidelijke stroming brengt warmere lucht naar onze omgeving. Een warmtefront trekt vandaag over het land en brengt vooral in de noordelijke helft van het land af en toe regen. In het zuidoosten komt de zon er regelmatig al doorheen.

Komende dagen afwisselend bewolkt met zeker ook ruimte voor de zon. Regen lijkt er voorlopig niet in grote hoeveelheden te vallen, misschien donderdag in het zuidwesten wel wat lichte regen. De temperaturen gaan geleidelijk omhoog tot ruim 15 graden op woensdag en donderdag. In het zuidoosten misschien tot wel 18 à 19 graden als de zon goed meewerkt.

Dat zijn perfecte omstandigheden om te genieten van de herfstkleuren! Het ontbreken van nachtvorst en de hogere temperaturen zorgen ervoor dat de gekleurde bladeren deels nog aan de bomen blijven zitten.

Op termijn neemt de onzekerheid fors toe met inderdaad ook enkele signalen op een significant koeler weertype. Echter is er momenteel geen meerderheid voor een duidelijke trend op langere termijn. Positief voor de winterliefhebber is dat een echte westcirculatie voorlopig van de baan lijkt te blijven. Hogedrukgebieden lijken de komende weken dominant te blijven, maar de ligging daarvan is bepalend voor het vervolg.

Bij een aflandige aanvoer kan het dan met name 's nachts wat koeler worden, maar nogmaals is de onzekerheid en de termijn daarvoor nog veel te groot. Een eerste signaal is er wel al, dat is ook mooi om te zien. Om af te sluiten zien we bij EC bijvoorbeeld een mooie opzet voor winterse buien halverwege november  ;D  ;)
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 03 nov 2025 - 14:36
Ook de 06 run van GFS oper is interessant wat betreft een kouder weertype. Best een mooie situatie voor half november, helemaal als uitgangsituatie voor december. Natuurlijk nog veel te ver weg maar wel fijner om te zien dan een westcirculatie!

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op ma 03 nov 2025 - 21:03
Beetje off-topic, maar ik vond het ook een beetje overdreven om hier een apart topic voor te maken.

Vandaag het boek van Hank Schyma (Pecos Hank) binnengekregen. Staan een hoop prachtige weerfoto's in met begeleidende tekst.  ;D

IMG_6066 1.jpg

IMG_6068.jpg

IMG_6067.jpg

Voor de liefhebber, dit boek is te bestellen via Amazon.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op ma 03 nov 2025 - 21:23
Ik voel de winterse settings gewoon aankomen.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op ma 03 nov 2025 - 21:39
Vandaag durf ik ook te zeggen dat het kaartenspeuren weer is begonnen. Soms wordt het beloond, soms vooral niet. Afgelopen jaar waren het vooral worsten, maar er bleven toch wel met regelmaat kleine dingen voorkomen.

Vaak hadden we rijp, twee keer een ochtendsneeuwdek en twee ijsdagen. De sneeuwdekjes waren beide zon twee centimeter, resp. 22-11 en 05-01. Kijken of we deze cijfers weer in kunnen halen dit jaar. Ik ben er klaar voor.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 03 nov 2025 - 22:10
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


EC oper/control voegt zich bij de winterse leden en doet dat gelijk met een erg interessante run. Er trekt bij deze run vanuit het oosten een kleine koudeput langs die voor wat sneeuw zorgt in België en een deel van Nederland. Kans dat dit ook zo gaat gebeuren is natuurlijk nihil. Maar leuk om te zien dat de optie in de kaarten staat.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 04 nov 2025 - 14:05
Gewoon even omdat hij zo leuk is: Lid 9 van GFS.
850hpa temperaturen van -12 en sneeuw in een groot deel van west/centraal europa inclusief een deel van Nederland.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op di 04 nov 2025 - 15:20
Zeker mooi om te zien! Er zitten zo af en toe hele interessante oplossingen tussen, ook van de opers (zie EC12z van gisteravond). De gemeenschappelijke deler is de dominantie van hogedrukgebieden. Als inderdaad alles op z'n plekje valt, dan kan er zowaar een vroege winterprik mogelijk worden.

Natuurlijk voor nu nog vroeg om enige waarde aan te hechten, maar de potentie groeit dus. Vandaag was daar overigens nog niets van te merken met heerlijk rustig herfstweer en op veel plekken een aangename 16 graden. Dat blijft in elk geval tot en met vrijdag zo ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op wo 05 nov 2025 - 13:01
Het zijn toch weer behoorlijk interessante kaarten op termijn, ditmaal van GFS06z bijvoorbeeld. Een hoog nabij Groenland/IJsland houdt de boel geblokkeerd, waardoor er zowel een diepe zuidelijke, als noordelijke stroming opgang lijkt te komen boven Europa:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Tropische lucht vanuit Afrika zorgt nog voor zomerse temperaturen in het Middellandse Zeegebied, vooral Italië in deze specifieke uitdraai. Er zijn ook opties dat deze warmte in afgezwakte vorm nog de Benelux bereikt en het opnieuw zeer zacht kan worden halverwege november.

Tegelijkertijd een Arctische uitbraak tussen Groenland en Scandinavië met zeer koude lucht. Ook deze luchtsoort kan ons in afgezwakte vorm bereiken met gevoelig kouder weer; nachtvorst en mogelijk de eerste winterse perikelen.

Beide luchtsoorten zijn goed te zien op de 850hPa kaart:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Dat geeft veel onzekerheid voor de periode van 13-16 november en natuurlijk daarna. Een sterk meanderende straalstroom zorgt ervoor dat lagedrukgebieden (die door de blokkade op andere plekken liggen dan waar je ze zou verwachten) als een motor fungeren voor zowel warme als koude luchtstromen.

In deze run van GFS wint de koude lucht uiteindelijk flink terrein boven Europa. De botsing met de warme lucht nabij het Middellandse Zeegebied zou dan veel sneeuw opleveren voor de Alpen de Balkan. Ook Scandinavië, noordwest Rusland en zelfs de laag- en middelgebergtes dichtbij huis zouden dan wat sneeuw kunnen meepakken:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Mocht de warme lucht uiteindelijk terrein winnen dan ziet het er natuurlijk weer heel anders uit. Echter er zijn alweer interessante ontwikkelen om te volgen  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op do 06 nov 2025 - 02:30
Interessante ultra lange termijn kaarten van EC "sub-seasonal" oftewel EC extended. Het model toont momenteel dat de poolwervel in november tot ver onder normaal verzwakt. Met een beetje geluk krijgt de kans op winterweer (door de hogere kans op blokkades met een zwakke poolwervel) hierdoor een boost begin december. Het is in elk geval beter dan zeer sterke poolwervel zoals we die de afgelopen jaren regelmatig zagen.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login




Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op do 06 nov 2025 - 12:17
Een interressant artikel van Reinout die zo langzaamaan ook warm begint te lopen voor aanstaande winter.
https://www.weerverteller.nl/verhalen/aanwijzingen-kansrijkere-winter-dringen-in-modelberekeningen-door
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op zo 09 nov 2025 - 18:51
Modellen blijven met interessante kaarten komen. GFS oper (12Z) komt op de lange termijn met vuil winterweer. Temperaturen overdag van niet meer dan 3-5 graden en 's nachts lichte vorst. Verder geregeld buien (en een duikend laagje) met zo nu en dan sneeuw ertussen. Fijne kaarten om de boel al wat af te koelen voorafgaand aan het echte werk  ;)

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Ook GEM is helemaal niet gek
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op ma 10 nov 2025 - 10:40
Hahha de eerste omslag in de pluim alweer te pakken!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 10 nov 2025 - 18:01
Mooi upgrade bij GFS en ICON ten opzichte van de eerdere runs. Het zijn in eerste instantie subtiele verschillen in de vorm van blokkade en het beter wegtrekken van het laag nabij Spanje die ervoor zorgen dat de de koude lucht een heel andere kant op stroomt. bij de 06z run van GFS zien we de koude lucht (zoals wel vaker met een scenario zoals deze) de oceaan bij IJsland opstromen wat de blokkade afbreekt. Bij de 12z run stroom die lucht juist bijna verticaal naar beneden. Waardoor we veel beter in de kou terechtkomen en de blokkade langer standhoudt.

