Meteo Service Forum

Onweerskansen 2023 - Algemene vooruitzichten

Recent zijn er lokaal al een aantal pittige onweersklappen waargenomen, oftewel hoogtijd voor een nieuw topic voor onweerseizoen 2023. De afgelopen jaren zijn evenals winterweer in Nederland toch vrij teleurstellend geweest wat betreft onweerskansen. Uiteraard komen er wel kansen voorbij maar het is zeker in de zomer de afgelopen jaren niet veel soeps geweest. De lange droge periodes met voornamelijk hogedruk hielden onweersituaties vaak tegen. Aan de temperaturen lag het niet maar de andere ingrediënten waren vaak simpelweg afwezig. Dit jaar hopelijk beterschap!

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/CAPE_vs_SHEAR.png)
Bron: Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Mesoscale_convective_system)

Bedankt voor het nieuwe onweerskansen topic! Ik miste hem laatst al.  ;D

Voor het nieuwe onweersseizoen ben ik voor de verandering eens optimistisch, dus heb ik "35-40 dagen (veel)" gestemd. In tegenstelling tot voorgaande jaren met weinig onweer, die begonnen met droogte en neerslagtekort, komen we nu uit een behoorlijk natte periode. Hopelijk houdt die trend van verandering ook in de zomer stand met lekker veel stevige en fotogenieke onweersbuien.  8)

En uiteraard als ik een kans zie verschijnen, zal ik proberen mijn steentje bij te dragen met verwachtingen/guidance/weerkaartjes.  ;)

Eddy.

Yesssss we gaan weer los. Dit jaar ben ik ook optimistisch! ^^

Actueel een paar stevige onweersbuien boven Noord- en Zuid-Holland en het Markermeer.
@Extremissimorum wellicht daar bij jou in Hoorn ook wat van te zien?  :D

Edit (2:36):
Niet verwacht, maar de buien met onweer hebben het nog volgehouden tot de (noord)oostgrens van het land. Hier een paar felle flitsen gezien en een donder wat vrijwel zeker een inslag een paar km verderop moet zijn geweest. Helaas van onder mijn carport alleen maar IC gezien, geen mooie CC of CG's. :(

Het onweersseizoen is in ieder geval begonnen! ;D

Eddy.

Ging goed te keer in Swifterbant en omgeving11-4-2023 7-27-24.jpg  veel bliksem,altijd leuk als het niet echt verwacht word. ;D  ???

Morgenmiddag is er opnieuw kans op onweersbuien.

Aandachtspunten:
- Met name in het zuidoosten.
- Hagel en windstoten tot 70 km/u
- Vergelijkbare waardes met afgelopen nacht: CAPE 400-700 J/kg, schering 20-30kn. Multicel.

Zie hier de Guidance (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling):

CiteerGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot woensdag 12 april 2023 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HARMONIE run van 06 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Aan de zuidflank van een complex lagedrukgebied bij IJsland staat er in onze omgeving een west- tot zuidwestelijke stroming. Vanmiddag passeert een trekrug van zuidwest naar noordoost in polaire lucht. Komende nacht nadert van het westen uit een occluderend frontaal systeem. De occlusie passeert in de nanacht en ochtend van zuidwest naar noordoost. Daar vooruit passeren nog de restanten van de 'staart' van de CAD (Cold Air Development), getekend als warmtefront (opgetild koufront). Woensdag aan het begin van de middag bereikt een trog het zuidwesten en trekt in de loop van de middag van zuidwest naar noordoost. In de loop van woensdagavond bereikt een (ingedraaide) occlusie het westelijk kustgebied, om in de nacht naar donderdag noordoostwaarts het land te passeren. Het ingedraaide deel trekt dan het uiterste noorden van de FIR binnen.

Modelbeoordeling:
Vandaag zijn de buien het belangrijkste aandachtspunt. Actueel zien we een grotere buienactiviteit dan in sommige Harmonie-versies, wel laten alle modellen zien dat de buiigheid achter de rugas grotendeels zal uitdoven. Vanwege de hierboven beschreven dubbelconstructie kan er echter ook na passage nog een bui voorkomen bij de restanten van de CAD in combinatie met inzaaiing voor het occluderende front uit. De timing en structuur van de occlusie zit consistent in de modellen. Woensdagmiddag volgen er dan buien bij de passage van de trog, waarbij de kans op zware windstoten een aandachtspunt is. De gradient trekt dan al aan maar de criteria voor (onweers)buien lijken mij dan nog beter toepasbaar. KEPS komt met gridpuntskansen van ca. 30% op zware windstoten (meer dan 75 km/uur), de kans op windstoten van meer dan 60 km/uur is groter. Activering t.g.v. dagelijkse gang is hierbij wel belangrijk. Bij de ingedraaide occlusie van woensdagavond en donderdagnacht staat een windveld met boven zee en langs de kust zware windstoten, de vraag is of deze ver genoeg landinwaarts komen.

Aandachtspunten
Temperatuur:
Geen bijzonderheden.

Wind:
Eerst nog W 6 Bft, later vanmiddag tijdelijk geen seinen. Op nadering van het occluderende front in de loop van de avond in het zuidwesten van de FIR wederom 6-7 Bft, mogelijk zelfs een kleinschalige 8 Bft. Bij de trog van woensdagmiddag kunnen bij (onweers)buien (zware) windstoten voorkomen. Woensdagavond mogelijk 7-8 Bft op nadering van en bij de ingedraaide occlusie. Langs de westkust is er dan kans op zware windstoten (75-90 km/uur). Gezien de windrichting komen deze niet al te ver het land op.

Bewolking:
Cb's in het noorden en oosten. Toppen eerst tot FL200, vanmiddag geleidelijk steeds lager. Op nadering van de occlusie een stabiel gelaagd pakket bewolking, echter nabij de restanten van de CAD zit nog wat onstabiliteit tot FL100-150. Woensdagochtend bij de occlusie een smalle band met St. Woensdagmiddag bij de trog wederom Cb's met toppen tot FL200/-35°C. Bij de ingedraaide occlusie woensdagavond opnieuw Sc/Ac/Ns en kans op St, vooral verder landinwaarts in de nacht naar donderdag.

Neerslag:
Eerst in het noorden en oosten vanmiddag nog enkele buien, eerst mogelijk nog met hagel en onweer. Later vanmiddag en vanavond is er juist kans op een bui in het zuidwesten, voorafgaand aan de occlusie. Bij de occlusie stratiforme (mot)regen, daar vooruit nog wel wat buiige regen (inzaaiing). Bij de trog woensdagmiddag enkele deels geclusterde (onweers-)buien in een regime met 20-30 kn schering en CAPE van 400-700 J/kg; multicel. Bij de ingedraaide occlusie op woensdagavond en donderdagnacht een mix van stratiforme en convectieve neerslag.

Zicht:
Goed, in neerslag matig, in een stevige bui kortdurend slecht. Bij passage van de occlusie later vannacht in het oosten mogelijk ook buiten de neerslag om teruglopende zichten.

Paraaf meteoroloog: wijs

Uitgifte: 11/04/2023 10.54 uur LT.

Weerkaart  (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/weerkaarten)van morgenmiddag met daarop duidelijk zichtbaar de trog waarop onweersbuien kunnen voorkomen:
PL1212_large.gif

Voor de volledigheid ook even de legenda van de symbolen op de kaart:
Symbolen_Weerkaart_KNMI.PNG

Eddy.

Harmonie heeft er zin in met een flinke buienlijn over het zuidoosten en oosten van het land morgenmiddag:

HARM_20230412_1500.PNG

HARM_20230412_1600.PNG

HARM_20230412_1700.PNG

HARM_20230412_1800.PNG

HARM_20230412_1900.PNG

Eddy.     

Uiteindelijk kwam de trog wat vroeger door dan verwacht, wat de buienvorming enigszins belemmerde. Alleen het zuiden en uiterste (noord)oosten hebben een paar verdwaalde klappen onweer gehad.
Zie ook deze citaat uit de Guidance van tussen de middag:

CiteerHet lijkt erop dat de trog wat sneller komt dan alle modellen willen, zie actuele radarbeelden. Dit zal een dempend effect hebben op de organisatiegraad en windstoten vanwege lagere (convectieve)temperaturen.

Eddy.

Toch weer een klap onweer. Nu al 2x dit jaar.

Bedankt voor de updates Eddy! Het viel inderdaad een beetje 'tegen', maar toch twee pittige buitjes gehad hier met een klap onweer. De eerste bui bevatte ook best wel wat hagel, sommige zelfs al richting de 2cm. Het stuiterde in elk geval goed op de grond. Daarbij ook mooie wolkenluchten tussen de buien door. Dus ik ben alsnog tevreden ;)

Vandaag en morgen is er weer een kans op hier en daar wat onweer. Het mag geen naam hebben, want veel zal het waarschijnlijk niet voorstellen, maar toch even een bericht van mij.

Vandaag:
In het zuiden een kansje op een enkele (onweers)bui: singlecel, misschien multicel (CAPE 200-400 J/kg, 15-20kn schering).

