Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Het weer in het algemeen => Topic gestart door: TMCThomas op do 23 sep 2021 - 20:40

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 23 sep 2021 - 20:40
Herfst discussietopic 2021

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Autumn_in_Italy.jpg)

Het heeft even op zich laten wachten, en hij is een dagje later dan gepland maar daar is hij dan: Het herfst discussietopic. De herfst is uiteraard het seizoen waarbij de winterliefhebbers langzamerhand weer kriebels beginnen te krijgen, de dagen worden snel korter (wel 4 minuten per dag), de zonkracht neemt rap af en de temperaturen gaan naar beneden. We hebben het de laatste jaren nauwelijks gehad maar ook de eerste sneeuw kan in de herfst gaan vallen. Echter kan het zoals gister op de eerste dag van de astronomische herfst ook nog gewoon zomers aanvoelen, al helemaal aan het begin van de meteorologische herfst op 1 september.

Korte Termijn
Dit weekend gaat nog echt een beetje zomers aanvoelen, met voor de tijd van het jaar hoge temperaturen en geregeld zon is het prima weer. Let wel op dat zondag vanuit het zuiden een bui kan vallen. Zondag is ook de warmste dag, dan zouden we zelf naar de 26 kunnen gaan, daar gaat gfs nu vanuit. andere modellen zijn wat milder en komen met zo'n 24, ook nog zeer aangenaam.

(https://i.postimg.cc/1RD4QbPX/tmax-21092618-21092300.gif)


Lange Termijn
Het huidige idee is dat na dit weekend het toch echt wat wisselvalliger word, het gaat daarmee wat herfstachtiger aanvoelen. Van storm of grote hoeveelheden regen is echter nog geen sprake, gewoon af en toe een storing en temperaturen die aardig normaal zijn voor de tijd van het jaar, we blijven echter dicht op de grens zitten van het betere weer, dus er kunnen ook best aangename dagen bij zitten. nachtvorst hoeven we met dit weertype nog niet te verwachten.

(https://i.postimg.cc/Kvdhh11B/eps-pluim-tt-06260-2021-09-23-T194057-769.png)

(https://i.postimg.cc/htBg7JKg/ECM1-240-65.gif)

Ultra lange termijn:
Zoals hierboven aangegeven zit een echte westcirculatie met stormen die zo typische zijn voor de herfst er nog niet in. Oktober zet het huidige idee door volgens de lange termijn verwachting van EC. We zien een afwijking van lage druk ten noorden van ons terwijl wij op de grens zitten met de juist hogere druk dan normaal. Dit is uiteraard een (experimenteel) gemiddelde van de hele maand, wat nu in de kaarten staat is daar echter best al representatief voor.

(https://i.postimg.cc/LstfRgvW/convert-image-gorax-blue-002-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-9s-URw-V-1.png)

Voor de winterliefhebbers zijn november en december natuurlijk een stuk interessanter. Helaas geeft EC daar weinig inzicht op, de luchtdruk kaartjes voor november en december zijn vrijwel blanco bij Europa. Niet ongewoon (west)Europa is een bijzonder lastig gebied voor weermodellen.

(https://i.postimg.cc/448nRQvM/convert-image-gorax-blue-003-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-2w-C88e.png)

Echter is EC niet de enige bron, we kunnen ook naar wat andere dingen gaan kijken zoals zee ijs, dit jaar gaat het (relatief gezien) opvalland goed met het zee ijs. Het dieptepunt is inmiddels geweest en zit een stuk hoger dan voorgaande jaren, of het een effect gaat hebben op onze herfst/winter is lastig te zeggen.

(https://i.postimg.cc/QCp3Cs90/SIE-seasonal-n-1.png)

Dan hebben we uiteraard ook nog de zonneactiviteit, wellicht gaat dat dit jaar eindelijk zijn vruchten afwerpen. Al is het verband tussen weinig activiteit en koude winters zeker geen zekerheid.

(https://i.postimg.cc/sfkhBJ8L/timthumb-2.png)

Wat wel een zekerheid is is dat een SSW die de polar vortex afbreekt een positief effect heeft op onze winterkansen. Zodra dit gebeurd zijn de kansen op blokkades hoger, en dat is toch vaak waar we het van moeten hebben wat betreft echte kou in Nederland. Dan moeten ze uiteraard wel goed vallen, zeker is het dan ook niet maar het verhoogd wel de kansen. Het goede nieuws is dat er een verhoogde kans lijkt te zijn dat er zo'n vroege SSW gaat plaatsvinden, dit zal vooral interessant zijn voor het einde van de herfst en we hebben het hier over een kans die onze kansen moet verhogen, oftewel een hoop onzekerheid, maar toch. De kans dat de polar vortex überhaupt zwakker is als normaal is ook groot, dat zou ook al zeer kunnen helpen als het niet tot een SSW zou komen. We zagen afgelopen winters maar al te vaak dat blokkades omver gewalst werden door een te krachtige westcirculatie. Dit draadje op twitter legt het mooi uit, klik erop om hem volledig te lezen.

https://twitter.com/BenNollWeather/status/1439200092498522112


Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op vr 24 sep 2021 - 01:08
Mooie uiteenzetting Thomas en bedankt voor het openen van dit topic! ;D
Hopelijk wordt het een beetje een interessante herfst, want de (hoog)zomer was dat wat mij betreft niet echt. En hopelijk ook een mooie aanloop richting de winter. :)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 24 sep 2021 - 10:51
Bedankt! Op een of andere manier was het korte termijn gedeelte verdwenen, deze staat er nu ook weer in.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: jaap verheij op vr 24 sep 2021 - 17:30
Gaat Sam voor een verrassing zorgen? van een simpele tropische depressie in rap tempo naar een major hurricane, die over lijkt te gaan in een heuse storm depressie, met ervoor uit nog een vleugje nazomer 20+.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: JerryL op vr 24 sep 2021 - 21:24
Heerlijk om dit topic weer te mogen lezen en vol-kliederen. Bo(c)kbier ligt alweer in de winkels ook altijd lekker. Pepernoten komen steeds vroeger dus zijn niet echt meer een indicatie. Bij het herfstbier zijn de supermarkten gelukkig wat behoudender. Natuurlijk het hele jaar lekker, maar het is net als met de kerstboom; zou die het hele jaar staan dan is de lol er vanaf.

Ik kan mij altijd verheugen op het wildvlees, mooie volle wijnen of goede donkere bieren, de geur van afgevallen blad, mistige ochtenden met lichte rijp afzetting in de weilanden.....elk seizoen heeft zo haar charmes. Maar die van de Herfst (schrijf het gewoon lekker met een hoofdletter), de charme van de Herfst blijft mij echt het meest verleiden. Ik ben verliefd op de Herfst. Heerlijk dat ze er weer is. Genieten.

Ik wens jullie allen alvast een heerlijk weekend. Geniet van de nazomer, en ik hoop dat iedereen nog meer kan/mag genieten van de Herfst.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 27 sep 2021 - 20:24
Kan er niks anders van maken dat de komende tijd gewoon normaal weer voor de tijd van het jaar krijgen. meestal zo'n 16-18 graden en wisselvallig. Nog geen stormen in de planning al kan het zeker aan de kust wel aardig waaien.

(https://i.postimg.cc/cJ51jyWx/eps-pluim-tt-06260-2021-09-27-T202048-281.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 28 sep 2021 - 14:14
Nog een dagje heerlijk weer vandaag, de komende tijd gaan we dus even echt herfstweer krijgen. Wellicht niet voor lang beide GFS en EC hinten op lange termijn al weer op stabieler weer.

(https://i.postimg.cc/SK16GLyX/gfs-0-228-5.png)

(https://i.postimg.cc/SswcByYk/ECM1-240-66.gif)

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: maxzz op wo 29 sep 2021 - 13:43
Dank je wel voor de updates. Het wordt tijd dat ik weer vaker op het forum kom kijken en eventueel posten. De afgelopen week was een fijne herfstweek met zon en gekleurde bladeren aan de boom en soms eronder  :)
Ieder jaargetijde heeft zijn charmes en de herfst kan dan ook heel mooi zijn.
Kastanjes zoeken en eikels (nu niet naar je baas kijken  ;D )
Ik hoop dat de herfst nog een tijdje aanhoud en af en toe nog mooi weer geeft om buiten te zijn.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op wo 29 sep 2021 - 17:18
Wegens drukte op het werk ben ik de afgelopen tijd ook wat minder actief qua updates en bijdrages (maar lees wel nog bijna alles ;D ). Nu moet ik ook toegeven dat ik 'normaal' herfstweer ook vrij saai vind op weerkundig gebied. Situaties zoals vandaag met stevige buien of stormen trekken natuurlijk wel weer mijn aandacht ;)

Hier tweemaal vandaag enkele kleine maar stevige buitjes gehad met ook korrelhagel en enkele ontladingen. Dat in combinatie met frisse temperaturen en veel wind geeft alweer snel dat herfstachtige gevoel.

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op za 02 okt 2021 - 00:17
Dit weekend nog even flink nat met met aardig wat neerslag, maar halverwege volgende week zien we zoals de modellen eerder al aangaven toch weer stabiel weer terugkomen. Een hoog boven onze omgeving zorgt dat de neerslag weer naar 0mm gaat en de zon weer terugkeert. Samen met een kalm oostenwindje is het dan zeer aangenaam weer voor de tijd van het jaar. We zouden mogelijk zelfs weer een paar twintigers kunnen halen

(https://i.postimg.cc/0QVQpXMz/eps-pluim-tt-06260-2021-10-02-T001602-196.png)

(https://i.postimg.cc/65n8P0Fm/ECM1-168-7.gif)
EC, EC//, GFS en GEM komen allemaal met dit scenario

Nog even nabruinen zal steeds lastiger worden de zonkracht is tegen die tijd nog maar 2 tot 2,5

(https://i.postimg.cc/KcgjKfc8/uvifc-De-Bilt-md-12.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op za 02 okt 2021 - 22:43
Code geel aan de kust voor windstoten. Aan de kust lokaal 75+ km/h

(https://i.postimg.cc/rp2Zn1Z8/waarschuwing-land-0-new-12.gif)

(https://i.postimg.cc/X7TsqKbw/harmonie40-11-10-2-1.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 03 okt 2021 - 12:14
Winterse buien vanaf half oktober? GFS lid 13 ziet het wil zitten  ;)

(https://i.postimg.cc/N0LP73hH/gens-13-0-384-1.png)
(zeer onwaarschijnlijk)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: JerryL op zo 03 okt 2021 - 12:17
Hahahaha en dan daaronder (hoogst onwaarschijnlijk). Ja dat zal gerust. Maar toch leuk dat er een optie is.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op zo 03 okt 2021 - 15:39
Citaat van: TMCThomas op zo 03 okt 2021 - 12:14Winterse buien vanaf half oktober? GFS lid 13 ziet het wil zitten  ;)

(zeer onwaarschijnlijk)

Hahaha dat is ook het mooie aan deze periode waar langzaam de eerste tekeningen van de winter naar voren beginnen te komen. Doorgaans duurt het natuurlijk wel nog een behoorlijke tijd voordat de echte eerste winterprik zich voordoet.

Langzaam kan men ook gaan kijken naar lange termijn verwachtingen voor komende winter. Opvallend is dat het seizoenmodel CFS op dit moment vrij weinig afwijking in de temperatuur verwacht voor komende winter:

CFS 3-10.gif

Op deze kaart ziet men de afwijking van de temperatuur op 2 meter hoogte voor de periode december 2021 - februari 2022. Boven Europa ziet men eigenlijk heel weinig afwijking t.o.v. normaal. Dat betekent doorgaans veel onzekerheid met warme, maar ook koude opties voor komende winter die ongeveer gelijk verdeeld zijn. Waarom is dit opvallend? Afgelopen jaren kwam CFS rond deze tijd al met flinke afwijkingen naar boven in de temperatuur, en zat daar dus al vroeg op de goede trend. Dit jaar blijven die afwijkingen naar boven dus nog uit (voorlopig). Wellicht een eerste, voorzichtige positieve trend. Voor wat het waard is natuurlijk ;)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 05 okt 2021 - 14:07
Bijzondere koers voor orkaan SAM, kan in IJsland op de hoger gelegen gebieden flink wat sneeuw brengen

(https://i.postimg.cc/1t7bgp6k/083710-5day-cone-with-line-and-wind.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op di 05 okt 2021 - 14:55
Citaat van: TMCThomas op di 05 okt 2021 - 14:07Bijzondere koers voor orkaan SAM, kan in IJsland op de hoger gelegen gebieden flink wat sneeuw brengen

Leuk, een tropische sneeuwstorm.  ;D

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op do 07 okt 2021 - 02:41
Pas op als je vannacht of morgenochtend de weg op moet. Het is plaatselijk erg mistig!
Vreemd dat het KNMI actueel geen waarschuwing uit heeft staan, want op de waarnemingen kaart zie ik stations met maar 70 meter zicht staan.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Snowfreak op do 07 okt 2021 - 15:09
Citaat van: flyineddy op do 07 okt 2021 - 02:41Pas op als je vannacht of morgenochtend de weg op moet. Het is plaatselijk erg mistig!
Vreemd dat het KNMI actueel geen waarschuwing uit heeft staan, want op de waarnemingen kaart zie ik stations met maar 70 meter zicht staan.