Echt koud wordt het nog steeds niet, daarvoor gaat deze route te lang over de oceaan die in deze tijd van het jaar nog relatief warm is maar die kan zo wel goed afkoelen. Ook de eerste sneeuwval en winterse buien zijn in zo'n scenario goed mogelijk, wat ook blijkt uit deze run waarbij het laag dat boven Europa ligt uiteindelijk ook voor sneeuwval zorgt in de Ardennen en het oosten van Nederland. Dat blijft niet al te lang liggen door de nog hoge temperaturen maar toch mooi om te zien, en dat op niet een al te extreme termijn van +216H. Uiteraard stoepgarantie, je ziet maar wat een verschil er al tussen 2 runs zit, maar er is zeker potentie!

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 10 nov 2025 - 18:16
Het is inderdaad een zeer winterse run voor grote delen van Europa met rondtollende laagjes die de kou steeds verder over Europa laten uitstromen. Dat levert hogerop al snel (veel) sneeuw op, met als uitschieter de Alpen:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Het geeft inderdaad aan wat er mogelijk is als de koude lucht echt goed over Europa kan uitstromen. Zelfs bij ons is dan al een vroege winterse verrassing mogelijk als het allemaal op de plek valt, maar dan moet het wel behoorlijk meezitten.

De ontwikkelingen zijn in elk geval al interessant om te volgen!  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 10 nov 2025 - 23:49
Geen indrukwekkende run van EC vanavond maar GFS 18z is wel weer mooi. Typisch duikend laagje in deze run met de hoofdprijs voor België. Ook Limburg doet aardig mee.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op di 11 nov 2025 - 09:31
Wat we in de pluim vooral zien is vanaf 18 november een heel sterk signaal voor ZW stroming... ofwel de bekende WC... Dat baart me toch beetje zorgen! Zou dat optimisme toch weer afgestraft worden? : p
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op di 11 nov 2025 - 12:52
Ik krijg er alweer nachtmerries ;D  van. We zitten er nu nog middenin. Pluim letterlijk nemend doet November goed zijn best extreem warm te worden.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op di 11 nov 2025 - 13:38
Citaat van: Dennis789 op di 11 nov 2025 - 09:31Wat we in de pluim vooral zien is vanaf 18 november een heel sterk signaal voor ZW stroming... ofwel de bekende WC... Dat baart me toch beetje zorgen! Zou dat optimisme toch weer afgestraft worden? : p

Van een westcirculatie (WC) is nu geen sprake en die gaat er voorlopig ook niet komen. Een ZW stroming hoeft niet altijd een WC te betekenen. Beetje hetzelfde als de vergelijking: Alle koeien zijn dieren, maar niet alle dieren zijn koeien  ;D (Bij een WC waait de wind altijd uit het (zuid)westen, maar niet iedere (zuid)westenwind is een WC ;) )

Bij een WC hoort een bepalend luchtdrukpatroon en een sterke straalstroom die in een vrij rechte lijn de westelijke oversteek van de Atlantische oceaan maakt. Momenteel hebben we een blokkerend hogedrukgebied boven Groenland en daardoor een standvastig lagedrukgebied ten noordoosten van de Azoren.

Van een sterke straalstroom in rechte lijn is dan ook totaal geen sprake. Deze zwiept met behoorlijke bochten heen en weer:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Wij zitten in de Benelux dan toevallig aan de warme zijde met een diepe zuidelijke stroming. Het hoog boven Groenland gaat zich uitbreiden, terwijl het lagedrukgebied ook oostwaarts gaat trekken en daarmee de ruimte vrijmaakt voor koudere lucht. Het verdere verloop daarvan is wel onzeker. GFS komt regelmatig voor een sterker geblokkeerd patroon met af en toe interessante winterkansen. EC houdt de blokkade gematigder en komt inderdaad wel met een meer zuidwestelijke aanvoer. Echter ook hier, op enige termijn, geen westcirculatie terug te vinden in de straalstroom:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Concreet betekent het overigens niet veel qua weerbeeld of de (zuid)westelijke aanvoer nu wel of geen westcirculatie is: In beide gevallen levert het natuurlijk gematigd weer op. Echter een (zuid)westelijke aanvoer zonder de aanwezigheid van een westcirculatie levert veel meer perspectief op termijn voor een ommekeer. ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op do 13 nov 2025 - 02:49
Mooie daling in de pluim! Echt winterweer zit er nog niet in maar frisser wordt het zeker.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op do 13 nov 2025 - 09:50
Een update betreffende de komende weersverandering:

Vandaag beleven we overal in het land nog een zachte dag met plaatselijk 18 graden in het uiterste zuiden. Geleidelijk sluipt er vanuit het noorden van oorsprong maritiem polaire lucht dichterbij. De ontmoeting van deze twee luchtsoorten wakkert de vorming van een neerslagfront aan.

In de loop van de middag en avond gaat het dan ook regenen vanuit het zuidwesten over een ZW-NO georiënteerde strook boven het midden van het land. In de loop van de nacht verplaatst de regen zich voornamelijk naar het noordelijke deel van het land en blijft daar de gehele vrijdag slepen. Vrijdagochtend zitten we overal nog in de warme lucht, maar in de loop van de dag sijpelt er steeds koudere lucht vanuit het noordoosten het land binnen. Dit blijft vooral nog beperkt tot het uiterste noord(oost)en.

Zo duiken de temperaturen daar in de loop van de middag beneden de 10 graden. In het zuiden blijft het warmer, met in Limburg nog duidelijk de aanwezigheid van zachte lucht. Hier kan het, met behulp van een waterig zonnetje plaatselijk opnieuw 18 graden worden. Grote verschillen dus in het land!
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Niet alleen in temperatuur, maar ook in neerslag. Zoals gezegd vooral in het noorden langdurig regen, waarbij de neerslagsommen zaterdagmorgen lokaal kunnen zijn opgelopen tot 40mm, misschien nog wel iets meer. Dat in combinatie met frisse temperaturen en een stevige noordoostelijke wind maakt het ronduit guur. In Limburg blijft het waarschijnlijk tot en met zaterdagochtend grotendeels droog:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Zaterdag overdag lost het regenfront langzaam meer op door toenemende invloed van een hogedrukgebied-uitloper. De tweedeling in temperatuur houdt nog even stand met in het noorden een gure 5 à 6 graden overdag. Limburg zit dan nog steeds in zachtere lucht met misschien nog een plaatselijke 16 graden:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Later op de zaterdag trekt de koudere lucht uiteindelijk toch verder over het land en bereikt zondag ook Limburg en België. Volgende week zitten we dan dieper in maritiem polaire lucht. Het wordt dan frisser, met mogelijk enkele buitjes vanaf de Noordzee. Die kunnen ook wat winters getint worden onder de juiste omstandigheden. Een diepe, noordelijke stroming zit er echter nog niet in, wat de kans op echt winterse verrassingen wel klein maakt.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op vr 14 nov 2025 - 09:36
Mogelijk vroegste instorting poolwervel sinds waarnemingen.
We gaan zien of het winterweer opleverd

https://www.weerverteller.nl/verhalen/we-koersen-op-recordvroege-instorting-poolwervel-af
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: maxzz op vr 14 nov 2025 - 10:24
Citaat van: Joep op vr 14 nov 2025 - 09:36Mogelijk vroegste instorting poolwervel sinds waarnemingen.
We gaan zien of het winterweer opleverd

https://www.weerverteller.nl/verhalen/we-koersen-op-recordvroege-instorting-poolwervel-af
Dat wordt afwachten wat dit gaat doen
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 14 nov 2025 - 10:58
Interessante ontwikkeling inderdaad! Zeker ook omdat we op een misschien wel cruciaal punt zitten. Zoals eerder vermeld zitten we al best een tijd met een geblokkeerd luchtdrukpatroon dat voornamelijk steeds hogedrukgebieden creëert nabij Groenland. Dat geeft de potentie (zeker geen garantie) op koudere episodes, waarvan we momenteel een eerste toetreden merken.

Kijken we voorzichtig naar de wat langere termijn (>1 week vooruit), dan zien we een grotere kans op een meer zonaal patroon met overheersende (zuid)westelijke aanvoer. De kans op een heuse westcirculatie begint dan ook te groeien. Dat mag je ook redelijkerwijs verwachten rond deze tijd van het jaar: normaal gesproken zorgt een sterker wordende poolwervel voor een sterkere straalstroom en daarmee voor zacht winterweer in onze omgeving.

