Zomer discussietopic 2025

Topic gezien door 15300 bezoekers
Gestart door TMCThomas, wo 04 jun 2025 - 00:29

Vorige topic - Volgende topic

Lothiriel, svdveen en 7 gasten bekijken dit topic.

htoutenh

Armand, bedankt voor je reactie en uitleg. Bij de Duitse weerdienst en bij sommige weermodellen zag ik de komende dagen voor overdag nog redelijk wat bewolking in het binnenland. Maar hopelijk gaat het meevallen en krijgen we hier ook wat vaker de zon te zien. De Duitse weerdienst wordt hier in dit deel van het land overigens vaker geraadpleegd omdat de indruk is dat het KNMI zich wat te nadrukkelijk op de Bilt en het westen richt en dus met hun verwachtingen er voor ons nogal eens naast zitten.

Armand

Dat herken ik inderdaad, hier in Zuid-Limburg wordt ook vaak gekeken naar de Duitse en Belgische weerdiensten. Zeker het KMI (België) kan voor onze regio handig zijn als de aanvoerrichting uit België komt, uit het westen tot zuiden, en dat gebeurd normaal gesproken best vaak op een jaar. Het is ook goed om eens te vergelijken met wat de buurlanden zeggen.

Het KMI geeft in elk geval vanaf vandaag al een hittewaarschuwing uit voor geheel België, met uitzondering van de kust. Ze noemen de kans op een hittegolf ook waarschijnlijk.
Persoonlijke blogs: https://natuuravonturier.nl/

htoutenh

Dat laatste zal voor het zuidoosten en oosten ook spannend worden. Zondag en maandag gaat waarschijnlijk wel lukken (>30), en wellicht volgende week woensdag (ECMWF). In ieder geval prachtig zomerweer met meest tussen 25 en 30 graden en in de nachten niet al te warm.

Armand

Een regionale hittegolf is zeker mogelijk. Daarvoor moet het minstens 5 dagen achtereen gesloten 25+ graden zijn, waarvan minimaal 3 dagen 30+. In Maastricht, Eindhoven en Arcen is gisteren al een zomerse dag genoteerd. Mogelijk is hier een hittegolf dus al gisteren begonnen met terugwerkende kracht. Echter vooral donderdag wordt spannend of we de 25 graden gaan halen, er stroomt dan iets koelere lucht binnen.

Mocht dat niet lukken, dan beginnen we vrijdag weer opnieuw met tellen. Pakken we de staafdiagram voor regio Zuid erbij, dan zien we de kansen op zomerse en tropische temperaturen in elk geval erg groot:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Dat zijn zeer serieuze kansen op warm weer dat nog wel even blijft aanhouden. In het maximale geval kan een eventuele hittegolf zelfs tot in juli aanhouden, maar dat is natuurlijk nog veel te vroeg om nu te zeggen. De kans is echter zeker niet klein. 
Persoonlijke blogs: https://natuuravonturier.nl/

Extremissimorum

Citaat van: Armand op di 17 jun 2025 - 14:28Een regionale hittegolf is zeker mogelijk. Daarvoor moet het minstens 5 dagen achtereen gesloten 25+ graden zijn, waarvan minimaal 3 dagen 30+. In Maastricht, Eindhoven en Arcen is gisteren al een zomerse dag genoteerd. Mogelijk is hier een hittegolf dus al gisteren begonnen met terugwerkende kracht. Echter vooral donderdag wordt spannend of we de 25 graden gaan halen, er stroomt dan iets koelere lucht binnen.

Mocht dat niet lukken, dan beginnen we vrijdag weer opnieuw met tellen. Pakken we de staafdiagram voor regio Zuid erbij, dan zien we de kansen op zomerse en tropische temperaturen in elk geval erg groot:

Dat zijn zeer serieuze kansen op warm weer dat nog wel even blijft aanhouden. In het maximale geval kan een eventuele hittegolf zelfs tot in juli aanhouden, maar dat is natuurlijk nog veel te vroeg om nu te zeggen. De kans is echter zeker niet klein. 

