Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Het weer in het algemeen => Topic gestart door: Armand op vr 20 sep 2019 - 15:15

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op vr 20 sep 2019 - 15:15
De meteorologische herfst is inmiddels alweer bijna drie weken aan de gang, tijd voor het herfst discussietopic! De herfst is niet altijd het spannendste seizoen op weerkundig gebied. Fris en grijs weer overheerst, soms een storm ertussen. De nachten worden nu duidelijk weer langer en de natuur schakelt terug en maakt zich op voor het winterseizoen. Desalniettemin kent deze overgang natuurlijk ook mooie kanten met de kleurrijke bossen en knusse avonden. Het is maar net waarvan je houdt ;)

Korte terugblik op de zomer van 2019
De zomer van 2019 was opnieuw gemiddeld gezien zeer warm voor Nederlandse begrippen, goed voor een top-4 notering. Er waren wel enkele verschillen met de zomer van 2018. In 2018 was het namelijk voor langere tijd zomers warm met enkele tropische dagen, terwijl dit jaar enkele hoge uitschieters had qua temperatuur. Er waren een drietal thermische hoogtepunten.

Allereerst het laatste deel van juni. Voor het eerst dat ik mij kon herinneren kwamen er significant temperaturen van boven de 40 graden in de verwachtingen van de weermodellen te staan. Pas redelijk op het laatste moment werd duidelijk dat de extreem warme lucht ons toch net niet ging bereiken. Desondanks kwam het regionaal toch tot een hittegolf in het zuidoosten in de periode 22-30 juni. Onder andere in Zuid-Frankrijk werd het met 45 graden bloedheet. Daarna was het echter een tijd gedaan met de warmte en kregen we een groot deel van juli te maken met redelijk normaal Nederlands zomerweer, totdat opnieuw de 40 graden verscheen in de weermodellen.

Ditmaal was het wel raak met maarliefst op 3 dagen temperaturen boven de 40 graden in Nederland. Het was ongelooflijk heet met een landelijke hittegolf. In augustus kregen we vervolgens opnieuw een langere periode met gematigd zomerweer. De laatste week van augustus sloot af met een uitzonderlijk late landelijke hittegolf.

Droogte
De zomer verliep ook droog, maar landelijk gezien niet zo droog als in 2018. Er vielen geregeld enkele buien die lokaal ook pittig konden uitpakken met wateroverlast en onweer. Het kwam slechts enkele keren tot grootschalig onweer. Momenteel staat de situatie er zo bij:

(https://cdn.knmi.nl/knmi/map/page/klimatologie/geografische-overzichten/rdev/rdev_geografisch.png)
Met name in het zuidoosten en in Zeeland overheerst er toch vrij extreme droogte op regionale schaal. In het noordwesten en westen viel de meeste neerslag deze lente en zomer.

Het laatste deel van september
We duiken inmiddels al dieper de meteorologische herfst in en ook de astronomische herfst staat op het punt om te beginnen. Daar is komend weekend echter nog geen sprake van. De hogedrukas wordt even zuidoostelijk tot zuidelijk georiënteerd en komt ten oosten van ons te liggen. Dat levert een zuidelijke stroming op met aanzienlijk warmere lucht dan afgelopen dagen.

Dat is vandaag al goed merkbaar. Met uitzondering van het noorden komt overal de zon al goed tevoorschijn en warmt het aardig op. In het zuidoosten wordt het plaatselijk al 20 graden. Morgen wordt het overal een zonovergoten dag met alleen misschien in de ochtend nog wat mist in het noorden. De temperaturen lopen rap op naar waardes tussen de 20-25 graden, echt nazomers weer! Zondag blijft het warm, maar neemt de bewolking langzaam toe op nadering van een regen- of onweersbui. In de nacht naar maandag volgt er vanuit het zuidwesten meer neerslag.

Vanaf maandag is het alweer gedaan met de nazomer. Ex-orkaan Humberto maakt dan de oversteek van de Atlantische Oceaan en brengt ons in een zuidwestelijke tot westelijke stroming. De temperatuur gaat terug naar normale waardes en de wisselvalligheid neemt verder toe. De hogedrukas blijft echter nog redelijk in onze buurt en er zijn signalen dat we richting oktober weer in een droger en rustiger weertype terecht komen. Dat blijft nog even afwachten, voor nu dus eerst een paar dagen heerlijk genieten van wellicht een van de laatste momenten warmte dit jaar ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 20 sep 2019 - 17:53
Bedankt armand! weer een mooi openingsbericht.


Citaat van: maxzz op vr 20 sep 2019 - 15:15Ik denk dat het wintertopic zelfs al geopend kan worden.
De Britse tabloits voorspellen de koudste winter in 30 jaar
(alweer :-) )
Nog even als reactie op maxzz vanuit het zomerdiscussietopic, was het ook tegen gekomen ja hahah. Zal wel weer op niks uitlopen maar stiekem hoop ik het wel.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op vr 20 sep 2019 - 18:59
Citaat van: TMCThomas op vr 20 sep 2019 - 17:53Bedankt armand! weer een mooi openingsbericht.

Nog even als reactie op maxzz vanuit het zomerdiscussietopic, was het ook tegen gekomen ja hahah. Zal wel weer op niks uitlopen maar stiekem hoop ik het wel.

Inderdaad de wintervoorspellingen vliegen je traditioneel om de oren in deze periode. Elk jaar zijn er weer genoeg die beweren dat we de befaamde 'horrorwinter' of iets soortgelijks gaan meemaken. De winter blijft echter zeer moeilijk voorspelbaar, wat het natuurlijk wel ook spannend om te volgen maakt. ;)

Er zijn ook enkele factoren die de kans op koude-uitbraken wel vergroten, zoals een SSW of veel sneeuwbedekking in Rusland in oktober, echter we hebben al enkele keren gezien dat dit geen garantie vormt voor winterweer in onze omgeving. Je ziet wel dat deze factoren een koude-uitbraak veroorzaken, maar die concentreert zich in de meeste gevallen ook richting Rusland of de VS. Vrij logisch ook aangezien de koudere lucht daar gemakkelijk over land kan stromen. Als er hier koudere lucht vanuit het noorden of noordwesten komt aanzetten, dan komt het over relatief warm water en bevorderd het de vorming van depressies wat weer een westcirculatie in gang kan zetten. Voor Nederland blijft het dus relatief moeilijk om tot serieuze winterprikken te komen, zeker gezien het klimaat nu ook verder lijkt op te warmen. Het zou dus vrij 'safe' zijn om voor een warme wintervoorspelling te gaan, aangezien die kans gewoon groter is de laatste jaren.

Tot dusver mijn onderbreking over wintervoorspellingen ;D

Het was hier overigens heerlijk weer vandaag. Vanmorgen behoorlijk fris met nog vorst aan de grond, maar vanmiddag kon de jas uit en het T-shirt aan en was het nog even genieten van de warme zon!  8)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op za 21 sep 2019 - 08:29
Citaat van: TMCThomas op vr 20 sep 2019 - 17:53Bedankt armand! weer een mooi openingsbericht.

Nog even als reactie op maxzz vanuit het zomerdiscussietopic, was het ook tegen gekomen ja hahah. Zal wel weer op niks uitlopen maar stiekem hoop ik het wel.
Dat bericht in het AD is inderdaad gebaseerd op dit nogal opgeblazen artikel (https://www.meteo-service.nl/index.php?msg=1251639) dat je nota bene zelf al plaatste op 8 september j.l. en nu pas is verschenen in het AD. Haha! ;D

Uiteraard hoop ik ook eindelijk weer eens een lekkere winter krijgen met 150+ Hellmannen.   Maar zoals Armand ook al aangeeft, is die kans helaas wel gestaag aan het afnemen gezien de opwarming van de aarde. Het onderzoek  (uit het artikel) laat ook zien dat er een kans is van 57 procent, dat de temperatuur in centraal Engeland kouder zal zijn dan in 2018.  Daarmee zou het dan ook meteen de koudste januari-februari sinds 2013 zijn. Niet zo erg bijzonder dus want dit zegt dan ook meteen iets over het alsmaar groeiend aantal extreem zachte winters van de laatste jaren. Maar nogmaals; laat komende winter alsjeblieft alles eens anders zijn. 150++ Hellmannen. Het kan gewoon.... Zin in!  8)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 21 sep 2019 - 19:12
Citaat van: zwoof op za 21 sep 2019 - 08:29Dat bericht in het AD is inderdaad gebaseerd op dit nogal opgeblazen artikel (https://www.meteo-service.nl/index.php?msg=1251639) dat je nota bene zelf al plaatste op 8 september j.l. en nu pas is verschenen in het AD. Haha! ;D

Uiteraard hoop ik ook eindelijk weer eens een lekkere winter krijgen met 150+ Hellmannen.   Maar zoals Armand ook al aangeeft, is die kans helaas wel gestaag aan het afnemen gezien de opwarming van de aarde. Het onderzoek  (uit het artikel) laat ook zien dat er een kans is van 57 procent, dat de temperatuur in centraal Engeland kouder zal zijn dan in 2018.  Daarmee zou het dan ook meteen de koudste januari-februari sinds 2013 zijn. Niet zo erg bijzonder dus want dit zegt dan ook meteen iets over het alsmaar groeiend aantal extreem zachte winters van de laatste jaren. Maar nogmaals; laat komende winter alsjeblieft alles eens anders zijn. 150++ Hellmannen. Het kan gewoon.... Zin in!  8)

Oh hahah kom er nu pas achter dat het over het zelfde artikel gaat haha zit een flinke vertraging in  ;D

Vandaag overigens heerlijk weer inderdaad, voelde zeker zomers. Hier inmiddels het zwembad opgeruimd das wat mij betreft kan die winter wel komen!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 22 sep 2019 - 17:34
Was goed warm vandaag!

(https://i.postimg.cc/HsDFPvm7/GMT-TXTX-latest.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op zo 22 sep 2019 - 21:51
Citaat van: TMCThomas op zo 22 sep 2019 - 17:34Was goed warm vandaag!



Zekers! Het aantal zomerse dagen is de laatste decennia ook significant gestegen. 50 jaar geleden gemiddeld ca. 15 per jaar, nu 25-30

(https://zwoof.nl/weerkaarten/EFEgjXjXsAABvip.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 26 sep 2019 - 08:21
Ec laat flink wind zien voor zondag avond en nacht, stormkracht in het westen!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: MaikelNL op do 26 sep 2019 - 15:14
Wat een heerlijk weer momenteel met regen, een beetje wind en de gezellige avonden in een warm huis.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 27 sep 2019 - 14:53
Mooi om het blauw boven scandinavië weer terug te zien keren!

(https://i.postimg.cc/yY98xxHn/gfs-9-192-2.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op za 28 sep 2019 - 11:34
Dit weekend hebben we in tegenstelling tot vorig weekend te maken met onvervalst herfstweer. Vanmiddag ontstaan er weer enkele buien en met name morgen valt er verspreid over de dag veel (buiige) regen. Daarbij zal het vandaag en morgen van tijd tot tijd flink waaien, met name in het noordwestelijk kustgebied zijn er zware windstoten mogelijk. Ook volgende week lijkt de wisselvalligheid aan te houden, met name op dinsdag staat er weer veel regen op het programma. Toch lijken woensdag en donderdag alweer wat droger te gaan verlopen.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op za 28 sep 2019 - 14:16
Overigens nog een aandachtspunt, orkaan Lorenzo lijkt koers te zetten richting West-Europa:
(https://www.nhc.noaa.gov/storm_graphics/AT13/refresh/AL132019_5day_cone_no_line_and_wind+png/084606_5day_cone_no_line_and_wind.png)

We zien hier het verwachte pad van Lorenzo door het NHC. De orkaan gaat over de Azoren en trekt daarna als ex-orkaan richting Ierland. Wat Lorenzo nabij Ierland gaat doen is nog onzeker, maar het systeem lijkt in elk geval nog behoorlijke kracht te houden met windstoten van (ver) boven de 100km/u. Met name voor Ierland dus zeker iets om in de gaten te houden! Voor onze omgeving is het gevaar een stuk kleiner. GFS komt wel met een optie dat Lorenzo de oversteek maakt naar de Noordzee:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019092806%2Fgfs-0-132.png%3F6&hash=5ff688545ed18714f553d3f982432041e8d5a903)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019092806%2Fgfs-0-144.png%3F6&hash=36030b0b1f6974ed74422a38f01dd1f7c9e48e79)

Daarbij verliest het systeem wel veel kracht nadat het over het vaste land van Groot-Brittannië trekt en zal het eerder als 'gewone' (storm)depressie ons land aandoen. Voorlopig lijken we dus nog niet verlost van de wind ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 29 sep 2019 - 17:47
Word nu wel echt serieus voor Ierland zie dat het plaatje in de post van Armand zichzelf ook heeft geupdate. Hij lijkt nog tot vrij dichtbij Ierland een orkaan te blijven! De kansen voor zware wind in Ierland worden dan ook steeds groter.