Laten we dus nu net op een omslagpunt zitten, waarbij die poolwervel het even laat afweten. Dat geeft hoop dat de straalstroom zich minder kan ontwikkelen en kan net genoeg zijn om de blokkades meer in stand te houden. Dat beeld zien we nu ook terug op termijn bij zowel GFS als EC. GFS laat weer een nieuwe, stevige noordelijke stroming ontstaan met veel sneeuw in onder andere Duitsland en de Ardennen, maar ook bij ons winterkansen:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


EC is zeker niet direct winters te noemen, maar heeft enerzijds potentie voor een groot hogedrukgebied bij Rusland/Scandinavië en anderzijds een subtiele Atlantische blokkade:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Concluderend neigt het op termijn om te slaan naar een zachter, welbekend zonaal patroon dat past bij de afgelopen winters. Er zit echter veel onzekerheid in de kaarten, waarbij de weermodellen nu ook weer met potentiële winterse kaarten komen. Een verstoring van de poolwervel zou qua timing dan gunstig komen om deze opmars van de straalstroom te kunnen stoppen.

Natuurlijk geeft het geen garantie. Er zit bovendien altijd nog tijd tussen de uitwerkingen van de stratosfeer naar de onderste regionen die ons weerbeeld bepalen. En dan nog kan het ook allemaal net verkeerd vallen met de koude die richting Amerika gestuurd wordt, ook zoiets wat we afgelopen winters vaker gezien hebben.

Aan de andere kant is het een hoopvolle start voor het winterseizoen. Vroege verstoringen in de poolwervel hebben vaak winterweer opgeleverd in het verleden. In het meest gunstige scenario krijgen we in december een flinke winterinval door deze ontwikkelingen. Vervolgens een ontkoppeling met de herpakkende poolwervel, waardoor de winterse episodes zich gemakkelijk kunnen opvolgen in het verdere verloop van de winter. Het moet toch weer een keer gaan lukken zou je zeggen...  ;D

Wat het ook gaat worden, we zullen het hier samen in de gaten houden en bespreken/uiteenzetten  ;)  :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op vr 14 nov 2025 - 12:30
Citaat van: Joep op vr 14 nov 2025 - 09:36Mogelijk vroegste instorting poolwervel sinds waarnemingen.
We gaan zien of het winterweer opleverd

https://www.weerverteller.nl/verhalen/we-koersen-op-recordvroege-instorting-poolwervel-af

De windsnelheid van de poolwervel dipt in de meeste recente run van EC subseasonal (extended) inderdaad nipt onder de 0m/s wat zou wijzen op een "major SSW".

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


De nieuwe EC extended run is überhaupt erg interessant. van 8 december tot het eind van de maand zien we een verhoogde kans op hogedruk boven Scandinavië. Dat doet denken aan een langdurig scandihoog en past mooi bij de effecten die het afzwakken van de poolwervel kan hebben. Het is wellicht nog wat voorbarig maar het lijkt er steeds meer op dat we een van de beste kansen op een koude decembermaand hebben in jaren. Het moet uiteraard nog steeds allemaal goedvallen maar de huidige verwachting is enorm hoopvol.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op vr 14 nov 2025 - 18:48
Ik ben benieuwd en hoopvol. Statistisch gezien zijn we wel weer aan de beurt. De laatste keer dat we echt winterweer hadden in december was in 2022. Daarvoor was het 2017 met de sneeuwsitutie op 11 december. Met een combinatie van die beiden ben ik al heel tevreden.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op vr 14 nov 2025 - 20:08
Citaat van: Noordenwind op vr 14 nov 2025 - 18:48Ik ben benieuwd en hoopvol. Statistisch gezien zijn we wel weer aan de beurt. De laatste keer dat we echt winterweer hadden in december was in 2022. Daarvoor was het 2017 met de sneeuwsitutie op 11 december. Met een combinatie van die beiden ben ik al heel tevreden.

Die sneeuw setting van 10 en 11 december 2017 was echt tof. Alleen jammer dat direct daarna de föhn aan ging en de rest van de winter erg zacht was, tot aan eind februari/begin maart toen het nog even weer een weekje koud werd.

Ik vind het af en toe nog wel eens leuk om het winter topic van toen door te lezen. Vooral ook met die sneeuw setting. Alleen jammer dat een hele hoop afbeeldingen van toen nu niet meer werken.
Link: https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654495

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Jeroen22 op za 15 nov 2025 - 08:58
Hoe zit het met de sneeuwkansen dinsdag/woensdag. Zag gisteravond bij het journaal dat ze dat verwachten, maar zouden wel natte sneeuw zijn toch??
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op za 15 nov 2025 - 10:10
Die kans is er wel ja, maar ik verwacht er niet veel van.

De situatie is dat er een lagedrukgebied ontstaat in de koude lucht die uitstroomt over de Atlantische oceaan. Dit druksysteem komt later op dinsdag/woensdag bij ons in de buurt te liggen. De koers van dit laag kan er mogelijk voor zorgen dat er aan de voorzijde wat (natte) sneeuw mogelijk is.

Het laag lijkt namelijk zuidwaarts af te zakken tot ergens nabij onze omgeving. Wij komen dan waarschijnlijk aan de voorzijde ervan terecht:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


In dat geval is de wind meer aflandig uit het zuiden tot zuidwesten. Daardoor valt de invloed van Noordzee even wat meer weg. Helaas is er weinig kou voorradig boven land, waardoor we het vooral ook van neerslagafkoeling moeten hebben. Een vroege timing, idealiter woensdag vroeg in de ochtend, helpt wellicht ook weer een beetje. GFS laat dat zien, dan kan het bijvoorbeeld op de net wat hoger gelegen Veluwe dichtbij het vriespunt komen:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Het laag lijkt vervolgens woensdag overdag langzaam op te vullen en oostwaarts verder te trekken. Daarbij draait de wind weer meer naar west tot noordwest en wordt de invloed van de Noordzee weer groter. Misschien lukt het dan nogmaals op wat (natte) sneeuw te krijgen bij een diepere noordelijke stroming achter het laag.

Je leest het waarschijnlijk al tussen de regels door: Genoeg mitsen en maren... De situatie heeft theoretisch gezien potentie voor sneeuw. De twee grootste tegenwerkers zijn enerzijds een matige koude-uitbraak die verre van ideaal is en anderzijds het wellicht nog vroege seizoen waardoor de warme Noordzee en veel bodemwarmte tegenwerken. Ik zou dus zeker niet teveel verwachten, we gaan zien komende dagen hoe het verder evolueert ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: zwoof op zo 16 nov 2025 - 19:08
De eerste lokale vorstdag in de nieuwe winterperiode is een feit. Eelde heeft de primeur dit jaar. 

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op zo 16 nov 2025 - 20:58
Vorst aan de grond. Temp. lopen straks op als het goed is.

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op zo 16 nov 2025 - 21:29
EC oper gaat van koude uitbijter gisteravond naar warme uitbijter in de uitdraai van vanavond. Gemiddelde is juist iets kouder geworden.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


EDIT: Ook in de bilt vriest het inmiddels waarmee het vandaag ook de eerste landelijke vorstdag is.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 17 nov 2025 - 10:21
Tijd voor een update gezien de interessante ontwikkelingen op zowel korte als lange termijn. Spoiler: onvervalst winterweer hoeven we niet te verwachten. Maar enerzijds zien we wel wat prikjes op korte termijn en zoals eerder aangegeven interessante signalen op lange termijn.

De komende dagen
We bevinden ons in van oorsprong polaire lucht met het typische beeld van talrijke buien vanaf de Noordzee. Vanwege het warme zeewater en de stevig aanwezige wind zullen het 'gewoon' regenbuien betreffen. Plaatselijk zit er ook korrelhagel bij en zelfs een klap onweer is niet uitgesloten. Sporadisch kan er ook natte sneeuw worden waargenomen tijdens een stevige bui. Dit beeld zien we morgen, dinsdag, ook terug.