Eddy.

jij bent laat (of vroeg) op  :P
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op do 07 okt 2021 - 17:18
Citaat van: Snowfreak op do 07 okt 2021 - 15:09jij bent laat (of vroeg) op  :P
Ja, ik ga vaak "vroeg" op bed.  :-X

Overigens, waar het KNMI afgelopen nacht naar mijn mening erg (lees: te) laat was met de waarschuwing zijn ze er nu al vroeg bij. Er wordt nu een waarschuwing (code geel) afgegeven in het hele land voor dichte mist tussen 1:00 en 10:00 uur.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 08 okt 2021 - 00:37
Het is al weer knap mistig in een groot deel van het land, eerder vanavond zagen we zelfs al even zeer dichte mist op station Eelde met slechts 19m zicht.

(https://i.postimg.cc/QxQdY4DS/GMT-VVVV-latest-1.webp)

Die mist kan morgen nog best is hardnekkig zijn, de zonkracht ligt nou eenmaal niet meer zo hoog dus het zou lokaal wel eens tot later in de middag mistig kunnen blijven hangen, de grootste kans hier op in het noord oosten. Over het algemeen lost het echter aan het begin van de middag op en word het daarna stralend zonnig weer. Met zo'n 17 graden prima herfstweer.

Dit weekend blijft het zonnig en droog dankzij de hogedruk boven ons gebied.

(https://i.postimg.cc/FKMt4vgS/ECM1-48.gif)

Zoals het er nu uit ziet volgende week even een tijdelijk dipje stelt niet zo heel veel voor, maar het word onder een noordelijke stroming wel wat kouder, ook krijgen we weer wat buien te verwerken al zijn de neerslaghoeveelheden vooralsnog niet hoog.

(https://i.postimg.cc/Y0VYXXwt/ECM1-120-6.gif)

Richting het weekend hinten de modellen al weer op herstel van het stabielere weer. Al is het deze keer wel wat fragieler

(https://i.postimg.cc/90vwPrGM/ECM1-216-21.gif)

EDIT:
Geniet trouwens nog even van de zon, dit weekend is waarschijnlijk de laatste keer dat de zonkracht boven de 2 uitkomt. Als je er even de tijd voor neemt kun je van deze zon nog best een beetje bijbruinen. ;)

(https://i.postimg.cc/fbT7RS5n/uvifc-De-Bilt-md-13.png)

(https://i.postimg.cc/T3QmFYxk/uvief1-nl-2.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op za 09 okt 2021 - 18:22
Wat een heerlijk weer eigenlijk gisteren en vandaag. Oké, het is niet zomers warm, maar met veel zon en weinig wind is het best goed toeven buiten. Ik heb er in ieder geval wel even lekker van kunnen genieten.  ;D

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 10 okt 2021 - 04:13
Zeker aan de grond is het in een groot gedeelte van het land aardig koud.

(https://i.postimg.cc/mZFn6cB3/GMT-T10-C-latest.webp)

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op zo 10 okt 2021 - 09:53
Jaja, dacht het al te zien op de daken. Hier in Alkmaar heeft het gevroren.

Net even op Windy gekeken... Siberië is al ontzettend koud, Scandinavië gaat al de diepvries in en
Oost-Europa is ook al aardig fris.. Ben benieuwd. 
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 10 okt 2021 - 16:42
De sneeuwhoeveelheden voor Eurazië lopen ook mooi op schema.

(https://i.postimg.cc/BvwH9Zs2/eu-sce-2.png)

Gewoon voor de fun: GFS lid 3, komt op 23 oktober met de eerste (natte) sneeuwval voor Nederland. Enkel leuk als meteofictie uiteraard  ;)

(https://i.postimg.cc/wjZs79j9/gens-3-2-312.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 14 okt 2021 - 21:39
Weinig spannends in de weerkaarten anders dan een thermische hoogtepunt ergens volgende week. De wind neemt vanaf zaterdag elke dag iets, toe de dauwpunten stijgen en we gaan mogelijk voor de laatste keer de 20 graden aantikken.

(https://i.postimg.cc/yxHcYT1c/eps-pluim-tt-06260-2021-10-14-T213345-447.png)

(https://i.postimg.cc/1t9ymnx4/eps-pluim-ff-06260.png)

(https://i.postimg.cc/FH55Fd3m/ECM0-120-1.gif)

na dit hoogtepunt word het gevoelig kouder en wisselvalliger. Een flink lagedrukgebied gaat zich zoals het er nu uitziet boven Scandinavië vestigen, daar kunnen ze de dan op grote schaal sneeuw gaan verwachten.

(https://i.postimg.cc/KY1HnmnQ/ECM1-192-9.gif)

(https://i.postimg.cc/3wNPnXHX/gfs-16-204-1.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: wazzie op vr 15 okt 2021 - 12:06
Even een gedachte delen die al een tijdje door mijn hoofd ga.
Kan het zo zijn dat, omdat deze zomer zo bizar slecht was, dus de zee heeft zich amper op kunnen warmen, dat deze winter daardoor nog best een een flink koude zou kunnen worden?
En daardoor meer kans op mooie sneeuwval?
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 15 okt 2021 - 13:07
CiteerEven een gedachte delen die al een tijdje door mijn hoofd ga.
Kan het zo zijn dat, omdat deze zomer zo bizar slecht was, dus de zee heeft zich amper op kunnen warmen, dat deze winter daardoor nog best een een flink koude zou kunnen worden?
En daardoor meer kans op mooie sneeuwval?

Je zou het zeggen maar dat lijkt weinig van invloed te zijn, sterker nog de zeewater temperaturen zijn dit jaar hoger dan vorig jaar om deze tijd zie onderstaande afbeelding.

(https://i.postimg.cc/jqywHBq6/2020-10-14-1.gif)

(https://i.postimg.cc/8cgF8m4r/2021-10-14.gif)

Het water was vorige zomer wel degelijk warmer maar koelde ook weer snel af waarbij het op dit punt in de herfst dus al weer kouder was. Het zal er vooral vanaf gaan hangen of de noordelijke stroming al vroeg op gang komt. Zodra die op gang is koelt het zeewater rap af.

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Romigo op za 16 okt 2021 - 10:06
Over een eventuele (korte) winteruitbraak gesproken; ik denk dat er in november al het e.e.a. aan kou kan komen. Gezien de kaarten lt (CFS), concentreert de kou zich nu meer in Rusland (Siberië) en wat minder op het Amerikaanse continent. De ligging van een laag of hoog hoeft maar even een noordelijke stroming veroorzaken, en al vrij snel komt er koude lucht onze kant op. Wij gaan het meemaken...heb er wel weer zin in een flinke dosis kou. Duik nu nog even weer mijn diepvries in..👍😊
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op za 16 okt 2021 - 12:26
De eerste vorst van het seizoen (op 2 meter hoogte)

(https://i.postimg.cc/fT1hLCF3/GMT-TNTN-latest.webp)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: zwoof op za 16 okt 2021 - 21:46
Vandaag weer een nieuwe verse grafiek geplaatst voor het naderende winterseizoen. Zie hier (https://zwoof.nl/Winterstatistieken/)
Ell en Twente schrijven dus de eerste vorstdagen bij. Dat er nog maar vele mogen volgen!

En wellicht worden er dinsdag / woensdag nog warme dagen genoteerd in de zomergrafiek (https://zwoof.nl/Zomerstatistieken/) . 
De Bilt telt nu 98 warme dagen t.o gemiddeld 74 warme dagen per jaar sinds de meting vanaf 1901. Het langjarig gemiddelde ligt op 85 warme dagen per jaar.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 18 okt 2021 - 21:06
Weinig bijzonders in de kaarten, we lijken de komende weken een beetje in een westcirculatie te komen. Daarbij horen temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar en word het ook weer wisselvalliger  af en toe kan er ook aardig wat wind bij komen kijken zoals aankomende woensdag/donderdag. Echter staat er nog niks in extreems in de kaarten.

(https://i.postimg.cc/dVbpTzKf/gfs-0-240-17.png)

(https://i.postimg.cc/8CgXCMRQ/eps-pluim-tt-06260-2021-10-18-T210553-841.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 19 okt 2021 - 23:22
Wellicht morgen en donderdag toch iets extremer dan in eerste instantie gedacht. Als je naar de EC pluim zou je het niet gelijk zeggen, de windstoten die de pluim aan geeft zijn met 72km/u stevig maar niet zeer bijzonder voor de tijd van het jaar. Echter komen de korte termijn modellen nu ook met flink zwaardere windstoten tijdens buien, zo geeft harmonie zeer lokaal aan de kust windstoten tot 140km/u. Ook in het binnenland is meer dan 100km/u te zien.

(https://i.postimg.cc/mkPRG7Tv/harmonie40-11-40-2-1.png)

(https://i.postimg.cc/9M8VSLHP/harmonie40-52-48-2.png)

KNMI zegt hier het volgende over:

"het belangrijkste item de komende periode is de wind. Woensdag bij passage van beide koufronten kans op windstoten van 75 km/u langs de westkust, met name bij het tweede koufront. Dit is een signaal wat vooral de Harmonie-uitvoer laat zien bij buien op het tweede koufront. Windstoten van 60-65 km/u bij buien boven land is ook alleen zichtbaar in de Harmonie-uitvoer, maar is gezien mogelijke uitwisseling met wind op hoogte niet uit te sluiten. De grootste onzekerheid is nog steeds de wind nabij de randstoring van donderdagnacht- en ochtend. Op EC na berekent de verschillende uitvoer (vooral Harmonie) enkele zeer kleine kernen langs de westkust, waaromheen zeer lokaal veel wind kan komen te staan (9 Bft, windstoten 100 km/u). Wanneer deze kernen, zoals in EC, niet ontstaan valt de wind lager uit en worden oranje criteria bij lange na niet gehaald. Donderdag overdag is de uitvoer meer eensgezind wanneer de stroming noordwestelijk wordt. Harmonie en EC komen dan met windstoten langs de noordwestkust van maar liefst 100-120 km/u, met name bij buien. Hirlam zit dan met 75-90 km/u beduidend lager."

Estofex komt voor Nederland & België met een level 2. Niet alleen voor de windstoten maar ook met mogelijke tornado's die daar bij zouden kunnen ontstaan.

(https://i.postimg.cc/cJtbZT3M/2021102106-202110191940-2-stormforecast-xml-1.png)

"While CAPE will stay marginal, warm sector will be very strongly sheared with 0-3 km bulk shear exceeding 25 m/s, 0-1 km bulk shear exceeding 15 m/s and 0-1 km SRH locally reaching up to 300 m2/s2. Low-topped supercells are forecast to develop with strong low-level rotation that will pose threat of tornadoes and severe wind gusts. Given the intensity of the low-level wind shear, some of the tornadoes may be strong. Any developing storm will also pose a risk of severe wind gusts given the strong background flow reaching 30 m/s at 850 hPa level." voor meer info zie: https://www.estofex.org/

Heb nu niet zoveel tijd maar dit is zeker iets om in de gaten te houden!

EDIT: wellicht ook leuk om te zien, vanaf morgen tussen 7 en 9 uur Nederlandse tijd gaat er voor het eerst grootschalig sneeuw vallen in "santa's village" in Finland, het is daar nu nog volledig sneeuwvrij. Voor de echte winterfreaks wellicht leuk om te zien  ;)

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op wo 20 okt 2021 - 09:26
Inderdaad een onstuimige periode komend etmaal. Harmonie laat voor morgenvroeg ook een opvallend sterk windveld zien dat over geheel België, Midden en Zuid Nederland trekt. Daarbij berekent het model in een groot gebied windstoten van 80-100 km/u met daarin zelfs uitschieters tot 120km/u die ook ver in het binnenland berekend worden. Toch wel een behoorlijk aandachtspunt met veel bomen nog in blad.

Har 201.png

Har 202.png
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 20 okt 2021 - 10:30
CiteerInderdaad een onstuimige periode komend etmaal. Harmonie laat voor morgenvroeg ook een opvallend sterk windveld zien dat over geheel België, Midden en Zuid Nederland trekt. Daarbij berekent het model in een groot gebied windstoten van 80-100 km/u met daarin zelfs uitschieters tot 120km/u die ook ver in het binnenland berekend worden. Toch wel een behoorlijk aandachtspunt met veel bomen nog in blad.

Inderdaad een best tricky situatie. Eentje die de gangbare modellen als EC en GFS niet zo snel zullen oppikken omdat het zo lokaal en kortdurend lijkt te zijn. Kortdurend, bedoel ik, als in snel ontstaan en verdwenen. Daarom zijn er hogeresolutiemodellen. Maar ook die verschillen van mening. Arome (zie kaartje) overdrijft denk ik (hoop ik?) een beetje met lokaal windstoten tot 150 km/u in het binnenland.

gustkph_20211020_00_027.jpg

Arpege lijkt met een soort van kanaalrat te komen:

gustkph_20211020_00_026.jpg

Kunnen we het daarmee vergelijken?

