Winterdiscussie topic 2012/2013 deel 4

[Ramon Oost]

Is er een kans op sneeuw?
En dus een sneeuwstorm??

Nee geen kans op sneeuw. Daarvoor ligt de temperatuur zowel op 850hPa en 2m te hoog.

[Weatherman]

Kunnen we weer in de korte broek kerstvieren haha lol

[gilleeesss]

Gewoon een herfst-kerst storm .. Daarnaa misschien kouder???.. wie weet he..

[Thunderfreak]

Als dat ding nog wat beter koerst,regen overgaand naar sneeuw ;-)

[SniperEye]

Gewoon een herfst-kerst storm .. Daarnaa misschien kouder???.. wie weet he..

Hebben we enkele jaren gelden toch gehad?

[Arend]

Zoals Dennis al eerder aangaf GEM00 gaf sneeuwkans voor aanstaande vrijdag, nu in de GEM12 opnieuw.

[Dennis]

23 DEC OOK leuk....... Sneeuwkans+2m temps

[winter]

23 DEC OOK leuk.......

Wat houd deze kaart in?
En is het goed voor de winter?/de kou

[Weerfreak 1337]

EC is een drama, pluim maar afwachten.

[Dennis]

Wat houd deze kaart in?
En is het goed voor de winter?/de kou

Een Laag ten Westen van Schotland probeert zachte lucht richting west Europa te transporteren - in het NO boven Scandinavie ligt een Hoog welke koude lucht stuurt over land naar onze omgeving (zie 2m temp kaart) dit zal een strijd tussen zachte en koude lucht opleveren  : neerslag valt in vorm van (natte) sneeuw- voor vervolg winter zijn de "details" erg bepalend

[Joep]

Grote onzekerheid vanaf donderdag

De winter heeft een serieuze stap terug gezet en tot en met woensdag blijft het erg zacht voor de tijd van het jaar. Vanaf donderdag beginnen de weermodellen erg verschillende oplossingen te berekenen, die gaan van erg zacht tot diepwinters en alles wat daar tussen zit. De onzekerheid is met andere woorden erg groot vanaf donderdag.

Het zachte weer dat we deze dagen kennen, wordt veroorzaakt door een complex en uitgestrekt lagedrukgebied boven de Atlantische Oceaan. Op de analysekaart van het MetOffice hierboven, zien we diverse grondkernen ten noorden en ten westen van de Britse Eilanden. Die sturen onstabiele, maar zachte oceaanlucht naar onze omgeving waarin een aantal buienlijnen meetrekken (aangeduid met de gebogen zwarte lijntjes loodrecht op de isobaren). Boven Rusland ligt een stevig hogedrukgebied, de kern van 1055 hPa valt net buiten de kaart. Onder dit hogedrukgebied regeert de winter met strenge hand, maar het ligt te ver van ons af om ons weerbeeld te kunnen beïnvloeden.

Onzekerheid

In deze situatie komt de volgende dagen weinig of geen verandering. Beide systemen blijven vrijwel ter plaatse liggen en zorgen bij ons voor een overwegend zuidwestelijke tot zuidelijke stroming, met het bijhorende zachte weer. De maxima liggen tussen 7 en 9°C, de minima blijven ruim boven het vriespunt.
Eigenlijk al vanaf woensdag beginnen de weermodellen uiteenlopende oplossingen te berekenen. In het complexe lagedrukgebied op de oceaan ontstaan nieuwe randdepressies, maar de modellen zijn er nog niet uit waar dat precies zal gebeuren en welke koers ze zullen volgen.
Het hangt van de diepte en de koers van die depressiekernen af of het Russische hogedrukgebied zich al dan niet naar het westen zal kunnen uitbreiden. Als dat niet gebeurt, verandert er weinig en blijven we onveranderd te maken krijgen met de aanvoer van (erg) zachte oceaanlucht uit het zuidwesten of het zuiden. Als het hogedrukgebied zich wél westelijk kan uitbreiden, krimpt de wind verder naar oostelijke richtingen. Vanuit die richting wordt al snel veel koudere, continentale lucht aangevoerd. In dat geval kunnen we in de tweede helft van de komende week al meteen de winter induiken.