Woensdag een aandachtspunt
In de koude lucht ontstaat er een apart lagedrukgebied wat vooral op de woensdag richting de Benelux trekt. Zoals vaak in dit soort situaties is de vorm en trekrichting van dit systeem erg van belang voor de neerslagsoort. Ik schreef er een paar dagen geleden al een stukje over. In de basis is er dus ook weinig veranderd: Voor (natte) sneeuw zijn de kansen het grootst op het frontale systeem voor de kern, of in de koudere bovenlucht achter de kern/aan de noordzijde van de kern.

Timing en de precieze windrichting spelen hierbij een sleutelrol. In het gunstige geval komt de wind minder/niet over de Noordzee met een nachtelijke timing van de neerslag. GFS laat dit bijvoorbeeld zien en dan is er toch wat (natte) sneeuw mogelijk:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Afwachten met welk beeld dadelijk de fijnmazige weermodellen zoals Harmonie gaan komen.

Tijdelijke stabilisatie en vorstkansen
Donderdag behouden we eerst nog de invloed van eerder genoemd lagedrukgebied met vooral aan de kust nog (winterse) buien. Later op donderdag, op vrijdag en waarschijnlijk ook een groot deel van zaterdag treedt er stabilisatie op. De Atlantische blokkade wordt dan (tijdelijk) opgeheven en kantelt. Het hoog trekt zich terug naar de gebruikelijke plek rondom de Azoren met een uitloper richting onze omgeving:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


De wind gaat even meer wegvallen en met de aanwezigheid van nog koude lucht kan het tijdens opklaringen 's nachts tot vorst komen. Daarbij nemen de mistkansen ook toe. Zo komt EC Oper met een koude vorstnacht gevolgd door een mistige zaterdag met zelfs een lokale ijsdag. In geval van brede opklaringen overdag kan het juist door dagelijkse gang nog warm en aangenaam worden.

''Dooi'' aanval
De uitloper vormt vervolgens een hogedrukgebied ten oosten van ons. Door het wegvallen van de blokkade op de Atlantische oceaan komen er al snel lagedrukgebieden op ons af. Deze proberen de koudere luchtsoort te verdrijven. Dat lijkt niet direct zonder slag of stoot te gaan. Het hoog boven Oost-Europa lijkt wat tegengas te geven en het hoog boven de Azoren werpt mogelijk weer een nieuwe uitloper eruit die de boel wat kan afzwakken, zie bijvoorbeeld EC:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Als (afsnoeringen van) lagedrukgebieden wat zuidelijker trekken, dan biedt dat weer wat kansen op winterse neerslag. Ook in dit geval loopt het laag zich uiteindelijk stuk en brengt ons aan de achterzijde weer wat koudere lucht met opnieuw kans op winterse buien. Tevens wordt er zo af en toe ook een duikend laagje berekend, ditmaal ook zoals hierboven te zien boven Frankrijk. Ook dat kan nog verrassingen zorgen.

Het is dus niet uitgesloten dat we later in het weekend/begin volgende week bij overgang naar een wisselvalligere periode toch nog wat winterse perikelen krijgen. Het lijkt er wel op dat die wisselvalligere en zachtere periode er uiteindelijk toch doorheen gaat komen, al is het maar tijdelijk.

Eerste uitwerking van verstoring stratosfeer op termijn?
Kijken we naar meerdere seizoensverwachtingen, dan zien we in december een toch wel sterk signaal voor hogere luchtdruk ten noorden van ons nabij het Noordpoolgebied. Waarschijnlijk mede veroorzaakt door een poolwervel die nu al verzwakt oogt en de komende week verder kan gaan instorten. Dit beeld beginnen we inmiddels ook al terug te zien bij GFS en EC op de (ultra) lange termijn. Daar kunnen we voorlopig nog weinig waarde aan hechten, zeker aan de individuele uitdraai van de modellen, maar het is wel uiterst interessant om te volgen of dit patroon erin blijft zitten. Dat kan namelijk een grote gamechanger zijn voor de start van de winter.

Beide modellen komen in deze individuele runs ook niet direct met winterweer, maar laten wel interessante kaarten zien. GFS:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


We zien opnieuw weer een forse blokkade op de oceaan, een beetje vergelijkbare situatie met een paar dagen terug. Dit specifieke scenario zou opnieuw kunnen leiden tot een inval van koudere lucht vanuit het noorden.

EC is vrij extreem en blaast eigenlijk het hele noordpoolgebied aan Europese zijde op met hogedrukgebieden:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Ook een interessant beeld met lagedrukgebieden die opgesloten zitten boven het Europese vasteland met tevens een aankomend lagedrukgebied vanuit IJsland met meer kou en vocht. Gemeenschappelijke deler met GFS is het geblokkeerde patroon en de hoge luchtdruk bij Groenland. Ze laten zien wat er mogelijk is op termijn, maar ze laten gelijk ook mooi zien dat het lang geen garantie is op winterweer. Ook dan moet alles goedvallen.

Concluderend dus speldenprikjes op korte termijn, waarbij we vooral de woensdag/donderdag nog even in de gaten moeten houden. Ook in het weekend/begin volgende week mogelijk nog wat winterse perikelen. Eerst vooral in de vorm van vorst (met misschien wel de eerste Hellmannpuntjes als het meezit) en later weer wat kansjes op winterse neerslag. Heel spannend is het allemaal zeker niet.

Op termijn is het dat qua weerbeeld ook niet, maar de signalen voor een koude start van de winter staan dus wel op groen. Dat wordt zeker interessant om te gaan volgen, moet het wel allemaal goed gaan vallen. We hebben er echter al veel slechter voorgestaan afgelopen jaren ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Eric op ma 17 nov 2025 - 10:29
Heerlijke uiteenzetting Armand! Dank!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 17 nov 2025 - 15:20
Frisse 06 uitdraai van EC oper. Komt met matige vorst tot aan -7 dit weekend. Ook overdag koud met slechts 1 á 2 graden boven nul.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 17 nov 2025 - 17:44
Bij GFS 12z is van matige vorst geen sprake maar zien we wel een mooi duikend laagje inclusief een sneeuwdek voor een deel van het land. Ook voor dit weekend heeft gfs wat (natte) sneeuwkansjes staan, maar neem het uiteraard allemaal met een flinke korrel zout.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Snowmaster op ma 17 nov 2025 - 19:44
Dat zou heel leuk zijn  8) We wachten af  :D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op ma 17 nov 2025 - 20:27
Pluim gemiddeld gezien toch weer ietsje afgekoeld. Zeker niet te warm voor de tijd van het jaar. De matige vorst voor dit weekend zit er ook nog steeds in, dat zie je voornamelijk terug in de pluim van regio zuidoost.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op wo 19 nov 2025 - 00:41
Pluim wederom fris voor de tijd van het jaar. In de kanspluim kun je mooi zien dat we echt wel flink onder de normale temperatuur zitten. Wit is namelijk de kans op normale temperaturen voor de tijd van het jaar.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Ook interessant zijn de sneeuwkansjes waar de modellen mee komen. Naast de buien is een duikend laagje bij verschillende modellen ook nog steeds een optie om tot sneeuwval te komen. Zo'n duikend laagje heeft als alles goed valt de potentie om op grotere schaal (natte) sneeuw te brengen. GEM maakt het wel heel bond en komt op grote schaal met meer dan 5cm sneeuw aankomende zondag. GEM is daar echter niet het beste model voor en staat erom bekend dit soort dingen te overdrijven. Helemaal ongegrond is het ook weer niet, in het EC ensemble komt zo'n 30% van de leden met 1-3cm sneeuw. Ook ICON laat voor zondag een aantal cm sneeuw zien (al dan niet vanuit een volledig andere situatie, duikend laagje komt bij icon pas later) en is vaak een stuk realistischer wat betreft hoeveelheden. Zolang de andere modellen niet meedoen zou ik er echter nog niet vanuit gaan.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op wo 19 nov 2025 - 09:41
Het is een vervelende, regenachtige dag met temperaturen die eigenlijk maar een paar graden te warm zijn voor sneeuw. Gelukkig was dit op voorhand wel verwacht.

Achter het laag wordt de bovenlucht gevoelig kouder en kan het zowaar wel tot winterse neerslag komen tijdens stevige buien. Die arriveren vanaf donderochtend vroeg langs de gehele kustregio, met waarschijnlijk de zwaarste exemplaren boven West-België:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Daar kan vanalles opzitten; onweer, korrelhagel, regen, maar ook (natte) sneeuw. Tijdens intensieve buien daalt de temperatuur namelijk richting het vriespunt, zeker in het geval van buienstraten. Nog een dynamische maar gure dag!