Hoe zinvol is de parallel met juli/augustus 2018? Toen twee hittegolven, met één dag ertussen waardoor beide hittegolven onderbroken zijn (28 juli). In totaal 13 + 10 dagen. Die ene niet-zomerse dag was de TMax 24.2 graden. Stel je voor, toen dus bijna een hittegolf van 24 dagen op rij, regionaal bijna een maand. Veel zuidenwind, maar zo'n beetje alle windrichtingen zijn voorbij gekomen toen.

Het neerslagtekort was toen kleiner dan nu trouwens. We gaan met het verwachte gebrek aan neerslag de komende tijd weer hard op weg naar schema recordjaar 1976. Laten we hopen dat in juli wel weer wat neerslag gaat vallen. Anders voorzie ik net als in 2018 grote problemen i.v.m. droogte.

Overigens begint zich volgens mij wel een duidelijker beeld te schetsen dat na zondag wat koelere dagen komen, of in ieder geval het noordwesten een stapje terug kan doen. Veel onzekerheid nog natuurlijk.

htoutenh

Die hittegolf in 2018 begon hier in het oosten op 12 juli en duurde tot en met 9 augustus, dus 29 dagen. Alle graslanden waren hier toen compleet geel/bruin zoals je in de zomer wel vaak in Zuid-Europa ziet. Hopelijk gaat het dit jaar anders.

Armand

Dat was inderdaad een enorm lange regionale hittegolf, volgens mij zelfs de langste sinds de metingen. Of het nu uberhaupt tot een hittegolf gaat komen, is nog lang geen gelopen zaak. Begin volgende week inderdaad een serieuzere 'dreiging' op even wat koelere dagen. Dat gebeurd tussen de overdracht van het ene naar het andere hogedrukgebied. Dan komt er ruimte vrij voor lagedrukgebieden boven de Noordelijke Atlantische oceaan om terrein te winnen.

GFS12z laat dat bijvoorbeeld goed zien:


Een wat sterker lagedrukgebied dan afgelopen runs, met gelijk ook een beduidend koelere (noord)westelijke stroming. Het volgende hogedrukgebied staat wel te trappelen om zich weer uit te breiden, dat zie je hierboven ook al gebeuren. Qua grootschalig weerbeeld neemt de kans op warmte later volgende week weer opnieuw flink toe, maar feitelijk gezien kan dit zeker een streep trekken door een eventuele hittegolf.
Persoonlijke blogs: https://natuuravonturier.nl/

htoutenh

De langste hittegolf in Nederland lijkt moeilijk te achterhalen. Het KNMI kent, zoals te verwachten, alleen die in de Bilt in 1975. Die duurde 18 dagen. Maar regionaal, ook in Nederland, zijn er veel langere perioden. Daar lijkt de strijd te gaan tussen Arcen en Hupsel/Twente, waarbij die in 2018 in Hupsel tot nu toe echt de langste lijkt te zijn met 29 dagen.

vivalavida

Wat opvallend dat het eerst allemaal echt voor die maandag en dinsdag zo warm er uit zag, en dan nu toch echt weer gekeerd is in de voorspellingen. Overigens vind ik dat niet zo erg hoor, graadje of 22, 23 helemaal prima

Armand

Citaat van: htoutenh op wo 18 jun 2025 - 08:59De langste hittegolf in Nederland lijkt moeilijk te achterhalen. Het KNMI kent, zoals te verwachten, alleen die in de Bilt in 1975. Die duurde 18 dagen. Maar regionaal, ook in Nederland, zijn er veel langere perioden. Daar lijkt de strijd te gaan tussen Arcen en Hupsel/Twente, waarbij die in 2018 in Hupsel tot nu toe echt de langste lijkt te zijn met 29 dagen.

Klopt, het KNMI citeert er het volgende over in de beschrijving van de zomer van 2018: '' In de Bilt waren er twee hittegolven, van 15 t/m 27 juli en van 29 juli t/m 7 augustus. In het zuiden en zuidoosten was er een hittegolf die op 12 juli begon en op 8 of 9 augustus eindigde, de langste regionale hittegolf ooit met ook de grootste warmteproductie.''