Dat het wel degelijk kan gaan spoken, is wel duidelijk. Ben benieuwd naar de details. We komen hoe dan ook in een klassieke glijbaan: vandaag maximumtemperatuur 17-18 graden, vannacht ca. 10-13 graden, morgen overdag 8-10 graden, morgennachr 7-8 graden. Elke keer een stapje kouder en niet warmer en kouder en weer warmer en kouder.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 20 okt 2021 - 13:15
Laatste harmonie iets minder extreem, maar nog steeds flink. Zwaarste windstoten in een strook van zuid holland tot diep in Brabant. met windstoten van meer dan 120km/u. Dit is echt nog onzeker en gaat er zeer vanaf hangen welke koers het laagje precies gaat trekken, een waar dus de knik in de wind komt te zitten. Arome doet dit wat zuidelijker waardoor de strook met de sterkste wind op de grens met België komt te liggen.

(https://i.postimg.cc/MpntS03Y/harmonie40-52-48-2-1.png)

Voor vandaag komt KNMI met code geel voor enkel de kust, morgen het hele land. Maar ze geven ook al aan dat dit wel eens code oranje kan gaan worden.

(https://i.postimg.cc/dtbZh8t6/waarschuwing-land-1-new-4.gif)

EDIT (15:40): Mogelijke tornado gesignaleerd in engeland:

https://twitter.com/SimonOKing/status/1450811162300407816
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 20 okt 2021 - 20:57
Ook meldingen van (kleine) tornado's in Nederland (op de grens met duitsland)

https://twitter.com/MeteoWard/status/1450891328393515018
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 20 okt 2021 - 22:51
Idee voor vannacht en morgen is grotendeels hetzelfde gebleven, de wind neemt vannacht vanuit het zuiden uit toe, het gros van de max windstoten zullen tussen de 70 en 80 zitten, maar lokaal is meer dan 100km/u niet onmogelijk. 's ochtends zien we bij het front de knik in de wind en daar kunnen mogelijk dus de zwaarste windstoten voorkomen, harmonie komt dan aan de kust zelf met 120km/u. Harmonie staat daar echter wel alleen in, andere modellen zijn vaak wat milder. Het noordwesten en de Waddeneilanden hebben tot dan het relatief rustig gehad. Echter zien we daar later op de dag vanuit een andere hoek ook flinke windstoten aankomen, bij buien berekend harmonie lokaal weer meer dan 100km/u, ook arome laat zien dat dit mogelijk is al is de kans bij arome wel een stuk kleiner.

(https://i.postimg.cc/WpwcvwFr/animlbj9.gif)

EDIT:
Best een paar aardige klappen gehad hier, beter dan het meeste van deze zomer.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: X-treme op do 21 okt 2021 - 09:16
Ravage en gewonden door windhoos, verkeer moet opletten voor windstoten

Noodweer heeft op verschillende plekken in het land schade aangericht. In een woonwijk in Barendrecht raakten door een windhoos zeker vier mensen gewond. Een van hen is met verwondingen naar een ziekenhuis gebracht.

https://nos.nl/artikel/2402470-ravage-en-gewonden-door-windhoos-verkeer-moet-opletten-voor-windstoten
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 21 okt 2021 - 11:35
Relatief warme en droge pluim, een vroege winterverrassing zit er nog niet in.

(https://i.postimg.cc/wvNwnkpv/eps-pluim-tt-06260-2021-10-21-T113140-640.png)

Hogedruk boven centraal/zuid Europa blijft warmte oppompen.

(https://i.postimg.cc/XJXb5mdP/ECM1-192-10.gif)

(https://i.postimg.cc/fymT31hN/ECM0-216-7.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 21 okt 2021 - 15:45
Door een tekort aan winter kaartjes hierbij een meteofictie kaart van GFS lid 4 met sneeuwbuien op 5 november. Om toch al in de stemming te komen  ;)

(https://i.postimg.cc/KvhF7zG2/gens-4-2-372.png)

(https://i.postimg.cc/PfYnqjmF/gens-4-0-372.png)

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 okt 2021 - 15:14
Er zit een duidelijk koudere trend aan te komen op lange termijn (op een paar leden na) nog niet gelijk winter, maar zeker op 850hpa duidelijk kouder. Door het nog warme zeewater merk je hier op 2 meter niveau nog wat minder van dan verder in de winter maar met deze huidige trend zakken we netjes af naar wat normaal is voor de tijd van het jaar of zelfs ietsjes eronder. Dat betekent zo'n 10-12 graden overdag. Dit zal ook het afkoelen van het zeewater ook wat versnellen.

(https://i.postimg.cc/PxDZQ08X/tablehvm0-php-1.png)
De tabelvorm van de GFS leden, de 850hpa temperatuur van elk individueel lid is hier in een overzicht te zien. Hier in zijn volledigheid te zien https://www.meteociel.fr/modeles/gefs_table.php?ext=1&x=499&y=111

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op ma 25 okt 2021 - 18:23
Citaat van: TMCThomas op ma 25 okt 2021 - 15:14Er zit een duidelijk koudere trend aan te komen op lange termijn (op een paar leden na) nog niet gelijk winter, maar zeker op 850hpa duidelijk kouder. Door het nog warme zeewater merk je hier op 2 meter niveau nog wat minder van dan verder in de winter maar met deze huidige trend zakken we netjes af naar wat normaal is voor de tijd van het jaar of zelfs ietsjes eronder. Dat betekent zo'n 10-12 graden overdag. Dit zal ook het afkoelen van het zeewater ook wat versnellen.


Inderdaad zien we in de loop van november langzaam een wat koeler patroon met regelmatig aanvoer meer uit het westen/noordwesten. Overigens een handige tabel, ideaal om een trend in de leden te ontdekken. Heel nuttig! ;)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 26 okt 2021 - 13:51
De mensen die van rustig en warm weer houden kunnen t/m vrijdag nog even genieten, de 20 graden gaan we niet meer halen en de zonkracht komt ook niet verder 1.5 maar met zo'n 17 graden en vooral donderdag een hoop zon gaat het toch weer even lekker aanvoelen. Daarna schakelen we over naar een stuk kouder en wisselvalliger weertype, waarbij de max na het weekend nog maar op zo'n 10 graden uitkomt.

(https://i.postimg.cc/XJrY17S9/eps-pluim-tt-06260-2021-10-26-T133515-469.png)

Op lange termijn zien we het wellicht nog wat kouder worden, de nieuwe EC46 hint op hogedruk ten noorden van ons en temperaturen onder normaal voor half november en begin december. Met daarbij een voor Nederland gunstige noord oostelijke stroming.

(https://i.postimg.cc/Wz46HZpX/20211026113754-e426e60300ab260e269f0bdcd81a42f479faeb17.png)

(https://i.postimg.cc/jjspS8M5/render-worker-commands-844fb78b99-82srm-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-y-Bsb-Ux.png)

Geen garanties uiteraard maar het is wel fijn om te zien, een andere bonus is het feit dat de polar vortex nog steeds onder druk staat en de verwachting is dat deze ook november/december nog steeds verzwakt is.

(https://i.postimg.cc/sxqBVGyj/u-65-N-10hpa-17.png)

Het relatief grote oppervlak van het zee ijs stemt mij persoonlijk ook wel positief oftewel een hoop positieve factoren, hopelijk gaan we er komende maanden wat van merken.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 26 okt 2021 - 20:21
GFS komt met mooie kaarten op de ultra lange termijn, zou dit uitkomen (het liefst nog iets zuidelijker) dan doet de winter echt zijn intrede, ook half november al. Erg leuk om te zien maar op deze termijn uiteraard meteofictie. Het moet echt eerst binnen de 240 uur komen en dan nog is het lange termijn

(https://i.postimg.cc/3xn4TWtz/gfs-0-372-1.png)

(https://i.postimg.cc/QMCBxsPC/gfs-1-384-2.png)

Bij EC staat het anti-kou schild voor Nederland weer aan  ;)

(https://i.postimg.cc/VNKN3Tkw/ECM0-240-19.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: AFTH14 op do 28 okt 2021 - 15:13
Maar vandaag is een hele mooie dag die we toch even lekker meepakken!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 28 okt 2021 - 22:04
CiteerMaar vandaag is een hele mooie dag die we toch even lekker meepakken!

Jazeker en morgen is voor een groot deel van het land ook nog erg mooi, in het zuidwesten krijgen ze al snel 's ochtends met de bewolking te maken maar voor de rest van het land blijft het best lang zonnig, ook de temperaturen zijn hoog voor eind oktober

(https://i.postimg.cc/MpCJyBGN/harmonie40-41-25-2-3.png)

Mooie kaarten gfs op lange termijn, dit zou al aardig winters aanvoelen, in een aardig deel van belgië zou op deze manier sneeuw gaan vallen.

(https://i.postimg.cc/zvVxtdtj/gfs-0-300-9.png)

(https://i.postimg.cc/pr4qgD3t/gfs-0-336-3.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 nov 2021 - 16:40
Weinig bijzonders aan de pluim, normale temperaturen voor de tijd van het jaar, redelijk wat zon en in het geval van nachtelijke opklaringen ook wat vorst mogelijk.

(https://i.postimg.cc/GhgwP89r/eps-pluim-tt-06260-2021-11-01-T163150-652.png)

Binnen de realistische termijn verder weinig bijzonders, al zitten er natuurlijk wel een aantal geweldige (meteofictie) leden tussen, zie hier bijvoorbeeld:

Lid 5 geeft een scandihoog ten noorden van ons en daarom heen komt een laag via het noordoosten onze kant op. Die brengt hier dan met een koude oostelijke stroming een mooie pak sneeuw, en dat half november. Wat mij betreft echt een perfect scenario!
(https://i.postimg.cc/7ZS9HdFc/gens-5-1-372.png)

(https://i.postimg.cc/zfVnLQ68/gens-5-2-384.png)

(https://i.postimg.cc/j5fPc7R1/gens-5-0-360.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 nov 2021 - 22:35
Leuk idee van de EC control run, zeker voor het noordoosten een beetje winters te noemen met matige vorst, uiteraard vooralsnog een uitbijter, en het is een beetje een fragiele situatie maar er zit mogelijk wel potentie in, gfs oper doet namelijk ook iets wat in die richting zit, de meeste kou mist Nederland daarbij net maar het idee is hetzelfde, ook hierbij een aantal nachten nachtvorst. Eindelijk iets interessant in de kaarten dat niet op de 384h, al is het nog maar een uitbijter.

Pluim midden:

(https://i.postimg.cc/3JFxKqj9/eps-pluim-tt-06260-2021-11-02-T222227-135.png)

Pluim noordoost:

(https://i.postimg.cc/J4n2nDZg/eps-pluim-tt-06280-6.png)

(https://i.postimg.cc/8zwcbYjs/gfs-1-180-1.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 nov 2021 - 12:51
Helaas is het bij een uitbijter gebleven, modellen weer terug naar normaal.

(https://i.postimg.cc/qvV3zJL8/eps-pluim-tt-06260-2021-11-03-T125045-446.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 nov 2021 - 00:19
Code geel voor mist, op veel plaatsen al zicht van minder dan 100 meter.

(https://i.postimg.cc/Vv3wNzJJ/waarschuwing-land-0-new-13.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 nov 2021 - 20:47
Voor wie van wat sfeerbeelden houdt:


Sneeuw is daar de afgelopen dagen gesmolten, echter is het momenteel weer begonnen met sneeuwen.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Snowfreak op vr 05 nov 2021 - 18:18
heerlijke meteofictie!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fmaps%2FGFSOPEU12_336_1.png&hash=fbfb26824405e66c62c228f24e6d676ec1e6302a)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 05 nov 2021 - 21:00
Prachtige kaarten van gfs en ook bij EC zit er wel potentie in
Allereerst EC, een krachtig hoog vestigt zich boven de oceaan en brengt samen met een flink laag boven scandinavië een noordwestelijke stroming met zich mee, daarmee word kou over de zee richting nederland op we gezet. Dit scenario levert niet direct winterweer op, maar het koelt al wel significant af, en winterse buien zijn wellicht ook al mogelijk. Uiteraard zitten we dan op meer dan 240h, op 240h heeft de koude lucht ons nog niet bereikt maar zit wel in de aanvoer.

(https://i.postimg.cc/Zq26Bgty/ECM1-240-69.gif)

Dan GFS deze komt echt met droomkaarten voor half november:

(https://i.postimg.cc/nhnjXxXW/gfs-0-312-1.png)

(https://i.postimg.cc/QMtFqqkk/gfs-0-342-2.png)

(https://i.postimg.cc/0NBbXJVg/gfs-0-378-1.png)

De benelux krijgt via een relatief korte route vanaf Scandinavië koude lucht aangevoerd met een temperatuur van zo'n -8 tot -10 graden op 1500m. Dat is in november al koud genoeg om het op grote schaal tot sneeuw te komen en dat doet het dan ook, zie de prachtige roze kaartjes hieronder.

(https://i.postimg.cc/6qHSCt9h/rart-21111918-21110512.gif)

(https://i.postimg.cc/pXbk1mSn/rart-21111900-21110512.gif)

(https://i.postimg.cc/vTR7jK0d/news-21111918-21110512.gif)

(https://i.postimg.cc/7hg1yNRJ/tmin-21112006-21110512.gif)

Zal het waarschijnlijk bij meteofictie blijven? Ja GFS oper krijgt nog maar weinig support en we zitten nog op een enorme termijn. Echter zien we dat ook bij EC de oceaan op slot gaat, GEM doet dit in mindere mate ook. In een geblokkeerde scenario zit dus best wat potentie in.