(https://i.postimg.cc/1XZ6D5tq/145733.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Koen-IJM op ma 30 sep 2019 - 10:00
Hoe groot de verschillen in het neerslagtekort zijn dit jaar is maar weer eens goed zichtbaar op dit kaartje. Het westen van Noord-Holland eindigt met de overvloedige regenval van de afgelopen dagen zelfs met een neerslagoverschot! Alles wat er vandaag nog valt telt nog mee en dan staat "de teller" 1 april 2020 weer op 0.

Neerslag.png

Het moge natuurlijk duidelijk zijn dat met name het oosten en zuidoosten nog wel een bak water kan gebruiken...

Neerslagkaart.png

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 30 sep 2019 - 22:48
(https://i.postimg.cc/pXHwgGrM/eps-pluim-tt-06260-28.png)

Valt me op dat we dit jaar eigenlijk vrij snel afscheid hebben genomen van de zomer, de pluim biedt ook niet echt kansen en dan zitten we alweer op half oktober. Dat was vorig jaar wel anders...

(https://i.postimg.cc/fRVp89WV/eps_pluim_tt_06260_4.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 01 okt 2019 - 22:03
Poeh er komt nu flink wat regenwater naar beneden zetten op het koufront. Temperatuurcontrast is ook goed te zien!

(https://i.postimg.cc/15WVx2rg/weather-map-6.gif)
(https://i.postimg.cc/s2LJV1Ph/temperatuur-6.png)


Koers lorenzo is ook weer aangepast, blijft nog tot op dezelfde breedtegraat als Nederland een orkaan! Is toch wel weer uitzonderlijk.

(https://i.postimg.cc/P5XGDVgM/174950-5day-cone-no-line-and-wind.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op di 01 okt 2019 - 22:18
Klopt Thomas! Je ziet het ook duidelijk aan de windrichting, achter het koufront draait de wind richting noordoost en trekt nog wat verder aan.

Het koufront trekt wel bijzonder langzaam richting het zuidoosten, dat gaat gepaard met lokaal heel veel regenwater. Zeker met de eerder gevallen neerslag vandaag komt de etmaalsom op enkele plekken zelfs (ruim) boven de 40-50mm uit. Het KNMI geeft dan ook code geel uit voor overvloedige regenval, iets wat je niet heel vaakt ziet.

Interessante herfstdag al met al en dan hebben we Lorenzo inderdaad nog. Op open oceaan kunnen de golfhoogtes zelfs boven de 15 meter uitkomen, zeer onwerkelijk! Uitzonderlijk dat zo'n sterk systeem zich op de Europese weerkaarten bevindt..
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 01 okt 2019 - 23:20
Het word nog intressanter, koers van de orkaan of beter gezegdt de restanten ervan zetten koers naar nederland. Denk niet dat dat er veel van nederland zal bereiken. Maar erg apart om de kaart voor tropical force winds zo dichtbij nederland te  zien.
(https://i.postimg.cc/tCFQYS5B/1569964567342.jpg)

(https://i.postimg.cc/x1gZzWb3/1569964581918.jpg)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 02 okt 2019 - 10:46
Het werd nog gekker!  Lorenzo lijkt langer kracht te houden volgens het NHC, de kans kaart voor "tropical storm force winds" ligt nu ook over Nederland! Hij lijkt dus toch "landfall" te gaan maken in nederland al dan niet meer als orkaan maar veel zwakker. Erg benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen. in de modellen is er nog weinig te zien

(https://i.postimg.cc/fRd2Tj37/083729-1.png)

(https://i.postimg.cc/3rsDQPGw/083729-5day-cone-no-line-and-wind-2.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Hector Pascal op wo 02 okt 2019 - 12:33
http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=1&mode=1&carte=0&run=10 (http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=1&mode=1&carte=0&run=10)

Voor wat het waard is.
Maar dit ziet er goed uit voor december....
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Hector Pascal op wo 02 okt 2019 - 13:58
Het vorige bericht is onderhevig aan updates. Het kan zijn dat bij de volgende update het plaatje weer heel anders is . Op dit moment is december zo'n twee graden kouder dan normaal.
(ik krijg wel de link, maar niet het plaatje geupload)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 02 okt 2019 - 14:20
Citaat van: Hector Pascal op wo 02 okt 2019 - 13:58Het vorige bericht is onderhevig aan updates. Het kan zijn dat bij de volgende update het plaatje weer heel anders is . Op dit moment is december zo'n twee graden kouder dan normaal.
(ik krijg wel de link, maar niet het plaatje geupload)

Hier is het plaatje:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fcfs%2Frun%2Fmonthly%2Fruns%2F2019100112%2Fcfs-1-12-2019.png%3F12&hash=6d906609736dcc506c10dec8c1c38b08961fa26c)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 02 okt 2019 - 15:07
Wind in de afgelopen runs voor orkaan lorenzo nemen toe in onze omgeving. Apart om de wind zo uit het oosten te zien komen. Meestal andersom!

(https://i.postimg.cc/rwmbzDnL/iconeu-11-105-0.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 02 okt 2019 - 15:56
Zeer bijzonder om zo'n orkaan richting Europa te zien koersen! Meestal komen de restanten van orkanen uiteindelijk vanuit Amerika wel onze kant op, maar het gebeurd veel minder dat een orkaan vanuit het oorsprong gebied richting Europa trekt, laat staan van deze sterkte.

Nu blijft dit een vrij zeldzaam fenomeen, maar het geeft wel bevestiging dat de gemiddelde zeewatertemperatuur aan het stijgen is. Als er dan eens zo'n systeem richting Europa koerst, dan kan het langer en beter georganiseerd blijven door het warmere zeewater.

Uiteindelijk zie je het systeem ergens nabij Ierland tot stilstand komen en daarna abrupt van koers wijzigen richting de Benelux. De tropische kenmerken en zeker de orkaankracht zijn dan al lang verdwenen, voor ons niets anders dan een 'gewone' depressie. Nu blijft het altijd even afwachten hoe zo'n systeem zich daadwerkelijk gaat verplaatsen en ontwikkelen in de tijd, maar ik verwacht momenteel geen grote bijzonderheden voor de Benelux, misschien wat meer wind en regen. Voor Ierland en een deel van GB overigens wel, daar kan het flink gaan waaien en regenen. Ook zal er voor Lorenzo uit een grote massa water richting de kust van Ierland, GB en Frankrijk gaan met daar hoge golven.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Maxim op wo 02 okt 2019 - 20:40
Armand, kan je ook bewijzen dat de atlantische oceaan aan het opwarmen is? En dan vooral het stuk dat de orkaan aan doet? Naar wat ik kan vinden is dat de oceaan daar zelfs een beetje koeler is geworden. Geen aanval maar puur uit interesse. 😄
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 02 okt 2019 - 21:10
Citaat van: Maxim op wo 02 okt 2019 - 20:40Armand, kan je ook bewijzen dat de atlantische oceaan aan het opwarmen is? En dan vooral het stuk dat de orkaan aan doet? Naar wat ik kan vinden is dat de oceaan daar zelfs een beetje koeler is geworden. Geen aanval maar puur uit interesse. 😄

Zeker een interessant punt ja! Wat ik heb kunnen lezen en vinden is dat de Atlantische oceaan op veel plekken wat warmer dan normaal is, hier een temperatuurkaart van augustus (september kon ik nog niet vinden):
(https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-percentile-mntp/201908.png)

Je ziet dat met name het zuidelijk deel van de Atlantische oceaan warmer is dan normaal, dit is ook het gebied dat belangrijk is voor het ontstaan en voeden van de orkanen. Ook het gebied tot en met de Azoren is wat warmer dan normaal. Met name het begintraject van Lorenzo lijkt dus wel wat warmer dan normaal te zijn, wat mogelijk een factor is geweest voor de sterke kracht van het systeem.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op wo 02 okt 2019 - 21:15
Voor de zuidelijke Atlantische oceaan is dat het geval, zie ook dit artikel (https://www.duurzaamnieuws.nl/oceanen-slaan-veel-meer-warmte-op-dan-gedacht/).  De noordelijke Atlantische oceaan wordt minder warm door een verzwakkende golfstroom, zie ook deze (https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/een-minder-warme-atlantische-oceaan) uitleg van het KNMI.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Maxim op do 03 okt 2019 - 07:31
Super, merci voor de reactie!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 03 okt 2019 - 09:53
Helaas lijkt er op het moment nog maar weinig van lorenzo over te blijven
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Hector Pascal op do 03 okt 2019 - 14:50
Citaat van: flyineddy op wo 02 okt 2019 - 14:20Hier is het plaatje:


Eddy.
Bedankt!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op do 03 okt 2019 - 15:58
Citaat van: Hector Pascal op do 03 okt 2019 - 14:50Bedankt!
Graag gedaan. :)

Wellicht interessant:
NOS lanceert podcast met weerman Peter Kuipers Munneke.
https://nos.nl/artikel/2304505-nos-lanceert-podcast-met-peter-kuipers-munneke.html (https://nos.nl/artikel/2304505-nos-lanceert-podcast-met-peter-kuipers-munneke.html)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 04 okt 2019 - 08:30
met de sneeuw hoeveelheden op het noordelijke halfrond gaat het in elk geval goed!

(https://i.postimg.cc/ZRqft8LF/nh-sce.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op zo 06 okt 2019 - 21:22
Eindelijk kunnen we weer eens een kouderecord noteren. Het werd vandaag slechts 9,6 graden in De Bilt, en dat maakt vandaag de koudste 6 oktober sinds het begin van de weer metingen. Het oude record stamt uit 1936. Toen werd het op 6 oktober niet warmer dan 10,1 graden in De Bilt.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/GMT_TXTX_latest6-10.png)

Edit;

Overigens dit kouderecord is pas de eerste in een jaar tijd. Er waren sinds 30 september 2018 in De Bilt geen kouderecords meer voorgekomen.
Ondertussen zijn er in die tijd wel 37 warmterecords geweest. 

(https://zwoof.nl/weerkaarten/EGOSCj1WsAMSTEO.png)

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Ed Deijkers op ma 07 okt 2019 - 13:00
Snap niets van deze tabel, uitleg?
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op ma 07 okt 2019 - 13:36
Daar zijn we weer met de eerste extreme wintervoorspellingen 😁

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uk-weather-forecast-britain-braced-20464767
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op ma 07 okt 2019 - 14:17
Citaat van: Ed Deijkers op ma 07 okt 2019 - 13:00Snap niets van deze tabel, uitleg?

De tabel geeft het aantal verbroken dagtemperatuurrecords aan in de periode vanaf 1901. Elke dag wordt namelijk de maximumtemperatuur, minimumtemperatuur en gemiddelde etmaaltemperatuur bijgehouden. Gisteren werd in de Bilt bijvoorbeeld de koudste maximumtemperatuur ooit op 6 oktober gemeten. Dat telt dan als 1 kouderecord.