Die onzekerheid vinden we duidelijk terug in de "pluimverwachting" voor de temperatuur van het EPS van ECMWF1600. Vanaf donderdag 20 december kan het zowel erg zacht als behoorlijk koud worden. Voor volgend weekend zijn er EPS-leden die een middagtemperatuur van -8°C berekenen, andere komen met een maximum van +12°C. Dat is een verschil van maar liefst 20°C. Eigenlijk kunnen we ons dus nog niet uitspreken over het weerbeeld van volgend weekend.

Luchtmassagrens
De kans op winterkou is trouwens beduidend groter in het noordoosten van Nederland dan in het zuidwesten van Vlaanderen: dat is typisch voor een situatie met een sterk hogedrukgebied ten noordoosten van onze omgeving. Weerkundigen spreken in zo'n geval van een LMG-situatie, een luchtmassagrens. De 1606-run van het Amerikaanse GFS-model berekent zo'n situatie voor volgende zondag voor de Benelux. Het noordoosten zit in continentaal polaire lucht, het zuidwesten in maritiem subtropische lucht. De maximumtemperatuur bedraagt -1°C in Groningen, bij ons is het in westelijk Vlaanderen maar liefst +11°C. Meestal gaat dit gepaard met een intensieve neerslagzone, waar regen, ijzel en sneeuw erg dicht bij elkaar liggen. De kans dat dit daadwerkelijk zo uitkomt, is erg klein. Het maakt ook mooi duidelijk hoe onzeker de situatie momenteel is op de wat langere termijn.

bron ijsverwachting

[Joep]

Waardeloze pluim

[Jan van Ooijen]

EC is een drama, pluim maar afwachten.

Drama? denk het niet in vergelijking tot vanmorgen

[Dennis]

Waardeloze pluim

De Pluim is gebasseerd op het "winnen" van de zachte lucht en dat is nog allerminst zeker ......

[Weerfreak 1337]

Drama? denk het niet in vergelijking tot vanmorgen

Daar heb je inderdaad een punt.

[jones]

Toch wel apart in GFS 12z... winter en, laten we het maar herfst noemen, liggen erg dichtbij:

[Erik V]

De kou ligt toch wel ver in het oosten...... 
Volgende week ga ik een weekje naar Center Parcs in het oosten van het land dus hoop ik toch op een "winterse setting".

[Ramon Oost]

15 daagse (EC12):

[Pascal Soomers]

15 daagse (EC12):

Nog steeds wel enkele leden die voor een kouder weertype gaan, maar het is net niet genoeg... Meerderheid blijft toch voor de zachte oceaanlucht gaan en ik weet bijna zeker dat het ook zo gaat worden... De komende dagen maar eens in de gaten houden. We blijven nog wel alle hoop houden.

[Marsel]

Even een citaat uit eerder artikel waar Johann ook duidelijk naar verwijst:

Ik probeer ook telkens weer te benadrukken in de diverse uiteenzettingen dat wij voor wat betreft winterweer (kansen) afhankelijk zijn van hetgeen zich laag in troposfeer afspeelt. Daarbij is het uiteraard van evident belang waar zich de hoogterug dan wel de hoogtetrog zich gaat ophouden. De uiteenzettingen v.w.b. de ontwikkelingen SPV geven dan ook slechts indicatie over hetgeen ons mogelijk te wachten staat. Niets meer, niets minder

Het was niet als aanvallend bedoeld mannen . Meer een constatering. Sinds een jaar of twee zijn we met z'n allen in hoger sferen (de stratosfeer welteverstaan). Maakt verder niet uit, maar laten we niet vergeten dat de sturende weersystemen in de troposfeer nog steeds ons weer 'maken'. Ik heb nu gelukkig het idee dat, na de verschillende stukken doorgelezen te hebben, dat item in ieder geval niet te veel uit het oog verloren wordt .