(https://i.postimg.cc/fyhX59bz/gfs-16-384-2.png)
heel west Europa in de sneeuw volgens gfs oper kan het  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 07 nov 2021 - 14:01
De modellen zijn "onrustig" en springen momenteel van het ene naar het andere scenario, het valt op dat daar aardig wat winterse ideeën bij zitten. GFS ziet er vandaag ook weer winters uit, en deze keer niet eens op de ultra lange termijn, al vanaf 192H vestigt zich een hoog boven Scandinavië die een oostelijk stroming op gang brengt. De kou volgt later, en ook sneeuw staat bij deze run weer op het programma door een dooiaanval op lange termijn.

(https://i.postimg.cc/CdTzQSxG/gfs-0-192-11.png)

(https://i.postimg.cc/J7kr0wnL/gfs-1-246-2.png)

ICON is kwa opzet wat anders maar ook zeker niet oninteressant

(https://i.postimg.cc/VvTNb1ty/icon-0-180-1.png)

De modellen zijn het nog niet met elkaar eens dus er is momenteel nog weinig over te zeggen maar het stromingspatroon lijkt een beetje te gaan blokkeren, hopelijk in ons voordeel.

(https://i.postimg.cc/TwJP9w7g/rart-21111818-21110706.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: AFTH14 op zo 07 nov 2021 - 15:03
Gewoon is niet een domper, maar keihard sneeuwvlokjes laten vallen, dat gun ik ons.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 08 nov 2021 - 18:45
GFS blijft mooie runs produceren, blijft wel voornamelijk lange termijn werk.

(https://i.postimg.cc/FsGstjSR/gfs-0-276-4.png)

(https://i.postimg.cc/dVxs3w4c/gfs-1-306-1.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 08 nov 2021 - 22:22
kaarten blijven interessant, ook EC oper komt met de eerste winterse ideeën. De echte winterse kou blijft in deze run nog buiten schot maar dankzij een hoog boven onze omgeving en een toch wel aflandige stromingen kan het dankzij de heldere omstandigheden toch aardig koud worden. Zou het hoog wat noordelijker gaan zitten dan heb je best kans dat ook transport kou ons kan gaan bereiken, dan word het pas echt interessant. Vooralsnog staat oper er echter vrij alleen voor in het ensemble

(https://i.postimg.cc/PJc9pgt3/eps-pluim-tt-06260-2021-11-08-T221033-970.png)

(https://i.postimg.cc/G3N5Q1Cz/ECM1-192-11.gif)

GFS blijft zoals in eerdere runs op lange termijn erg interessant:

(https://i.postimg.cc/VsMVDVk8/graphe3-10000-498-108.gif)

(https://i.postimg.cc/FsGstjSR/gfs-0-276-4.png)

(https://i.postimg.cc/MGCYBzRj/gfs-0-354-3.png)

We zien oper en control en inmiddels ook een aantal andere leden voor een significant kouder weertype gaan, het komt er bij de meeste van deze koude leden net zoals oper op neer dat er een flinke blokkade ontstaat op de oceaan terwijl boven Europa lagedruk de overhand neemt, gezamenlijk brengt dit een flinke portie kou en in sommige gevallen ook een aardige portie sneeuw met zich mee. Maargoed nog steeds allemaal lange termijn werk, maar ik ben al blij dat we in november al naar interessante scenario's kunnen kijken.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Energizer85 op di 09 nov 2021 - 08:37
Ik vind t al mooi om te zien dat het gemiddelde ook steeds verder aan het zakken is. Dat zou betekenen dat de koudere trend er wel lekker in zit. Is al wel een verschil met de laatste jaren november/december 😀
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Der RoX op di 09 nov 2021 - 09:12
Zou leuk zijn, in plaats van sporadisch een keer in februari/maart een weekje
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Lothiriel op di 09 nov 2021 - 09:29
Prachtige herfstochtend in Leuven. Aldaar, net boven 0, overal rijp, geen wolkje aan de lucht. Heerlijk die frisse lucht
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op di 09 nov 2021 - 17:29
Inderdaad al mooie winterse opties op de langere termijn! Je ziet ook de pluim al langzaam wat afkoelen. Heel leuk om te zien dat er eigenlijk elke dag wel een run met winterse opties tussen zit voor de periode eind november. Nu hopen dat deze trend zich uiteindelijk ook weet voort te zetten, echter de meteofictie is al vroeg begonnen dit seizoen ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 09 nov 2021 - 22:27
Mooi contrast in (grond)temperatuur momenteel:

(https://i.postimg.cc/DZy35Zqv/GMT-T10-C-latest-5.webp)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 11 nov 2021 - 20:36
Nog steeds een beetje hetzelfde idee, GFS doet leuke dingen op lange termijn maar het wil nog niet erg naar voren schuiven.

(https://i.postimg.cc/FsC1F64T/gfs-0-264-3.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op zo 14 nov 2021 - 12:08
Nog even een korte update over de komende periode. Nog steeds blijven de modellen op langere termijn komen met wat koudere opties. Langzaam komen deze kansen steeds wat dichterbij op de termijn. Volgende week zondag zien we een eerste aandachtspuntje. Dan migreert het hogedrukgebied volgens GFS en EC wat meer richting de oceaan, waardoor er een noordwestelijke stroming opgestart wordt en het kan gaan afkoelen.

EC:
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2021111400/ECM1-168.GIF?14-12)

GFS:
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2021111406/gfs-0-168.png?6)

Nog niet direct winterse kansen in dit scenario, maar het bied wel al meer mogelijkheden. In het ideale geval trekt het hogedrukgebied verder richting Groenland en zakt het lagedrukgebied boven Scandinavië verder Europa in. Dat zien we (nog) niet duidelijk gebeuren, maar dit soort kaarten zijn natuurlijk al veel beter dan een forse westcirculatie ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 14 nov 2021 - 13:55
(https://i.postimg.cc/mg2BwzDh/eps-pluim-tt-06260-2021-11-14-T134933-910.png)

Pluim ziet er tegen die tijd ook wat beter uit inderdaad, op deze manier kun je wel wat winterse perikelen verwachten, dit soort scenario kan een mooi opzetje zijn naar nog iets kouders met sneeuwval wat gfs op de extra lange termijn doet.
(https://i.postimg.cc/nhRZwFj2/gfs-0-348-3.png)

In dit precieze scenario zou dat voor flinke sneeuwval in België en Limburg zorgen en sneeuwbuien boven Nederland. Maargoed lange termijn.

(https://i.postimg.cc/zBWrBTd2/news-21112918-21111406.gif)

(https://i.postimg.cc/3NTHDWV8/rart-21112812-21111406.gif)

EDIT: ook leuk om te zien, van sneeuw naar regen op deze webcam in Revelstoke Canada, inmiddels sneeuwt het er, als je iets terugspoelt zie je de overgang.

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Wghstrfg op zo 14 nov 2021 - 15:12
Mag ik aandacht vragen voor de wintermeeting (online) van 27 november (14.00-17.00 uur) aanstaande? Hierin wordt teruggeblikt op de winter van afgelopen jaar en vooruitgekeken naar wat we kunnen gaan verwachten. Tevens aandacht voor achtergronden: het prinicpe en de uitwerking van de SSW; en voor weerhistorie, in het bijzonder de winter van 1962/1963.

Programma wintermeeting 2021:

·  Sebastiaan Cobelens over de winterlandschappen Andreas Schelfhout 

·  Lars van Galen over de stratosfeer.

·  Paul Verheij: winter 2021. Hoe zag deze winter eruit? Achtergrond. SSW met zijn gevolgen. 

·  Robert de Vries (weerman omroep Flevoland) over de winterinval/week februari 2021 


Pauze met winterfoto's o.a. van Rick Bekker

 
·  Rondetafelgesprek over winterbeleving. Jelmer, Paul, Jordi en Reinout. 

·  Cees van Zwieten over winter 1963. 

·  Winterverwachting Reinout van den Born  (Weer.nl; Talpa)

·  Rondetafelgesprek over winterverwachting 

Van harte is hierbij iedereen uitgenodigd om deze meeting (kostenloos) te volgen.

Wintermeeting  (https://stream-team.nl/wintermeeting-21-22/)

Wintermeeting van vorig jaar:

wintermeeting vorig jaar (https://www.youtube.com/watch?v=Ov4ZtdhYNKM&ab_channel=Wintermeeting)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op zo 14 nov 2021 - 20:53
ECMWF komt na volgend weekend met een ijskoud maritiem Arctisch signaal! Toenemende sneeuwkans

Bron Michael van der Poel

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 14 nov 2021 - 21:01
Mooie kaarten van zowel EC, GFS en GEM

EC komt op middelangetermijn al met een hoog op de oceaan, deze brengt al wat koudere lucht met zich mee,  maar de lange termijn is erg indrukwekkend een noordelijke stromingen van de noordpool tot aan noord Afrika. Die stroming is koud genoeg dat we de eerste sneeuwbuien krijgen en de Noordzee mooi af kan gaan koelen.

(https://i.postimg.cc/8zB1S2KJ/ECM1-240-71.gif)

GFS kwa scenario vergelijkbaar maar doet het iets later, ook weer aardig koud en ook weer sneeuw.

(https://i.postimg.cc/0Qrx7b8D/gfs-0-300-10.png)

(https://i.postimg.cc/9M40Cxw6/rart-21112806-21111412.gif)

Ook GEM schets een vergelijkbaar concept. Hoge druk op oceaan, samen met lagedruk boven Scandinavië een  noordelijke stroming.

(https://i.postimg.cc/s2H1FFxP/gem-0-240-16.png)

Vooralsnog staat het er best goed voor, hopelijk houden we het erin.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op zo 14 nov 2021 - 22:40
Pluim


Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 15 nov 2021 - 15:46
Wat zitten er toch weer prachtige leden bij, de gemiddelde Consensus is dat het het voelbaar kouder gaat worden maar er zitten echt winterse toppers bij.

(https://i.postimg.cc/13n57DzW/gens-14-1-288.png)

(https://i.postimg.cc/15Y3Kvyn/gens-14-0-288.png)

(https://i.postimg.cc/0yT5TrM9/tableclr2-php.png)

Benieuwd naar de modellen vanavond!
Ook interessant om te zien is dat de temperatuur sinds gistermiddag constant aan het zakken is geweest, van dagelijkse gang is vandaag geen sprake geweest. Valt ook op dat het al de hele dag vrij donker is, de zonkracht is met 0,2 dan ook zeer laag echter niet geheel ongewoon voor deze tijd van het jaar.

(https://i.postimg.cc/Dz6DqMKR/Temperatuurgrafiel.png)

(https://i.postimg.cc/cCp5xqQt/UVI-NL-9.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op ma 15 nov 2021 - 18:16
Ja er zitten weer zeer mooie opties bij! We zien nog steeds de verkoeling vanaf 21 november door het migreren van het hogedrukgebied naar de oceaan, zoals ik gisteren al aanhaalde. Deze ontwikkeling lijkt al bijna zeker.

Dat levert nog niet direct winterweer op. Echter biedt het wel een reële optie dat het hogedrukgebied zich verder kan verplaatsen richting Groenland, waardoor een glijbaan van koude lucht over Europa kan stromen. Vanwege de termijn allemaal nog erg onzeker natuurlijk, maar een dalende trend in de pluimen is zeker zichtbaar.

GFS12z komt met een bijna perfecte uitwerken van bovenstaande ;D Volgens de Oper zou op 1 december, nota bene de start van de meteorologische winter, vrijwel geheel Europa onder de sneeuw liggen. Echt unieke kaarten voor de tijd van het jaar, zeker vergeleken met afgelopen jaren!

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2021111512/gfs-16-384.png?12)

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 15 nov 2021 - 18:23
Prachtig inderdaad! Een groot trein van buien met winterse neerslag vanaf de noordpool tot aan Nederland, later ook nog een paar sneeuwfrontjes om ook dieper in het land sneeuw te brengen en tot het bovenstaande resultaat te komen

(https://i.postimg.cc/5t0fZvpY/gfs-2-252.png)

En kijk is hoe mooi die deken van koude 850hpa temperaturen over Nederland neerzakt.

(https://i.postimg.cc/rmRMpkBq/animvbh2.gif)

GEM laat vooralsnog iets verglijkbaars zien.

(https://i.postimg.cc/vHsbGC3d/gem-1-234.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op ma 15 nov 2021 - 20:16
Zowel EC, GFS als GEM komen met prachtige kaarten en een Groenland blokkade.

Kaartjes via weatheroutlook
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 15 nov 2021 - 20:47
Alle modellen zijn inderdaad prachtig, EC laat ook mooi die deken van kou naar beneden zakken, opvallend verglijkbaar met GEM en GFS. Als we dit vast kunnen houden zou ik erg blij zijn.

(https://i.postimg.cc/vHsbGC3d/gem-1-234.png)

De sneeuwbuientrein zien we ook bij EC

(https://i.postimg.cc/1RGmL9sQ/rart-21112512-21111512.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op di 16 nov 2021 - 09:04
Wat een prachtig begin! Zelfs op deze voorpret hebben we de afgelopen winters maanden moeten wachten. En vaak op afgelopen winter na kwam het geeneens uit!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 16 nov 2021 - 12:23
Zowel EC & GFS schuiven de boel ineens een heel stuk op naar links, dat moeten we niet hebben.