Morgen:
Eind van de middag en 's avonds een grotere kans op onweer, met name boven het oosten en noordoosten van het land (daar wordt het ook het warmst, mogelijk richting 18 graden). Multicel buien bij 700-1000 J/kg CAPE en 25-30kn schering.

Relevante stukken uit de KNMI Guidance (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling):

CiteerModelbeoordeling:
De grootste verschillen zitten donderdag in het neerslagpatroon: De Harmonies geven alleen in het uiterste noorden (lichte tot matige) regen en in het zuiden een enkele bui. Dat laatste geeft EC ook, maar dit model geeft lichte regen in het hele land. We volgen voorlopig de Harmonies. De band met neerslag over het midden voor vrijdag is dan wel weer consistent tussen EC en de Harmonies. Harmonie heeft donderdagmiddag een onweerssignaal bij de buien in het zuiden. Progtemps zijn niet heel overtuigend, maar vanwege de passage van een hoogtelaag is het temperatuurverschil tussen top en grond ruim meer dan 40 graden en lijkt een enkele klap onweer zeker niet uitgesloten. De KEPS geeft bijna 100% kans op onweer in de nacht naar vrijdag in de neerslagband boven het midden van het land. De temps zijn niet eens onstabiel, dus dit moet liggen aan de hoeveelheid graupel. Vrijdagmiddag komt het onweerssignaal in de KEPS in neerslagband weer terug. EC geeft dan ook onweer en dat honoreren we wel. Wat verder opvalt is het hagelsignaal (oftewel graupelsignaal) vrijdagmiddag in HA43. Van hagel gaan we echter vooralsnog niet uit, ook vanwege de hoge FZL (6000 vt).

Neerslag:
Donderdagochtend van het oosten uit een stratiform pakket bewolking met af en toe lichte regen. Donderdagmiddag vooral in het zuiden ook buien, mogelijk met onweer mochten de toppen tot FL200 komen (verschil >40C tussen top van de bui en de grond). CAPE waarden tussen 200 en 400 J/kg, in het zuiden lokaal daarboven. Schering 15-20 kn. Single cell/multicell regime. Donderdagavond in het noorden buiige regen. Waar de neerslag in het noorden precies gaat vallen is nog onduidelijk. Ook in de nacht naar vrijdag regen in een W-O georienteerde zone boven het midden van het land. De neerslag intensiveert vrijdagmiddag, waarschijnlijk door warmte-advectie op hoogte en dagelijkse gang. Dan wordt het ook buiig met (redelijke) kans op onweer. Cape is dan 700-1000 J/kg en schering 25-30 kn (multicel)

HARMONIE neerslagkaartjes voor morgenavond (bron: Buienradar (https://www.buienradar.nl/nederland/neerslag/buienradar/48uurs)):
HARM_20230421_1900.PNG

HARM_20230421_2000.PNG

HARM_20230421_2100.PNG

HARM_20230421_2200.PNG

HARM_20230421_2300.PNG

Eddy.

Meest recente Guidance  (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling)met highlights van mij:

CiteerGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot zaterdag 22 april 2023 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HARMONIE run van 06 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Een hogedrukgebied boven Groenland heeft een uitloper naar het zuiden van Scandinavie. Aan de zuidflank staat een vrij krachtige oostelijke stroming. Een hoogtelaag nabij het Nauw van Calais beweegt noordwestwaarts en bereikt vanavond Wales en wordt zaterdag boven het zuidoosten van Ierland stationair. De occlusieband, behorend bij het hoogtelaag, ligt om 12 UTC WNW-ONO georienteerd op de Lijn Den Helder, Lelystad, Winterswijk. De occlusie beweegt nagenoeg parallel aan de stroming nog heel langzaam iets noordwaarts en zal in de loop van de middag door dagelijkse gang en warmte advectie activeren. Een hoogtetrog aan de oostzijde van het hoogtelaag vanavond laat het zuiden van Nederland en trekt komende nacht verder noordwaarts. Bovendien zien we een ZW-NO georienteerde vore boven Frankrijk noordwestwaarts bewegen, deze vore beweegt vanavond en vannacht over ons land. De eerdergenoemde occlusie zal halverwege de nacht het noorden van het land verlaten. Zaterdag is de stroming zuidelijk, een frontale golf beweegt in de middag van zuid naar noord over ons land, een bijbehorend vlak laag beweegt langs onze westkust noordwaarts.

Modelbeoordeling:
Op synoptische schaal laten alle modellen in grote lijnen een vergelijkbaar beeld zien. Op detailniveau zien we uiteraard verschillen, zo laten HAP1 en HA43 in de voren boven ons land een apart laagje ontwikkelen, waarschijnlijk geïnduceerd door de sterke convectie die erin berekend wordt. Belangrijkste aandachtspunt is vanaf later vanmiddag de convectieve neerslag met bijbehorende verschijnselen als onweer, (zware) windstoten, neerslag en hagel. Zoals altijd zien we dan verschillen in de precieze timing en locatie van de (onweers)buien. Opvallend zijn de verschillen tussen enerzijds HAP1 en HA43 (zeer actief) en anderzijds HA40 en EC (veel minder actief). HA43 berekent zelfs zware windstoten, dit is wel de meest extreme oplossing. Gezien de onzekerheid gaan we qua verwachting tussen de uitersten in zitten, een code geel voor onweersbuien lijkt voorlopig afdoende. Ander aandachtspunt is de kans op mistbanken komende nacht en vroege ochtend, HAP1 en HA40 geven hier een signaal voor en lijken gezien de vochtige lucht en opklaringen realistisch. De passage van de frontale golf wordt door de modellen vrijwel vergelijkbaar berekend, wel kleine timings- en positieverschillen en EC heeft waarschijnlijk te weinig stratus.

Aandachtspunten
Temperatuur:
De temperatuur vandaag is sterk afhankelijk van de bewolking, in het noordoosten wordt het door warmte-advectie en instraling plaatselijk 19°C, in de frontale zone wordt het in het noordwesten ca. 13°C, in het zuiden kan het 17°C worden.

Wind:
Belangrijkste aandachtspunt is de kans op (zware)windstoten vanavond bij de onweersbuien. HA43 komt zelfs met 75-90 km/u, dit zou zeer plaatselijk misschien kunnen optreden als alle factoren gunstig (voor windstoten) meewerken. Voorlopig gaan we in de waarschuwingen uit van 60-70 km/u.

Bewolking:
Actueel een smalle band met stratiforme bewolking behorende bij de occlusie. Deze zone wordt in de middag door warmteadvectie tussen 950 en 700 hPa en opwarming van de grenslaag buiten de frontale zone geleidelijk onstabiel en kunnen er verscholen Cb's ontstaan evenals noord ervan. Vanavond op nadering van de vore en de hoogtetrog geclusterde Cb's, toppen tot FL300. HA43 laat in het aparte laagje vannacht en morgenochtend boven het westen van de FIR op de Noordzee op uitgebreide schaal stratus ontstaan, HA43 staat hier wel vrijwel alleen in. Bij de frontale golf veelal stratiforme bewolking, in het noordoosten mogelijk wat meer convectief vanwege de nabijheid van de warme lucht. Nabij het vlakke laag teven ook kans op stratus.

Neerslag:
Bij de occlusie nog actueel nog steeds een smalle zone met lichte regen. In de tweede helft van de middag lijken zich in deze zone buien te gaan ontwikkelen, daarbij vanavond zeer waarschijnlijk onweer. Ook buien aan de noordkant van de occlusie, daar schering van 25-30 kn, CAPE 700-1000, plaatselijk boven de 1000 J/kg, dus multicel. Vanavond boven het zuiden vergelijkbare CAPE en schering, de hoogtetrog en de vore zijn de belangrijkste dynamische forceringen. Naast onweer kan er plaatselijk veel neerslag in korte tijd vallen en ook hagel is niet uitgesloten. De neerslag bij de golf van zaterdag begint als stratiforme neerslag maar krijgt door de dagelijkse gang in het noordoosten wat meer convectieve trekken. CAPE is dan 200-400 J/kg en schering 25-30 kn, multicell. Doordat dan de bovenlucht een stuk minder koud is dan op vrijdag, zijn de onweerskansen zeer klein, dit komt ook terug in de KEPS.

Zicht:
In neerslag teruglopende zichten, in zwaardere buien slechte zichten. Komende nacht vooral het zuiden en westen een signaal voor mistbanken, de kans is wel deels afhankelijk van de hoeveelheid neerslag die de buien gaan brengen.

Paraaf meteoroloog: homan

Uitgifte: 21/04/2023 11.23 uur LT.

Eddy.

Hier nu veel bliksem en harde donders! Omg Waalwijk. Eerste van het jaar! ;D

Zit mooi op koers hier, ben benieuwd
Constant gerommel en geflits hier in de verte.

De eerste grote onweersbui van 2023 is gearriveerd.

Veel bliksem, gedonder, windvlagen en felle regenbuien op dit moment.


.