De opwarming van ons Nederlands klimaat is in deze grafiek wel zichtbaar. Het aantal kouderecords neemt duidelijk af. Verklaring hiervoor is dat de bestaande kouderecords 'te koud' zijn om te verbreken. Het aantal warmterecords blijft ongeveer gelijk. Dat betekent echter wel dat het steeds wat verder opwarmt; de temperatuurrecords worden namelijk jaar op jaar weer hoger bijgesteld.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op ma 07 okt 2019 - 15:08
Citaat van: Armand op ma 07 okt 2019 - 14:17De tabel geeft het aantal verbroken dagtemperatuurrecords aan in de periode vanaf 1901. Elke dag wordt namelijk de maximumtemperatuur, minimumtemperatuur en gemiddelde etmaaltemperatuur bijgehouden. Gisteren werd in de Bilt bijvoorbeeld de koudste maximumtemperatuur ooit op 6 oktober gemeten. Dat telt dan als 1 kouderecord.

De opwarming van ons Nederlands klimaat is in deze grafiek wel zichtbaar. Het aantal kouderecords neemt duidelijk af. Verklaring hiervoor is dat de bestaande kouderecords 'te koud' zijn om te verbreken. Het aantal warmterecords blijft ongeveer gelijk. Dat betekent echter wel dat het steeds wat verder opwarmt; de temperatuurrecords worden namelijk jaar op jaar weer hoger bijgesteld.
Juist. Even nog ter verduidelijking:
Horizontaal is dus het jaartal af te lezen.  Verticaal kan je het aantal records per jaar aflezen. 
Aantal warmterecords = rood 
Aantal kouderecords = blauw)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/uitleg2.jpg)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 07 okt 2019 - 20:02
Citaat van: flyineddy op wo 02 okt 2019 - 14:20Hier is het plaatje:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeln%2Fmonthly%2Fruns%2F2019100112%2Fcfs-1-12-2019.png%3F12&hash=d102c75fb171f6ae50fb29143bc74c3fb721b2b4)

Eddy.

Nog zo'n leuke ;)

(https://i.postimg.cc/s2Vb531F/cfs-1-1-2020.png)

Helaas veranderen deze dagelijks en ook niet zo'n klein beetje ook.

Citaat van: Joep op ma 07 okt 2019 - 13:36Daar zijn we weer met de eerste extreme wintervoorspellingen 😁

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uk-weather-forecast-britain-braced-20464767

Oh was het maar zo'n feest, zou dit zoiets heel gaaf vinden, maargoed ik zie nog vrij weinig in de kaarten staan helaas. Dus ik denk dat die "experts" hun glazen bol erbij hebben gepakt.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Jasneker op wo 09 okt 2019 - 22:21
James Madden, de welbekende geen meteoroloog, die elk jaar de winter des doods voorspelt en op zijn gezicht gaat, lees ik die naam, dan komt de zomer kleding weer uit de kast ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 11 okt 2019 - 08:26
Het is nog nog extreem lange termijn maar de eerste sneeuw en kou zijn voorspelt door GFS!
(https://i.postimg.cc/qMd8mdj8/gfs-1-372.png)
(https://i.postimg.cc/g05h39xL/gfs-9-384.png)
(https://i.postimg.cc/TwVP1Bg6/gfs-2-372.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Der RoX op vr 11 okt 2019 - 08:50
Dat eerste plaatje lijkt wel de klassieke 'vinger

Die heb je liever januari/februari 🤔
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 11 okt 2019 - 10:42
Citaat van: der rox op vr 11 okt 2019 - 08:50Dat eerste plaatje lijkt wel de klassieke 'vinger

Die heb je liever januari/februari 🤔
Ach ik ben blij met alles eigenlijk hahah
(https://i.postimg.cc/NfBgG2SV/rart-19102606-19101100.gif)
(https://i.postimg.cc/W30vTsnT/rart-19102612-19101100-2.gif)

Vind het sowieso weer geweldig om het roze terug te zien op de weerkaarten!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op vr 11 okt 2019 - 22:30
Citaat van: TMCThomas op vr 11 okt 2019 - 10:42Ach ik ben blij met alles eigenlijk hahah



Vind het sowieso weer geweldig om het roze terug te zien op de weerkaarten!

Zeer welkom!  8)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op za 12 okt 2019 - 12:55
Grote verschillen nog vandaag aangezien er momenteel een koufront vrijwel dwars over Nederland ligt. In een groot deel van het land is het daardoor bewolkt met in de noordwestelijke helft ook wat regen. Met name in het noordwesten is er al veel regen gevallen de eerste dagen van oktober, lokaal al meer dan 130-140mm in de eerste 12 dagen van oktober. De herfst verloopt dus veel natter en koeler dan we de afgelopen jaren gewend zijn. Toch komt er even weer een warmere eendagsvlieg tussendoor.

Het koufront stagneert namelijk vandaag dwars over ons land en trekt langzaam als warmtefront weer terug richting het noordwesten. Dat betekent dat morgen het gehele land in de warme sector zit met op veel plekken temperaturen boven de 20 graden. Er is ook weer meer ruimte voor de zon, maar droog blijft het niet overal. In de ochtend trekt er een gebied met buien vanuit het zuidwesten over het land en ook in de middag kunnen er lokaal enkele buien ontstaat, mogelijk met onweer en windstoten. In de avond trekt er vervolgens weer een nieuw koufront ditmaal van west naar oost over het land met enkele (onweers)buien.

In het zuidoosten dus vandaag al prima weer, morgen in het gehele land zachter en meer ruimte voor de zon, maar ook kans op een bui.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op zo 13 okt 2019 - 13:39
De buien trekken richting het noorden weg en vanuit het zuiden komen er brede opklaringen binnen. Het noorden en noordwesten houdt het vandaag helaas gedeeltelijk tot zwaarbewolkt, maar elders in het land verloopt de middag vrij zonnig met af en toe wat wolken. De temperatuur loopt behoorlijk op en de 20 graden-grens heeft een groot deel van het land al gepasseerd. Geniet ervan!

Vanavond neemt de bewolking weer toe vanuit het westen met kans op een regen- of onweersbui.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: AFTH14 op zo 13 okt 2019 - 18:35
Staat het roze nog in de kaarten?
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 13 okt 2019 - 22:19
Citaat van: AFTH14 op zo 13 okt 2019 - 18:35Staat het roze nog in de kaarten?
Helaas zoals verwacht niet meer, al is het ook niet super Ver weg (https://i.postimg.cc/C1Dt0spX/rart-19102912-19101312-1.gif)
(behalve dan in tijd, want 384h is natuurlijk meer een gok dan een voorspelling)
Verder nog niks echt winters in de verwachting, het is denk ik nog maar ff afwachten
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op zo 13 okt 2019 - 22:25
Citaat van: AFTH14 op zo 13 okt 2019 - 18:35Staat het roze nog in de kaarten?

Het was (helaas) maar eenmalig, maar dat is natuurlijk heel normaal. Om het tot winterse neerslag te laten komen in november en al zeker in oktober moet echt alles meezitten. Het blijft vaak bij een kletsnatte sneeuwbui ergens in november, de echte eerste sneeuwkansen zijn meestal pas gereserveerd voor december (uitzondering zijn natuurlijk wel mogelijk).

Komende 2 à 3 weken lijkt het luchtdrukpatroon nog redelijk geblokkeerd te blijven. Er is voortdurend een hogedruk-as bij onze omgeving in de buurt, maar dat betekent vaak dat lagedrukgebieden vrij stationair kunnen blijven rondtollen. Over het algemeen gaan we dus een wat rustig weertype tegemoet komende 2 à 3 weken, wat minder wind en regen gemiddeld gezien.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: boxer op ma 14 okt 2019 - 18:14
Iemand die onweersbuien in Fr gezien....krijgen wij daar ook nog een staartje van mee?

Zou zeer welkom zijn
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 14 okt 2019 - 19:11
ohja, maar die gaan denk ik helaas de noordzee op

Control GFS heeft er zin in trouwens

(https://i.postimg.cc/SRgcWzFD/gens-0-0-348.png)

(https://i.postimg.cc/cLgfnHDB/gens-0-1-312.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 16 okt 2019 - 11:44
Had nog even gewacht maar GFS blijft nu toch wel consistent een relatief koude en geblokkeerde periode voorspellen op de lange termijn.

(https://i.postimg.cc/Wzkz7rvv/gfsnh-0-216.png)

Daardoor krijgt zeker op hoogte koude lucht de kans om naar onze regio te komen

(https://i.postimg.cc/mgw3vcc4/gfs-1-300.png)

Dat het in elk geval wat meer gaat blokkeren zien we ook aan de AO data.

(https://i.postimg.cc/VN2Jp1F1/ao-sprd2-1.gif)

Ben benieuwd of het in de kaarten blijft en of we er aan de grond ook veel van gaan merken, momenteel valt door een redelijk noordwestelijke wind die impact nog wel mee namelijk
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 16 okt 2019 - 18:07
Het volgen van de LT-verwachtingen van de modellen is weer begonnen ja ;) ;D

Een sterke blokkade richting het einde van de maand lijkt zeker goed mogelijk te zijn en met name GFS komt daar al meerdere keren mee. Er wordt zeer zachte lucht richting Groenland vervoerd en dat maakt het mogelijk dat er elders lagedrukgebieden een bel met koudere lucht zuidwaarts kunnen laten stromen. Dit kaartje laat dat goed zien:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019101606%2Fgfsnh-15-336.png%3F6&hash=abbc802c59b4adaa993f1f7db0dbf87923eae7a3)

We zien hier de afwijking ten opzichte van normaal van de temperatuur op 850hPa (1.5km hoogte). Boven Groenland mogelijk zelfs 16 tot 20 graden warmer dan normaal op dit niveau, dat is vrij uitzonderlijk. Hierdoor kunnen er dus gemakkelijker gebieden met koudere lucht uitzakken naar het zuiden, ditmaal bijvoorbeeld over Europa en een flinke koude luchtbel over Amerika. Waar dat precies gebeurd is op deze termijn moeilijk te voorspellen, dat is afhankelijk van gevormde blokkade op zeeniveau.

De spreiding bij ons is dus nog vrij groot, maar het aantal koudere opties nemen wel langzaam iets toe. Daarbij is het natuurlijk nog veel te vroeg voor winterweer, maar er zijn wel opties voor een graad of 5-10 overdag en lichte nachtvorst richting het einde van de maand en begin november.

We zien uiteindelijk de sneeuwkansen in Europa ook langzaam wat toenemen:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2019101606%2Fgensprob-26-360.png&hash=7a4064a67237776f9d437f3b5226eef330c7b9cc)

Deze kaart geeft de kans weer op sneeuw in een tijdsperiode van 24 uur volgens de leden van het GFS model. Stel de kans is 50%, dan berekent de helft van de leden van het GFS model sneeuw in die bepaalde tijdsperiode. We zien hier, op overigens nog behoorlijk lange termijn, dat de sneeuwkansen in Centraal, Oost en Noord Europa toenemen tot boven de 25% op veel plekken. Dat wil zeggen dat ongeveer 1/4 van de leden van GFS voor kou en sneeuw gaat op langere termijn ten oosten en ten noorden van onze omgeving.

Bij ons is de sneeuwkans nog heel laag, dat is vrij logisch gezien het jaargetijde, maar ten noorden en ten oosten van ons lijkt het langzaam wel wat kouder te gaan worden. Dat kan gunstig zijn voor later in het jaar. Gezien de termijn dus allemaal nog even afwachten, maar het volgen van winterkansen lijkt langzaam gestart te worden ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 17 okt 2019 - 14:21
Na een paar slechte runs staan er nu weer prachtkaarten van het GFS!
Eerst warmte en daarna komt op hoogte en later ook op de grond kou binnenvallen. Natuurlijk nog niet gelijk echt winter want het is dan pas begin november maar elke afkoeling is welkom, en de eerste winterse buien zouden in dit geval ook mogelijk worden. Hopelijk houden we zoiets erin!
(https://i.postimg.cc/XY79HmZY/anim-nnm8.gif)
(https://i.postimg.cc/CKbMjLFB/gfs-0-348-1.png)
(https://i.postimg.cc/2yc9MrSC/gfs-9-384-1.png)

Echter onzekerheid blijft zeer groot, als je bijvoorbeeld naar de GFS essembles kijkt zie je dat het model eigenlijk geen idee heeft waar het heen wil, alles is mogelijk.