(https://i.postimg.cc/4Nj2bYxg/gfs-0-240-18.png)

Hopelijk schuift het vanavond weer op want zo komt de kou op de oceaan en hebben wij er niet zoveel aan.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Der RoX op di 16 nov 2021 - 12:45
Citaat van: TMCThomas op di 16 nov 2021 - 12:23Zowel EC & GFS schuiven de boel ineens een heel stuk op naar links, dat moeten we niet hebben.


Hopelijk schuift het vanavond weer op want zo komt de kou op de oceaan en hebben wij er niet zoveel aan.

Je verwacht het niet 😏
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op di 16 nov 2021 - 13:02
Citaat van: TMCThomas op di 16 nov 2021 - 12:23Zowel EC & GFS schuiven de boel ineens een heel stuk op naar links, dat moeten we niet hebben.

Hopelijk schuift het vanavond weer op want zo komt de kou op de oceaan en hebben wij er niet zoveel aan.

Gezien de termijn denk ik nog wel dat de modellen blijven schuiven, maar het zou fijn zijn als het uiteindelijk wel weer de juiste kant opschuift inderdaad. Deze run laat wel perfect zien dat nu eenmaal alles goed moet vallen voor winterweer in onze omgeving. Er is namelijk nog steeds een prachtige blokkade bij Groenland, alleen het effect daarvan zit in deze run niet in ons voordeel.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 16 nov 2021 - 15:01
Fris dagje!

(https://i.postimg.cc/Hxy54kZr/GMT-TTTT-latest-5.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 16 nov 2021 - 20:45
EC opnieuw met koude kaarten

Kaartje via m.vd poel
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 16 nov 2021 - 21:08
Ook talrijke (natte)sneeuwbuien

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 16 nov 2021 - 22:51
kaarten zijn minder mooi als gister maar nog steeds zeker niet slecht. Hieronder de pluim

(https://i.postimg.cc/xdnnPf06/eps-pluim-tt-06260-2021-11-16-T225023-807.png)

Oceaan zit mooi op slot!

(https://i.postimg.cc/k45CkTR8/ECM1-240-72.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op wo 17 nov 2021 - 16:17
Nog steeds best aardige kaarten voor de komende periode. Een eerste aanzet tot een koeler type met wellicht wat hogerop in de middelgebergtes van Duitsland en de Ardennen de eerste sneeuwval. Hier in Nederland en Laag België is het nog onzeker of we ook sneeuw gaan zien, maar de kansen zijn wel aanwezig.

Vanaf zondag een eerste bel van koude lucht die eigenlijk direct gevolgd wordt door een uitloper van een hogedrukgebied. Onder heldere omstandigheden kan het dan wel al tot vorst in de nachten komen. Later volgende week komt er waarschijnlijk een tweede bel koude lucht. Deze lijkt wat heviger te zijn met ook wat meer invloed van lagedrukgebieden. Dan neemt de kans op neerslag iets toe en kan deze dan ook in winterse vormen gaan vallen. Spannend! ;D

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 17 nov 2021 - 17:40
Nieuwe run GFS weer iets oostelijker, oftewel positief voor de kou bij ons. Vanaf 192h stroomt de eerste echte kou binnen, hierbij valt volgens het huidige scenario in Limburg waarschijnlijk al in de eerste sneeuw. Later zien we ook sneeuw in de rest van het land en vooral België zit erg goed in dit specifieke scenario. Maargoed die details zijn er nog lang niet, wel zijn dit gewoon prachtige kaarten voor eind november. Zeker vergeleken met de afgelopen jaren.

(https://i.postimg.cc/FHfWWRgh/gfs-0-192-13.png)

(https://i.postimg.cc/GhznwHyY/gfs-0-228-6.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 17 nov 2021 - 19:49
EC is ook weer gewoon prachtig.

(https://i.postimg.cc/J0ww5225/ECM1-192-12.gif)

(https://i.postimg.cc/vT5JqvRF/ECM0-192-6.gif)
Sneeuwkansen in de gfs pluim worden ook steeds hoger, inmiddels al 42%

(https://i.postimg.cc/Rh8Wd4zb/graphe3-10000-499-110.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Snowfreak op wo 17 nov 2021 - 21:53
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/run/gfseuw-16-282.png?12)


(https://c.tenor.com/KnaDXgxBV2QAAAAC/takes-glasses-off-deal-with-it.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 17 nov 2021 - 22:21
(https://i.postimg.cc/43B23SGx/rart-21112506-21111712.gif)

(https://i.postimg.cc/LX5Cg34B/rart-21112518-21111712.gif)

vooral België lijkt erg goed te liggen in de laatste paar runs.

(https://i.postimg.cc/nhZtjgy4/tmin-21112712-21111712.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: lans op wo 17 nov 2021 - 22:44
Wat heerlijk om nu al winter in de kaarten zien.  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op do 18 nov 2021 - 00:28
Citaat van: lans op wo 17 nov 2021 - 22:44Wat heerlijk om nu al winter in de kaarten zien.  ;D

Mee eens.
Ook heerlijk om met die mooie kaarten ook het forum al wat meer op te zien leven.  ;D
Welkom (terug) allemaal!  8)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op do 18 nov 2021 - 09:58
Oei, nieuwe pluim wel wat warmer. Toch blijf ik positief en zie ik een kluster van 10 leden rond het vriespunt.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 18 nov 2021 - 10:30
Laatste runs zijn wat minder positief, beide hebben GFS hebben ineens een laagje boven ijsland. Dit laag zorgt ervoor dat het hoog niet goed uit de verf komt en de stroming westelijk word met minder kou tot gevolg. Hopelijk gewoon een slechte run van de modellen, maar het feit dat ze het allebei doen baart me een beetje zorgen. Overigens komt EC grappig genoeg nu wel met de mooiste sneeuwrun tot nu toe. Op papier dan, want door de meer westelijke stromingen gaat het een erg natte boel worden mocht dit uitkomen.

(https://i.postimg.cc/FKHQr6qT/ECM1-192-13.gif)

(https://i.postimg.cc/wB4Y7VYg/gfs-0-192-14.png)

(https://i.postimg.cc/W3DLrksr/news-21112700-21111800.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Hector Pascal op do 18 nov 2021 - 10:42
Ik weet niet meer hoe je een afbeelding plaatst, maar de grafiek van het noordpoolijs is zeer goed te noemen. In vergelijking met de afgelopen 5 jaar.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 18 nov 2021 - 20:05
Slechte run EC, kou bereikt nauwelijks nog Nederland, jammer..

(https://i.postimg.cc/9Fv0JK1R/ECM1-168-8.gif)

Niet alle hoop is al verloren, GEM is best mooi een gfs prima.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op vr 19 nov 2021 - 10:52
Het lijkt er steeds meer op dat we een overgang gaan krijgen naar een kouder weertype, maar nog niet winters. Eerst hintten de modellen op wel wat rijkere kansen voor een (licht) winters weertype, maar momenteel komt de blokkade op de oceaan wat minder goed uit de verf en komen we in een fractie warmere lucht terecht.

Zoals eigenlijk elk jaar opnieuw: voor winterweer bij ons moet echt alles precies goed vallen, zeker nog zo relatief vroeg in het seizoen. Neemt niet weg dat het nog steeds merkbaar zal gaan afkoelen en er misschien wel wat winters getinte neerslag mogelijk is. Tevens blijft het patroon voorlopig geblokkeerd, waardoor nieuwe pogingen op winterweer zeer waarschijnlijk de komende runs wel zullen volgen.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Hector Pascal op vr 19 nov 2021 - 12:03
GFS 06 run geeft uitstel van de "kou". Nu lijkt het pas op 28 november te lukken... En zo zal het nog tig keer veranderen...
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 19 nov 2021 - 21:23
Het blijft schommelen. Zit allemaal heel dicht bij elkaar.

Maar zeg nou zelf, dit is toch een droom voor de winterliefhebber? Of eigenlijk eentje die niet vloebaar, maar in vaste, bevroren vorm is.
Nee, nog geen volwinter, maar een december zoals in 2010 zie ik ook wel zitten!  ;D

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 19 nov 2021 - 21:53
Termijn is lang maar hij is inderdaad erg leuk, duikend laagje onder Nederland door en dan wil het wel lukken ja zelfs al is de situatie niet ideaal.

(https://i.postimg.cc/rmp7B4rP/gfs-0-246-2.png)

Poeh dat is nog is intense sneeuwval

(https://i.postimg.cc/sDVm2zXp/news-21112918-21111912.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: scwytema op za 20 nov 2021 - 19:07
Wintertopic-tijd!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 22 nov 2021 - 13:43
Laatste update is al weer een aantal dagen geleden, het ideale scenario zoals we vorige week zaten zit inmiddels niet meer in de modellen, het word echter wel duidelijk kouder en de kans op winterse neerslag en zelfs een lokaal sneeuwdekje is aanwezig.

Alle modellen zijn het er binnen de 192 uur wel aardig met elkaar eens, blokkade op de oceaan onder Groenland en een laag dat vanaf het noorden afzakt. Dit laag trekt eerst west van Nederland neer beneden en gaat daarna met een bochtje onder Nederland door. De 850hpa temperaturen komen daarbij ergens tussen de  -4 en -6 uit. De precieze koers van dit laag gaat er bij ons vanaf hangen of we al iets van het witte goud gaan zien, al dan niet in natte vorm. Als het inderdaad westelijk en zuidelijk genoeg blijft waardoor de wind aflandig is en de lucht koud genoeg is dan zou het wel eens tot een sneeuwdekje kunnen komen. De modellen pakken het vanwege afwijkingen in de precieze koers tot nu toe anders op, GFS laat bijvoorbeeld in een groot deel van het oost Nederland tot een sneeuwdekje vormen

(https://i.postimg.cc/3JLk3xgP/138-780-DE.gif)

ook EC laat in een groot deel van Nederland en vrijwel volledig België een sneeuwdek ontstaan, ik denk vooralsnog dat EC hier wat te enthousiast mee is, maargoed geheel onmogelijk is het nu ook weer niet, kijk bijvoorbeeld is naar de pluim van noordoost, temperaturen schommelen in het geval van oper tussen de +2 en -1 als de sneeuw moet vallen, met dauwpunten onder 0 kan het afhankelijk van de timing en neerslagintensiteit zeker tot een sneeuwdek komen. België ligt kwa temperaturen wat hoger maar heeft op de maandag een veel hogere neerslagintensiteit en ook de timing is gunstig, volgens de huidige EC run zou daardoor in heel België een sneeuwdek ontstaan. Maargoed dan kijk je naar details op een week vooruit.

(https://i.postimg.cc/gJnWqGw6/de-model-de-310-1-modez-2021112200-180-527-108.png)

(https://i.postimg.cc/nhpfS4jx/news-21112806-21112200.gif)

(https://i.postimg.cc/02pqCWNZ/rart-21112906-21112200-1.gif)

(https://i.postimg.cc/7Z98F502/eps-pluim-tt-06280-7.png)

GEM laat ook in de volledige oostelijke helft van het land een sneeuwdek ontstaan, er is dus wel potentie al moet het eigenlijke gewoon net wat kouder zijn, of Nederland het gewoon een paar honderd meter hoger moeten liggen, de Ardennen zijn namelijk aardig verzekerd van een mooi sneeuwdekje. Deze situatie doet me overigens een klein beetje denken aan 25 november 2005. Deze keer helaas niet zo'n mooi diep laag als toen, de blokkade is minder en ook de kou is minder intens, deed me er wel even aan denken. (voor degene die niet weten waar ik het over heb: weer.nl (https://www.weer.nl/nieuws/2020/het-sneeuwinfarct-van-25-november-2005))

(https://i.postimg.cc/FH9wVh8s/gfs-0-144-3.png)

(https://i.postimg.cc/sXZLgxQK/archives-2005-11-25-18-0.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op ma 22 nov 2021 - 14:29
Mooie uiteenzetting Thomas! Maar ik vraag me inderdaad ook wel af hoe waarschijnlijk (natte) sneeuwval is. Het vasteland is nog relatief warm, waardoor ik me afvraag of de aangevoerde lucht bij een aflandige wind echt koud genoeg is. Toch komen verschillende modellen met signalen op winterse neerslag wat dan ook niet genegeerd kan worden. Zoals je al schreef liggen de 850hPa temperaturen wel goed onder 0, dus misschien kan isothermie dan goed werk gaan doen.

Ik vind ICON er misschien nog wel het meest realistisch uitzien voorlopig. Het model geeft een signaal voor (natte) sneeuw bij hogere intensiteit en later ook boven de oostelijke helft van Nederland door het invallen van de nacht:
(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icon/runs/2021112206/iconeu-1-111-0.png?22-10)

(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icon/runs/2021112206/iconeu-1-114-0.png?22-10)

Echter volgens ICON nog te warm voor een sneeuwdekje in de lagere delen van de Benelux:
(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icon/runs/2021112206/iconeu-46-114-0.png?22-10)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 22 nov 2021 - 17:39
Het vriest het alweer op 10cm hoogte in een aardig gedeelte van het land, en dat nog voor 6 uur.

(https://i.postimg.cc/8PTWbCdY/GMT-T10-C-latest.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op ma 22 nov 2021 - 20:16
Natte sneeuw komend weekend?