Het ging net volledig los zeg  :o  8)

Citaat van: flyineddy op ma 10 apr 2023 - 23:36Actueel een paar stevige onweersbuien boven Noord- en Zuid-Holland en het Markermeer.
@Extremissimorum wellicht daar bij jou in Hoorn ook wat van te zien?  :D

Edit (2:36):
Niet verwacht, maar de buien met onweer hebben het nog volgehouden tot de (noord)oostgrens van het land. Hier een paar felle flitsen gezien en een donder wat vrijwel zeker een inslag een paar km verderop moet zijn geweest. Helaas van onder mijn carport alleen maar IC gezien, geen mooie CC of CG's. :(

Het onweersseizoen is in ieder geval begonnen! ;D

Eddy.

Late reactie, maar inderdaad, ik heb toen wat knallen wel gehoord en vooral ook veel flitsen gezien. Meeste ging wel langs me.
Gisteravond ook prachtig onweer gehad. Ook een flinke stortbui, hagel en volgens mij een downburst. Was even genieten! Nu regent het ook weer, maar een stuk rustiger weer.

@TMCThomas meldde het al in het Lente discussietopic, maar het lijkt erop dat er na een rustige periode nu (eindelijk) weer een onweerskans in het verschiet zit. Eigenlijk zelfs 2 kansen op één dag. Hieronder een korte toelichting.

Kans 1, nacht naar vrijdag en vrijdagochtend.
Een occluderend front trekt komende nacht van zuidwest naar noordoost over het land. Op dit front kunnen met name in het noorden/noordoosten van het land stevige buien ontstaan, mogelijk met onweer. Wolkenbasis bij deze buien is hoog (elevated).  De buien activeren in de loop van de nacht en morgenochtend vroeg, alvorens halverwege de ochtend het noordoosten van het land te verlaten.
HARMONIE laat in de laatste run vrij weinig buien ontstaan. Mogelijk komt dit doordat dit model moeite heeft met elevated buien (hebben we vaker gezien).
 
- Zwaartepunt: Noordelijke helft van het land.
- CAPE: Rond 400 J/kg.
- Windschering: 20-30kn.
- Organisatiegraad: Multicel, mogelijk enigszins opgelijnd op het front.
- Randverschijnselen: Geen bijzonderheden. Windstoten slechts tot 50 km/u.

Neerslagkaartjes van AROME, morgenochtend vroeg:
AROME_20230505_0400.PNG
04:00 uur

AROME_20230505_0600.PNG
06:00 uur   

Kans 2, vrijdagmiddag en begin van de avond.
Vrijdag vanaf het begin van de middag kunnen er in vrijwel het hele land, met uitzondering van het noordwestelijk kustgebied buien ontstaan op dagelijkse gang. Vooral verder landinwaarts neemt de kans op onweer (sterk) toe. Deze buien maken gebruik van een grotere onstabiliteitsdiepte (ontstaan vanaf de grond) en zullen dus steviger uitpakken dan die uit kans 1. In de avond, bij het ondergaan van de zon, zullen de buien weer oplossen.

- Zwaartepunt: Vooral landinwaarts, oostelijke deel van het land.
- CAPE: Rond 1000 J/kg.
- Windschering: rond 25-30kn.
- Organisatiegraad: Multicel.
- Randverschijnselen: Hagel. Windstoten tot 65 km/u, mogelijk zware windstoten tot 75 km/u zijn ook niet uitgesloten. Veel regen in korte tijd (al hebben de buien wel voldoende treksnelheid)

Neerslagkaartjes van AROME, morgenmiddag:
AROME_20230505_1400.PNG
14:00 uur

AROME_20230505_1700.PNG
17:00 uur

Eddy.

Een opvallend zware onweersbui trekt nu België binnen en kan Zeeland binnen 1,5 uur bereiken! De bliksemfrequentie tikt soms 100 ontladingen per minuut aan. Het is nog onzeker hoe actief deze cell blijft, want max 300 J/kg CAPE is niet veel...



W.van Bernebeek20230504_232153.jpg20230504_232159.jpg 

Mooi overzicht Eddy, bedankt!

Er begint al wat te borrelen in het zuidwesten. Is ook erg benauwd vandaag, vind ik.

Kleine update van de Guidance (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling):

CiteerModelbeoordeling:
In de vochtige lucht achter de occlusie komt eerder neerslag voor dan de modellen aangeven; EC lijkt er nog het dichtste bij te zitten, maar heeft ook het precieze neerslagbeeld niet goed te pakken. De temperatuur is in de opklaringen achter de occlusie vanochtend eerder gestegen en heeft lokaal 20 graden in het oosten gehaald. Hierdoor zijn eerder buien, sommige ook met onweer, ontstaan dan de modellen aangeven. Inmiddels is in de vochtige lucht ook meer SC-bewolking ontstaan dan de modellen aangeven, waardoor de temperatuur weer iets getemperd wordt. Op nadering van de bovenlucht trog gaat het de komende uren vanuit het westen meer opklaren en komt de convectie opnieuw op gang.

Eddy.

Code geel voor de zeer langzaam trekkende buien voor een deel van het land. Lokaal kan veel neerslag vallen.

(https://i.postimg.cc/SxkDr4Ct/waarschuwing-land-0-new-24.gif)

Potentieel onweer vanaf morgenavond! De verwachting is echter zeer onzeker. Er is flinke onstabilieit (CAPE lokaal 2000 J/kg), maar in veel berekeningen wordt het niet warm genoeg (Tconv = ~26°). Alleen bij het bereiken hiervan kans op buien met veel bliksem en wateroverlast.

W.van Bernebeek20230520_215412.jpg20230520_215417.jpg 

maandag NO zeer veel regen en hoge bliksemaktiviteit mogelijk

Pv forecast


20230520_232810.jpg

Vanavond kunnen er vanaf 20:00 uur er in het oosten en zuidoosten enkele stevige onweersbuien tot ontwikkeling komen. Bij de buien is er kans op hagel, windstoten en plaatselijke wateroverlast. Later vanavond krijgen ook het noorden en noordwesten met deze buien te maken. In de loop van de nacht zullen de buien geleidelijk verdwijnen. Verkeer en buitenactiviteiten kunnen hiervan hinder ondervinden.

waarschuwing_land_0_new-1.gif

Ik ben eigenlijk alleen een trouwe lezer, maar nu heb ik toch echt m'n twijfels over de voorspellingen dat ik toch jullie zienswijze vraag 😊. Komt er nog wat leuks aan mbt onweer of is het weer een storm in een glas water?

Lastige situatie. Ik heb niet zoveel tijd gehad om er vooraf naar te kijken.

Afgaand op de huidige situatie zeg ik het volgende:
Vanmiddag/begin van de avond zijn er geen buien ontstaan omdat het niet genoeg is opgewarmd. Daarmee zat Harmonie ernaast (die was te warm, dus teveel CAPE). Dankzij forcering van een vore en een hoogtelaagje kunnen er nu in de tweede helft van de avond en komende nacht waarschijnlijk wel enkele buien ontstaan langs de oostgrens, die noordwestelijk trekken. Dit kunnen stevige buien met onweer zijn. Toch zou ik er niet teveel van verwachten. De 2 modellen die ik momenteel het beste op de actuele situatie vind zitten zijn Arome en Harmonie, en beide vind ik niet heel overtuigend qua buien. Maar ALS er buien goed weten te ontstaan, dan kunnen het forse exemplaren zijn.

Aandachtspunten:
- Zwaartepunt: Met name het oosten en noorden van het land (brede lijn van Twente naar de afsluitdijk), later mogelijk ook verder naar het noordoosten (Groningen, Drenthe).
- CAPE: Tussen 1000 en 2000J/kg (Aldus KNMI Guidance (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling), maar mogelijk is dit nu lager).
- Windschering: rond 15-20kn.
- Organisatiegraad: Mogelijk geclusterde multicel. (ik vermoed mede dankzij dynamische forcering van de vore/hoogtelaag bovenop de geringe schering)
- Randverschijnselen: Naast onweer met name veel regen. Treksnelheid van de buien is vrij laag.

Eddy.

Ik had al mijn twijfels over de CAPE waarden en de nieuwste Guidance lijkt dat te bevestigen. CAPE vannacht slechts in de orde 400J/kg.
Buien verplaatsen zich ook sneller westwaarts dan in de modellen.

Morgen overdag op dagelijkse gang boven het uiterste oosten waarschijnlijk wel CAPE van 2000J/kg mogelijk. Buien zijn waarschijnlijk vooral weggelegd voor Duitsland.

Eddy.

@TMCThomas zei het vrijdag al in het Zomer discussietopic 2023 (https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654929.msg1261222#msg1261222), maar na een lange saaie periode gebeurd er nu eindelijk wat. Vandaag (zondag) viel er verspreid over het land al een klein beetje regen. Dinsdag lijkt er nu ook eindelijk weer een (mogelijk forse) onweerskans in het verschiet te zijn. Het is nog vroeg voor concrete details, maar hier alvast een vooruitzicht (op basis van de KNMI Guidance van 18/06/2023 23.35 uur LT (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling)).

Situatie
In de loop van de nacht verlaat een warmtefront het noorden van het land. Dit warmtefront is verantwoordelijk voor de lichte regen verspreid over het land. Hier vlak achteraan komt een inactief koufront welke in de loop van maandagochtend het noordoosten van het land verlaat. Ten zuiden van ons land ligt het verlengde van dit front, dat in de nacht naar dinsdag weer als warmtefront vanuit het zuiden over ons land gaat trekken. Daar achteraan volgt op dinsdagmiddag een thermisch laag welke voor stevige onweersbuien kan zorgen.

