Onweerskansen 2021 - Algemene vooruitzichten

Topic gezien door 13070 bezoekers
Gestart door ThaGhostNL, wo 05 mei 2021 - 19:05

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Hoeveel onweersdagen verwacht jij dit jaar?

 < 10  (Wordt weer drama, net als vorig jaar)
4 (11.8%)
10-15 dagen (Zeer weinig)
3 (8.8%)
20-25 dagen (Iets minder dan normaal)
5 (14.7%)
25-30 dagen (Normaal)
8 (23.5%)
30-35 dagen (Iets meer dan normaal)
5 (14.7%)
35-40 dagen (Veel)
7 (20.6%)
40-45 dagen (Zeer veel)
1 (2.9%)
45+ dagen (Laten we 2020 snel vergeten!)
1 (2.9%)

Totaal aantal stemmen: 34

flyineddy

Citaat van: Eric op wo 02 jun 2021 - 16:01https://www.meteo-service.nl/index.php?action=dlattach;topic=7654794.0;attach=31923;image
???
?
Is er iets mis?

Ondertussen al een paar flinke onweersbuien in noord Frankrijk en langs de Frans-Belgische grens:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

EDIT (17:00 uur):
Houd overigens ook alvast de verwachtingen voor de nacht van vrijdag op zaterdag in de gaten. Er is een kans dat er dan een onweerscomplex vanuit Frankrijk/België over (het westen van) het land gaat trekken. Dit zou nachtelijk onweer kunnen betekenen. Sommige modellen, o.a. ECMWF en ICON-EU, laten dit zien. Eens zien of dit erin blijft en of de korte termijn modellen dit overnemen.

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

Eric

Snap echt werkelijk waar helemaal niets van dat kaartje, vandaar ???

flyineddy

Citaat van: Eric op wo 02 jun 2021 - 17:30Snap echt werkelijk waar helemaal niets van dat kaartje, vandaar ???

Ik zal het proberen uit te leggen.
In dat diagram zie je de volgende dingen:
- de CAPE op de verticale as.
- de windschering op de horizontale as.
- gekleurde cirkels + tekst die een bepaald type onweersbui aangeven.

Het kaartje laat zien welke soort onweersbui je kunt verwachten bij een bepaalde combinatie van CAPE en windschering. Elk type onweersbui heeft zijn eigen karakteristieken. Dit diagram is slechts een handig hulpmiddel om snel te kunnen zien wat je kunt verwachten.

Als voorbeeld pak ik even de situatie van morgen voor het noordoosten van NL.
Daar wordt morgen een CAPE verwacht van 2000 J/kg en een windschering tot 30 knopen.
Als je in het diagram de horizontale lijn naast de CAPE waarde van 2000 volgt tot deze de verticale lijn kruist  bij 30 knopen windschering, dan zie je dat dat precies bij de tekst "Wet Macroburst Multicell" is.
Dat betekent dus dat de buien die je morgen in het noordoosten kunt verwachten van het multicell type zijn.

Hier voor de volledigheid nog eens het diagram:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

TMCThomas

Bij Armand in de buurt zo het nu moet rommelen. Buien schuiven steeds dichterbij Nederland.

Eric

Citaat van: TMCThomas op wo 02 jun 2021 - 19:50Bij Armand in de buurt zo het nu moet rommelen. Buien schuiven steeds dichterbij Nederland.
Ik heet dan wel geen Armand, maar klopt, het rommelde zéér in de verte, meer dan een paar druppels is er niet gevallen.
@flyineddy , Thanx voor de uitleg!

Armand

Citaat van: TMCThomas op wo 02 jun 2021 - 19:50Bij Armand in de buurt zo het nu moet rommelen. Buien schuiven steeds dichterbij Nederland.

Haha klopt inderdaad! Gisteravond geraakte de onweersbuien nog tot net over de landgrens hier in Zuid-Limburg. Echter zakte alles (zoals verwacht) vanaf dat moment in elkaar. Toch wel een kleine verrassing, had niet gedacht dat de buien zo noordelijk zouden komen.

Vanmorgen hier al geruime tijd regen. Begint langzaam wat droger en lichter te worden buiten. Eens kijken wat het vandaag gaat brengen, de grootste kans op stevig onweer in het uiterste oosten en noordoosten. Ook elders in het land is wel een bui mogelijk. Tevens werd het vannacht op veel plekken niet kouder dan 15 graden, op een enkele plek bleef de temperatuur zelfs boven de 17 graden. Dat zijn waardes die we een ruime week geleden niet eens als maximumtemperatuur hebben behaald...  ;D

flyineddy

ESTOFEX komt met een Level 1 in een strook van Spanje t/m Denemarken met daarbij de oostelijke helft van NL:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

CiteerA level 1 was issued across central and north-eastern France, Benelux, and western Germany for extreme rainfall.

Central and north-eastern France, Benelux, and western Germany

In weak flow, diurnally driven single cell storms are expected to develop in a moist and unstable air mass. Focus of convection initiation will be outflow boundaries left behind be previous storms. These are capable of extreme local rainfall due to expected skinny and moist profiles, rather extensive warm cloud depth, and the slow storm motion.