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Romigo op di 23 nov 2021 - 10:24
GFS komt voor zaterdagavond met een klein laagje sneeuw voor oost- en zuid Nederland.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op di 23 nov 2021 - 14:18
EC strooit wat rijkelijker met de sneeuw, vrijwel overal is kans op wat sneeuw. Waarschijnlijk een te enthousiast (zeker met de dekjes onder een centimeter) maar laat wel zien dat iedereen met in elk geval natte sneeuw te maken kan krijgen.

(https://i.postimg.cc/JnPBggkj/de-model-de-310-1-modez-2021112300-132-527-108.png)

EC pluim trouwens ook helemaal niet zo slecht, genoeg koudere opties op lange termijn, komende tijd ook niet warm.  We zien EC oper vaak voor een noordwestelijke stroming gaan, ook als dat niet direct winters weer oplevert is het gunstig, hoe kouder onze brongebieden en die grote bak met water des te beter.

(https://i.postimg.cc/LXCnv1cT/eps-pluim-tt-06260-2021-11-23-T141258-014.png)

(https://i.postimg.cc/tTTg1gsV/ECM0-240-22.gif)

Het gebeurd rond deze tijd ook vaak genoeg dat we in zo'n patroon vast zitten, de schrik van elke winterliefhebber:

(https://i.postimg.cc/vTxHzSLY/archives-2015-12-5-0-0.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op di 23 nov 2021 - 19:15
Voorlopig zit er niet veel meer dan kwik-, kwek-, en kwakkelweer in de modellen. Wel zit altijd de kou in de buurt. Een keertje alles op de juiste plek zetten, en het kan wel los gaan!

Bovendien zit de poolwervel nog wel op z'n plek, maar in de verwachting is nu ook een kleine opwarming te zien. Kan van invloed zijn voor de wat langere termijn.

EDIT: de oper van EC12 komt met een leuk sneeuwdekje voor Noord-Holland, op zaterdagochtend al.
En daarna trekt het door maar Zuid-Holland. De run loopt nog, maar het gaat snowcasten worden als dit zo doorgaat.
Zou graag hier het kaartje posten, maar ik kan niet op 'Meer' klikken om zo afbeeldingen toe te voegen (@ThaGhost?!), en ik wil geen nieuwe post maken.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 23 nov 2021 - 19:22
Ec met komend weekend kans op (natte)sneeuw.
Alles hangt af van koers van laagje.

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op wo 24 nov 2021 - 09:52
Ben benieuwd... Leuk dat we in nov al kansjes hebben en dat er geen WC op de kaarten staat. Redelijk begin iig.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op wo 24 nov 2021 - 19:40
EC laat nog nauwelijks iets van sneeuw zien.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op do 25 nov 2021 - 03:08
Citaat van: Joep op wo 24 nov 2021 - 19:40EC laat nog nauwelijks iets van sneeuw zien.

Vanmiddag stond er op de website van de NOS een artikel over kans op (natte) sneeuw dit weekend, dus het was te verwachten dat het nu uit de kaarten zou verdwijnen. ;)
 :(

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: sneeuwstorm op do 25 nov 2021 - 11:03
De winter is in geen velden of wegen te bekennen.
Laat staan die horror winter waar sinds juni over gesproken wordt.
Alle zonnevlekken en pool wervels kunnen volgens de KNMI pluim dit jaar weer in de kast.
We krijgen alleen winter in Nederland als de wind uit het noord oosten komt.
En dat doet het bijna nooit.
 
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Hector Pascal op do 25 nov 2021 - 12:14
@sneeuwstorm

Wat mij verbaasd is dat je als weerliefhebber de verhalen over een horrorwinter "gelooft". Ik denk dat iedereen die zich bezig houdt met het weer weet dat die verhalen grote onzin zijn. Bovendien zijn deze verhalen er elk jaar, niet alleen afgelopen juni. Ik zou zeggen, kijk eens naar het artikel waar het in stond en kijk dan ook naar de bron.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op do 25 nov 2021 - 13:19
Citaat van: sneeuwstorm op do 25 nov 2021 - 11:03De winter is in geen velden of wegen te bekennen.
Laat staan die horror winter waar sinds juni over gesproken wordt.
Alle zonnevlekken en pool wervels kunnen volgens de KNMI pluim dit jaar weer in de kast.
We krijgen alleen winter in Nederland als de wind uit het noord oosten komt.
En dat doet het bijna nooit.
 

Ik snap je frustratie wel hoor, het zag er een paar dagen geleden wel iets beter uit qua winterse kansen. Maar niemand heeft gezegd dat er winterweer zou komen. Er is altijd aangegeven dat de temperaturen komende dagen nog wat te hoog liggen voor echt sneeuwval. Dat neemt echter (nog steeds) niet weg dat er komend weekend her en der wat (natte) sneeuwvlokken zullen dwarrelen. Alleen daar blijft het ook bij helaas. Geen grootschalig sneeuwdek.

Ook wat betreft zonnevlekken en de poolwervel, er wordt altijd aangegeven dat deze factoren de kans op winterweer kunnen vergroten, maar geven nooit garantie! Je kan de meest heftige SSW hebben die je maar kunt bedenken, en dan nog steeds met een westcirculatie zitten. De meteorologie is nu eenmaal heel ingewikkeld en geen enkele verwachting heeft 100% garantie. Dat maakt het als je mij vraagt wel weer interessant om het te volgen ;)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: zwoof op do 25 nov 2021 - 15:37
CiteerDe winter is in geen velden of wegen te bekennen.
Laat staan die horror winter waar sinds juni over gesproken wordt.
Alle zonnevlekken en pool wervels kunnen volgens de KNMI pluim dit jaar weer in de kast.
We krijgen alleen winter in Nederland als de wind uit het noord oosten komt.
En dat doet het bijna nooit.
Die horror winter wordt elk jaar over gesproken. Het is een hardnekkig artikel dat steeds weer in een ietwat aangepaste versie overal gedumpt wordt.  Alleen ik heb dat artikel hier nog niet langs zien komen.

Wat betreft de windrichting heb je helemaal gelijk. Als de stroming zuid west is dan is er gewoonweg geen winter hier. Dat maakt dat kans op winterweer eigenlijk al slechts fifty-fifty is in Nedeland. Het zonneminimum was reeds bereikt in 2019. Mocht dit echt invloed hebben op koudere winters, nemen daarmee die kansen dus nu ook alweer af.  Daarnaast zijn de kansen op koude en strenge winters, (dus met 100 + Hellmann punten) sowieso al afgenomen door de opwarming. De laatste koude winter in Nederland is alweer bijna 25 jaar geleden (1997).
Maar het weer blijft natuurlijk onvoorspelbaar en koude winters kunnen ook in een opwarmend klimaat nog goed voorkomen. We kunnen alleen maar blijven hopen dat alles een keer weer goed valt en we weer eens zo'n ouderwets, (inmiddels erg uitzonderlijk of uniek) koude of nog liever, strenge winter mogen beleven.  8)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 25 nov 2021 - 16:03
Terwijl wij het waarschijnlijk met natte sneeuw moeten gaan doen, zit de rest van europe ten oosten van ons wel goed.

(https://i.postimg.cc/h4QH5hp2/gfs-16-6-3.png)

(https://i.postimg.cc/NFXS9P53/gfs-16-192-3.png)

Ik zie het alleen maar als goed, des te meer kou in het brongebied des te sneller  is de kou hier als er een verandering in de windrichting is. Bijvoorbeeld door een scandi-hoog.

(https://i.postimg.cc/ZKVFPxp2/gfs-0-276-7.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op do 25 nov 2021 - 17:54
Momenteel in Gelderland en Noord-Brabant code geel voor (dichte) mist.
Lokaal is minder dan 100 meter zicht, dus voorzichtig als je in die omstandigheden de weg op moet.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op do 25 nov 2021 - 20:19
Veel verschillem in de modellen. Hangt echt af hoe de laagjes over NL gaan trekken

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op do 25 nov 2021 - 20:38
Wat Joep zegt inderdaad! Het kan nog alle kanten op de komende 3/4 dagen, laat staan wat er daarna nog gaat komen.

Dit begint morgen al. Dat zal vooral regen zijn, maar natte sneeuw zie ik morgen wel vallen!  8)  Maar kijk eens bij GFS voor zaterdag: daar wordt zo'n 70mm voor op de Wadden verwacht nu. Best extreem te noemen. En inderdaad, EC geeft weer winterse neerslag. Het schommelt de hele tijd heen en weer, zal ook blijven schommelen.

Rustig afwachten mensen. En dan gaan we het zien. Het is nog niet eens december, en er zit al winters weer in de modellen. Meer dan vorig jaar rond deze tijd. En we weten hoe dat is afgelopen. Toch?
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op do 25 nov 2021 - 21:50
(https://i.postimg.cc/W3Zh9gzM/news-21112721-21112512.gif)

(https://i.postimg.cc/Y0fj7710/news-21112800-21112512.gif)

gaat gewoon enorm (s)nowcasten worden.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Wghstrfg op vr 26 nov 2021 - 09:20
De wintermeeting staat morgen te beginnen. Online en gratis te volgen, van 14.00 tot 17.00 uur. Dit is een herinnering, eerder plaatste ik een bericht in dit topic onder #65. Daar kan het programma teruggelezen worden.

Zelf licht ik de invloed van de SSW op de afgelopen winter toe, het ontstaan en de uitwerking op korte en lange termijn. Ik ga ook in op de waarde/betrekkelijkheid van de winterverwachtingen dat seizoen.

Veel kijkplezier iedereen toegewenst!

Bericht wintermeeting weer.nl (https://www.weer.nl/nieuws/2021/wintermeeting-2021-krijgen-we-echt-een-uitzonderlijke-winter)


Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: zwoof op vr 26 nov 2021 - 09:37

CiteerDe wintermeeting staat morgen te beginnen. Online en gratis te volgen, van 14.00 tot 17.00 uur. Dit is een herinnering, eerder plaatste ik een bericht in dit topic onder #65. Daar kan het programma teruggelezen worden.

Zelf licht ik de invloed van de SSW op de afgelopen winter toe, het ontstaan en de uitwerking op korte en lange termijn. Ik ga ook in op de waarde/betrekkelijkheid van de winterverwachtingen dat seizoen.

Veel kijkplezier iedereen toegewenst!

Bericht wintermeeting weer.nl (https://www.weer.nl/nieuws/2021/wintermeeting-2021-krijgen-we-echt-een-uitzonderlijke-winter)



Lijkt me interessant Lars. Ik ga zeker kijken! 
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op vr 26 nov 2021 - 10:18
Ec00 zal met name natte sneeuw zijn denk ik maar wie weet blijft er tijdelijk een laagje liggen

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 26 nov 2021 - 11:03
Citaat van: Joep op vr 26 nov 2021 - 10:18Ec00 zal met name natte sneeuw zijn denk ik maar wie weet blijft er tijdelijk een laagje liggen



Zou leuk zijn! Anders is vallende sneeuw ook al leuk om te zien. Zeker als het van die zakdoekjes zijn, die je vooral bij natte sneeuw kunt tegenkomen.  :P
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Energizer85 op vr 26 nov 2021 - 13:40
Neerslagafkoeling zal een grote rol spelen vermoed ik dit weekend! Welk lekker dynamisch weertje gelukkig!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Der RoX op vr 26 nov 2021 - 14:00
Wel echt goed fris vandaag mer die regen en wind, brr!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 26 nov 2021 - 17:49
Uit van de Guidance van het KNMI

"Tot en met komende nacht zijn er weinig verschillen de diverse modellen, alleen laten ze voor vanavond een klein signaal voor natte sneeuw zien. Zaterdag overdag worden de verschillen duidelijk groter, dit heeft dan met name betrekking op de ontwikkeling en de koers van het secundaire laag, de posities van neerslaggebieden en de eventuele accumulatie van natte sneeuw. De beide Harmonies laten het laag over of net ten westen van de westkust zuidwaarts bewegen, terwijl Hirlam en EC het laag nog een tijd lang boven Noordoost-Nederland houden met een westwaarts gerichte vore. Opvallend is de sneeuwaccumulatie in HAP1, die zaterdag overdag boven het midden en oosten lokaal een sneeuwdek van 5-10 cm laat ontwikkelen. Alhoewel we wel plaatselijke natte sneeuw verwachten lijken deze accumulaties ons sterk overdreven."

"Nabij de occlusie in het (uiterste) oosten een kans op natte sneeuw, accumulatie niet waarschijnlijk. Door convergentie activeert de occlusie bij de kust sterk, aan de westkust valt 20-40 mm neerslag. Bij de buien vanavond aan de kust is naast hagel ook onweer mogelijk, maar de buien worden landinwaarts minder actief en gaan over in grotendeels stratiforme neerslag. CAPE is aan de kust en boven zee 500-700 J/kg, effectieve schering 10-15 kn, organisatie zal vooral van convergentielijnen moeten komen. Zaterdag is de onzekerheid over de locatie van de neerslag groot, deze schuift nogal in de div. uitvoer. Lokaal is de kans op (natte)sneeuw bij intensieve neerslag vrij groot, enige accumulatie valt voor hoger gelegen delen (bv. Veluwe) niet uit te sluiten."
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op vr 26 nov 2021 - 18:15
Gfs

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op vr 26 nov 2021 - 19:17
Ec12

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op vr 26 nov 2021 - 21:38
Modellen gaan alle kanten op Icon komt met zo'n 10cm sneeuw voor het noordoosten, harmonie denkt aan een lokale 10cm voor het zuidwesten, arome geeft enkel wat sneeuw in de heuvels van zuid-limburg.