De buien lijken het eerste deel van de dag vooral beperkt tot de kustregio's te blijven. In de loop van de middag en vroege avond kunnen ze ook wat verder het binnenland intrekken met daar ook (natte) sneeuwkansen. Zoals vaak in dit soort situaties zal het op de meeste plekken niet veel voorstellen, maar verrassingen liggen ook altijd op de loer.
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Wat de langere termijn betreft zijn de weermodellen helaas weer wat ongunstiger geworden en opgewarmd. Je zag het afgelopen runs al vaak bij bijvoorbeeld GFS voorbijkomen. Nog steeds niks verloren gezien de onzekerheid, maar zeker op de langere termijn groeit de kans op een westelijke aanvoer wel de afgelopen runs. De juist zo hoopvolle signalen op blokkades zijn even verdwenen. De EC Oper van vanmorgen spant daarmee wel de kroon en komt met een scenario wat we echt niet willen zien:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Een zeer strakke westcirculatie zonder enige vorm van hogedrukgebieden nabij Groenland. Totaal anders dan de weerkaart van twee dagen geleden wat ik postte. Dit is ook een realistische keerzijde van de munt wat aangeeft dat we zelfs met gunstige voortekenen toch gewoon kunnen belanden in een wekenlange westcirculatie.

Natuurlijk geeft ook dit gelukkig geen garantie en laat het juist zien dat de weermodellen het erg lastig hebben met hoe ze het begin van decembermaand willen intekenen. Het kan net zo goed over twee dagen weer volledig omkeren. Het blijft interessant om deze trends te volgen, vanwege de grote impact op de start van het winterseizoen. 
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op wo 19 nov 2025 - 09:56
Citaat van: Armand op wo 19 nov 2025 - 09:41Het is een vervelende ..

Aii! Die EC kaart ziet er wel heel dramatisch uit zeg! Ik wil niet gelijk krijgen wat betreft de WC :)
Ik heb ook een hekel aan de WC... die natte grijze drab doet mij nooit goed...

Ik probeer er al tegen te vechten met Vitamine D bonbons...
Maar het beste zou toch zijn dat er koud, zonnig en helder weer komt :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op wo 19 nov 2025 - 10:17
Gezien de termijn moet je deze kaart gelukkig ook niet letterlijk nemen  ;) Ik gebruik de +192h kaarten altijd om bepaalde trends in de opeenvolgende runs te proberen te ontdekken. Een paar runs geleden leek het nog de koudere kant op te bewegen, de laatste runs weer wat meer naar de warme kant. Zoals hierboven beschreven kan dat komende runs weer naar een andere richting bewegen.

Ik vind het ook niet leuk om zulke kaarten te zien en te posten, maar het houdt je wel realistisch door alle opties goed proberen te overwegen  ;)

Wat de zon betreft ben ik het volledig met je eens. Het doet mensen goed om zichtbaar zonlicht op te vangen. De een is daar gevoeliger voor dan de ander. Gelukkig komt vanaf morgen de zon ook weer af en toe achter de bewolking tevoorschijn.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op wo 19 nov 2025 - 15:27
Hahah gezien de termijn niet, gezien de patronen afgelopen jaren kun je er bijna vanuit gaan dat de oppermachtige wc wint als hij in de kaarten verschijnt. We gaan t allemaal weer zien.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: grizzrh op wo 19 nov 2025 - 15:47
GFS ziet er wel leuk uit zo qua temperatuur

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: grizzrh op wo 19 nov 2025 - 21:29
Momenteel natte sneeuw hier

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Ubachsberg op wo 19 nov 2025 - 21:56
Ubachsberg is wit! Sneeuwt best hard, -0.2 graden.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op wo 19 nov 2025 - 22:13
Dat scheelt dan toch net ff die 100 meter. Ook mooi te zien op de temperatuurkaart.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Lucas op wo 19 nov 2025 - 22:21
Vakantie in Epen (l.) Ook hier matige natte sneeuwval, gras en auto's al wit. Ik moest het even opzoeken maar het huisje staat op 140 m. boven NAP 8)  8)  8)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op wo 19 nov 2025 - 22:46
Voor hier wordt het zondag interressant. Oper komt met dauwpunt van -10 en neerslag daarbij. Temperaturen tegen het vriespunt. Oper staat daarbij niet alleen😀
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Der RoX op do 20 nov 2025 - 09:06
Er komen nu vrij grote natte sneeuwvlokken naar beneden. Voor de rest regen, regen en nog eens regen
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op do 20 nov 2025 - 09:22
Inderdaad gisteren een mooie verrassing in Zuid-Limburg, maar ook verder westelijk boven delen van Centraal België waar de laatste neerslag nog net kon transformeren naar (natte) sneeuw. Geholpen door wat isothermie in de kielzog van het laag en de subtiele hoogteverschillen. Ook hier in het Maasdal op 40-50 meter hoogte werd het kortstondig even wit.

Citaat van: Noordenwind op wo 19 nov 2025 - 22:46Voor hier wordt het zondag interressant. Oper komt met dauwpunt van -10 en neerslag daarbij. Temperaturen tegen het vriespunt. Oper staat daarbij niet alleen😀

Helaas zijn zulke lage dauwpunten in dit specifieke geval ongunstig. Dat geeft aan dat de aangevoerde lucht erg droog is (zuid-zuidoostelijke aanvoer). Hierdoor is het aannemelijk dat de eerste neerslag in de koude lucht mogelijk nauwelijks de grond bereikt. Het is dan maar de vraag wat er aan neerslag overblijft, alvorens de zachtere en vochtigere lucht het overneemt.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op do 20 nov 2025 - 19:49
EC12 zaterdagnacht, zondag ochtend en zondag overdag kans op sneeuw
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op vr 21 nov 2025 - 12:24
GFS laat in westelijke en deels noordelijk helft nu de meeste (natte) sneeuw zien

Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op vr 21 nov 2025 - 12:38
Harmonie, ik ga er vanuit dat niet alles blijft liggen



Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 21 nov 2025 - 13:03
Laten we de situatie voor zondag eens wat dieper onder de loep nemen aan de hand van Harmonie. We onderscheiden twee frontale systemen wat sneeuw kunnen brengen.

Front 1 dient zich zaterdagavond al aan voor de kust en trekt in de nacht verder over het land. Aan de voorzijde hiervan zit koude, droge lucht (zie de dip in dauwpunttemperaturen). Laat in de avond en in het begin van de nacht bereikt de neerslag het westen van de Benelux. Volgens Harmonie vrijwel geheel in de vorm van sneeuw:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


En dat zou goed kunnen kloppen, aangezien de temperatuur van de gehele luchtkolom mooi beneden het vriespunt is. Alleen aan de grond vriest het waarschijnlijk net niet. Dat is afhankelijk van de hoeveelheid opklaringen in de avond, de ervaring leert ons dat dat wel eens tegen kan vallen. Of de sneeuw blijft liggen, is dan nog maar zeer de vraag. Daarvoor heb je een matige intensiteit nodig die de vrieslucht als het ware meeneemt tot grondniveau (isothermie/neerslagafkoeling).

Laat dat nou net het probleem zijn. Het eerste front lijkt namelijk aan intensiteit te gaan verliezen bij de doortocht over de Benelux. Dat komt enerzijds door de droge luchtlaag wat neerslag laat verdampen en anderzijds doordat het front stukloopt op het oostelijk gelegen hogedrukgebied. Bij de doortocht over het land verliest het front zichtbaar activiteit, volgens Harmonie vooral over de zuidelijke helft van het land:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Eenmaal aangekomen in Duitsland lost het front naar verwachting zelfs helemaal op. Samenvattend zijn de sneeuwkansen bij dit front hoog vanwege de nog aanwezige koude luchtlaag. De kansen op accumulatie schat ik wat kleiner in vanwege twee factoren: Droge lucht bij aanvang en een lage intensiteit. Daarmee sluit ik zeker ook niet uit dat het toch eventjes wit kan worden, al helemaal mocht de intensiteit uiteindelijk wat hoger liggen. Daar zit vooral de onzekerheid in deze situatie.