Aandachtspunten (voorlopig)

• Zwaartepunt: Nu nog moeilijk met zekerheid te zeggen. Harmonie komt met een buiencomplex dat van zuidwest naar noordoost in een brede strook over het midden van het land trekt. In het noordwesten lijkt de kans voorlopig het kleinst.
• CAPE: ~2000J/kg
• Windschering: Effectief 20-30kn, in de avond toenemend (richting het noordoosten van het land).
• Organisatiegraad: Multicell/Squalline.
• Randverschijnselen: Zware windstoten mogelijk boven 100km/u (Harmonie komt met uitschieters tot 70kn/130km/u). Lokaal is hagel tot enkele cm mogelijk. En uiteraard veel regen in korte tijd.

Neerslagkaartjes van Harmonie van vanavond:
Schermafbeelding 2023-06-19 om 01.19.01.png

Schermafbeelding 2023-06-19 om 01.19.23.png

Schermafbeelding 2023-06-19 om 01.19.35.png

Schermafbeelding 2023-06-19 om 01.19.49.png

Schermafbeelding 2023-06-19 om 01.20.02.png 
Bron: Buienradar (https://www.buienradar.nl/nederland/neerslag/buienradar/48uurs) 

Houd er rekening mee, het duurt nog ruim anderhalve dag en meerdere modelruns voordat de kans daar is. Het zal dus ongetwijfeld nog (flink) veranderen.  ;)

Eddy.

Citaat van: flyineddy op ma 19 jun 2023 - 01:54Neerslagkaartjes van Harmonie van vanavond: Bron: Buienradar  Houd er rekening mee, het duurt nog ruim anderhalve dag en meerdere modelruns voordat de kans daar is. Het zal dus ongetwijfeld nog (flink) veranderen.  ;) Eddy.[/list]

Erg grote onzekerheid nog over timing, locatie en intensiteit, maar dát er morgenavond wat gaat gebeuren, is wel duidelijk. Kan ook mooie plaatjes opleveren, want zo te zien zou er een shelfcloud kunnen ontstaan en die zijn altijd al de moeite waard.  8)

Bedankt @flyineddy voor de mooi uiteenzetting! Ziet er inderdaad uit als een potente situatie, als het er vanavond nog steeds instaat (en dat lijkt me wel) maak ik er een los topic voor. KNMI heeft in elk geval de code geel alvast uitstaan.

(https://i.postimg.cc/63FpP7jY/waarschuwing-land-1-new-14.gif)

Zeer pittige windstoten in de laatste uitdraai van ICON-d2. Komt lokaal met 138km/u, harmonie zit ter vergelijking wat lager met zo'n 105 km/u als piek.

(https://i.postimg.cc/fTT7gKQf/xx-model-en-315-0-modrpdid2-2023061909-32-527-11.png)

(https://i.postimg.cc/d3n2V7rC/xx-model-en-315-0-modrpdid2-2023061909-33-527-11.png)

Windstoten zijn gelukkig een stuk minder nu bij Icon.

Hieronder de kaartjes van Icon12 voor de onweersbuien morgen avond.

Screenshot_20230619_174213_Samsung Internet.jpgScreenshot_20230619_174311_Samsung Internet.jpgScreenshot_20230619_174358_Samsung Internet.jpg   

Morgenmiddag krijgen we te maken met een koufront vanuit het zuidwesten. Voor het front zitten we in warme en vochtige lucht. De temperaturen kunnen oplopen in het binnenland naar 30 graden of zelfs nog wat meer. Het zal drukkend aanvoelen. Vanaf een uur of vier moeten we de radarbeelden goed in de gaten houden, want er komen buien opzetten vanuit het zuidwesten. De eerste exemplaren worden rond vijf uur verwacht in Zeeland en trekken vervolgens verder naar het noordoosten.
De meeste modellen laten een sterk convectief signaal zien, maar het is altijd lastig aan te geven waar de meeste regen precies gaat vallen. Dat springt van run op run in de modellen. Dat er lokaal tientallen millimeters in korte tijd kunnen vallen laten de meeste wel zien, maar er zullen zeker plekken zijn waar er weinig regen valt.
Daarnaast kunnen bij de zwaarste exemplaren ook zware windstoten voorkomen. Harmonie en ICON-D2 laten windstoten tot 90 km/u voorkomen. Zeer lokaal misschien nog wat hoger. Ook is er kans op hagel van 1 á 2 centimeter.
Samenvatting: in de loop van morgenmiddag- en avond enkele stevige regen- en onweersbuien vanuit het zuiden met kans op hagel, zware windstoten en veel regen. Waar precies de zwaarste exemplaren gaan vallen is lastig aan te geven. Advies: de radarbeelden morgen goed in de gaten houden. Zeker bij buitenactiviteiten.


Robert de Vries

Later vandaag felle onweersbuien
Aan het begin van de middag ontstaan in het grensgebied tussen België en Frankrijk de eerste onweersbuien, die vervolgens al activerend naar het noordoosten trekken en ons land vanaf het einde van de middag bereiken, het eerst in Zeeland. Door de grote hoeveelheid energie die in de atmosfeer aanwezig is, kunnen die buien flink uitpakken, met onweer, hagel en zware windstoten gepaard gaan en kunnen ze in korte tijd veel neerslag achterlaten. Feitelijk heel het land kan ermee te maken krijgen, maar er zijn modelberekeningen die het zwaartepunt via West-Nederland naar het noorden van het land laten trekken. Het is een kwestie van de ontwikkelingen vanavond goed in de gaten houden.

Weer.nl

A level 2 was issued for NE France and parts of BeNeLux mainly for large hail, severe wind gusts, and heavy precipitation. A tornado cannot be excluded.

20230620_084519.jpg

Ik heb te doen met diegene die vandaag achter het net vissen.
Het is kurkdroog. Water is broodnodig. Maar er gaan er buiten de boot vallen. Misschien wel wij in Limburg.
En het gevolg gaat een helse plaknacht opleveren.

@Joep Er is nu een apart topic voor de kans van vandaag, mocht je die nog niet gezien hebben. ;)
https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654932.msg1261244;topicseen#new (https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654932.msg1261244;topicseen#new)

Eddy.

Lijkt momenteel een pittig onweersbuitje op zuid Limburg af te stormen.  8)

Eddy.

Citaat van: flyineddy op wo 05 jul 2023 - 16:49Lijkt momenteel een pittig onweersbuitje op zuid Limburg af te stormen.  8)

Eddy.

Een paar donderslagen, stelde (helaas) niet veel voor......

Citaat van: Eric op wo 05 jul 2023 - 19:32Een paar donderslagen, stelde (helaas) niet veel voor......

Nu wél! Paar flinke klappen, rollende donder en even flinke neerslag.

Weergoden ;D al een idee voor zondag? cape ziet er tot nu wel interessant uit

Citaat van: Serge op do 06 jul 2023 - 10:22Weergoden ;D al een idee voor zondag? cape ziet er tot nu wel interessant uit

Het is nu nog te vroeg om echt iets concreets te zeggen, maar met name in het zuiden van het land lijkt er zondag wel een kans te zijn op enkele stevige (georganiseerde) onweersbuien. Dit is wat de KNMI Guidance Meerdaagse (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-meerdaagse) erover zegt:

CiteerBelangrijkste aandachtspunt is de mogelijke convectie op zondag a.s. De lightning flash density probability slaat uit in 60-90% van de leden en het dauwpunt ligt op de meeste plekken zeer waarschijnlijk ruim boven de 17°C. Met name in het zuiden is er een redelijk tot grote kans op multicell-buien met een vrij grote organisatie. Er is 60% kans op CAPE-waardes boven de 1000 J/kg.

Hier ook alvast een paar neerslagkaartjes van ECMWF. Ik zou hier nog geen waarde aan hechten, daarvoor is het nog te vroeg.
de_model-de-320-1_modez_2023070600_87_527_241.png

de_model-de-320-1_modez_2023070600_90_527_241.png

de_model-de-320-1_modez_2023070600_93_527_241.png 

Eddy.

Alvast een eerste glimp van HARMONIE voor komende zondag:

HARM_20230709_1400.PNG

Eddy.

Code oranje

20230708_195221.jpg

Komende nacht in het oosten van het land opnieuw een kans op enkele onweersbuien. Dit zullen waarschijnlijk elevated buien zijn. Er is niet veel CAPE, maar wel aardig wat effectieve schering. Buien zullen getriggerd worden door een kortgolvige hoogtetrog die vanavond over het land trekt en in de nacht het oosten verlaat.

Aandachtspunten:
- Zwaartepunt: Met name het oosten van het land.
- CAPE: Tussen 400 en 800J/kg .
- Windschering: Rond 30kn.
- Organisatiegraad: Multicell (mogelijk lijnvormig).
- Randverschijnselen: Geen bijzonderheden, want CAPE is laag. Maar het is en blijft onweer, dus bliksem, harde regen en wind zijn dan altijd iets om rekening mee te houden.