(https://i.postimg.cc/cJP9N0Ym/graphe3-1000-504-110.gif)

Dat het gaat blokkeren lijkt echter wel steeds zekerder, NAO netjes negatief.

(https://i.postimg.cc/9QKtD1MX/nao-sprd2-1.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op do 17 okt 2019 - 15:50
Dat is inderdaad een serieuze koude-uitbraak, maar zoals je al aangeeft is de spreiding wel enorm. Dinsdag/woensdag lijkt het wel even weer wat warmer te worden met 15-20 graden, daarna neemt de verdere onzekerheid behoorlijk toe als het patroon van de blokkade op zeeniveau onduidelijk wordt. Het geblokkeerde patroon is overigens ook duidelijk te zien aan de neerslagkansen, die worden na zaterdag een stuk lager.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Der RoX op vr 18 okt 2019 - 13:50
Aardige buienlijn net over het land getrokken en nu draait er ook weer aardig wat in :p
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op zo 20 okt 2019 - 13:53
Winterverwachting weeronline

https://www.weeronline.nl/nieuws/20-10-2019-winterverwachting
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op ma 21 okt 2019 - 13:33
Citaat van: Joep op zo 20 okt 2019 - 13:53Winterverwachting weeronline

https://www.weeronline.nl/nieuws/20-10-2019-winterverwachting

Een grote meerderheid van de winterverwachtingen die ik gelezen heb voorspellen een zachte winter. Niet geheel onverwachts gezien de trend van afgelopen jaren waarbij we (zeer) zachte winters beleefden. Je kunt maar zo denken; als je van een zachte winter zou uitgaan, kan het alleen maar meevallen ;)

Voorlopig zitten we nog steeds gewoon in de herfst, maar zijn we weer even in een drogere periode aangekomen. Tot dusver viel er in oktober op veel plekken meer dan 100mm regen, met name in het noordwesten zelfs plaatselijk meer dan 140mm. Goed nieuws voor de droogte van afgelopen zomer aan te vullen.

Komende week/weken dus wel weer wat droger, als we meer onder invloed van hogedrukgebieden komen. Eerst bevinden deze zich nog boven het vaste land van Europa, met dus een meest zuidelijke aanvoer. De temperatuur kan daarbij nog aardig oplopen, met name woensdag en donderdag zou het in het zuidoosten weer 20 graden kunnen worden. Daarbij blijft het overwegend droog, maar zal van tijd tot tijd de bewolking ook hardnekkig aanwezig zijn.

Ergens rond volgend weekend zijn er genoeg signalen dat de blokkade zich verplaatst richting Groeland/IJsland. Dan lijkt het erop dat we in elk geval wat kouder weer gaan krijgen. Hoe en wat blijft nog onzeker voorlopig.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 21 okt 2019 - 17:23
Inderdaad de meeste modellen en instituten verwachten voor ons een zachte winter, zie ook de winterverwachting van Metegroup: http://www.weer.nl/nieuws/detail/2019-10-18-winterverwachting-opnieuw-een-zachte-winter/ Er zit echter een addertje onder het gras. Dat is zoals meteogroup ook al aangeeft de NAO/AO index deze had eigenlijk de afgelopen tijd en nu ook al positief moeten zijn, dat is hij nog steeds niet. Er is dus iets wat er voor zorgt dat de NAO toch negatief blijft, af en toe lijkt hij positief te gaan worden (zoals op het moment) maar tot nu is het nog niet echt gelukt. Dus blijft de kans dat de boel een keer blokkeert en wij relatief meer kou krijgen aanwezig. Zoals in de laatste run van GFS bijvoorbeeld, en die is me toch mooi! Denk niet dat je hem veel mooier krijgt in deze tijd van het jaar. Een scandi-hoog zorgt op grote hoogte dat er een hoop kou uitvloeit over onze regio (en eigenlijk heel west Europa) ook aan de grond komt een oostelijke stroming op gang. waardoor de temperaturen flink dalen, is natuurlijk veel te ver weg, maar er is dus wel potentie.
(https://i.postimg.cc/50dZMTSQ/gfs-0-384-1.png)
(https://i.postimg.cc/65nckq1c/gfs-1-348.png)
(https://i.postimg.cc/dVF6wFbY/gfs-9-384-2.png)

En ook EC is op het moment eigenlijk niet slecht, ook daar zakt (al dan niet op een andere wijze) kou uit boven onze regio.

(https://i.postimg.cc/NjVztSk7/ECM0-216.gif)

waarschijnlijk zijn het gewoon koude uitbijters maar zeker interessant om te volgen!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 21 okt 2019 - 21:29
Ook vanavond weer intressante ontwikkelingen, oper GFS is minder geworden maar wel minder een koude uitbijter en een stuk eerder, word nu door een redelijk aantal leden ondersteund, benieuwd naar de ECMWF pluim!

(https://i.postimg.cc/Wz3wzRg1/graphe3-1000-499-112.gif)

CFS komt ook met geweldige scenarios.

(https://i.postimg.cc/t4tZKSnS/cfs-0-300.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 22 okt 2019 - 10:30
Maandverwachting ECMWF:

(https://i.postimg.cc/pVQPF05B/Monthly-Anomalies-T2m-20191021-w2-png-347b9a392ff8fe417e22387b311.png)
(https://i.postimg.cc/WzVjyZCr/Monthly-Anomalies-T2m-20191021-w3-png-94232098063ca715a9003c58d1d.png)
(https://i.postimg.cc/QCqsZtZz/Monthly-Anomalies-T2m-20191021-w4-png-771da30a96638017d21aa725f29.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 22 okt 2019 - 21:06
Ec run van vanavond is ook weer binnen, nog steeds geen extreme kou, maar nachtvorst zit er nog steeds wel in. Laat het maar lekker afkoelen. NAO die gister op 1 na alle leden op positief had staan is nu grotendeels negatief (is ook erg instabiel)
(https://i.postimg.cc/50VDC4Sg/nao-sprd2-3.gif)
GFS is naar de vreselijke run van vanochtend ook weer beter maar eigenlijk weet het model na de 26e niet echt waar het heen wilt. Is simpelweg gewoon een zooitje in de pluim.

(https://i.postimg.cc/hG95cFRd/graphe3-1000-500-111.gif)

Is trouwens geen persoonlijke blog jullie mogen ook wat plaatsen hoor ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 23 okt 2019 - 02:26
Haha, sorry. :D
Ik heb momenteel weinig tijd en weinig toe te voegen. :(
Ik ben wel blij met alle updates hier, waarvoor mijn dank. :)

Laat de voorpret voor de winter maar beginnen!
En laten we hopen dat het deze winter voor een keer niet alleen bij voorpret blijft.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 23 okt 2019 - 10:59
Inderdaad zeker leuke en interessante updates Thomas!

Ook vanochtend is er niet meer heel veel veranderd aan de modellen, de onzekerheid blijft groot op langere termijn. Vandaag en morgen krijgen we nog even een meer 'nazomers' intermezzo. Met name in het zuidoosten wordt het 18-21 graden, elders in het land een paar graden koeler.

Ergens komend weekend, waarschijnlijk in de nacht van zaterdag naar zondag of zondag overdag trekt er vervolgens een koufront van noordwest naar zuidoost met daarachter polaire lucht. Het koufront is bij EC goed zichtbaar aan de knik in de isobaren boven ons land:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2019102300%2FECM1-96.GIF%3F23-12&hash=6e6c4cd732e756c4179d07159413729c2c453d50)

Wat er daarna precies gaat gebeuren blijft dus vrij onzeker. Het patroon lijkt redelijk geblokkeerd te blijven, wat inhoudt dat de sterke westcirculatie niet echt op gang kan komen en daardoor hogedrukgebieden de boel kunnen blokkeren. De kans op een eerste winterprik schat ik daarbij niet al te groot in, maar een periode met overdag temperaturen rond 10 graden en 's nachts nachtvorst is zeker mogelijk.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op do 24 okt 2019 - 13:27
Een blokkade met de wind uit meest noordelijke richtingen lijkt steeds wat zekerder te worden na komend weekend. De aangevoerde lucht is dan koud, maar hoe koud precies is afhankelijk van de exacte windrichting. Bij een noordoostelijke wind kunnen we koud herfstweer verwachten met nachtvorst, maar wel overwegend droog. Bij een noordwestelijke wind wordt het ook fris, maar door het warme zeewater wordt nachtvorst al moeilijker. Daarbij kunnen er door de temperatuursverschillen enkele buien gegenereerd worden. Mocht alles goed vallen, dan kan zo'n bui in de nacht en vroege ochtend misschien wel wat winterse neerslag geven, al blijft die kans voorlopig nog klein (<10/15%), maar wel zichtbaar in de nieuwe GFS run:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019102406%2Fgfseuw-2-216.png%3F6&hash=43727def9e0157ebc46b51be5d37f3bd8b5c3e98)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op do 24 okt 2019 - 14:58
Citaat van: Armand op do 24 okt 2019 - 13:27Een blokkade met de wind uit meest noordelijke richtingen lijkt steeds wat zekerder te worden na komend weekend. De aangevoerde lucht is dan koud, maar hoe koud precies is afhankelijk van de exacte windrichting. Bij een noordoostelijke wind kunnen we koud herfstweer verwachten met nachtvorst, maar wel overwegend droog. Bij een noordwestelijke wind wordt het ook fris, maar door het warme zeewater wordt nachtvorst al moeilijker. Daarbij kunnen er door de temperatuursverschillen enkele buien gegenereerd worden. Mocht alles goed vallen, dan kan zo'n bui in de nacht en vroege ochtend misschien wel wat winterse neerslag geven, al blijft die kans voorlopig nog klein (<10/15%), maar wel zichtbaar in de nieuwe GFS run:

Bedankt Armand! :)
Het zal nog afwachten worden gezien de geringe kans, maar het is mooi dat er in ieder geval al een klein beetje licht winters weer in de kaarten staat.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 24 okt 2019 - 16:04
Dagrecord in de bilt, met een temperatuur van 19,5 graden
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 24 okt 2019 - 22:05
Opzich wel weer interessante kaarten EC, het lijkt me nog niet erg standvastig maar dit soort van scandihoog zou bij ons al lekker wat kou kunnen brengen begin november.

(https://i.postimg.cc/FzqQ1zNR/oostenw.png)
(https://i.postimg.cc/xd4r6qNP/ECM0-240.gif)

GFS gaat de andere kant op maar blijft in ieder geval tot 240H relatief koud

(https://i.postimg.cc/fbjtXn3Z/gfs-1-240.png)

het globale patroon is in ieder geval geen west circulatie en voor nu een hoop (pogingen tot) blokkades.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Global warming op vr 25 okt 2019 - 00:21
Dit is typisch de voorbode van een zachte winter. De eerste decade van november te koud ( 20 jaar geleden met matige vorst) en dan was de winter op. Ik hoop op veel sneeuw tijdens kerst en oud en nieuw maar +12 is realistischer.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Maxim op vr 25 okt 2019 - 07:39
+12 is tegenwoordig inderdaad goed realistisch, maar de rest wat je zegt maakt weinig zin. Je mag het tegendeel bewijzen met statistieken natuurlijk.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Koen-IJM op vr 25 okt 2019 - 09:37
Citaat van: Global warming op vr 25 okt 2019 - 00:21Dit is typisch de voorbode van een zachte winter. De eerste decade van november te koud ( 20 jaar geleden met matige vorst) en dan was de winter op. Ik hoop op veel sneeuw tijdens kerst en oud en nieuw maar +12 is realistischer.

Eind oktober iets roepen over een zachte winter -zonder onderbouwing- is natuurlijk altijd makkelijk. Het koudere prikje voor volgende week lijkt wat getemperd te zijn. Maar hoe de winter daadwerkelijk gaat verlopen blijft afwachten...