Citaat van: vivalavida op wo 18 jun 2025 - 09:12Wat opvallend dat het eerst allemaal echt voor die maandag en dinsdag zo warm er uit zag, en dan nu toch echt weer gekeerd is in de voorspellingen. Overigens vind ik dat niet zo erg hoor, graadje of 22, 23 helemaal prima

GFS12z gaf gister de voorzet op koeler weer en EC schiet hem in de kruising om in voetbaltermen te spreken  ;D Pluim van Midden NL vanmorgen:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Een stuk koeler, maar zoals je aangeeft nog steeds aangenaam en zonder al teveel wisselvalligheid. Bovendien ook nog steeds een enorme spreiding, zeker verder in de termijn. Het kan dus best zijn dat het komende runs weer terug warmer wordt. Toch is dit een interessante setting.

We zien namelijk dat in de recentere runs de lagedrukgebieden iets sterker zijn geworden dan de gordel van hogedrukgebieden ten zuiden van ons. We zitten echter in een luchtdruk regime waarbij hogedrukgebieden vrij hardnekkig blijven overheersen. Mogelijk pikken de modellen dit niet altijd even goed op en wordt de kracht van hogedrukgebieden een beetje onderschat. Dan zou het komende runs weer moeten omslaan naar warmere berekeningen.

Een andere theorie is dat de weermodellen een omslag van regime op het spoor zijn; namelijk dat de invloed van lagedrukgebieden weer wat zal gaan toenemen. In dat geval zal het komende runs wat verder gaan afkoelen. Gezien de grote onzekerheid in de weerpluimen, zijn beide opties wel mogelijk. De uitkomst ervan is wel belangrijk voor het vervolg van de komende weken: Krijgen we hoogzomer, of wordt het eerder een gematigde periode met typisch Nederlands zomerweer?
Persoonlijke blogs: https://natuuravonturier.nl/

Extremissimorum

Ook komende zondag tekent zich al een verkoeling. Kijk maar eens naar de pluim voor NW-Nederland.
Toch nog een beetje goed nieuws voor die mensen in Hoorn in aan de Ironman meedoen. Zou een stuk koeler kunnen zijn dan eerder gevreesd.

Bubba

Helaas, geen hittegolven en hittedome,s meer. Inderdaad weer een gemiddeld NL zomertje.

ronst

Elke dag lees ik even mee en waardeer het enorm wat er geschreven wordt.
Eigenlijk wel hartstikke best dat er geen hittegolf komt, net als vandaag 25c en zon, heerlijk. Na het weekend lijkt het zo tussen de 22c en 26c te gaan worden aldus de huidige pluim, mij hoor je niet klagen met 30+ kan je buiten niet zo veel.

X-treme

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Weer eens bewolkt in het westen en zonnig in het oosten  ;)
Aantal stormen: 3 + 1 zware storm.

htoutenh

Haha X-treme, inderdaad zijn vanmorgen de rollen eens omgedraaid! Maar als we de film voor vandaag verder doordraaien zien we in de verwachting weer stapelwolken in het binnenland ontstaan. Maar de wind gaat nu langzaam naar het (noord)oosten en dan verdwijnen de stapelwolken ook in het binnenland zoals Armand recent beschreef.

htoutenh

Armand, in sommige weermodellen, waaronder het ECMWF, wordt voor later op zondag en in de nacht naar maandag voor het oosten van het land wat buien verwacht. Wat is jouw analyse voor de kans daarop?

Armand

Citaat van: htoutenh op do 19 jun 2025 - 11:47Armand, in sommige weermodellen, waaronder het ECMWF, wordt voor later op zondag en in de nacht naar maandag voor het oosten van het land wat buien verwacht. Wat is jouw analyse voor de kans daarop?

Momenteel lijkt de kans op grootschalig onweer erg klein. Een lokale bui is echter wel mogelijk, al blijven de details nog even afwachten komende dagen. Er passeren namelijk twee systemen zondag: Een vore behorende bij een thermisch lagedrukgebiedje en een koufront behorende bij een sturend lagedrukgebied wat t.z.t. boven de Atlantische oceaan zal liggen.