HARMONIE:
HARM_20230712_0200.PNG

HARM_20230712_0300.PNG

HARM_20230712_0400.PNG   

Eddy.

ja Armand... jij zal wel net als ik snakken naar een fikse bui... helaas 100km onder ons passeren ze :P

Dat onweerscomplex boven zwitserland / zuid Duitsland. Dat was iets wat vroeger ook nog wel eens hier overtrok.. in de jaren 2010 - 2015.
EDIT: Overigens weer tijd voor de volgende plaknacht. Het is hier in Zuid Oost zo'n beetje het warmst in heel de Benelux en Duitsland. Heerlijk YEAH lekker zweten! ^.^^.^^.^^.^^.^^.^

Citaat van: flyineddy op di 11 jul 2023 - 12:27Komende nacht in het oosten van het land opnieuw een kans op enkele onweersbuien. Dit zullen waarschijnlijk elevated buien zijn. Er is niet veel CAPE, maar wel aardig wat effectieve schering. Buien zullen getriggerd worden door een kortgolvige hoogtetrog die vanavond over het land trekt en in de nacht het oosten verlaat.

Aandachtspunten:
- Zwaartepunt: Met name het oosten van het land.
- CAPE: Tussen 400 en 800J/kg .
- Windschering: Rond 30kn.
- Organisatiegraad: Multicell (mogelijk lijnvormig).
- Randverschijnselen: Geen bijzonderheden, want CAPE is laag. Maar het is en blijft onweer, dus bliksem, harde regen en wind zijn dan altijd iets om rekening mee te houden.
 

Eddy.

Update:
Het KNMI heeft in de recente Guidance de CAPE waarden voor vannacht omhoog bijgesteld:

CiteerNeerslag:
Het koufront is aanvankelijk nauwelijks actief, maar in de loop van de avond en komende nacht treedt er frontogenese op. We zien de thermische gradient boven ons land duidelijk toenemen. Voor het koufront zien we de hoge CAPE waarden vooral in Duitsland aanwezig. Boven het oosten van het land is de CAPE 700-1000 J/kg. Schering is 30 kn. Onweer is goed mogelijk. Met name nabij de hoogtetrog neemt de CAPE weer opnieuw toe: vooral in het noorden zijn de waarden 1000-2000 J/kg en 25-30 kn effectieve schering, het zal voornamelijk gaan om multicells. Bij de occlusie in de vroege ochtend wat lichte regen of motregen en enkele lichte buien. Donderdag vallen enkele buien met name bij de hoogtetrog.

Op dit moment zie ik echter geen enkel model wat goed op de actuele situatie zit. Sommige modellen tonen nu al verspreid over het land buien die er helemaal niet zijn, andere modellen (zoals Harmonie) laten later vanavond/vannacht ook niet heel veel buien zien. Nu is van Harmonie bekend dat het problemen heeft met elevated buien, zoals die nu in de verwachting staan (basis 5000vt, dus 1,5km), dus die is waarschijnlijk te terughoudend (zegt KNMI ook). Afwachten wat het gaat worden.

Eddy.

Actief buienlijntje boven midden Nederland.

Flink wat geflitst hier op afstand inclusief constant gerommel, ben benieuwd voor zometeen

Ja wat leuks te beleven. Hier stil aan de kust...

Vrij onverwacht toch een uurtje lang behoorlijk wat Ccs en en heel wat gedonder. Weinig randverschijnselen.

Vanuit Borculo heel mooi eerst de buien kunnen zien die over Zutphen > Lochem trok. Die had enorm veel ontladingen. Vanwege de afstand alleen in de verte het gerommel te horen, maar dat was bijna non-stop gerommel.

Daarna kwam de bui vanaf Doetinchem vol over ons heen. Ook veel activiteit en grote ontladingen. Verreweg de meeste Cc, maar toch enkele (bijna) Cg's gezien, waarvan eentje niet ver weg, die gaf dus een mooie klap.

Al met al een mooie avond/nacht gehad, ondanks dat het er eerst op leek dat deze regio te weinig energie/onstabiliteit zou hebben.

Op naar de volgende kans, hopelijk deze zomer nog een keer stevige Öst gewitter😎

Mooi avondje gehad hier in het zuiden van Drenthe. Eerst even richting Hoogeveen gereden om de aankomende buienlijn te bekijken of er misschien wat mooie structuren. Geen shelf of iets dergelijks gezien, maar wel op 2 plekken een verlaagde wolkenbasis onder de updraft.

Vervolgens ontstond er voor de lijn uit, ten zuiden van Hoogeveen, ook een bui. Die gaf mij al snel een plens water. Snel weer in de auto gesprongen om weer terug naar het oosten te rijden. Ondertussen richting Hoogeveen een aantal flinke bliksems (CC en CG) gezien.

Eenmaal op de A37 echt een enorme hoosbui met stevige hagel (klonk behoorlijk hard op de auto). De weg was soms bijna niet meer te zien en ik moest echt voorzichtig aan doen i.v.m. kans op aquaplaning.

Verder naar het oosten, bij Emmen, was het weer zo goed als droog. Daar nog even fijn op een achteraf stukje industrieterrein een paar bliksemfoto's weten te maken.

Hier is er ééntje:
Bliksem Emmen 20230712.jpg

Eddy.

Brummen, kreeg gisteren de volle laag, 2 uur lang vette hoogte onweer en in de staart nog een paar rake klappen, hagel en heul veul regen.
beetje gevoel van 11-07-1991  :o

Ligt het aan mij of geeft Estofex deze zomer veel vaker level 3 uit?

Citaat van: Mrkos op ma 24 jul 2023 - 10:42Ligt het aan mij of geeft Estofex deze zomer veel vaker level 3 uit?

Ze geven inderdaad redelijk vaak een level 3 uit de afgelopen periode. Overigens lijkt me dat wel steeds terecht. Het zijn steeds zeer hevige buien. Ik volg enkele extreem-weer-pagina's op social media kanalen en zag meermaals verschillende extreme randverschijnselen voorbij komen in de level 3 regio's. Zoals bliksemfrequenties van tegen de 300 per minuut, hagel van >10cm, extreme valwinden en hoosverschijnselen. Het trieste is dat deze situaties steeds rondom hetzelfde gebied lijken plaats te vinden, Noord-Italië en Kroatië met name, maar ook de aangrenzende regio's. Oorzaak is met name de combinatie van zeer onstabiele lucht in de warme sector en forcering van storingen vanuit het koelere (noord)westen van Europa. Op die scheiding kan het behoorlijk spoken.

Vandaag hier in ons eigen land ook enkele buien met onweer, vooral in de oostelijke helft. Het kan plaatselijk even goed tekeer gaan met ook kleine hagel en windstoten.

Geen tijd voor een uitgebreide uiteenzetting (weet ook niet of de setting het echt waard is), maar wel even een berichtje.

Vanochtend en ook actueel zien we dat er enkele onweersbuien over het land trekken. Vanmiddag met name in het oosten en zuidoosten van het land wederom kans op onweersbuien. Deze kunnen lokaal stevig uitpakken. Zie dit stukje uit de KNMI Guidance:

CiteerNeerslag:
Buien zijn geïsoleerd en met name bij de trog geclusterd. Door dagelijkse gang en het kantelen van de trog leven de buien in het oosten vanmiddag op. Bij de buien komt, niet alleen bij de trog, maar ook elders onweer voor. CAPE is aanvankelijk in het noorden en westen 700-1000 J/kg en lokaal 1000-2000 J/kg. Vanmiddag stijgt de CAPE in het oosten op veel plaatsen naar 1000-2000 J/kg, met een effectieve schering van 15-20 kn, is de convectiemodus single cell/multicell. In de nacht naar donderdag en donderdag overdag geruime tijd regen, zie modelbeoordeling. In het noorden is donderdagavond onweer mogelijk volgens EC, (getriggerd door de bovenluchttrog).

Eddy.

Toch maar even een berichtje plaatsen voor een onweerskans komende middag, met name in Limburg, maar ook de oostgrens kan wat meepakken. Hoewel er waarschijnlijk niet heel veel CAPE zal zijn (Max. waarschijnlijk 1.000 J/kg) is er wel een flinke bak schering: 35-50(!) kn  effectieve schering. Vooral in het zuidoosten en het Ruhrgebied levert dat een kans op low-top supercells.

Later in de avond kunnen er in de rest van het land ook onweersbuien voor komen, zei het op lagere waarden: multicellen.

Hier citaat uit de Guidance:

CiteerNeerslag:
Bij de buien bij het koufront in het zuidoosten 35-50 kt effectieve schering (ca. 0 - 4,5 km) met ongeveer 500-1000 J/kg SbCape. De hoeveelheid energie hangt nog wel af van de maximale temperatuur. Het windscheringsprofiel is vrijwel lineair. Convectiemodus waarschijnlijk splitsende low-top supercellen en/of lineaire structuren als bow-echo's. Hagel (rond 2 cm) en zware windstoten van ca. 75 km/uur zijn daarbij zeker niet onrealistisch. Signaal voor heliciteit tot ongeveer 75 m^/s^2 ondersteunt supercelmodus. Meer dan 30 mm/uur is gezien de treksnelheid niet realistisch. Bij de ingedraaide occlusie 20-25 kt effectieve schering, ongeveer 500 J/kg CAPE. Multicel. Triggering en lijnvorming door kustconvergentie mogelijk. Neerslagaccumulaties zijn t/m donderdagmiddag weer fors, op veel plaatsen 20-40 mm. Pas donderdagavond lijkt het droger te worden na passage van het laatste occlusierestant en nog een zwakke hoogtetrog.