Wat betreft die 12 graden, goed voor de gasrekening zullen we maar zeggen ;-)

@ beheerders, komt er een Hellman-wedstrijd op het forum dit jaar?
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Jasneker op vr 25 okt 2019 - 10:42
Gasverbruik dit jaar vanaf Januari 370 Kuub, valt wel mee, kachels staan nog niet eens aan, geen c.v., bewust gedaan...
Grote tusenwoning, verbruik per jaar 700 - 900 Kuub (warme/koude winter).
Thermopane rondom, vloer isolatie en bewust stoken, is een beetje een tic geworden...
Kan dus wat verbruik betreft we een paar koude maanden komen.

Helaas zien we de laatste jaren het tegendeel, mijn investering vorig jaar in 4 nieuwe 4 seizoen banden nog niet echt rendabel in de afgelopen winter...

Wat voor winter we krijgen? maar afwachten, meeste "voorspellingen" wijzen op een te zachte winter wat in de lijn van de afgelopen jaren ligt.
Maar stiekum hoop ik op sneeuw, and wat vorst, een elfstedentocht heb ik het niet eens over.
Net de auto winterklaar gemaakt, anti vries in de ruitensproeier, rubbers van de deuren ingevet, sloten behandeld, laat maar komen.
Nog een beurt bij de garage voor de garantie en na al 7000 km dit jaar nieuwe filters en olie is ie er weer klaar voor.
Kortom, gewoon maar afwachten en het nog te openen winter sectie doorlezen met voorpret.

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Koen-IJM op vr 25 okt 2019 - 11:04

Hier 70 kuub in de afgelopen 5 maanden (verhuizing naar een tussenwoning). Zegt natuurlijk nog weinig... maar oktober is  vooralsnog een "goede" maand. ;-)

Het wordt inderdaad wel weer eens tijd voor een echte winter. Al zou ik een kwakkelwinter met regelmatig sneeuw ook prima vinden.  Hier eveneens overgeschakeld op 4-seizoensbanden dus laat die kou en vaste neerslag maar komen.

Overigens is de pluim van vanmorgen nagenoeg hetzelfde gebleven. De kans op wat nachtvorst zit er nog steeds in voor komende week. Dit i.c.m. aardig wat zon en weinig wind is toch perfect herfstweer.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op vr 25 okt 2019 - 14:27
Aparte, vrij rechte daling te zien dit weekend in de temperatuur volgens de GFS pluim voor Zuid-Limburg

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2019102506%2Fgraphe6_1000_506_164___.gif&hash=f5d6e698d0f0b663b4af9b981406400614c99ce9)
Met een vloeiende beweging van bijna 20 graden tot net boven het vriespunt ;) ;D

Daarna is overigens mooi te zien dat de eerste 3 à 4 dagen van de nieuwe werkweek droog en fris gaan verlopen met wellicht een of meerdere keren wat nachtvorst. Daarna waaiert de pluim verder uit en liggen er dus meerdere opties open zoals we eerder al besproken hebben. Nog steeds lijkt het er op dat november redelijk normaal gaat beginnen. Enkele koelere opties, maar nog geen winterweer. De wisselvalligheid lijkt dan langzaam weer wat toe te nemen met nog steeds ook een klein kansje op wat winterse neerslag ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Bigfoot op za 26 okt 2019 - 02:18
Wanneer komt het nieuwe winter topic?
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Zynex op za 26 okt 2019 - 08:34
Ik heb wel hoop dit jaar. Het valt mij op dat het in Rusland en Scandinavië al flink koud aan het worden is.
En dat het in Noord-Amerika wel meevalt. Laatste jaren was dit andersom het geval. Lets hope!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op zo 27 okt 2019 - 13:32
We krijgen nu even iets koeler weer voor een aantal dagen met kans op nachtvorst, maar daarna lijkt het toch weer snel wat zachter en wisselvalliger te worden. Zo begint het er steeds meer op te lijken dat in elk geval begin november toch niet kouder dan normaal gaat verlopen, wat eerst wel in de kaarten stond.

De blokkade wordt verstoord als lagedrukgebieden vanuit Noord-Amerika de boel gaan overnemen als gevolg van het uitstromen van koelere lucht over de relatief warme Atlantische Oceaan. De straalstroom komt dan langzaam iets verder op gang en we zien omvangrijke lagedrukgebieden boven de Atlantische Oceaan liggen:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019102706%2Fgfsnh-0-192.png%3F6&hash=5968986c12862bfb49db2362301df1855d805462)

Daarbij is de stroming tussen west en zuid te vinden met dus relatief zacht en wisselvallig weer, typisch herfstweer. Toch is er op middellange termijn een klein positief puntje. Boven Groenland en de Noordpool circuleren nog hogedrukgebieden. Dit maakt het nog steeds mogelijk dat tegen die tijd de boel weer kan gaan blokkeren.

Kijken we verder naar de langere termijn van GFS, dan zien we een vrij kansloze situatie voor winterweer. Ditmaal zijn de hogedrukgebieden boven Groenland en de Noordpool verdwenen en hebben plaatsgemaakt voor omvangrijke lagedrukgebieden:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019102706%2Fgfsnh-0-360.png%3F6&hash=05b37dcfa48a7db8e81574deb578ac004e32fc79)

In dit geval blijft de kou vrij centraal rondom het Noordpoolgebied zitten en krijgt geen kans op uit te zakken. Hogedrukgebieden blijven rondom onze breedtegraad zitten, daarbij kan het bij een aflandige wind wel wat afkoelen, maar je ziet duidelijk dat er geen connectie gemaakt kan worden met de echte koude luchtmassa's in het noorden.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 27 okt 2019 - 15:48
Viel mij ook op ja, helaas. wachten op de volgende kansen.

(https://i.postimg.cc/05Gymvrr/ao-sprd2-2.gif)
De AO en NAO gaan later weer naar beneden dus hopelijk bieden nieuwe kansen zich dan aan.

Overigens ook wel interessant, zie er nog maar weinig over maar er ligt momenteel een orkaan ten westen van Portugal!. Deze gaat naar alle waarschijnlijkheid nergens landfall maken maar gewoon afzwakken op de oceaan. Maar het is toch wel weer bijzonder een orkaan zo noordelijk en dicht bij Europa, de tweede dit jaar al! Heb niet gevolgd waar en hoe hij is ontstaan, wel is hij over de Azoren heen gegaan in de vorm van een tropische storm. Is een opvallend kleine orkaan met een vrij hoge kerndruk(983 mb). Hij valt dan ook nauwelijks op op drukkaarten

(https://i.postimg.cc/d00d1BFQ/145154-5day-cone-no-line-and-wind.png)
(https://i.postimg.cc/qvwy4F9Z/145154.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 27 okt 2019 - 21:14
Tja ECMWF laat geen winter meer zien, maar gaat nu volledig voor de herfst.

(https://i.postimg.cc/Njj2w9Vv/anim-jzs2.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op zo 27 okt 2019 - 22:29
De komende maand wat herfst zou ik niet zo erg vinden.
Het is notabene ook herfst. :D
Zolang de herfst vervolgens niet duurt tot in maart, zoals zo vaak gebeurt hier in Nederland. :(

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Jasneker op ma 28 okt 2019 - 10:50
ik heb er een zwaar hoofd in op een mooie winter.
Als 11 jarig kind de 1963 winter meegemaakt, 1  kolenkachel in huis, 's morgens wakker worden in een slaapkamer met -10, de rijp van je adem bevroren over de wollen dekens, en kleren die niet echt goed waren voor de -20 graden vorst hier in Friesland...
Kranten onder  de kleren, en toch schaatsen met de friese doorlopers...je bent kind he...
Ik heb allang begrepen dat dit niet meer voor zal komen voor mij, wintertjes als de laatste elfsteden tochten die net konden worden gehouden zijn ook al 25+ jaar geleden.

Laatste uitschieters waren de halve meter sneeuw voor de deur wat 3 dagen duurde,...
Sinds de laatste 20 jaar geen echte winter meer gezien, buiten die sneeuw dan, en dat was het dan wel.
Voor echte winters zal je het buiten Nederland moeten zoeken, of op wintersport moeten gaan.
Negatief? nee, realist, gezien de laatste 20 jaar wat de "winters"voorstelden.

Maar toch elk jaar bekruipt je de hoop dat het dan toch dit jaar gaat lukken, niet dan?
Maar de ervaringen van mij in die echte  winter van 1963? dat maak ik niet meer mee, het blijft een mooie herinnering, ondanks de kou die we toen leden zonder centrale verwarming, en wassen in een teil met warm water van de kachel, ook geen geiser toen, en een zwart wit tv met al 2 kanalen ;)

Mijn vader als hoofdagent veel kou zien lijden in dienst op straat en de open jeep als enigste politie auto hier, onvoorstelbaar nu.
bij hem gestaan op het ijs bij de elfsteden tocht op het ijs bij de waterpoort toen de bevroren schaatsers voorbij kwamem...

Maar we blijven hopen ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: GeneralDuke op ma 28 okt 2019 - 11:40
Citaat van: Koen-IJM op vr 25 okt 2019 - 09:37@ beheerders, komt er een Hellman-wedstrijd op het forum dit jaar?

Ik zal een dezer dagen het topic afstoffen!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: henkensjoeke op ma 28 okt 2019 - 13:26
Citaat van: Jasneker op ma 28 okt 2019 - 10:50ik heb er een zwaar hoofd in op een mooie winter.
Als 11 jarig kind de 1963 winter meegemaakt, 1  kolenkachel in huis, 's morgens wakker worden in een slaapkamer met -10, de rijp van je adem bevroren over de wollen dekens, en kleren die niet echt goed waren voor de -20 graden vorst hier in Friesland...
Kranten onder  de kleren, en toch schaatsen met de friese doorlopers...je bent kind he...
Ik heb allang begrepen dat dit niet meer voor zal komen voor mij, wintertjes als de laatste elfsteden tochten die net konden worden gehouden zijn ook al 25+ jaar geleden.

...knip...

Mijn vader als hoofdagent veel kou zien lijden in dienst op straat en de open jeep als enigste politie auto hier, onvoorstelbaar nu.
bij hem gestaan op het ijs bij de elfsteden tocht op het ijs bij de waterpoort toen de bevroren schaatsers voorbij kwamem...

Maar we blijven hopen ;)
heb hem meegemaakt,in oudega small daar woon iknog was 19 jaar dus bewust meegemaakt,was de strengste winter teminste 3oo jaar de grafieken kun je op de site van wintergek een leuke site

***Edit: ThaGhostNL***
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Remy op ma 28 okt 2019 - 20:30
Echte winters zijn in Nederland een uitzondering. Voorlopig zie ik in nl winters geen veranderingen die verontrustend zijn.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 28 okt 2019 - 22:40
Opzich best een normale pluim voor deze tijd van het jaar, ja wat warme nachten maar anders dan dat niks bijzonders. Benieuwd of GFS zo nog iets leuk doet.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Tam op di 29 okt 2019 - 09:10
Niet zoveel te melden.

Maar dit is toch leuk ook al zegt het niks.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 29 okt 2019 - 17:07
Citaat van: Tam op di 29 okt 2019 - 09:10Niet zoveel te melden.

Maar dit is toch leuk ook al zegt het niks.
Zelfde geldt voor dit hahah
(https://i.postimg.cc/W33vbvvz/gfs-0-384-2.png)

Kwam deze trouwens tegen op reddit:

(https://i.postimg.cc/C50PcCx8/oyxhvi6ht3v31-1.png)
(originele link: https://www.reddit.com/r/TropicalWeather/comments/dnv37h/hurricane_pablo_becomes_the_easternmost/)
Pablo is de meeste oostwaarts ontstane orkaan (op de Atlantische oceaan) ooit!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: GeneralDuke op wo 30 okt 2019 - 08:59
Het Hellmanntopic is geopend!
https://www.meteo-service.nl/index.php/topic,7654613.0.html
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 30 okt 2019 - 09:25
(https://i.postimg.cc/T1N2RRNQ/GMT-TN10-latest-2.png)
(https://i.postimg.cc/kMTgNcM8/GMT-TNTN-latest.png)



Afgelopen nacht heeft al weer even gevroren op sommige plaatsen, zeker aan de grond en vanacht lijkt het nog wat harder en uitgebreider te gaan vriezen:

(https://i.postimg.cc/zBLgmcGs/harmonie-41-30-2.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Jenkie op wo 30 okt 2019 - 09:56
Voor het eerst weer witte daken toen ik vanochtend naar buiten keek. Prachtig...
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 30 okt 2019 - 11:27
Eindelijk. Vorst.
We want more! We want more!
:P

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Remy op wo 30 okt 2019 - 12:47
Laat die sneeuwstorm maar komen 👍😎 word wel weer een keer tijd 🙃
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 30 okt 2019 - 21:09
zie het op het moment redelijk somber in voor winterweer de komende weken. Vooral de positief wordende NAO maak ik me een beetje zorgen voor. Nu is het niet per se allemaal slecht hoor, het lijkt ook niet veel te warm te worden ofzo. Maar winter zullen we lijkt het nu nog even op moeten wachten. Zeker nu de polar Vortex goed op stoom lijkt te komen. Opzich is GFS oper niet slecht op het moment, bovenluchten zijn koud en aan de grond word het daardoor ook zeker niet warm, maar niks bijzonders. Control komt wel meet erg interessante kaarten maargoed die is er waarschijnlijk de volgende run weer uit.

