Winterdiscussie topic 2012/2013 deel 5

[Ramon Oost]

Geen echte vorst meer in de GFS12z. Lagedrukgebied trekt niet naar Frankrijk maar blijft in onze omgeving hangen waardoor de echte kou ons niet goed kan bereiken.  Het is maar 1 run die dit nu zo aangeeft en het duurt nog bijna een week dus niks aan de hand , kijken wat EC straks doet. Wel wat sneeuwkansen voor komend weekend in deze run.

[Bacci]

Inderdaad op kortere termijn geen echte vorst maar wel sneeuw zondag voor het noorden, hoe gaat het verder op de langere termijn?

[grizzrh]

ik blijf erin geloven, zal wel allemaal goed komen hoor

[Jan van Ooijen]

Eerst dadelijk de ENS eens kijken, geloof er helemaal niets van... Oper warme broeder in het geheel?

[Erik V]

Jan gaat er ff een thriller van maken.......

[winter]

Jan gaat er ff een thriller van maken.......

Hopelijk maakt de winter er een thriller van.
Met eerst een paar dagen een dik pak sneeuw daarna een of anderhalf aan strenge vorst in de nachten en overdag ook gewoon vorst dan een elfstedentocht en daarna gewoon tot eind februari vorst en af en toe een sneeuwstoring.

[xzaz]

Even een kritische noot in al deze euforie, is dit niet van dat weer waar het 's nachts -5 is en overdag +1 m.a: alleen maar kans op sneeuw en geen echte kou zoals afgelopen jaar begin feb?

[gilleeesss]

Warme oper .. Maar tjah, maar voordat de winter hier steviger komt in west vlaanderen, moet het toch nog wat opschuiven denkik. Tot nu toe is het gewoon lichte vorst in de nacht en overdag 2-3graden

[Jenkie]

Gerrit Hiemstra twittert net dat er geruchten de ronde doen dat de winter gaat beginnen, maar dat hij het nog maar moet zien.....

[winter]

Dat zullen we s'avonds kunnen zien want gfs blijkt hopelijk een warme uitbijter te zijn.
Daarentegen laat de EC toch redelijk serieuze kou zien en laat de temperatuur  vanaf  11januari niet meer boven o komen.
Met vanaf 17 tot 20 januari in de nachten kans op strenge vorst (toch een groot aantal leden die rond de -10 uitkomen en zo'n 70 % van de leden rond de -5.
Dus als je dat geen serieuze vorst noemt.
Kans groot dat we een paar weken serieus vorst krijgen.
voor xzaz

[Remy]

Gerrit Hiemstra twittert net dat er geruchten de ronde doen dat de winter gaat beginnen, maar dat hij het nog maar moet zien.....

En hij heeft gelijk ook
Volgende week kan het weer alle kanten nog op.

[Johann]

Deze run is idd weer wat minder vwb de echte winterkou. Probleem waar we vanavond bij oa het GFS tegen aanlopen is het niet uit de verf komen van de WLA (advectie (instromen) van warmere lucht) boven de oostelijke Alt. Oceaan (herinneren we ons nog die mooie "gele vinger"). In eerste instantie lijkt de WLA  heel voortvarend te verlopen maar gisteren zagen we al tekenen dat het wellicht te westelijk gaat plaatsvinden. GFS  laat vanavond van de WLA naar het weekend toe weinig meer over waardoor op termijn de blokkade boven Scandinavië gaat afbrokkelen.  Uiteindelijk krijgen we te maken met een onstabiele vorm van een "omega blokkade" die naar het zuidoosten toe zal wegschuiven (begin volgende week).