Tevens komt ESTOFEX met een level 1 voor bijna het hele land en een Level 2 net ten oosten van ons:
showforecast.png

Bijbehorende tekst:

CiteerA level 2 was issued across a part of North Germany for tornadoes, severe wind gusts, and marginally large hail.

Northwest Europe...

Behind a cold front, a strong mid- and upper-level jet streak with wind speeds as high as 50 m/s at 500 and 65 m/s at 300 mb moves eastward, affecting the level 1 and 2 areas. Within the left exit quadrant of the jet streak upward motion supports the destabilization of the air mass, which should lead to the development of convective storms, across the southern Benelux around and just after local noon. The storms are expected to increase in coverage and move eastward into Germany during the afternoon.

The storms' severe potential is caused in particular by the strong wind shear in which they develop, with 0-3 km bulk shear around 20-30 m/s. Moreover, high storm-relative helicity with 100-200 m/s in the 0-1 km layer is forecast. This suggests the storms will probably develop into rapidly moving low-topped supercells with an attendant risk of tornadoes or small bow-echoes with a downburst risk. Given the strong shear, a strong tornado is not out of the question. In addition, large hail of 2-3 cm in diameter can be expected with the strongest storms. During the late evening, storm intensity should subside as the boundary layer cools.

Eddy.

Moet het nog komen? Want op het moment is het hier gwn droog en zonnig en prima wandelweer (al gedaan) en nu in de tuin prima vertoeven  ;D

Interessant lijntje met onweersbuien actueel boven het land. Er is vrij weinig CAPE en ook weinig schering, maar de buien mede getriggerd door een occlusie die momenteel over het land trekt.

Eddy.

Fraaie shelfcloud zojuist boven ZO Drenthe op dat buienlijntje.  ;D

index.jpg

Verder weinig bijzonderheden, wat harde regen, even wat stevige wind bij het overtrekken van de shelf. Ook een paar felle flitsen met mooie krakende donders. Dat was wel lekker.  8)

Eddy.

Vrijdag avond/nacht kans op onweer
Gfs/icon

overview_20230815_12_087.jpgoverview_20230815_12_090.jpgoverview_20230815_12_078.jpg   
overview_20230815_12_081.jpg

KNMI

Vooruitzichten en mogelijke waarschuwingen
Overgang naar warm tot zeer warm zomerweer met veel zon. Zaterdag kans op enkele pittige onweersbuien, verder overwegend droog.

Zaterdag is er een redelijke kans op code geel voor enkele pittige onweersbuien.


Gfs 30-40cm neerslag

20230815_221346.jpg
Kaartje pfforecast
20230815_223004.jpg

laatste kansjes. daarna gaan we definitief de herfst in, voor 9 maanden van het jaar... noem me negatief maar dit jaar was het echt zo. 1 mnd fatsoenlijk weer.

IMG_0441.png
So close......

Die 23st zou toch wel een mooie zijn als t tot onweer komt. Zo'n cape waardes zag je 2010 - 2015 om de haverklap. Nu is t jaren geleden.

haha waardes helemaal ingekakt net als de 35 graden 3 dagen lang. niet dat t zo warm hoeft maar het past in het rijtje van dit jaar.

Arome morgen vroeg

preciprate_20230818_12_018-1.jpgAROOPNL12_23_18.png

EC

overview_20230818_12_021.jpgoverview_20230818_12_024.jpg 

Onweerskansen Estofex

20230819_001313.jpg

Citaat van: TMCThomas op di 04 apr 2023 - 01:03Onweerskansen 2023 - Algemene vooruitzichten

Recent zijn er lokaal al een aantal pittige onweersklappen waargenomen, oftewel hoogtijd voor een nieuw topic voor onweerseizoen 2023. De afgelopen jaren zijn evenals winterweer in Nederland toch vrij teleurstellend geweest wat betreft onweerskansen. Uiteraard komen er wel kansen voorbij maar het is zeker in de zomer de afgelopen jaren niet veel soeps geweest. De lange droge periodes met voornamelijk hogedruk hielden onweersituaties vaak tegen. Aan de temperaturen lag het niet maar de andere ingrediënten waren vaak simpelweg afwezig. Dit jaar hopelijk beterschap!

Met de laatste week zomerweer en vanaf 1 september begin van de herfst kunnen we de balans weer gaan opmaken. Ik heb nog getipt dat er dit jaar veel onweders zouden komen. Hoe mis had ik het kunnen hebben. Ondanks dat dit jaar geen sprake was van standvastig vastgeroest rustig hogedrukweer maar zelfs een heuse dikke maand lang herfstweer midden in de zomer kunnen we zeggen dat de temperatuur dit jaar achterbleef, geen excessen. Hoewel we wel een lange hittegolf hadden in het zuiden, horen hittegolven er tegenwoordig gewoon bij. Wat er echter niet meer bijhoort is onweders, want welke setting we ook krijgen, de laatste 8 jaar blijkt noord Europa steeds minder onweders te hebben.
2023 is klaar... op naar de 6 tot 8 maanden herfst met een enkel speldenprikje winterse neerslag en dan terug naar 2024.

Citaat van: dennis089 op za 19 aug 2023 - 10:46Met de laatste week zomerweer en vanaf 1 september begin van de herfst kunnen we de balans weer gaan opmaken. Ik heb nog getipt dat er dit jaar veel onweders zouden komen. Hoe mis had ik het kunnen hebben. Ondanks dat dit jaar geen sprake was van standvastig vastgeroest rustig hogedrukweer maar zelfs een heuse dikke maand lang herfstweer midden in de zomer kunnen we zeggen dat de temperatuur dit jaar achterbleef, geen excessen. Hoewel we wel een lange hittegolf hadden in het zuiden, horen hittegolven er tegenwoordig gewoon bij. Wat er echter niet meer bijhoort is onweders, want welke setting we ook krijgen, de laatste 8 jaar blijkt noord Europa steeds minder onweders te hebben.
2023 is klaar... op naar de 6 tot 8 maanden herfst met een enkel speldenprikje winterse neerslag en dan terug naar 2024.

En voor je het weet is het alweer 2030, toch?

Citaat van: Extremissimorum op za 19 aug 2023 - 11:55En voor je het weet is het alweer 2030, toch?

Helaas is dat wel de harde realiteit ja.. mijn oma zei dat altijd, een mensenleven vliegt zo om. Als kind dacht ik waar heb je t over... maar ik begin t nu wel te merken.

Donderdag en vrijdag worden dagen om in de gaten te houden voor onweer, met name het zuidoostelijke deel van het land. Wanneer er wat meer bekend is zal ik hier ook nog wel een update plaatsen.

Wel alvast een paar Harmonie kaartjes voor donderdag, van het einde van de run:
Schermafbeelding 2023-08-22 om 20.09.10.png

Schermafbeelding 2023-08-22 om 20.09.30.png

Schermafbeelding 2023-08-22 om 20.10.04.png   

Eddy.

Mooi stukje op weer.nl met de kansen op onweer morgen.

https://www.weer.nl/nieuws/2023/krijgen-we-morgenavond-zwaar-onweer

GFS en Arome

overview_20230823_12_027.jpgpreciprate_20230823_12_015.jpg 

waarschuwing_land_1_new-2.gif


Modelbeoordeling:
De synoptische situatie is complex en omgeven door tal van onzekerheden, o.a. in timing, mate van bewolking en dagelijkse opwarming (Tx). Dit resulteert in forse verschillen in de berekening van convectie tussen de de verschillende modellen en modelruns. Gemene delers zijn de vorming van een convectief complex (a.g.v. warmteadvectie) donderdag laat in de ochtend met focus op het zuiden van het land. Aandachtspunt zijn de zware windstoten bij een goed ontwikkelde koudepoel, maar de mogelijke ontwikkeling hiervan verschilt nogal in de modellen. HA40 en HA43 zijn behoorlijk fors. Daarna zorgt diezelfde warmteadvectie er waarschijnlijk voor dat een inversie rond 5000 vt initiatie voorkomt. Laat in de middag en in de avond zou een tweede convectie complex gevormd kunnen worden (a.g.v. warmteadvectie en de doorkomst van een vore), maar de onzekerheid hierin is erg groot.