Front 2 volgt in de loop van zondag. Dit front is actiever dan het eerste front, dat lijkt geen probleem te vormen deze keer. Echter is de koude lucht al deels verdreven en wordt er vanuit het zuidwesten nog meer zachtere lucht aangevoerd. In de loop van de middag bereikt het front volgens Harmonie de zuidwestelijke helft van het land. De neerslag begint dan op veel plekken als regen, maar je ziet ook signalen op natte sneeuw:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Ook dit is vrij reëel. We zitten qua timing midden op de dag en de koudste lucht is al enigszins weggedreven door het 1e front. Een echte warme sector is er echter niet, de bovenlucht is nog koud genoeg voor sneeuw te kunnen produceren, zeker verder noordoostwaarts. Dat de neerslag op doortocht transformeert naar (natte) sneeuw is dan zeker mogelijk. Alleen voor Zeeland lijkt dat niet te gaan lukken vanwege al snel een te sterke aanvoer over de Noordzee.

Harmonie laat dit front vrij snel transformeren naar sneeuw bij het vallen van de avond boven een strook dwars over Nederland:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Of dat reëel is, vraag ik me wel af. Ik vermoed dat vooral de voorste begrenzing zeker nog tot sneeuw kan transformeren vanaf deze NW-ZO-georiënteerde strook over het land en verder noordoostwaarts, maar of dat het gehele front zo blijft is afwachten. Harmonie ziet er in elk geval positief uit voor de noordoostelijke helft van het land.

Samenvattend op het 2e front wel een hogere intensiteit, maar dus de vraag in hoeverre de neerslag kan transformeren naar sneeuw en hoe lang dat zal duren. In het gunstige geval kan dit wel enkele centimeters opleveren voor de noordoostelijke helft van het land.

In elk geval 2 situaties die zeker sneeuw zullen gaan opleveren. Bij beide situaties is het echter de vraag hoeveel of die ook blijft liggen. Dit zijn altijd lastige situaties om een verwachting voor op te stellen. Er zijn genoeg voorbeelden uit het verleden waar het uiteindelijk flink tegenviel, maar ook voorbeelden waarbij het weldegelijk even mooi wit werd. Spannend!  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op za 22 nov 2025 - 11:20
Gisteren avond waren er buien in het westen die over kwamen maar waarbij er geen neerslag viel. Opvallend.

De eerste sneeuwzone van vanacht stelt
Volgens de nieuwe kaarten vooralsnog niet veel voor. Mogelijk lichte sneeuwval.
De 2e sneeuwzone lijkt vooral voor het NO een sneeuwdekje te kunnen veroorzaken al zijn de kaarten niet heel scheutig met een sneeuwdek. Denk dat het vooral op gras en daken tijdelijk wit kan worden. Maar wie weet is er nog een verassing in het verschiet?Hieronder de mogelijke sneeuwdekjes van GFS, EC en Icon. Harmonie geeft wel sneeuw aan maar geen sneeuwdek
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Maxim op za 22 nov 2025 - 11:22
Hoe staan de sneeuwkansen er nu voor? Ik zie bij een aantal modellen van zaterdag op zondag ook sneeuw voor noord België en zuid Nederland, terwijl andere modellen niet veel laten zien voor deze streken.

*edit: dankjewel Joep. Je was me net voor!
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: zwoof op za 22 nov 2025 - 13:43
Ondertussen zijn gisteren de eerste Hellmannpunten van het seizoen behaald op station Eelde en Nieuw-Beerta. Ben je al wakker Armand? ;)Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op za 22 nov 2025 - 19:21
Nieuwe EC is iets positiever al zal het niet allemaal en niet lang blijven liggen
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Leo op zo 23 nov 2025 - 06:33
Lichte sneeuwval in Lelystad
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: vivalavida op zo 23 nov 2025 - 08:09
Wit wakker worden is toch zo leuk he  ;D  8)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Akito op zo 23 nov 2025 - 08:54
Ja hier ook sneeuw. Tuinmeubels worden wit.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op zo 23 nov 2025 - 09:14
Citaat van: vivalavida op zo 23 nov 2025 - 08:09Wit wakker worden is toch zo leuk he  ;D  8)

Iedere ochtend weer  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Lothiriel op zo 23 nov 2025 - 10:29
Nou hier had de sneeuw helemaal niets om het lijf, 10 minuten vlokjes en klaar.

Geniet ervan voor bij wie het wel gaat sneeuwen want volgende week wordt zo te zien onvervalst herfstweer ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op zo 23 nov 2025 - 11:32
Citaat van: zwoof op za 22 nov 2025 - 13:43Ondertussen zijn gisteren de eerste Hellmannpunten van het seizoen behaald op station Eelde en Nieuw-Beerta. Ben je al wakker Armand?

Hahaha dank voor de reminder Zwoof! Gisteren ook weer puntjes gescoord zie ik. Zelf was ik gisteren voor een dagtocht in de Ardennen, bij en ten zuidoosten van Baraque Michel om precies te zijn. Daar lag gemiddeld een 5-8cm sneeuw. Dat in combinatie met vriestemperaturen, zon en weinig wind zorgde voor uitermate geschikte wandelcondities!  ;D

De update qua Hellmannen volgt dadelijk  :)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op zo 23 nov 2025 - 14:20
Heteren meldt (lichte) sneeuw bij 4,2 graden! Dat zie je niet zo vaak, maar met een dauwpunt van -0,4
lukt het.

EDIT: en dat was hem ook gelijk, inmiddels nog enkel nog wat lichte regen.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Jasneker op zo 23 nov 2025 - 14:27
Eerste sneeuw valt hier nu, maar zien hoeveel  8)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: flyineddy op zo 23 nov 2025 - 16:02
Hier in zuidoost Drenthe begint de lucht geel te kleuren terwijl de eerste vlokjes vallen.
Nog geler dan je op deze foto kunt zien.

IMG_6155.jpg

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Energizer85 op ma 24 nov 2025 - 08:56
En weer wachten op de volgende winterprik
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 24 nov 2025 - 10:36
Citaat van: Energizer85 op ma 24 nov 2025 - 08:56En weer wachten op de volgende winterprik

En dat kan nog wel eens lang gaan duren...

Op dit moment wordt de Groenlandblokkade opgeheven en nemen lagedrukgebieden weer de regie over op de noordelijke Atlantische oceaan. Een week geleden leek dat nog tijdelijk te gaan gebeuren, maar inmiddels is de kans groot dat we waarschijnlijk voor een langere periode (minimaal 1 week, maar waarschijnlijk nog wel langer) in de greep blijven van een zonaal stromingspatroon met helaas dan toch een westcirculatie.

Het zag er een tijd geleden nog vrij rooskleurig uit met signalen die flink op groen staan voor een koude start van december en een luchtdrukpatroon wat geblokkeerd leek te blijven. Toch sluipt die westcirculatie er weer genadeloos in. Zelfs op lange termijn zijn er nauwelijks serieuze winterse oplossingen te vinden momenteel.

De ervaring leert ons dat een sterke westcirculatie wel weken tot zelfs een ruime maand kan aanhouden als die op volle sterkte is. Dan kan je theoretisch gezien december al afschrijven qua winterweer. Gelukkig werkt het zo niet op weerkundig gebied; er kan altijd weer een verandering gaan komen. Die moet zich wel gaan aantonen de komende runs op de lange termijn.

Zijn we dan volledig kansloos momenteel? Nee dat gelukkig ook niet. Er zit nog altijd een stevige verstoring van de poolwervel in de kaarten, die kan op termijn een westcirculatie weer aan banden leggen. Een garantie is dat niet. Ook enkele seizoensverwachtingen (waaronder EC) laten de optie op kouder weer in december nog open, al is er wel sprake van uitstel.

Samenvattend zag het er een tijdje geleden goed uit voor een koude start van december en daarmee hoop voor wellicht een winters begin van de winter. Helaas zijn de weerkaarten vrij drastisch veranderd en zijn de kansen op een winterse start van december momenteel nihil. Er is nog altijd hoop op toch kouder weer in de loop van december, maar gezien de termijn en onzekerheid is daar natuurlijk nog weinig over te zeggen. Het wordt wachten op nieuwe lichtpuntjes in de weerkaarten...  :-\
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op ma 24 nov 2025 - 11:26
Achja... Armand.. Dit zijn we inmiddels gewend toch.. met onze jarenlange ervaring op dit forum :P
We lopen hier toch al meer dan 10 jaar mee.