(https://i.postimg.cc/Gp0hwRjC/nao-sprd2-4.gif)

(https://i.postimg.cc/bNgpVbZ1/gens-0-1-384.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 30 okt 2019 - 21:55
Net teruggekomen van mijn judo training en BRRRR, best koud buiten hier in het noordoosten. Zeker als je net flink gezweet hebt.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 30 okt 2019 - 22:44
Citaat van: TMCThomas op wo 30 okt 2019 - 21:09zie het op het moment redelijk somber in voor winterweer de komende weken....

Het lijkt er inderdaad steeds meer op dat lagedrukgebieden de overhand gaan terugnemen op het noordelijk deel van de Atlantische Oceaan. Dit komt enerzijds doordat de poolwervel aan kracht wint en anderzijds dat koudere lucht vanuit de Noordpool kan uitstromen over de oceaan, waardoor lagedrukgebieden kunnen gaan uitdiepen dankzij het temperatuurverschil. De straalstroom sterkt aan, houdt lagedrukgebieden in stand en maakt het moeilijker voor hogedrukgebieden om de boel te blokkeren. Eigenlijk is dit ook een normaal proces voor de tijd van het jaar. Je krijgt het typische herfstweer met veel wisselvalligheid en veel wind. Voor nu is er nog niet veel aan de hand, maar het kan inderdaad een voorbode zijn van een lange periode met een aanhoudende straalstroom. Seizoensverwachtingen van de grote modellen hinten ook op dit scenario; de straalstroom zou zodanig aanwezig blijven vanaf komende periode, zodat het uitzakken van polaire lucht vrij moeilijk wordt. Natuurlijk zijn dit ook slechts verwachtingen en zitten we nota bene nog volop in de herfst. We kunnen wel stellen dat een eerste winterprik voorlopig nog echt niet aan de orde is.

Citaat van: flyineddy op wo 30 okt 2019 - 21:55Net teruggekomen van mijn judo training en BRRRR, best koud buiten hier in het noordoosten. Zeker als je net flink gezweet hebt.

Eddy.

Dat viel me inderdaad ook op vandaag! Best een stevige oostenwind en hier in het zuiden bleef het veelal bewolkt, met een maximumtemperatuur van slechts 8 graden. Een dikke winterjas was geen overbodige luxe ;) Ook nu begint het weer flink af te koelen buiten.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 31 okt 2019 - 09:00
Ver weg maar wel erg leuk van gfs :)

(https://i.postimg.cc/6qK28VQW/rart-19111318-19103100.gif)
(https://i.postimg.cc/760JPtwt/rart-19111400-19103100.gif)
(https://i.postimg.cc/NFxymyy1/rart-19111512-19103100.gif)
(https://i.postimg.cc/vmp6swF6/rart-19111518-19103100.gif)
(https://i.postimg.cc/d0LJSpJ6/gfs-16-384.png)

Overigens hebben we vandaag ook de eerste landelijke vorstdag met -0.5 in de bilt

(https://i.postimg.cc/tgVL6jXK/GMT-TNTN-latest-1.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: GeneralDuke op do 31 okt 2019 - 09:24
Citaat van: TMCThomas op do 31 okt 2019 - 09:00Ver weg maar wel erg leuk van gfs :)

Meteofictie blijft toch leuk, fijn om deze kaartjes weer langs te zien komen
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Koen-IJM op do 31 okt 2019 - 09:50
Pluim ziet er toch niet heel verkeerd uit. Kansen op een droger, rustiger en wederom kouder lijken in de tweede helft van volgende week weer wat toegenomen te zijn.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 01 nov 2019 - 10:38
Intressant GFS en EC zitten momenteel best aardig op 1 lijn ondanks dat het ver weg is:

(https://i.postimg.cc/dQfqZwQC/gfs-0-240.png)
(https://i.postimg.cc/3NkYfb1W/ECM1-240-3.gif)

Bij GFS leid dat tot dit:

(https://i.postimg.cc/65NBfzR6/gfs-0-324.png)

Stevige oosten wind:

(https://i.postimg.cc/sfYkszQy/gfs-14-312.png)

en kou is onderweg!

(https://i.postimg.cc/fbYKmzhR/gfs-9-384-3.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Der RoX op vr 01 nov 2019 - 13:20
Zonnevlekken schijnen bijzonder weinig te zijn in het minimum van deze cyclus. In hoeverre dit de boel gaat beïnvloeden zal duidelijk worden komende jaren...
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Remy op vr 01 nov 2019 - 15:57
Voorlopig was het vandaag echt vies koud hier in oost Groningen. Net boven nul met een bries uit het oosten. En het begon tegen de middag nog te regenen ook, momenteel nu een graad of vijf en nat..
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op vr 01 nov 2019 - 16:44
Min 42 graden in oktober?! Overal in de Verenigde Staten sneuvelen kouderecords. Wat kunnen we verwachten

Het officiële begin van de winter is nog ver weg, maar in grote delen van de Verenigde Staten lijkt het wel of het januari is.

In de ene na de andere stad sneuvelden kouderecords voor de maand oktober. Op dit moment is extreem koude lucht op weg naar het Midden-Westen, waar al enkele zware sneeuwbuien zijn geweest.

Daar zal het liefst 17 tot 28 graden kouder zijn dan normaal, aldus meteoroloog Ryan Maue.

Laagste oktobertemperatuur


Dat terwijl ruim de helft van de maïs nog geoogst moet worden, aangezien een groot deel van het gebied bedekt is met een laag sneeuw.

In Peter Sinks, Utah ging de temperatuur woensdag richting de -43 graden Celsius, de laagste oktobertemperatuur ooit gemeten in de aaneengesloten Amerikaanse staten, zei weerman Timothy Wright volgens USA today
In veel steden gingen de records aan diggelen.

Nog nooit zoiets meegemaakt

Onder meer in Bozeman (Montana), Casper (Wyoming), Grand Junction (Colorado) en Salt Lake City werden nieuwe kouderecords gevestigd.

Veel Amerikanen hebben nog nooit zoiets meegemaakt in oktober.

In Denver werden zelfs drie dagen op rij nieuwe records neergezet, meldde CBS Denver.

Net boven het vriespunt

Op 30 oktober kwam de temperatuur in die stad maar net boven het vriespunt uit. Daarmee ging het vorige record uit de boeken.

Zelfs steden waar het normaal gesproken warm is, hebben te kampen met extreem lage temperaturen.

Op donderdagochtend werd het in Albuquerque in New Mexico slechts -7 graden Celsius. Het vorige record stond op -6, schreef de Albuquerque Journal.

https://www.abqjournal.com/1385327/record-cold-expected-for-halloween-in-albuquerque.html

Usa Todaycold-900x506.jpg
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op vr 01 nov 2019 - 19:02
Valt me wel op de laatste tijden dat de modellen steeds opnieuw hinten naar een doorstart van de straalstroom en het verdwijnen van de blokkades, maar dat dit steeds weer wat uitgesteld wordt. Vaak is er dan even een periode dat de modellen met een straalstroom komen aanzetten, om later weer te switchen naar een geblokkeerd patroon. Inmiddels zitten we al behoorlijke tijd in een deels geblokkeerd patroon, maar korte blokkades blijven roet in het eten gooien om de straalstroom op te starten.

Ook GFS komt vanavond weer met dat beeld en laat volgende week de luchtdruk in het Noordpoolgebied flink stijgen:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019110112%2Fgfs-0-180.png%3F12&hash=32b112aef29c51b478334625e0ee725d7c1b925d)

Dit dwingt depressies om via onze omgeving richting Zuid-Europa te koersen. Dit levert voor ons vrij wisselvallig herfstweer op met redelijk normale temperaturen. In Scandinavië kan de winter dan een eerste stevige intrede gaan doen met ook overdag temperaturen diep onder 0:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019110112%2Fgfs-9-192.png%3F12&hash=179da67f6f1d14ba47792a43b8d3d2a2d038176f)

Daarbij komt er ook wat verse sneeuw bij kijken. Dit is de situatie nu:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019110112%2Fgfs-16-6.png%3F12&hash=0b9f7224af8a4bb54ce2758c0213ff0a22ee419a)

En dit over 1 ruime week:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019110112%2Fgfs-16-192.png%3F12&hash=fd747ac3796bdcb73f788387af16a156a82c531b)

Kijk met name ook naar de Alpen, daar gaat al vroeg een aardig pak sneeuw vallen (op grotere hoogte).

Voor in de Benelux voorlopig dus normaal herfstweer, nog geen kansen op winterweer maar zeker ook niet te zacht. Met name in Scandinavië en de Alpen gaat de winter al vroeg toeslaan.


Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 02 nov 2019 - 00:02
Prachtkaart laatste GFS
(https://i.postimg.cc/pTzhb2qm/gfs-0-312.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 02 nov 2019 - 10:57
En ook geen slechte EC run van vanochtend
(https://i.postimg.cc/9Q6nDFtm/ECM1-240.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 02 nov 2019 - 23:45
Waar is deze te bestellen?
(https://i.postimg.cc/g2djNn7T/gem-0-204.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op zo 03 nov 2019 - 00:30
Citaat van: TMCThomas op za 02 nov 2019 - 23:45Waar is deze te bestellen?

Dat ziet er goed uit. Kijk de 2 meter temps die bij EC horen! Laat dat maar uitkomen  8)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/311.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 03 nov 2019 - 13:09
Citaat van: zwoof op zo 03 nov 2019 - 00:30Dat ziet er goed uit. Kijk de 2 meter temps die bij EC horen! Laat dat maar uitkomen  8)

Alles mooi geblokeerd ook!
(https://i.postimg.cc/BbsR3xDr/ECM1-240-4.gif)

Laatste GFS gaat voor een andere opstelling maar is ook zeker niet slecht:

(https://i.postimg.cc/NM8Pd5Vp/gfs-0-252-1.png)
(https://i.postimg.cc/ZqdQyfLk/gfs-1-234.png)
(https://i.postimg.cc/yxt99TP5/rart-19111500-19110306.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op zo 03 nov 2019 - 13:58
Mooie kaarten inderdaad! De AO-index wordt komende dagen opnieuw weer (flink) negatief:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cpc.ncep.noaa.gov%2Fproducts%2Fprecip%2FCWlink%2Fdaily_ao_index%2Fao.sprd2.gif&hash=0184731332a4c3df2fe7f65fa7291f6e4c059f8c)

Dat betekent dat de luchtdruk rondom het Noordpoolgebied gaat stijgen, waardoor ook de kans op blokkades stijgt. Depressies gaan dan meestal een zuidelijkere koers volgen. De NAO lijkt komende dagen eerder te schommelen rondom de 0. Dat betekent dat er niet echt een stevige blokkade gevormd kan worden hier in Europa voorlopig, maar we zien al wel dat lagedrukgebieden wat zuidelijker gaan trekken (over onze omgeving) en dat er voorzichtig wat Scandi-hogedrukgebieden voorbij komen. Voor ons dus voorlopig vrij normaal herfstweer met temperaturen ook rond normaal of iets eronder. Toch wel best verschillend met afgelopen jaren.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 04 nov 2019 - 09:42
Er broeit wat op groote hoogte
(https://i.postimg.cc/3NPrRZg2/gfsnh-10-384.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op ma 04 nov 2019 - 10:53
Citaat van: TMCThomas op ma 04 nov 2019 - 09:42Er broeit wat op groote hoogte


Dat zou vroeg zijn mocht dit doorzetten. Je ziet namelijk dat de poolwervel zich komende weken flink gaat versterken; de vorm wordt meer rond en de kern koelt af tot -80 of lager. Dit is een normaal fenomeen voor november/december, wanneer het temperatuurverschil tussen Noordpool en Evenaar weer groter gaat worden. Het gevolg hiervan is dat lagedrukgebieden domineren rondom de Noordpool, de straalstroom aansterkt en vrij circulair van west naar oost over het Noordelijk Halfrond raast en krachtige hogedrukgebieden ten zuiden ervan als het ware opgesloten zitten. Dit levert dus mild en wisselvallig winterweer op. De kou blijft dan rondom het Noordpoolgebied zitten.