GFS 500 hPA vrijdag met "instabiele omega"


Dit zien we vooral goed terug op 250hPa-300 hPA kaarten (hieronder). De polaire jet wordt in eerste instantie ten oosten van New-Foundland afgebogen en in tweede instantie door het hoogtelaag ten westen van het Verenigde Koninkrijk(linker poot vd omega blokkade). Weliswaar gaat een tak via de omega naar het noorden, een ander zwakker deel verloop echter zonaal onder het hoog door. Doordat de WLA aan de westflank (laag bij UK) wordt afgekoppeld (nog te zien als een bel warme lucht binnen het hoog, rood omcirkeld) en door de KLA (koude lucht advectie) aan de oostflank van het hoog (de tweede poot van de omega) wordt de omega-blokkade "instabiel" en gaat, mede ondersteund door de zonale stroming aan de basis, aan de wandel.

ook op hoogte is de omega blokkade mooi terug te vinden


Kijken we nog eens goed na de eerste kaart dan zien we dat de 552 DAM , de zwarte lijn, dus het gebied waar de frontale zone zcih ophoudt (de baan van de depressies) via een vrij zuidelijke koers (midden Frankrijk- Alpen) verloopt.  Depressie zullen dan ook via een  vrij zuidelijke koers midden Europa en de Middellandse Zee gaan induiken. De precieze koerst van de storingen zal mn voor Nederland belangrijk gaan worden en in hoeverre de kou naar het oosten kan uitbreiden en in hoeverre er sneeuw zal gaan vallen. Al met al een interessante ontwikkelingen met toch ook nog een hoop vraagtekens naar het komende weeken toe !

Kijken we nog even naar de wat langere termijn dan blijft het meridionale patroon behouden (kaart hieronder). Met een nieuwe sterke hoogterug op 300 hPA boven de oostelijke Alt Oceaan en een krachtige hoogtetrog  oost. van IJsland tot Noord Afrika blijft de Atl Oceaan "afgekoppeld" en komt er van alles op ons af behalve "zachte lucht".  Of er uiteindelijk door nieuwe WLA een volgende en wellicht stevigere blokkade zal worden opgeworpen is nog onzeker. Gezien echter het gehele NH (golf2) patroon in combinatie met de sukkelende PV schat ik de kans op onvervalst (en misschien wat "vuil") winterweer als groot in. 

[bnieuwe Blokkade in de maak[/b]


Kijken wat ECMWF er zo van zal gaan maken ! To be continued .........

 

[stratocumulus]

En hij heeft gelijk ook
Volgende week kan het weer alle kanten nog op.

Kan, inderdaad, maar de consitentie in de modellen wordt wel groter en dus de kans op winterweer. Spannend hoor! En al helemaal als je de laatste post van Jan leest 

[Jan van Ooijen]

Gerrit Hiemstra twittert net dat er geruchten de ronde doen dat de winter gaat beginnen, maar dat hij het nog maar moet zien.....

Dit is typisch Hiemstra weer, in de winter 2010 heeft hij ook een partij lopen zeuren toen ik 50cm sneeuw verwachte. Zelfs mails naar geenstijl toe dat die amateurs teveel aandacht krijgen enz enz. De dag waarop het gebeurde viel er op Ameland meer dan 70 centimeter sneeuw en op diverse plaatsen tegen de 50cm aan. Ik zou ook op safe zitten als ik hem was, verder als drie dagen vooruit kijken zie ik hem nooit doen

[Bacci]

[stratocumulus]

Dank je wel Johann voor de duidelijke uiteenzetting weer  .... zoals eerder al iemand zei, kan het blijkbaar alle anten op, maar is het niet zo dat GFS voor Europa qua winterweer soms wat moeite heeft? Of verkoop ik nou lariekoek??

[Weerfreak 1337]

De EC12z run verloopt ook al anders dan zijn voorganger. Kijken hoe de rest van de run verloopt

Oja, kzal er maar gelijk bij vermelden dat dit niet als negatief beschouwd moet worden

[Stealth]

Ik denk dat het wel goed gaat komen met de winter. Nu nog wel een aantal vraagtekens maar ik denk dat we over 1-2 runs zullen zien dat het een tijdje lekker gaat vriezen!

[Jan van Ooijen]

De EC12z run verloopt ook al anders dan zijn voorganger.

Oordelen als de pluim geweest is, zie maar net als GFS

[bliksems]

wat een teleurstelling tot nu toe die EC12.

afwachten op de pluim ja,is een warme uitbijter.