Misschien krijgen we dit jaar nu dan wel die witte kerst? :P
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op ma 24 nov 2025 - 14:43
Wat ik al zei vorige week. Als er signalen van een WC in de kaarten zit, kun je er vanuit gaan dat dit ook uitkomt.
We gaan weer lekker wachten. :'(
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op ma 24 nov 2025 - 17:35
Helaas vliegen dit soort dagen om, maar toch wel erg genoten. Er zijn novembers dat we t met minder moesten doen. Toch een paar vorstdagen, maar ook het eerste sneeuwdekje weer binnen. Weliswaar slechts een centimeter, maar inmiddels wel het derde jaar op rij met een november sneeuwdek.
Edit: Foto uiteraard van gisteren
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 25 nov 2025 - 22:37
Voorzichtig weer een beetje hoop op de zeer lange termijn.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op do 27 nov 2025 - 10:44
Af en toe komen er wat leuke kaarten voorbij op lange termijn inderdaad, maar het is vaak toch zoeken naar spaarzame lichtpuntjes helaas. Voorlopig lijken we vast te blijven zitten in een zonaal patroon. Het is een bekend scenario wat we liever niet voorbij zien komen: Koude lucht vanaf Canada/Amerika stroomt uit over de Atlantische oceaan en slaat telkens de straalstroom aan, met krachtige lagedrukgebieden tot gevolg die richting Europa koersen. Als je de weerkaarten zo bekijkt, dan zie je dit patroon zich meerdere keren per run herhalen.

Dat is ook het probleem, je komt er zo moeilijk vanaf. Zo'n patroon kan zich gemakkelijk wekenlang handhaven. Er is één kleine kans op toch een doorbraak: Dit systeem kan zichzelf namelijk ook bijna letterlijk opblazen. De straalstroom is dan wel sterk, maar zal komende weken lichtjes gaan slingeren (meanderen). Dat zie je op relatief korte termijn al mooi terug in bijvoorbeeld EC:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Door het slingeren van de straalstroom wordt er ook warmere lucht noordwaarts gestuurd, dan kan een trigger zijn voor de vorming van een blokkade. Enerzijds kan dat gebeuren via het Azorenhoog naar Groenland (wat je hierboven heel licht ziet gebeuren), anderzijds boven Oost-Europa richting Scandinavië. Voorlopig worden die pogingen weer weggevaagd, maar het kan op termijn natuurlijk ook een keer goed gaan vallen. Zeker als het e.e.a. een beetje wordt meegewerkt door de zwakke poolwervel.

Voorlopig dus geen zicht op winterweer helaas. Volledig kansloos is het echter ook niet, maar dan moet het een keer de goede kant op vallen. 
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op vr 28 nov 2025 - 13:56
Reinout van den Born ziet voor komende maand toch wat winkerkansen

https://www.weerverteller.nl/verhalen/30-daagse-winters-vervolg-later-in-december-niet-ondenkbaar
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 28 nov 2025 - 18:26
Citaat van: Joep op vr 28 nov 2025 - 13:56Reinout van den Born ziet voor komende maand toch wat winkerkansen

https://www.weerverteller.nl/verhalen/30-daagse-winters-vervolg-later-in-december-niet-ondenkbaar


Inderdaad genoeg aanknopingspunten. Alleen moeten we dat komende runs wel echt vaker gaan zien op langere termijn. Het blijft een beetje status quo: Signalen op winterweer zijn wel positief, maar er valt nog niks van terug te zien. Het is fijn dat bijvoorbeeld EC Seasonal elke week weer met winterkansen komt in de 30+ dagen verwachting, maar het komt qua termijn niet echt dichterbij. Eerst werd het gelijk begin december verwacht, toen mid-december en in de huidige uitdraai vlak voor de kerstdagen.

Gemengde gevoelens dus bij mij. We staan zeker niet kansloos ervoor, eveneens moet de winter zelfs nog beginnen, maar de signalen op de kortere termijn laten gewoon een sterk zonaal regime zien. De ervaring leert ons dat de prognose daarvan helaas niet gunstig is. Dat gegeven en het feit dat er toch sprake is van uitstel bij de weermodellen, geeft een slecht voorgevoel. Beetje frustrerend ook, aangezien het ook onvervalst winters had kunnen uitpakken begin december.

Maargoed, zoals eerder gezegd, we hebben er al (veel) slechter voorgestaan en eveneens al een eerste winterprikje gehad. We geven de hoop zeker niet op  ;)  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Joep op za 29 nov 2025 - 11:18
Als de telegraaf zich er mee gaat bemoeien wordt het niks 😂

https://www.telegraaf.nl/binnenland/het-weer-deze-winter-bijzonder-fenomeen-van-schommelende-poolwervel-kan-voor-kou-en-witte-kerst-zorgen/108658358.html
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Energizer85 op zo 30 nov 2025 - 15:57
Haha inderdaad..

Echter kan de timing dit jaar natuurlijk wel een keer goed vallen. Ik hoop echt een keer op winterse feeastdagen ipv grijs winderig weer. Sws dit oud en nieuw nu dit toch wel een beetje het laatste jaar lijkt met (legale) vuurwerk verkoop.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op zo 30 nov 2025 - 21:08
Citaat van: Energizer85 op zo 30 nov 2025 - 15:57Haha inderdaad..

Echter kan de timing dit jaar natuurlijk wel een keer goed vallen. Ik hoop echt een keer op winterse feeastdagen ipv grijs winderig weer. Sws dit oud en nieuw nu dit toch wel een beetje het laatste jaar lijkt met (legale) vuurwerk verkoop.
Ik vind het echt ziek dat vuurwerk afsteken op oud en nieuw gewoon aan banden gelegd geworden is... omg.. ik heb er wat dat betreft geen last van omdat ik in Duitsland woon maar vind het wel echt een staaltje totalitaire macht uitoefenen...

Ik heb echt verdomd goede en leuke herinneringen aan vuurwerk afsteken met mn vader toen ik nog een klein jongetje was. Samen naar buiten. Die spanning. Die eerste vuurpijl zien. Het zijn prachtige jaren geweest. Waarom moet alles verboden worden... als je binnen blijft gebeurd je niks.. en als je een beetje oppast ook niet.. mja.. de kinderen kopen dikke cobra's die ploffen als een handgranaat...
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 dec 2025 - 08:03
Citaat van: Dennis789 op zo 30 nov 2025 - 21:08Ik vind het echt ziek dat vuurwerk afsteken op oud en nieuw gewoon aan banden gelegd geworden is... omg.. ik heb er wat dat betreft geen last van omdat ik in Duitsland woon maar vind het wel echt een staaltje totalitaire macht uitoefenen...

Ik heb echt verdomd goede en leuke herinneringen aan vuurwerk afsteken met mn vader toen ik nog een klein jongetje was. Samen naar buiten. Die spanning. Die eerste vuurpijl zien. Het zijn prachtige jaren geweest. Waarom moet alles verboden worden... als je binnen blijft gebeurd je niks.. en als je een beetje oppast ook niet.. mja.. de kinderen kopen dikke cobra's die ploffen als een handgranaat...

Om on topic te blijven: het is saai weer.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op ma 01 dec 2025 - 08:54
Citaat van: Extremissimorum op ma 01 dec 2025 - 08:03Om on topic te blijven: het is saai weer.

Zeg dat wel inderdaad... Voorlopig blijft dat ook zo. Wel zien we steeds duidelijker wat signalen op hogedrukgebieden ver ten noorden van ons:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Dat levert echter in dit geval nog zachter weer op, doordat de stroming dan diep zuid(west)elijk wordt. Het vergroot op termijn wel de kans op blokkades. GFS pikt dit op, maar staat er voorlopig helemaal alleen voor:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Zynex op di 02 dec 2025 - 20:41
Pffff, wat een pluimen.  :'(
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op di 02 dec 2025 - 21:36
Citaat van: Zynex op di 02 dec 2025 - 20:41Pffff, wat een pluimen.  :'(

Yep zeer jammer gezien de potentie die er was. Maar goed december is pas net begonnen, wellicht dat de tweede helft van december nog winter kan brengen.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op wo 03 dec 2025 - 09:29
Het is helaas wel triest te noemen, het leek allemaal zo kansrijk een paar weken terug... Voorlopig moeten we het nog steeds doen met zeer anti-winterse verwachtingen van de weermodellen. Het pijnlijke is dat het luchtdruksysteem met momenten geblokkeerd raakt, maar helaas totaal verkeerd voor winterweer in Europa. We zien zo'n voorbeeld komend weekend ontstaan:

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Een stevig hogedrukgebied boven Rusland met een flinke uitloper naar Groenland. Forse lagedrukgebieden boven de Atlantische oceaan lopen hierop stuk en sturen aan de voorzijde zeer zachte lucht richting Europa. De koude kant van deze blokkade zit voornamelijk in delen van Canada en verderop in het Aziatische gedeelte van Rusland.