Neerslag:
Komende nacht in het zuiden bij het warmtefront buiige regen, mogelijk met onweer. Donderdagmiddag waarschijnlijk in het zuiden een convectief complex waarvan de mate van organisatie dus onzeker is. Regime van 500 J/Kg (ECMWF) tot >1000 J/Kg (HA40) en 20-40 kn effectieve windschering. In een worst-case scenario (HA40/HA43) gaat dit gepaard met veel regen (PW 40-45 mm), zware windstoten en hagel van ca. 2 cm. Voor dit scenario wordt code geel uitgegeven. Daarna lijkt de inversie rond 5000 vt convectie te verhinderen. Later in de middag bouwt zich 1000-1500 J/Kg Cape op, afhankelijk van de mate van instraling en Tx. De passage (timing) van het eerste convectie complex heeft hier waarschijnlijk invloed op die nu nog niet in te schatten is. Effectieve windschering van ca. 40 kn i.c.m. een gekromd scheringsprofiel kan voor dynamische cellen zorgen met risico op grote hagel en zware windstoten. Maar de kans hierop schatten we momenteel laag in op basis van de inversie. Donderdagavond is er aanvankelijk nog ca. 1000 J/Kg MuCape aanwezig en lijkt de inversie te verdwijnen en neemt de kans op enkele multicells (gevoed vanaf enige hoogte) weer toe.

Ik had gehoopt nu wat meer in detail te kunnen, maar helaas, de situatie is te complex voor mij om er echt op in te gaan met wat we waar en wanneer kunnen verwachten.

In het kort komt het er op neer dat er later vandaag (donderdag) en vrijdag meerdere kansen op onweer zijn. Vanwege de continu hoge windschering hebben deze onweerskansen stuk voor stuk de potentie om stevige onweersbuien te doen ontstaan. Voor elke kans geldt echter wel de vraag OF er buien gaan ontstaan en zo ja, waar en wanneer? En dat hangt weer af van wat er vóór iedere kans gebeurt.

Het probleem zit hem er namelijk in dat er geen overduidelijke triggers zijn voor de buien, zoals vores of convergentielijnen. Het ontstaan van buien is dus veel meer afhankelijk van meer kleinschalige lokale triggers of het bereiken van de convectietemperatuur. Zeker voor de kans van donderdag eind van de middag en avond is dit een belangrijk aandachtspunt.

Redelijk consistent in de verschillende modeluitvoer zit er begin van de middag een onweerscomplex boven het zuiden van het land. De timing en positie van dit mogelijke complex met bijbehorende bewolking is bepalend voor de opwarming later in de middag. Is er te lang, teveel bewolking, dan belemmert dit de avondkans. Dit houdt in dat eventuele buien 's avonds minder zwaar worden of zelfs helemaal niet ontstaan. Aan de andere kant, mocht het wel goed opwarmen morgenmiddag waardoor de buien vanaf de grond kunnen ontstaan, dan zullen dit gelijk forse exemplaren zijn; goed georganiseerde multicells en zelfs een kansje op supercells.

Ook vrijdag lijkt er een kans te zijn op onweersbuien, maar gezien de huidige onzekerheid durf ik daar nog helemaal geen uitspraken over te doen. Actueel zit er boven Noord Frankrijk en het Kanaal ook een lijn met buien die ik niet in vergelijkbare mate terugzie in Harmonie. Daar begint dus al de onzekerheid.

Het wordt vaak gezegd bij onweer en ook nu geldt absoluut: het wordt nowcasten.

Tot slot wil ik nog wel even de update van ESTOFEX (https://www.estofex.org/cgi-bin/polygon/showforecast.cgi?text=yes&fcstfile=2023082506_202308232153_2_stormforecast.xml) met jullie delen.
Die komt met een Level 1 voor heel Nederland en een Level 2 voor zuidoost België, Luxemburg, zuidwest Duitsland, noord Zwitserland en een groot deel van Frankrijk.
showforecast.png

CiteerA level 2 was issued from France through N Switzerland, S Belgium towards S Germany mainly for large to very large hail and damaging wind gusts.

A level 1 was issued for NW France, SE UK, Netherlands, W Germany mainly for large hail, severe wind gusts and to the lesser extent for heavy rain.

SYNOPSIS

At mid to upper troposphere, a deep low resides over the northern UK and a ridge will stretch across the W Mediterranean. In between, 25+ m/s of 500 hPa flow is simulated by the models. Further SE, a cut off low remains south of Sicily. A short-wave trough is forecast to move over Belarus and E Ukraine during the day. Closer to the surface, a wavy cold front will stretch from central/N France through BENELUX into N Germany. A warm front will move over Poland. The highest potential for convective storms is forecast in a belt of abundant low-level moisture along and ahead of the cold front. A plume of steep mid-tropospheric lapse rates that overlaps with at least modest low-level moisture will be confined to S/Central France and the Alpine region.

DISCUSSION

... SE UK, France, BENELUX, W/S Germany, Switzerland, Austria, N Italy ...


Due to the large differences among the NWP model simulations, this is a highly uncertain forecast. Decided to go for a broad Lvl 2 to cover an area where the environment is most favorable for intense and well-organised convection.

Morning hours will likely start with one or more elevated clusters over N France and BENELUX. Moderate shear above the boundary layer and 1000+ J/kg of MUCAPE may result in isolated instances of large hail. The remains of the elevated clusters may later become foci of surface-based storm development as the heating destabilizes boundary layer. This scenario is depicted by some high-resolution, convection allowing models, yielding convective windstorms over S Germany.

Towards the afternoon hours, models simulate a pronounced overlap of high CAPE (2000+ J/kg) and strong shear (25+ m/s in 0-6 km layer) acrross central to N France, perhaps reaching up to S Belgium. The highest CAPE is forecast along the boundary between a very well mixed and rather dry airmass advected from S and more abundant low-level moisture to N. The exact position of this boundary and its evolution differs from one model to another. Therefore, this has to be tracked during the day to establish more precise location of the highest severe weather corridor. The lack of clear forcing from either the cold front or other synoptic-scale features makes it difficult to predict exact timing, location and coverage of storms.

Some of the high resolution models show initiation of storms over Massif Central and their progression towards the E with high risk of severe wind gusts due to the well mixed boundary layer combined with 0-3 km bulk shear around 15 m/s. Towards the evening hours, isentropic lift due to the warm-air advection will likely initiate further storms N of the boundary. These will rapidly become elevated supercells or bow-echoes with threats of large to very large hail and severe wind gusts.

Towards BENELUX and NW Germany, CAPE will decrease and mostly skinny CAPE profiles are foreast, reducing the threat of large hail to some degree. Still, the risk will be present with elevated supercells, as well as isolated risk of severe wind gusts. The highest coverage of storms is forecast during the overnight hours. Both here, and over N France, 0-1 km shear is forecast to increase towards the night, but the storms will likely be elevated, reducing the tornado risk.

Eddy.

Flink onweerscomplex boven Frankrijk

Screenshot_20230824_080953_Samsung Internet.jpg

Hier net een paar druppels en zag richting de kust 1 flits, maar dat zijn we in regio Leiden wel gewend  8)

Hier zo rond 12:40 een paar druppels naar beneden gekomen. Niet eens voldoende om de tuintafel nat te maken. Heb ik daarvoor m'n camera opgeladen....

Zit nu in de tuin een enorme Spa geel te absorberen om de teleurstelling te verwerken. KNMI heeft ook al afgeschaald zie ik. Alleen Limburg is nog geel.

Citaat van: whmvld op do 24 aug 2023 - 16:22Hier zo rond 12:40 een paar druppels naar beneden gekomen. Niet eens voldoende om de tuintafel nat te maken. Heb ik daarvoor m'n camera opgeladen....

Zit nu in de tuin een enorme Spa geel te absorberen om de teleurstelling te verwerken. KNMI heeft ook al afgeschaald zie ik. Alleen Limburg is nog geel.

Ook hier in Zuid Oost was het niks hoor. Past in de trend van de afgelopen jaren.

Ook nu raast het hier weer precies langs  8)

Er ontwikkelen zich flinke onweersbuien in het westen door het relatief warme zeewater.

Screenshot_20230827_112225_Samsung Internet.jpg

Level 1 in parts of the Netherlands ...


Placed in a moist environment with low T-Td spread, moderate CAPE up to 7 km AGL and top weighted shear profiles indicate a chance for scattered showers/thunderstorms in a weakly capped environment. Any more organized cell with deviant motion will have adequate SRH for some rotation and an isolated tornado threat/hail risk exists. Activity weakens after sunset.

Slow moving convection over the W-Netherlands poses a local heavy rainfall risk.

png.png

Knmi code geel


waarschuwing_land_0_new-2.gif

 Modelbeoordeling:
Vandaag is de convectie in/bij het hoogtelaag het belangrijkste aandachtspunt. Het buiengebied voor de kust zit goed in de modellen, het gebied met buiige regen (met toppen tot maximaal FL200) bij de Comma/CAD absoluut niet. In EC en HA40 zie je dit de komende uren wel geleidelijk ontstaan, maar dat is dus veel te laat en daardoor lijkt de timing ook te traag. Dit neerslaggebied zorgt in de oostelijke helft vanochtend voor een vertraging van de dagelijkse gang en daardoor een tijdelijke tempering van de buiigheid. Elders leeft de buiigheid al in de ochtend op, met hogere toppen en dus een grotere kans op onweer. Een ander aandachtspunt zijn de cumulatieve neerslaghoeveelheden in de kustgebieden, waarbij de Harmonies lokaal meer dan 20 mm berekenen. Mijn gevoel is dat dit lokaal best wel eens het dubbele zou kunnen worden, maar dan is het nog niet genoeg voor een code geel voor neerslag. In de nacht naar maandag en maandag overdag zorgt warmteadvectie op hoogte voor een afnemende onstabiliteitsdiepte en neemt de buiigheid sterk af. Maandagochtend vroeg komen alle modellen met een signaal voor stuw (turbulentiestratus) in de Limburgse heuvels, dit lijkt realistisch.