Op de vore vindt de windsprong plaats van een zuid(oost)elijke wind naar een westelijke wind. Hierop zal het duidelijk gaan afkoelen. Het is nog onzeker wanneer die afkoeling precies gaat komen, mogelijk gebeurt dat al zondag overdag en wordt het voornamelijk in het westen een stuk frisser. Het oosten maakt logischerwijs de grootste kans op tropische temperaturen. Even kijken wat er met de timing zal gebeuren komende runs.

Op die vore kan er al een enkele bui ontstaan, maar die kans lijkt heel klein vanwege droge luchtlagen. Later op zondag en/of in de nacht naar maandag passeert het koufront. Hierop is de kans op een enkele bui iets groter, door net wat meer forcering. De warmste en meest onstabiele lucht is dan wel al verdreven. Het is de vraag hoeveel CAPE er dan beschikbaar zal zijn voor onweersbuien te voeden.

Op deze kaart van GFS zijn beide systemen via subtiele knikjes in de isobaren terug te vinden, dit is de situatie op zondag 13u:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

De paarse lijn is de vore die volgens GFS dan dwars over het land ligt. De blauwe lijn het koufront wat later op zondag volgt.

Samenvattend zien we dus in de loop van zondag een vore naderen met afkoeling vanaf zee. Timing is nog onzeker, maar vooral het westen van het land krijgt mogelijk weinig mee van de hitte. Op die vore kan later boven het oosten een enkele bui ontstaan, al wordt dit zeer waarschijnlijk bemoeilijkt door te weinig vocht in de lucht. Later op zondag en/of in de nacht naar maandag volgt een koufront met wellicht een enkele bui. Waarschijnlijk niet grootschalig en zonder zware extremen gezien de meest onstabiele lucht dan al naar Duitsland is verdreven.
Persoonlijke blogs: https://natuuravonturier.nl/

TMCThomas

De runs van de gister en vandaag vallen inderdaad wat betreft hitte wat tegen ten opzichte van hoe het er eerder voor stond. Lagedrukgebieden komen wat dichter bij dan eerder het geval was waardoor wij dichter bij de grens van de koelere luchtmassa komen te zitten. Zo nu en dan komen we zelfs even in die koelere lucht terecht zoals op maandag waarschijnlijk het geval zal zijn. Toch sluit dat een lokale hittegolf nog niet uit. Maandag is voor het zuiden van het land een grensgeval, daar zou nipt toch de 25 graden gehaald kunnen worden afhankelijk van de timing en positie van het laag. Als dat lukt zou het op dinsdag/woensdag alsnog tot een hittegolf kunnen komen. Die zou daarna ook best even aan kunnen houden, het gemiddelde in het zuiden zit nog steeds boven de 25 graden.



De verwachting van halverwege volgende week zijn onzeker. Blijven we een beetje aan de rand van het hoog zitten (EC, AIFS, ICON) of komen we er weer midden in te zitten (GFS, GEM) is een beetje de vraag  waar de modellen nu mee zitten. Echt te koud weer zit er echter bij geen enkel model in momenteel.


Verschil in luchtdrukverdeling tussen EC en GFS. Bij GFS zijn de lagedrukgebieden minder opdringerig en blijven we dieper in het domein van hogedruk

htoutenh

Bedankt TMCThomas, voor de uitleg en de verwachting. We kunnen hier best wel weer een buitje gebruiken, dus het zou niet verkeerd zijn als dat van zondag op maandag ook gaat lukken. Ben benieuwd naar de volgende runs de komende dagen.

TMCThomas

Citaat van: htoutenh op do 19 jun 2025 - 13:12Bedankt TMCThomas, voor de uitleg en de verwachting. We kunnen hier best wel weer een buitje gebruiken, dus het zou niet verkeerd zijn als dat van zondag op maandag ook gaat lukken. Ben benieuwd naar de volgende runs de komende dagen.

Ik denk dat je Armand bedoelt :)

Powered by EzPortal