Een opwarming op grote hoogte is één van de factoren die dit patroon kan verzwakken, waardoor koudere lucht zuidwaarts kan stromen op sommige plekken.

Ondanks het aansterken van de poolwervel, is er momenteel nog lang geen sprake van een dergelijk patroon met een sterk aanwezige straalstroom. Komende dagen gaat de boel weer flink op slot in het Noordpoolgebied:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019110400%2Fgfsnh-0-192.png%3F0&hash=6748f4a0e02007cfbe9742394c2ae2c442d62a07)

We zien twee sterke hogedrukgebieden boven Groenland en het Noordpoolgebied. Dit beeld laat ook mooi zien dat een blokkade niet altijd garant staat voor winterweer in onze omgeving. Tussen de lagedrukgebieden rondom onze omgeving en het krachtige hoog boven Rusland ontstaat een aanvoer van zachte lucht vanuit het zuidoosten. Oost-Europa en West-Rusland warmen dan behoorlijk op, waardoor winterweer voor onze omgeving uitgesloten wordt. De kou zou in dit geval vanuit Scandinavië moeten komen, maar de Noordzee is nog te warm om daar significant effect van te zien. Zo laat dit plaatje mooi zien dat een blokkade helaas niet de enige factor is die garant staat voor winterweer.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 04 nov 2019 - 18:11
:O
(https://i.postimg.cc/K876TC8X/gfsnh-10-384.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Hector Pascal op ma 04 nov 2019 - 21:15
Wat wil je hiermee zeggen TMCThomas??
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 04 nov 2019 - 22:24
Citaat van: Hector Pascal op ma 04 nov 2019 - 21:15Wat wil je hiermee zeggen TMCThomas??
Ik moet zeggen dat ik niet erg veel weet van hoe het weer in zijn werk gaat in de stratosfeer. Wat ik wel weet is dat GFS hier een SSW voorspelt oftwel een een sudden Stratospheric warming. Deze zie je niet vaak zo vroeg in het seizoen. Momenteel is de polar Vortex oftewel het lagedrukgebied dat boven de noordpool is netjes intact en daalt netjes in temperatuur waardoor de winden oftewel de straalstroom rond de noordpool in kracht toe kan nemen. Dat is natuurlijk ongunstig voor de Nederlandse winter. Echter voorspelt GFS nu dus op lange termijn een SSW die deze vortex mogelijk verstoort en in het beste geval mogelijk zelfs splits. Dit gebeurde bijvoorbeeld in februari 2018:

Eerst hadden we de opwarming naast de vortex zoals nu ongeveer:

(https://i.postimg.cc/3RWZTJ4m/gfsnh-10-78.png)

Even later warmt het opeens sterk recht boven de noordpool en splits hij in tweeën:

(https://i.postimg.cc/kMvhvDNX/anim-zqv4.gif)

Met mooi geblokkeerde drukpatronen en voor eind februari/begin maart veel kou tot gevolg.

(https://i.postimg.cc/2SDyRcbx/gfs-9-18.png)

Nu is het nog lang niet zeker of deze opwarming er komt en of hij überhaupt voor ons merkbare gevolgen zal hebben maar het biedt wel mogelijkheden dergelijke verschijnselen hebben we zo vroeg in het seizoen al een tijdje niet gezien. Voor de rest van de Forumleden Correct me if I'm wrong. Ben zeker geen expert op dit topic!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 05 nov 2019 - 00:14
Weer een sterker (warmer) signaal, iets om in de gaten te houden!

(https://i.postimg.cc/Wb1GQwKC/gfsnh-10-384-2.png)

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op di 05 nov 2019 - 19:00
Citaat van: TMCThomas op ma 04 nov 2019 - 22:24*knip*

Ik ben ook zeker geen expert van de details op dit gebied, maar je uitleg zit wel goed ;) De polar vortex kun je zien als een bel extreem koude lucht op grote hoogte (stratosfeer) die zich in de loop van de herfst vormt boven de Noordpool (en logischerwijs in de loop van de lente boven de Zuidpool). Dit fenomeen is voorkomen normaal en wordt gegenereerd door het temperatuurverschil dat ontstaat tussen Noordpool en Evenaar nu het winterseizoen nadert. Een sterke polar vortex houdt de koele lucht gevangen in het Noordpoolgebied.

Dynamische settingen hier op lagere niveaus tussen hogedrukgebieden en lagedrukgebieden kunnen energieke en warme golven van luchtmassa's de hoogte in sturen. Dan ontstaat er een opwarming van de stratosfeer die de polar vortex kan verstoren en verzwakken. Hoe dit precies werkt/ontstaat is mij een stap te ver ;)

Als zo'n opwarming van de stratosfeer sterk genoeg is, krijgt het de naam SSW (Sudden Stratospheric Warming). Daarbij dient de windrichting op deze stratosferische hoogte ook om te keren (normaal westelijk, dan oostelijk). Dat lijkt nu nog niet te gebeuren, dus kunnen we deze opwarming in de kaarten van GFS zien als een minor stratospheric warming.

Dat betekent concreet dat de polar vortex wel een klap zal krijgen mocht dit doorgaan, maar nog niet dermate hard dat we een SSW krijgen, wat de kans op koude-uitbraken vergroot. Zo'n kleine opwarming die momenteel in de kaarten staat kan wel een voorbode zijn voor alsnog een SSW op langere termijn in de winter. Spannend!

Ik kwam dit artikel tegen met uitgebreide uitleg over de polar vortex, SSW en de actuele situatie. Leuk en leerzaam om te lezen!
https://www.severe-weather.eu/global-weather/polar-vortex-under-attack-stratospheric-warming-possible-fa/?fbclid=IwAR3ObsXKvBExISvo6mirju_CynK4Cm0uxyKQALfLWYVmwhy32IZJHsyaUUc
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 05 nov 2019 - 21:02
Bedankt armand!

EC kaarten vanavond zijn wel geblokeerd maar niet erg koud helaas:

(https://i.postimg.cc/qRhKSZ5L/ECM1-240-5.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op di 05 nov 2019 - 21:51
Citaat van: TMCThomas op di 05 nov 2019 - 21:02Bedankt armand!

EC kaarten vanavond zijn wel geblokeerd maar niet erg koud helaas:


Klopt inderdaad. Zolang het geblokkeerde patroon erin blijft zitten en die vreselijke westcirculatie niet significant in de kaarten verschijnt ben ik best tevreden. Winterweer in november is natuurlijk ook erg uitzonderlijk, zeker tegenwoordig. Als het patroon geblokkeerd blijft en die stratosferische opwarming erin blijft zitten, dan komen de kansen op een eerste winterprik straks vanzelf richting december. Voor nu blijft het vooral even afwachten en hopen dat deze mooie geblokkeerde patronen niet meer gaan verdwijnen ;D

De pluim van EC is ook vrij eenduidig voor de komende periode:
(https://oud.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_tt_06260.png)

Vrij eentonig weer met temperaturen die eens een keer wat lager gaan uitkomen dan normaal, maar dus nog niet echt koud. Komende dagen nog een graad of 10, vanaf het weekend gaan we dat voor een bepaalde tijd waarschijnlijk niet meer halen. In de nachten blijft het een paar graden boven 0, misschien tegen het vriespunt mocht het wat opklaren. Verder blijft het licht wisselvallig met vrijwel elke dag wel wat kansen op regen of een bui, maar zeker ook droge momenten.

Deze pluim is misschien zelfs kouder dan menige pluimen afgelopen winters... ;) ;D Misschien een goed voorteken? ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Global warming op wo 06 nov 2019 - 23:33
Het is hier zo stil dat de winter wel ver weg zal zijn. Voorlopig normaal novemberweer in de pluimen en geen onrust op dit forum.  :)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Ed Deijkers op do 07 nov 2019 - 03:20
Ik raak hier de weg kwijt, wellicht ben ik verstandelijk te simpel, echter, een normale novemberkou wordt hier als iets bij......ach.... het is zinloos om iets dergelijks te schrijven...
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op do 07 nov 2019 - 07:29
Citaat van: Ed Deijkers op do 07 nov 2019 - 03:20Ik raak hier de weg kwijt, wellicht ben ik verstandelijk te simpel, echter, een normale novemberkou wordt hier als iets bij......ach.... het is zinloos om iets dergelijks te schrijven...

Och Ed, dit komt dikwijls voor als er een nieuw seizoen voor de deur staat. Zo zijn er hier op het forum in het voorjaar hele conversaties over bijvoorbeeld de volstrekt normale 20 graden grens en in het najaar over de eerste tekenen van winter die ook normaal zijn. Dit fenomeen wordt ook wel eens enthousiasme genoemd. Op zich is dit dus niet echt iets om van in de war te raken. Sterker nog, het is een logische gang van zaken. Er zijn mensen die weer zin in een nieuw seizoen hebben, waaronder ik zei de gek. Heerlijk toch? ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Maxim op do 07 nov 2019 - 07:33
Hier wordt gekeken naar het weer,  kansen worden besproken en hoop wordt uitgedrukt. Onrust zal je enkel vinden als je zo blijft stoken. Het wintertopic is een speciaal topic aangezien we met zoveel zijn die graag van winterweer en sneeuw houden. Heb je daar een probleem mee dan denk je beter 2x na alvorens een reactie te plaatsen. Zo houden we het leuk voor iedereen, dankuwel.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op do 07 nov 2019 - 09:47
Inderdaad zoals Maxim en Zwoof al zeggen, dit forum is bedoeld als een plek waar weerliefhebbers een blik op het weer kunnen richten. Elk seizoen heeft zijn eigen topic, maar je ziet vaak dat de zomer en met name de winter voor de meeste mensen hier het meest interessant is. Dit komt doordat er dan extremen voorkomen (hitte, koude, onweer, sneeuw, etc.) waarvan de meeste weerliefhebbers enthousiast van worden. Zeker ook kijkend naar de winter, nu kou en sneeuw steeds minder voorkomen de laatste jaren wordt het steeds meer speciaal als zulke kansen zich gaan voordoen. In de lente en herfst zijn deze extremen veel minder aanwezig, het is dan vaak vrij gematigd weer en extremen in temperatuur vallen veel minder op dan in de zomer/winter. Dan is het gebruikelijk dat er wordt vooruitgekeken naar het verloop van de zomer/winter daaropvolgend. De eerste tekenen van de zomer danwel winter worden dan ook uitvoerig besproken. ;)

Iedereen is natuurlijk vrij om iets toe te voegen aan het topic en dat wordt ook zeker gewaardeerd, met respect voor de reacties van elkaar. Ook vragen kunnen altijd gesteld worden.