(https://i.postimg.cc/KYrNRN14/icond2-de1-46-28-0.png)

(https://i.postimg.cc/fLzvX9dC/harmonie40-26-33-2.png)

vooralsnog is de verwachting dat het gewoon te warm gaat zijn voor dit soort sneeuwdekjes, ondanks het enthousiasme van de modellen. Toch is het niet geheel ondenkbaar, als het allemaal goed valt is een verassing niet onmogelijk!

Ondertussen al mooie beelden uit de Ardennen en Engeland!

https://twitter.com/janeanndawson2/status/1464319481979838466

https://twitter.com/StormchaserUKEU/status/1464309903431028742

https://twitter.com/StormchaserNL/status/1464304034131628039
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Maxim op za 27 nov 2021 - 00:14
In Brecht, noord België, een 20km van Breda waren er de eerste grote natte sneeuwvlokken een uur geleden. Net lag er nog een drab laagje op mijn auto.

Blijft toch zo leuk om te zien!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op za 27 nov 2021 - 05:32
Hier ook natte sneeuw hierzo bij 1,0 graden, erg mooi weer.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op za 27 nov 2021 - 10:25
In Brabant en Gelderland is de eerste sneeuw gevallen.
Fotos via jan visser en weeronline.

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op za 27 nov 2021 - 10:37
Hier prachtige sneeuwvlokken! Wel in volledig gesmolten vorm, helaas.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Energizer85 op za 27 nov 2021 - 11:36
Hier echt een enorme bak water sinds gister... niet normaal wat een hoeveelheden
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op za 27 nov 2021 - 12:24
Hier ook geen witte vlok gezien! Maar daar ben ik niet heel rouwig om. Alles of niets, geen natte bende dat gelijk weer weg is.

Pluim heeft er een aantal hele koude leden bij! Merendeel gaat gewoon voor kwakkel maar de kou zit dus in de buurt!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: 4seasons op za 27 nov 2021 - 13:08
CiteerHier ook geen witte vlok gezien! Maar daar ben ik niet heel rouwig om. Alles of niets, geen natte bende dat gelijk weer weg is.

Pluim heeft er een aantal hele koude leden bij! Merendeel gaat gewoon voor kwakkel maar de kou zit dus in de buurt!

Zoals ik eerder al heb bericht in een ander topic, zit ik persoonlijk niet te wachten op enorm koud vriesweer, ook al omdat er nog veel woningen in Nederland niet goed geïsoleerd zijn en de stijgende energieprijzen, laat staan de sneeuwbuien die voor overlast kunnen zorgen. :-X



Maar wel mooi om te zien op afstand ;D 

Zoals bijvoorbeeld hier in Noorwegen:




Voor wie ook andere sneeuwcams wilt volgen:

Bijvoorbeeld in Frankrijk:

https://www.skylinewebcams.com/en/live-cams-category/ski-cams.html


En hier kan je cams zien - wereldwijd:
https://www.skylinewebcams.com/en/live-cams-category/live-web-cams.html (https://www.skylinewebcams.com/en/live-cams-category/live-web-cams.html)


Hier bijvoorbeeld Groenland:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/greenland.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/greenland.html)




.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op za 27 nov 2021 - 14:10
Citaat van: Zynex op za 27 nov 2021 - 12:24Hier ook geen witte vlok gezien! Maar daar ben ik niet heel rouwig om. Alles of niets, geen natte bende dat gelijk weer weg is.

Pluim heeft er een aantal hele koude leden bij! Merendeel gaat gewoon voor kwakkel maar de kou zit dus in de buurt!

En zeker zit die kou voorlopig in de buurt! Komende week wordt er nog meer kou verwacht met name boven Scandinavië en Midden/Oost Europa, met daar ook de nodige sneeuw. Ook in de Alpen wordt er op sommige plekken de komende week meer dan 1 meter sneeuw verwacht!

Helaas lijkt het geblokkeerde patroon wel langzaam wat zwakker te gaan worden door fors uitdiepende depressies op de Atlantische Oceaan. Dat kan uiteindelijk resulteren in de start van een westcirculatie, waar geen winterliefhebber op zit te wachten.

Echter vanwege de opbouw van kou ten oosten van ons, is er (in tegenstelling tot vorige jaren) veel minder moeite nodig om de kou hier te krijgen. GFS Oper laat dit op middellange tot lange termijn goed zien. Hier bijvoorbeeld de situatie op 7 december volgens de GFS Oper:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2021112706/gfs-0-240.png?6)

Een vrij fragiele en kwetsbare uitloper van een hogedrukgebied met de kern ten noorden van ons. Op het eerste gezicht eigenlijk best een slechte kaart voor winterweer. De wind is weliswaar aflandig, maar komt meer uit het zuidoosten in plaats van het doorgaans koudere noordoosten. Echter vanwege het grote reservoir aan koude lucht ten oosten van ons, lukt het in deze situatie vrij gemakkelijk om die koude lucht naar onze omgeving te transporteren. De aanvoerrichting (Alpen, Italië, Balkan) zit namelijk ook in het eerder genoemde koude reservoir. Dan krijg je deze bijbehorende minimumtemperaturen:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2021112706/gfs-9-240.png?6)

Op en top winteerweer met in onze omgeving matige vorst in de nacht en overdag mogelijk ook ijsdagen in dit scenario. Zoals je kan zien verder boven het vaste land van Europa op veel plekken strenge vorst. Een behoorlijke kanttekening is dat de GFS Oper wel een koude uitbijter is, maar ook weer niet alleen staat. Zoals Zynex als zei zitten er in de EC pluim ook enkele van deze koude leden.

Concluderend gaat begin december al een zeer belangrijk moment worden voor het verdere verloop van de winter. Er komen meer tekenen dat de westcirculatie verder op gang wil komen (fors uitdiepende depressies op de oceaan), maar het vaste land van Europa gaat komende week flink afkoelen. Dan is er in principe minder moeite nodig om de koude ook tot de Benelux te laten komen (zoals GFS laat zien). Zolang het ten oosten van ons maar koud blijft is er niets aan de hand, ook niet als de eerste kans op winterweer lijkt te mislukken begin december. Echter als eenmaal de westcirculatie op gang komt en West-Europa binnentrekt, dan is die koude boven Midden-Europa vaak snel weer verdwenen en dan wordt het voor het vervolg van de winter een stuk moeilijk om weer nieuwe koude aanvallen te genereren. Best een spannende periode komende twee weken! ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op za 27 nov 2021 - 15:11
Mooie bijdrage Armand!

Met de continu dreigende westcirculatie naast een aanwezig koudereservoir in het oosten zijn er ook regelmatig interessante neerslagsituaties die sneeuw kunnen opleveren. De realist in mij zegt dat de wc nogal wat waarschijnlijker is dan de koude oplossing, maar ik zie hrt graag gebeuren dat het 'gewoon' wél lukt!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op za 27 nov 2021 - 17:33
Citaat van: 4seasons op za 27 nov 2021 - 13:08Zoals ik eerder al heb bericht in een ander topic, zit ik persoonlijk niet te wachten op enorm koud vriesweer, ook al omdat er nog veel woningen in Nederland niet goed geïsoleerd zijn en de stijgende energieprijzen, laat staan de sneeuwbuien die voor overlast kunnen zorgen. :-X


Dat slaat toch helemaal nergens op haha. "Ik wil geen hete zomers want niet iedereen heeft een airco."


Mooie update Armand!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op za 27 nov 2021 - 18:25
Winter voorspelling weer.nl, mooi om te lezen.

https://www.weer.nl/nieuws/2021/definitieve-winterverwachting-2022-koud-en-droog-met-in-de-tweede-helft
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op za 27 nov 2021 - 20:13
EC komt met vergelijkbare leuke winterse ideeën als de GFS 06Z run. Een scandihoog al dan niet met wat andere vorm.

(https://i.postimg.cc/C14vdfhC/ECM1-240-75.gif)

(https://i.postimg.cc/gjSNHF6n/ECM0-240-23.gif)

Ver weg maar zeker iets om te volgen.

Flink koud op het moment in Scandinavië

(https://i.postimg.cc/XYVwx7bq/temp-fi.png)

Fun fact, vorig jaar rond deze tijd vroor het er nauwelijks

EDIT: Pluim

(https://i.postimg.cc/NfzwgLj2/eps-pluim-tt-06260-2021-11-27-T220710-681.png)

Vooralsnog kan het nog alle kanten op, echter zijn de kansen redelijk verdeeld.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op za 27 nov 2021 - 22:09
De control run heeft er zin in spannend om te volgen

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: zwoof op zo 28 nov 2021 - 09:50
Oper en control doen in de 00Z run op LT een onvervalste flip flap t.o de 12Z run. Maar het gemiddelde van de leden toch weer kouder!

(https://zwoof.nl/weerkaarten/KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202111280000.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Wghstrfg op zo 28 nov 2021 - 10:43
Drie uur wintermeeting. Een uitnodiging om terug te kijken.

Wintermeeting terugkijken (https://vimeo.com/633725299)

Een koude winterverwachting van Reinout van den Born, hopen dat het uitkomt. Ochtendpluim is veelbelovend.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 28 nov 2021 - 12:44
GFS blijft met leuke ideeën komen!

(https://i.postimg.cc/Mp6ZK5NP/gfs-0-192-15.png)

EC oper is minder maar er begint wel een cluster duidelijk koudere leden te onstaan.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: 4seasons op zo 28 nov 2021 - 12:57
CiteerDat slaat toch helemaal nergens op haha. "Ik wil geen hete zomers want niet iedereen heeft een airco."
touché ;D  ;D


Maar....
wat jij nou echter vergeet 

;) Jouw reactie in ander topic
CiteerVorig jaar de kans gehad de huidige coalitie weg te stemmen. Hebben "we" niet gedaan dus niet zeiken ook.
We gaan lekker in kansloze groene energie investeren wat nooit fossiele brandstof gaat vervangen. Daardoor
gaan de prijzen lekker omhoog.


;) Ik wil geen hete zomers want niet iedereen heeft een airco
- Ik heb het toch liever warm, niet overal in Nederland is het erg heet
- de zon geeft gratis energie, hoeft dan niet extra te stoken
- de zon geeft gratis energie, meer gebouwen en woningen hebben reeds zonnepanelen op het dak
- en sneeuw op zonnepanelen haalt die gratis energie een stuk onderuit
- doordat de energieprijzen stijgen zijn er meer personen die de houtkachel gebruiken, geeft weer overlast
  aan mensen met aandoeningen aan de luchtwegen
- meer schade aan woningen etc., verkeerhinder en schade aan auto's etc. door vorst en sneeuw
Dit zijn maar een paar van mijn argumenten.


Ik heb ook niet gezegd dat ik tegen de winter ben, mijn naam staat niet voor niks 4seasons. :)
Alle seizoenen hebben hun mooie natuurverschijnselen.
Maar ik geef tocht echt de voorkeur aan warm weer boven de vrieskou en zeker met de huidige energieprijzen  :D



.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op zo 28 nov 2021 - 14:32
Sneeuw isoleert dus laten we in dat geval hopen op een dik pak sneeuw! Iedereen blij.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: 4seasons op zo 28 nov 2021 - 14:58
Citaat van: Zynex op zo 28 nov 2021 - 14:32Sneeuw isoleert dus laten we in dat geval hopen op een dik pak sneeuw! Iedereen blij.

Maar...
als dat gaat smelten hebt je weer een ander probleem   ;D  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op zo 28 nov 2021 - 15:54
Toch denk ik dat koude lucht met een mooi hogedruk gebied boven ons meer zonne-energie opbrengt dan een westcirculatie met alleen maar grijs weer. Ik heb ook het gevoel dat een woning sneller afkoelt door harde wind en regen dan een rustige winterdag met zon onder het vriespunt.

Nu weer even on-topic. Ik vind de pluim eigenlijk best wel erg goed. Gemiddelde gaat ri de 3-4 graden met een best wel redelijk cluster onder het vriespunt.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 28 nov 2021 - 17:08
Citaat van: 4seasons op zo 28 nov 2021 - 14:58Maar...
als dat gaat smelten hebt je weer een ander probleem   ;D  ;D

Nee hoor. Gewoon zorgen voor goede afwatering en dan kun je nog waterkrachtenergie opwekken ook!

Ahem.

Ik snap je punt, het is ook een beetje een tweestrijd. Toch wint de winterliefhebber het van mij. En er is ook genoeg kou aanwezig in Europa. -30 en kouder in Scandinavië. Dat was vorig jaar wel anders. Nu nog even terugzien in de pluim, maar die ziet er echt niet verkeerd uit.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op zo 28 nov 2021 - 17:43
Erg mooi weer van gfs, deze keer ook een sneeuwdekje voor een aardig deel van het land. Wat betreft temperaturen niks extreems, maar ik zou erg blij zijn als we dit scenario hebben in december.