Neerslag:
Buien, vanochtend vroeg vooral boven zee en aan de kust, op nadering van de hoogtetrog en door kustconvergentie. Bij de Comma/CAD vanochtend in de oostelijke helft enige tijd buiige regen, met een kleine kans op onweer. Vandaag overdag ook boven land sterk oplevende activiteit, het eerst in het westen, met een vrij grote kans op onweer. De CAPE bedraagt ca. 500 J/kg, de meeste schering bevindt zich in het oosten, dus daar de meeste organisatie en de grootste kans op randfenomenen (hagel, windstoten). De buien trekken weliswaar niet bijzonder langzaam (wind op 700 hPa > 20 kn), maar als er steeds buien over dezelfde plek trekken dan kan er plaatselijk 20-40 mm vallen. De modellen laten dit vooral aan de kust zien, omdat daar de buien ook 's nachts doorgaan. In de nacht naar maandag sterk afnemende buienactiviteit, maandag overdag nog slechts geïsoleerde lichte regenbuien.

code geel is uitgebreid met waterhozen voor het waddengebied

(https://i.postimg.cc/j5nL57h3/waarschuwing-land-0-new-25.gif)

Hier een aantal flinke donders momenteel.

Het is nog vroeg, maar wellicht zijn maandag en dinsdag dagen om in de gaten te houden met betrekking tot onweer. Hier alvast een citaat uit de Guidance Meerdaagse:

CiteerMaandag 11 september en in mindere mate dinsdag 12 september is er veel CAPE (maandag rond 1000 J/kg met een kleine kans op meer dan 2000 J/kg) en neemt de kans op enkele onweersbuien van het zuidwesten uit tijdelijk toe. Verticale windschering zit dan in het multicell regime. Maandag is de kans op buien ca. 30%, dinsdag op het koufront 70%, daarna neemt de neerslagkans iets af naar 40-50%.

Eddy.

Flink onweer hier in Alphen ad Rijn nu maar niets op buienradar te zien...

Citaat van: Joep op di 12 sep 2023 - 13:09Flink onweer hier in Alphen ad Rijn nu maar niets op buienradar te zien...

Ik zie en hoor het hier ten oosten voorbijschieten idd...

(https://i.postimg.cc/c18ZkfKw/20230912-131433.jpg)

Citaat van: Joep op di 12 sep 2023 - 13:09Flink onweer hier in Alphen ad Rijn nu maar niets op buienradar te zien...

Hier in Delft ook flinke plensbuien gehad net die niet op de radar terug te zien zijn, heel vreemd

Citaat van: Joep op di 12 sep 2023 - 13:09Flink onweer hier in Alphen ad Rijn nu maar niets op buienradar te zien...

Dat ligt aan Buienradar, want de KNMI radar laat het wel zien:
WWWRADARLGT_loop.gif

Sorry voor het gebrek aan een uiteenzetting van mijn kant over de onweerskansen van gisteren en vandaag. Ik had simpelweg geen tijd en was gisteren ziek.  :(

Voor vanavond en vannacht lijkt het min of meer een herhaling van zetten te worden met onweer in dezelfde gebieden als gisteravond. Later vannacht komt er vanuit het noordwesten ook nog een occlusie het land binnen waarop ook nog onweersbuien kunnen ontstaan. Er is dan minder CAPE, maar wel wat meer schering. Allemaal met hoge basis, dus een actieve bui zou best wel eens wat mooie bliksems kunnen opleveren. Verder weinig aandachtspunten, behalve veel regen in het zuidoosten van het land. Hiervoor heeft het KNMI ook code geel afgegeven in Limburg, omdat lokaal wateroverlast mogelijk is.

Eddy.

(https://i.postimg.cc/qMZ6fPH1/Screenshot-20230912-134654-Samsung-Internet.jpg)

Ook Buienrader laat nu wat zien.

Hier heeft het in de verte nog wat gerommeld, maar ja Leiden he? Misschien straks meer geluk. Het is iig weer knap benauwd op zijn tijd met een gezellige 79% luchtvochtigheid

Er komt nogal wat aan komende nacht, ben benieuwd

Screenshot_20230917_221827_Samsung Internet.jpg

Screenshot_20230917_223858_X.jpg

zou bijna zeggen dat lijkt op een MCS.. mja dat zal wel meer de herinnering zijn aan die keer dat er echt een aankwam uit Frankrijk jaren geleden. Dat was echt gwn 10 jaar geleden precies ongeveer. Toen bleef het heel de nacht donderen en zoveel bliksem.

Knmi heeft code geel uitgebreid voor onweer

waarschuwing_land_48_new.gif

Actueel boven het westen van het land enkele buien met onweer. Morgen eind van de middag en in de avond is er wederom een kansje op onweer. Er is niet zoveel CAPE (in de orde 500J/kg), maar wel redelijk wat schering waardoor enkele multicells mogelijk zijn. Waarschijnlijk komen de buien niet van de grond, maar mocht dit wel gebeuren dan is er nog meer schering voorhanden en is een low-topped supercell niet uitgesloten.

Stukje uit de KNMI Guidance (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling):

CiteerNeerslag:
Bij het slepende front momenteel af en toe regen of motregen. Een ingebedde bui is ook mogelijk, daarbij zeer plaatselijk ook onweer. Vrijdag op het warmtefront weer stratiforme regen, het minst in het zuidoosten. Bij het koufront en in de valse warme sector mogelijk wat onstabiliteit (MUCAPE ca. 500 J/kg). Effectieve schering is 25-35 knopen, mocht er zeer lokaal convectie vanaf de grond ontstaan, dan is de schering lokaal 40+ en is een enkele 'low-topped' supercel mogelijk.

Al met al dynamisch weertje dus.  8)

Eddy.

Zondag trekken in de loop van de middag enkele felle onweersbuien noordoostwaarts over Nederland. Bij deze buien is hagel tot ongeveer 2 cm mogelijk en kunnen zware windstoten tot ongeveer 75 km/uur voorkomen. Zeer plaatselijk kunnen windstoten tot 90 km/uur voorkomen.

waarschuwing_land_1_new-3.gif

Bij de trog zaterdagmiddag boven de Noordzee voornamelijk geclusterde buiigheid. MUCAPE tot 400 J/kg. Schering is 15-20 kn, dus vnl multicell. Onweersactiviteit is laag. Na passage van het "koufront" van de CAD loopt de MUCAPE boven de Noordzee op naar 500-600 J/kg. De schering is dan 30-35 kn, dus goede organisatie. Onweer is waarschijnlijk. Dit verklaart ook de windstoten in de uitvoer.

Unwetter_Europa_Sturm_mobile.png

Zondagmiddag bij de trog (15 UTC) loopt de schering uiteen van ongeveer 25 kn in het noordwesten tot 40-55 kn in het zuidoosten (sterk afhankelijk van de convectiediepte). De scheringsvector ligt min of meer evenwijdig aan de trekrichting van de cellen. De MUCAPE is dan ongeveer 500 J/kg (onzekerheid is de temperatuur). Triggers van de convectie zijn vnl. de kortgolvige hoogtetrog, cyclonale kant van de straalstroom en convergentie in de grenslaag. Boven land zijn LT-supercellen mogelijk. Dergelijke patronen zijn ook in de Harmonie uitvoer zichtbaar. Bij dit soort convectie zijn onweer, zware windstoten (tot 50-60 kn) en hagel (1-2 cm) realistisch. De onzekerheid is echter vrij groot en het zal zeer lokaal zijn.

Zicht:
Bij neerslag matige tot slechte zichten. Verder goed zicht.

Unwetter_Europa_Sturm_mobile-1.png

Paraaf meteoroloog knmi: Huiskamp

Uitgifte: 28/10/2023 11.22 uur LT.

Vanochtend vroeg wel twee keer bliksem gezien (ver weg).  Maar vanmiddag/vanavond (helaas) niks. Zelfs de regen viel mee...

Was een best buitje net hoor  8)

Gisteren rond uurtje of 23.00 in Utrecht echt de hardste knal ooit gehoord. Kwam op Bluesky deze tegen, letterlijk om de hoek.

(https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:dkskqxx3tkrxbg3m2pxoipnp/bafkreifplespntd5fqssoehgi7knwcaphzpgrgaah7gaasfvwaykjnzhuq@jpeg)

Inmiddels ook opgepikt door de media ''Volgens metingen van het Duitse Siemens BLIDS, dat bliksemstormen registreert in Europa, waren de ontladingen zeer krachtig, met waarden van 119.000 ampère en 136.000 ampère. Een gemiddelde bliksemschicht heeft een kracht van 100 tot 60.000 ampère.''

bron: https://www.msn.com/nl-nl/weer/nieuws/zeer-zware-bliksemschichten-schrikken-utrecht-en-amersfoort-op/ar-AA1jdLDR?ocid=msedgntp&cvid=f5cd0c63b67140d1bd7ff7fdaf08ece7&ei=10

1e onweer 2024 is een feit hier!