Dit patroon houdt zichzelf in stand en blijft dan ook herhalend terugkomen in de weermodellen voor de komende weken. De kans is dan ook zeer groot dat we in elk geval de komende twee weken met (zeer) zacht weer te maken blijven houden.

We kunnen hier grofweg op twee manieren uitkomen. Enerzijds nemen de hogedrukgebieden het over en breiden zich verder uit over Europa. Dat biedt kansen op winterweer en is de setting waar onder andere EC al wekenlang mee komt in de 30+ dagen verwachting. Voorlopig is er echter weinig van terug te zien in de weerkaarten. Anderzijds nemen de lagedrukgebieden het over en ontstaat er een westcirculatie.

De laatste optie klinkt niet ideaal, maar (ik had niet gedacht het ooit te zeggen ;D ) een zwakke westcirculatie zou ons wel eens uit de brand kunnen helpen. Even de bezem erdoor, want we zitten nu namelijk op een verkeerde manier 'vast'. Zeker als de luchtdruk nabij Groenland wat hoger blijft, kan een zwakke westcirculatie uiteindelijk ook voor een guur type winterweer zorgen. Risico is natuurlijk dat ie aansterkt en dat je er ook weer een aantal weken mee opgescheept blijft zitten.

Samenvattend helaas een vervelende update voor de winterliefhebber: Op korte termijn wordt het gewoon kansloos qua winterweer met zelfs (zeer) zachte omstandigheden. Ook op langere termijn ziet het er niet gunstig uit voor een omslag naar een winters weertype. Voor toch wat winterse kansen moet de blokkade zich een stuk beter gaan rangschikken of moeten we hopen op een zwakke westcirculatie met hopelijk een vrij zuidelijke koers en vuil winterweer. Je leest waarschijnlijk al tussen de regels door dat de kans van slagen op deze scenario's voorlopig klein is.

We zullen het ermee moeten doen en hopen op lichtpuntjes komende runs.  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Snowfreak op wo 03 dec 2025 - 11:10
Citaat van: Zynex op di 02 dec 2025 - 20:41Pffff, wat een pluimen.  :'(
Inderdaad, het is als winterliefhebber behoorlijk pijnlijk om naar te kijken. Maar goed, ik zie dit liever nu in de weerkaarten dan dat we opnieuw virtueel winterweer krijgen om drie dagen voor tijd alsnog een volledige switch naar een zonaal patroon te zien. Dat hebben we de laatste jaren al een paar keer meegemaakt.  :P
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Bubba op wo 03 dec 2025 - 14:14
Ach winterliefhebbers komen vanzelf weer aan de beurt, als je onderstaand artikel mag geloven, of is dat pas over een miljoen jaar :P


geen angstverhaal (https://www.nu.nl/klimaat/6378101/europa-krijgt-te-maken-met-extreme-droogte-als-de-golfstroom-instort.html)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Noordenwind op do 04 dec 2025 - 21:21
Er blijven toch voorzichtig wel koude opties beschikbaar vanaf 12-12. Het is niet veel, maar we blijven hopen.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: zwoof op vr 05 dec 2025 - 08:13
Citaat van: Bubba op wo 03 dec 2025 - 14:14Ach winterliefhebbers komen vanzelf weer aan de beurt, als je onderstaand artikel mag geloven, of is dat pas over een miljoen jaar :P


Hel & Verdoemenis (https://www.nu.nl/klimaat/6378101/europa-krijgt-te-maken-met-extreme-droogte-als-de-golfstroom-instort.html)

Beetje raar om de titel te veranderen en daarmee de suggestie wekken dat er angst wordt aangepraat.

Het artikel heet;

Europa krijgt te maken met extreme-droogte als de golfstroom instort (https://www.nu.nl/klimaat/6378101/europa-krijgt-te-maken-met-extreme-droogte-als-de-golfstroom-instort.html)

Het artikel vertelt ons enkel wat er zou gebeuren als de AMOC daadwerkelijk stil valt en daarbij wordt nergens gesproken over hel en verdoemenis. Dat is wat jij er van maakt en je bent daarmee dus zelf de makelaar in angst. 

Overigens het scenario van het stilvallen van de AMOC is niet nieuw. Dit is al decennialang in toenemende mate punt van zorg bij wetenschappers. Bijkomend 'voordeel' is  in dat geval dan wel dat we meer kans maken op een stevige winter met wellicht een Elfstedenntocht. Maar gezien economische schade die het stilvallen van de AMOC met zich meebrengt, moeten we toch maar hopen dat dit scenario geen werkelijkheid gaat worden.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op vr 05 dec 2025 - 13:53
In de verenigde staten ziet de lange termijn verwachting er zoals gebruikelijk een stuk winterser uit. Terwijl wij hier de 850hpa temperaturen niet eens onder 0 krijgen lukt dat in Amerika ter hoogte van North Carolina met gemak. De temperatuur daalt daar naar -24 op 850hpa (!). Even ter vergelijking, dat is bij de rode pijl hieronder. Oftewel ter hoogte van Algerije. Dat het daar een stuk makkelijker lukt is natuurlijk logisch, maar het blijft toch frustrerend.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Armand op vr 05 dec 2025 - 13:59
Frustrerend inderdaad... En dan weet je al wat er gaat gebeuren: Die bel koude lucht komt boven de oceaan terecht en wakkert weer lagedrukgebieden aan. Die brengen vervolgens weer warme lucht richting Europa. Helaas is inmiddels duidelijk dat de gevolgen van de extreem vroege SSW volledig ten goede komen voor Amerika, met voor Europa vooral een diepe zuidwestelijke stroming. Ook al is de termijn nog lang, maar de kansen op serieus winterweer in december slinken met de dag. Dat klinkt misschien erg voorbarig, maar we weten nu eenmaal uit het verleden dat het patroon waar we nu inzitten moeizaam te breken valt.
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Dennis789 op vr 05 dec 2025 - 14:52
Aii.. ja het ziet er niet goed uit. Daarbij moet ik wel zeggen dat het vandaag een heerlijke mooie dag is. Een wandeling in de zon hier in zuid oost armand voelt bijzonder warm aan vind ik. Een softshell en sportlegging is genoeg. Ik hoef de softshell jack zelfs niet eens dicht te ritsen
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Tower op vr 05 dec 2025 - 14:54
Hoelang gaat het nog duren voor dat wij in de korte broek bij de bbq staan met kerst ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Eric op vr 05 dec 2025 - 15:02
Citaat van: Tower op vr 05 dec 2025 - 14:54Hoelang gaat het nog duren voor dat wij in de korte broek bij de bbq staan met kerst ;)
Dat kan nu al...... ;)  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: TMCThomas op vr 05 dec 2025 - 17:17
Icon helemaal niet slecht eigenlijk, poging tot scandihoog.

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: Snowfreak op vr 05 dec 2025 - 17:39
wat ben ik toch jaloers op noord amerika. Ik heb kennissen die in het noord-oosten van de VS wonen en die hebben gemiddeld 1 tot 1,5 m sneeuw iedere winter. Als dat in de lage landen zou gebeuren zou de nood toestand uitgeroepen worden denk ik  :P
Titel: Herfst discussietopic 2025
Bericht door: AFTH14 op zo 07 dec 2025 - 14:27
Citaat van: Snowfreak op vr 05 dec 2025 - 17:39wat ben ik toch jaloers op noord amerika. Ik heb kennissen die in het noord-oosten van de VS wonen en die hebben gemiddeld 1 tot 1,5 m sneeuw iedere winter. Als dat in de lage landen zou gebeuren zou de nood toestand uitgeroepen worden denk ik  :P
Vandaar ook de focus op een noodpakket, mis de schaatsen en ski`s daarin.