ESTOFEX spreekt van Single cells, maar richting het noordoosten van NL zullen de buien waarschijnlijk meer richting multicells gaan. Daarom hier ook even het ESTOFEX stukje voor noord Duitsland en Denemarken:
CiteerNorthern Germany and Denmark

At the south-eastern flank of the cut-off low, a plume of elevated lapse rates is advected towards Denmark. Next to elevated storms in the warm advection regime across the North Sea, diurnal heating will result in MLCAPE around 500 J/kg. Moist profiles will be more supportive for storms than on the previous day. With DLS around 15-20 m/s, multi- and supercells are forecast. These will be capable of large hail. A rather low risk of severe wind gusts and extreme rain is given as well.

EDIT (12:52):
In het zuiden/zuidoosten ploffen al de eerste buitjes. Ondertussen is het hier in Hoogeveen redelijk helder met slechts hier en daar wat sluierbewolking. De temperatuur loopt in ieder geval al aardig op (inmiddels 25 graden). Iemand een idee wat de convectietemperatuur vandaag is, of is dat vandaag niet van belang?

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

flyineddy

Het begint hier in Hoogeveen flink te betrekken. Er komt zo een (onweers-)Bui aan. :)

Edit (14:32)
Bui lijkt inmiddels weer in te zakken. Nog geen onweer op deze bui. :(

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

TMCThomas

Hier tot nu toe enkel gerommel in de verte, wel erg benauwd.

flyineddy

Tot dusver wordt Drenthe nog ontweken door het onweer. Terwijl Groningen en Overijssel al stevige onweersbuien hebben gehad zakt het bij Drenthe iedere keer nog in elkaar. Eens zien of het hier later vanmiddag nog wat wordt.  :-X

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

Koen-IJM

Nog even en je kan zwemmen op de Veluwe ;)

TMCThomas

Hier eigenlijk alle onweer gemist vandaag, nog steeds erg warm/benauwd met 25+

flyineddy

In de lijn Assen - Zwolle zijn nu in ongeveer een kwartier tijd een paar pittige cellen ontstaan.
En ik hoorde hier in Hoogeveen zojuist ook een donder.  :D

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

Energizer85

Hier in t westen de hele dag amper een wolkje aan de lucht. Heerlijk!

dennis089

Mogen we vandaag weer wat verwachten in Zuid-Oost? Gaat het grootschalig zijn of pulse storm?
Hoensbroek, Zuid Limburg (werk) - Hückelhoven, NRW Duitsland (woon)
Onweersdagen 2017: 4. // Onweersdagen 2018: 6. // Onweersdagen 2020: 1.

Armand

Citaat van: dennis089 op vr 04 jun 2021 - 11:18Mogen we vandaag weer wat verwachten in Zuid-Oost? Gaat het grootschalig zijn of pulse storm?

Eerder Pulse Storm, misschien later in de avond zwakke Multicel als het meezit. Er is veel energie en vocht aanwezig, maar een stuk minder schering. Momenteel ontstaan de eerste buien al boven de Ardennen en de Eiffel, direct pittige exemplaren. In de loop van de middag zullen er steeds meer buien gaan ontstaan. Allereerst in de zuidelijke helft van België, maar later ook in de noordelijke helft van België en het uiterste zuiden van Nederland. Mogelijk krijgt Zuid-Limburg al eerder iets mee van de buien boven de Ardennen. In de avond komt er iets meer schering en beweging in de atmosfeer. Dan kunnen de buien zich misschien wat meer oplijnen en trekken ze richting het midden van Nederland.

Door de vele energie en de weinige stroming zijn het typisch zomerse plensbuien. Wateroverlast is vandaag dan (opnieuw) de grootste bedreiging. Daarnaast bevatten de 'jong ontstane' buien vaak ook veel bliksemactiviteit en hagel tot 2cm, zeer lokaal nog wat hoger.

flyineddy

Ter aanvulling op wat Armand hierboven zegt is hier het neerslag kopje uit de KNMI Guidance:

CiteerNeerslag:
Cape vandaag loopt in het zuidoosten op richting 2000-2500 J/kg. Schering rond de 15 kn. Dat levert modus Pulse storm op, tegen Multicell aan. Doordat de convergentiezone zich langzaam verplaatst ontstaan buien herhaaldelijk op min of meer dezelfde plaats, zodat lokaal veel neerslag (20-50 mm) valt. Ook is er lokaal hagel tot ongeveer 2 cm mogelijk. In de loop van de avond neemt de forcering vanaf de grond af, maar de convergentiezone (dan op enige hoogte boven de grond) wordt sterker waardoor de buiigheid mogelijk activeert. Deze verplaatst zich langzaam noordwaarts, maar hoe snel dat gaat is een onzekerheid. Waarschijnlijk ligt de zone met de meeste buiigheid zaterdagochtend boven het (noord)oosten, in het westen valt voornamelijk door opglijding veroorzaakte dynamische neerslag.

Hieronder 2 kaartjes van de situatie vanmiddag 12Z en vannacht 0Z:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

TMCThomas

Bui bij Brussel is flink actief zeg.

flyineddy

Citaat van: TMCThomas op vr 04 jun 2021 - 14:19Bui bij Brussel is flink actief zeg.

Inderdaad zeg!
Volgens het KNMI is de lijn met buien die over Brussel trekt getriggered door een outflow boundary:
CiteerDe belangrijkste trigger voor de convectie is convergentie in de grenslaag in combinatie met dagelijkse gang. Ook zien we dat een outflow boundary nabij de Frans-Belgische grens momenteel als trigger fungeert.

Eddy.
Bliksems wat een gedonder.

TMCThomas

Code geel voor zuidelijke provincies.


Powered by EzPortal