(https://i.postimg.cc/hG3Lcp4T/gfs-0-222-2.png)

(https://i.postimg.cc/xCJKCMq7/gfs-9-258.png)

Dit lijkt lange termijn maar kou stroomt hiervoor ook al binnen, 1/2 december al zelfs en later ook weer op 5 december, dan vanaf een wat oostelijke richting. Elke van deze momenten levert ook weer sneeuwkansen op als het goed valt. Ondertussen koelt de noordzee en onze brongebieden lekker af. Eigenlijk gewoon geweldige kaarten voor december en anders dan wat we de laatste jaren vaak in december zien!

(https://i.postimg.cc/q7dfQxHc/animuzr6.gif)

EDIT:

(https://i.postimg.cc/QMXDhJY8/news-21120800-21112812.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Der RoX op zo 28 nov 2021 - 19:16
(https://i.postimg.cc/85gkpP2p/gens-pluim-tt-06260.png)


Doe maar een heerlijk avondje dan 😏
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: flyineddy op ma 29 nov 2021 - 01:15
Citaat van: Wghstrfg op zo 28 nov 2021 - 10:43Drie uur wintermeeting. Een uitnodiging om terug te kijken.

Wintermeeting terugkijken (https://vimeo.com/633725299)

Een koude winterverwachting van Reinout van den Born, hopen dat het uitkomt. Ochtendpluim is veelbelovend.

Bedankt dat je mij hier attent op hebt gemaakt. Ik kan niet ontkennen dat ik niet van het bestaan van deze wintermeeting af wist. Ik heb hem niet live gevolgd, maar ik heb hem vanavond teruggekeken en ik vond het erg vermakelijk. :)
Voor wie de wintermeeting ook heeft gevolgd en het verhaal van Cees van Zwieten over de winter van '63 interessant vond, op onderstaande website is zijn weer-dagboek van die winter en ook een paar andere winters ('79, '85) terug te lezen. Leuk leesvoer voor de winterliefhebber. 8)

https://www.schaats-en-skate.nl/cees/historie.htm (https://www.schaats-en-skate.nl/cees/historie.htm)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 29 nov 2021 - 01:25
Hier momenteel regen bij -0.4 graden, dat had ik niet verwacht.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Lothiriel op ma 29 nov 2021 - 08:43
Hier in buurt van Leuven heeft het wat gepoedersneeuwd (enkel nog zichtbaar omdat het vriest). Leuk maar natuurlijk niet het echte werk!

Ik hoop dat na het warme intermezzo de komende 2 dagen het terug gaat sneeuwen in de Ardennen want heb een dagje daar gepland donderdag of vrijdag. Finger crossed :)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 29 nov 2021 - 17:26
GFS laat voor vrijdag op zaterdagnacht voor heel Nederland sneeuw zien. Met vooralsnog een klein sneeuwdekje van richting de 1cm, in Frankrijk valt op grote schaal vanuit hetzelfde front veel meer, bij ons verpietert het wat sneller maar goed dat kan natuurlijk nog verschuiven

(https://i.postimg.cc/CLzJBN4x/gfs-2-108.png)

Icon laat dit ook zien maar behoud de accumulatie van sneeuw enkel voor de Ardennen en het uiterste noordoosten van Nederland.

(https://i.postimg.cc/nhmkThg8/iconeu-1-93-0-2.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 29 nov 2021 - 18:26
Leuke ontwikkelingen naar de koudere kant bij zowel EC als GFS. Ben benieuwd hoe het Postma-doctrine zal uitwerken deze winter.

Voor wie het niet kent: Klaas Rienk Postma stelde dat in een koude winter warme leden makkelijker kouder worden en in een warme winter koude leder makkelijker warmer. Hebbem we afgelopen jaren duidelijk gezien in negatieve vorm. Hopelijk nu eens een keertje goed.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 29 nov 2021 - 19:01
Nog even de mooie roze sneeuwkaartjes van wetteronline
(https://i.postimg.cc/02RFshvq/rart-21120321-21112912.gif)

(https://i.postimg.cc/VkzhSM5G/rart-21120400-21112912.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op ma 29 nov 2021 - 21:38
Zou het dan gaan gebeuren....

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Koen-IJM op ma 29 nov 2021 - 21:48
Citaat van: Joep op ma 29 nov 2021 - 21:38Zou het dan gaan gebeuren....


Niet vaak zo'n pluim gezien voor begin december...  :o
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op ma 29 nov 2021 - 21:48
Hierbij de hele pluim
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op ma 29 nov 2021 - 21:51
Is pluimporn al een term? Want dit begint er echt goed uit te zien 🥰🥰
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 29 nov 2021 - 22:03
Ziet er zeke rgoed uit! Maar ik wacht toch nog maar even tot komend weekend... Heb zoiets wel vaker gezien in de wintermaanden en dat het toen alsnog helemaal misging.  :-X
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op ma 29 nov 2021 - 22:04
Mooi hoor! Laten we hopen dat dit al een Postma-doctrine is ;D

Toch is de GFS pluim nog wel een stuk warmer, dus nog even met beide voeten aan de grond blijven staan. Het kan nog alle kanten op. Maar eerlijk gezegd, dit ziet er wel al goed uit!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Der RoX op ma 29 nov 2021 - 23:01
Interesting 😏
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Energizer85 op ma 29 nov 2021 - 23:03
T is iedergeval al super leuk om te volgen. Dit weekend was al best fris. Vanaf donderdag duikelen we weer naa beneden na een 2 tal zachte dagen. T weekend gaan we zien hoe we er dan voorstaan. Vind t ook allemaal nog net iets te ver weg om te juichen 🤣 Maar mooi om te zien dat de potentie er nu al is, dit is toch wel anders dan de vorige jaren!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op ma 29 nov 2021 - 23:37
Zeker een mooi gemiddelde van EC! Situatie is wellicht wat onstabiel maar ik ben al heel blij dat dit soort pluimen voorbij komen in december! zeker als je sommige uitzichtloze decembers van de afgelopen jaren erbij haalt.

Nieuwe GFS is zeer interessant voor deze zaterdag wat betreft sneeuwval, een herpositionering van het laag betekent een oostelijke stromingen terwijl het laag langstrekt. Dit koud genoeg om een flinke portie sneeuw af te leveren voor noord belgië en zuidelijk Nederland. Richting een centimeter of 10 voor de gebieden met meest intense neerslag.

EDIT:

(https://i.postimg.cc/9QK9MDP4/news-21120403-21112918.gif)
(https://i.postimg.cc/fyztFmsP/rart-21120321-21112918.gif)
(https://i.postimg.cc/rsf0LsFw/rart-21120400-21112918.gif)
(https://i.postimg.cc/KzygPCHx/rart-21120403-21112918.gif)
(https://i.postimg.cc/LXBgNvcf/rart-21120406-21112918.gif)
(https://i.postimg.cc/3wGvD39t/rart-21120409-21112918.gif)


Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Ed Deijkers op di 30 nov 2021 - 09:06
Tjonge, dit is al lang geleden begin december:)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: zwoof op di 30 nov 2021 - 09:34
Sneeuwopties Oper EC 00Z :
Spannend!  8)
(https://zwoof.nl/weerkaarten/overview_20211130_00_180.jpg)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20211130_00_186.jpg)

Pluim EC 00Z:

(https://zwoof.nl/weerkaarten/3011eps_pluim_tt_06260.png)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op di 30 nov 2021 - 09:54
Op de kortere termijn verschijnt er komemd weekend al een interessant laagje dat weer zo'n net-wel-net-nietsituatie gaat opleveren. Intensiteit, timing en locatie speelt hier een grote rol. In het kort is het te hopen dat vanuit het zuiden niet té ver naar het noorden trekt voordat het weer naar het oosten trekt. Bovendien: komt het 's nachts of overdag? Als het overdag komt, iw het waarschijnlijk te warm.

Al met al kan het volgens GFS tot 7 cm opleveren, maar helaas wel gevolgd door regen (al kan neerslagafkoeling nog een rol spelen). In Deutschland zou ditzelfde laagje tot 40cm kunnen achterlaten.
EC (oper) berekent het laagje wat later en westelijker, en ziet daarom vooral regen.
Wat zal het worden?

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: JerryL op di 30 nov 2021 - 11:25
Wat een mooie vooruitzichten. Uiteraard allemaal onder voorbehoud, maar het is net als met een schoolreisje: de voorpret is soms nog leuker dan de dag zelf. Hahahaha
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: lans op di 30 nov 2021 - 12:03
Oh heerlijk dit nu al te zien.  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 30 nov 2021 - 13:06
Daar is ie weer de wintervoorspelling van Piet Paulusma

https://www.pietsweer.nl/blogs/wintervoorspelling-2021-2022
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op di 30 nov 2021 - 15:05
Citaat van: Joep op di 30 nov 2021 - 13:06Daar is ie weer de wintervoorspelling van Piet Paulusma

https://www.pietsweer.nl/blogs/wintervoorspelling-2021-2022

Altijd leuk. Eens kijken hoe die dit jaar uitkomt. Truth be told, vorig winterseizoen zat er beangstigend dichtbij.
https://www.pietsweer.nl/blogs/wintervoorspelling-2020-2021-meer-winter-dan-de-afgelopen-winter-op-natuurijs

Uit de wintervoorspelling:
Citaat van: PietHet kan weleens een vreemde winter worden die niet echt weet wat ie wil. Met kwakkelweer en mogelijk warmte, maar aan de andere kant ook één of meer perioden met de echte winterkou. Koning Winter kan in december al gaan opspelen. De kans op een periode met echt winterweer lijkt mij ook weggelegd voor januari en vooral voor februari.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Zynex op di 30 nov 2021 - 15:17
Wat een voorspelling...

Zo zit je altijd goed hè..
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Armand op di 30 nov 2021 - 16:59
Ja vooral EC ziet er goed uit, een mooie cluster koude leden in de pluim ook!

Toch moet ik bekennen dat ik het een beetje somber inzie....  :-X

Het is een erg nauwe situatie, zowel de koude uit het noordoosten probeert terrein te winnen, maar ook de westcirculatie wil opgang komen. Kan in het uiterste geval ook weer een tweestrijd worden nabij onze omgeving, hebben we wel vaker gezien.

Wat me het meest zorgen maakt is een langzame ommekeer van GFS en dan met name in het ensemble. Kijk je bijvoorbeeld naar de pluim van de laatste run (06z), dan is die een stuk warmer dan bij EC:
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021113006/graphe6_10000_495_113___.gif)

Eigenlijk maar 2 leden die echt onder 0 duiken. Lijkt een hele andere pluim dan die van EC. Nu is dat echt nog geen reden tot paniek, ik schat EC altijd ook in als een betrouwbaarder model dan GFS, maar het verleden leert dat GFS vaak dient als trendsetter en dat EC vervolgens de ''fine-tuning'' verzorgd.

Het blijft allemaal heel spannend om te volgen! ;D
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Hector Pascal op di 30 nov 2021 - 17:59
Het gaat helemaal mis bij GFS.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 30 nov 2021 - 18:45
Gfs sneeuwkansen vrijdag en zondag

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Extremissimorum op di 30 nov 2021 - 19:23
Citaat van: Hector Pascal op di 30 nov 2021 - 17:59Het gaat helemaal mis bij GFS.

Mhm. Niet super inderdaad. Zal blijven schommelen, maar ik volg Armand hier wel. Het is erg fragiel en niet echt een hoopvolle situatie voor een volwinter. Vooralsnog. Maar diezelfde run van GFS laat wel wat signalen zien voor een mogelijke SSW mid-december. Dat zou qua timing perfect zijn! Kijken of dat erin blijft. Het is nog geen SSW, maar het kan wel die kan op gaan. Of zie ik het verkeerd?

Tot die tijd wordt het nou ook weer niet zomers weer, dus zo slecht is het ook weer niet.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Energizer85 op di 30 nov 2021 - 19:31
Ben benieuwd of EC de koude oplossingen in stand houd of straks ook richting GFS gaat.. we gaan t zien
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 30 nov 2021 - 21:31
Kwakkelpluim helaas...
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: xbraun54 op di 30 nov 2021 - 21:57
Kwakkelpluim ??? Dacht het niet.....
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Energizer85 op di 30 nov 2021 - 22:10
GFS zette eerder al de trend nu gaat EC daar ook in mee. Valt me op dat GFS vaker eerder is. Laten we hopen dat het ook andersom kan gebeuren de komende dagen!
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 30 nov 2021 - 22:13
CiteerKwakkelpluim ??? Dacht het niet.....
Hoofd- en control run zijn wel een stuk minder als gisteren. Nog wel veel leden die ook een koude oplossing hebben
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op di 30 nov 2021 - 22:23
Donderdag kans op sneeuwbuien.
Sinterklaasavond berekend EC oper voor het NO sneeuw.
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op wo 01 dec 2021 - 09:04
Ec00 genoeg sneeuwkansen vanaf zondag t/m eind volgende week

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Joep op wo 01 dec 2021 - 10:04
De pluim is iets verbeterd tov gisteren avond
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: Der RoX op wo 01 dec 2021 - 10:22
(https://i.postimg.cc/Jn5hCmsD/eps-pluim-tt-06260.png)

Toch wel benieuwd naar aanstaande zaterdag. +4 of +10. Daarna flink kouder? Gaan we 2010 achterna?

Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: zwoof op wo 01 dec 2021 - 10:29
Het wintertopic is al geopend  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2021
Bericht door: TMCThomas op wo 01 dec 2021 - 10:43
Klopt! We gaan verder in het wintertopic, deze vind je Hier (https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654859.msg1258249;topicseen#new)