Terug naar het weer; voorlopig zien we nog weinig abnormaals. Eerder beschreven blokkades lijken wat zwakker te worden, waardoor lagedrukgebieden later in november wat nadrukkelijker aanwezig kunnen zijn. Van een echte goed georganiseerde westcirculatie lijkt ook nog geen sprake. Het is merkbaar iets frisser geworden en ook komende tijd zullen de temperaturen gemiddeld gezien onder normaal gaan uitkomen.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Ed Deijkers op do 07 nov 2019 - 12:14
Citaat van: zwoof op do 07 nov 2019 - 07:29Och Ed, dit komt dikwijls voor als er een nieuw seizoen voor de deur staat. Zo zijn er hier op het forum in het voorjaar hele conversaties over bijvoorbeeld de volstrekt normale 20 graden grens en in het najaar over de eerste tekenen van winter die ook normaal zijn. Dit fenomeen wordt ook wel eens enthousiasme genoemd. Op zich is dit dus niet echt iets om van in de war te raken. Sterker nog, het is een logische gang van zaken. Er zijn mensen die weer zin in een nieuw seizoen hebben, waaronder ik zei de gek. Heerlijk toch? ;)

Zwoof, dank dat je me weer met mijn "poten" in de klei hebt gezet!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 07 nov 2019 - 15:39
Ik ben de laatste tijd eigenlijk blij met elk beetje kou of kans op kou dat in de kaarten staat haha.

Bijvoorbeeld deze kaartjes van GEM op niet eens zulke lange termijn  ;)

(https://i.postimg.cc/zvWGtX2D/gem-0-216.png)
(https://i.postimg.cc/FKWz16Jv/gem-2-192.png)

EDIT:

GFS houdt de warming erin, na wat mindere runs nu weer top, vanaf de 18e begint de boel op te warmen

(https://i.postimg.cc/wjd1YRSd/gfsnh-10-384.png)

Dat heeft ook zelfs zonder splitsing direct invloed op windsnelheden van de straalstroom

(https://i.postimg.cc/285YtQkt/EIy-Hc-JFXk-Acc-Yfm.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Adrie op za 09 nov 2019 - 19:42
Het is stil hier😏
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 09 nov 2019 - 21:40
Citaat van: Adrie op za 09 nov 2019 - 19:42Het is stil hier😏
En dat terwijl de kaarten best leuk zijn haha, had helaas weinig tijd vandaag, maar even een korte samenvatting:

GFS ziet er goed uit, op korte termijn redelijke koude kaarten, met op korte termijn temperaturen iets onder normaal en 's nachts soms een graadje vorst. Helemaal niet erg is tenslote nog herfst. Laat het maar langzaam aan afkoelen, alles blijft de komende tijd nog aardig geblokeerd dus we hoeven nog niet bang te worden voor een West Circulatie. Op lange termijn zien we ook weer wat intressante settings voorbijkomen met een scandi hoog waardoor er van het oosten koude lucht onze kant op komt. Het is in scandinavië op het moment en tegen die tijd flink koud waardoor die kou mooi deze kant op kan komen:

(https://i.postimg.cc/WpKm6BBs/gfs-9-372-1.png)

Nu moet ik wel zeggen dat de oper in dit geval een koude uitbijter is en dat het natuurlijk extreme termijnen zijn. maar ben al blij dat er geen WC in de kaarten staat. De opwarming van de stratosfeer staat ook nog steeds in de kaarten, kwam op twitter tegen dat de EC run van gister op 30HPA al een split in de kaarten had staan en op 10HPA de boel ook al begon uit te strekken, zeker intressant:

(https://i.postimg.cc/yNPtD1r1/EI7-Ap-HZWs-AEp-WV7.png)

(https://i.postimg.cc/KcHX7Yc4/EI7-Aop-GWk-AAHtsc.png)

In de Ardennen en mogelijk limburg zouden ze danzkij de koude bovenluchten misschien wel eens de eerste natte sneeuwval van dit jaar kunnen zien:

(https://i.postimg.cc/cHW3bZsn/rart-19111203-19110912.gif)

al met al er is dus genoeg in beweging momenteel.  :)

EDIT: oh en voor wie echt van meteo fictie houdt:

(https://i.postimg.cc/c1pp542H/de-model-de-310-1-modez-2019110912-162-2-108-m32.png)

(https://i.postimg.cc/L43tGx01/eps-sneeuwkans-06380.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Adrie op za 09 nov 2019 - 22:59
Bedankt voor jouw update 👍👍
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 10 nov 2019 - 00:03
Citaat van: Adrie op za 09 nov 2019 - 22:59Bedankt voor jouw update 👍👍
:D 👍

Mooie run GFS

(https://i.postimg.cc/0jWWqv0V/gfs-0-252.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 10 nov 2019 - 12:33
Mooie vorst voor een groot deel van het land vanacht!

(https://i.postimg.cc/0yvkNbFM/GMT-TNTN-latest.png)

(https://i.postimg.cc/hjNgRjVG/GMT-TN10-latest.png)

EC van vanochtend lijkt aardig op de GFS van gister.

(https://i.postimg.cc/Pr3yXwPK/ECM1-240.gif)

GFS daarentegen een stuk minder, kijk of dat weer verandert in de volgende run.

EDIT:

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Koen-IJM op ma 11 nov 2019 - 12:43
Het is nog heel ver weg en allerminst overtuigend, maar er lijkt wel iets te broeden...

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 11 nov 2019 - 16:15
Ziet ook een bundeltje bij gfs ja

(https://i.postimg.cc/Bn3X9J3H/graphe6-1000-500-113.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Invicta op ma 11 nov 2019 - 22:29
Citaat van: TMCThomas op zo 10 nov 2019 - 12:33filmpje van Weer.nl

Die conclusie.... zeg dan niks.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 12 nov 2019 - 15:32
Citaat van: Invicta op ma 11 nov 2019 - 22:29Die conclusie.... zeg dan niks.
haha ja inderdaad  ;D

Wat betreft de kaarten van vandaag en gister is het niet veel soeps, een mooi hogedrukgebied ligt er wel maar gewoon op de verkeerde locatie, te ver oostelijk. Daar hebben we in Nederland niks aan. Ben in iedergeval wel blij dat de kaarten nog steeds gedeblokkeerd zijn en nu ook de NAO iets onder nul begint te zakken.

(https://i.postimg.cc/DZ4KmxLh/ECE1-240.png)

(https://i.postimg.cc/2ywmfVnL/nao-sprd2.gif)

Hopelijk brengen de komende runs er verandering in!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op di 12 nov 2019 - 18:50
De pluimen zien er de afgelopen runs niet heel bijzonder uit. Als voorbeeld de recente 12z pluim voor Zuid-Limburg in het bijzonder:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2019111212%2Fgraphe6_1000_514_174___.gif&hash=bc465f5930597b6992e5d0775124c6f3767fee11)

Komende vrijdagnacht/ochtend namelijk een kleine kans op de eerste (natte) sneeuw in de heuvels van Zuid-Limburg. De kansen zijn nog twijfelend en er lijkt weinig neerslag te vallen, maar het is mogelijk dat nabij de Vaalserberg (hoogste plek in Nederland) de eerste sneeuw van het seizoen gaat vallen, toch leuk om te zien ;)

Vanochtend waren er in het westen ook al enkele waarnemingen van kletsnatte sneeuwvlokken gemengd tussen de regen.

De pluim laat mooi zien dat het voorlopig iets te koud blijft voor de tijd van het jaar. Op langere termijn zien we de spreiding weer toenemen, maar de (zeer) zachte opties blijven voorlopig nog uit. Een vroege winterinval staat ook nog niet significant op de kaarten. Al met al dus vrij normaal tot iets te koud herfstweer ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Ubachsberg op di 12 nov 2019 - 19:03
In de belgische ardennen is zeer lokaal in Mont-Rigi en op de oostkatons zowaar 1 cm sneeuw gevallen! Te bedenken dat dit voor mij maar 30 minuten rijden is! Dus ik heb goede hoop voor vrijdag en de sneeuw(natte) hier! Ik merk wel dat het t.o.v. vorig jaar zoveel kouder en natter is!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 12 nov 2019 - 22:04
Poeh wat jammer toch dat dat hoog niet boven scandinavië ligt, kijk die kou is oost europa binnenstromen!

(https://i.postimg.cc/NMt7K1s5/anim-ugp3.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Hector Pascal op wo 13 nov 2019 - 08:51
Voordeel is wel dat het brongebied volloopt met kou.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 13 nov 2019 - 09:15
Citaat van: Hector Pascal op wo 13 nov 2019 - 08:51Voordeel is wel dat het brongebied volloopt met kou.
Dat wel ja

Natte sneeuw voor grotere delen van nederland. Wel als het aan oper en control ligt (al krijgt het voorderest geen leden mee)
(https://i.postimg.cc/nrW6mpVs/eps-pluim-snow-06260.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 13 nov 2019 - 12:31
(https://i.postimg.cc/qBnQP9TP/IMG-20191113-113137.png)
(https://i.postimg.cc/ZnkH9Lrs/IMG-20191113-122240.png)

Splitsing op 30hpa en bijna splitsing op 10hpa (stratosfeer) ECWMF
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Snowfreak op wo 13 nov 2019 - 15:35
ik ben zeker geen strat expert maar zitten die PV kernen niet op de verkeerde plaats?

voor allen die wat meer willen weten over de stratosfeer en polaire vortex (PV) ; ik heb een post van johann gevonden uit 2012 die het mooi uitlegd :P

LINK (https://www.meteo-service.nl/index.php/topic,3259.msg31369.html#msg31369)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 13 nov 2019 - 20:00
Helaas leidt het geblokkeerde patroon voorlopig nog niet tot winterse opties. Sterker nog, het geblokkeerde patroon gaat er juist voor zorgen dat de kou weer wat verder wordt verdreven. GFS en EC zijn het daarover behoorlijk eens de laatste tijd en dat zien we nu ook weer terug in de 12z runs:

EC:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2019111312%2FECE1-192.GIF%3F13-0&hash=b563e6315e922ba92f2eb9487b86ac794b39c450)

GFS:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019111312%2Fgfseu-0-192.png%3F12&hash=20800406caaeac4fb7717775aaa7c7186191e2be)

Veel overeenkomsten met beide modellen die gaan voor een hogedrukgebied boven Groenland en een sterk hogedrukgebied boven Rusland. Een omvangrijk lagedrukgebied bevindt zich dan nabij Groot-Brittannië. Dit lagedrukgebied wil voorlopig niet ten zuiden van ons Europa in trekken, terwijl het sterke hogedrukgebied zich blijft nestelen diep in het binnenland van Rusland. Daar zal zich veel kou gaan opstapelen, maar tussen deze twee systemen ontstaat een diepe zuidelijke tot zuidoostelijke stroming. Dit brengt juist warme lucht tussen de kernen van hoog- en lagedrukgebied. We zien dat deze zuid-zuidoostelijke stroming zich over vrijwel geheel Europa uitbreidt tot ver in Scandinavië.

Dat betekent dat het vaste land van Europa nog niet de kans zal krijgen om af te koelen, maar juist wat warmer zal worden. Ook bij ons zal de temperatuur de laatste weken van november mogelijk weer richting een graad of 10 gaan stijgen. Geen zachte westcirculatie, maar voorlopig blijven de blokkades verkeerd liggen voor winterweer in Europa.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 14 nov 2019 - 19:49
tja

(https://i.postimg.cc/NfdHRJbS/ECM0-216.gif)

EDIT: opzich eindigt hij niet slecht:

(https://i.postimg.cc/jC01sHk4/ECM1-240-2.gif)

Lijkt erg op 240h bij GFS die daarna kou af laat zakken. maargoed at is allemaal zeer lange termijn.

(https://i.postimg.cc/BbGy35zc/gfs-1-372.png)

en zelfs dan is het lang niet perfect. bij GFS zit de kou bijvoorbeeld eigenlijk net iets te ver oost. Maargoed allemaal details. Denk dat het nu gewoon ff afwachten is wat er de komende runs gaat gebeuren

EDIT2:

Mag nog iets noordelijker want de kou kan ons zo nog steeds moeilijk bereiken maar opzich niet slecht voor eind november. In elk geval weer mooi geblokkeerd!

(https://i.postimg.cc/3Rc6RH0F/gfs-0-240-1.png)

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op vr 15 nov 2019 - 10:41
Misschien iets om in de gaten te houden? Kansje van GFS en EC op 240 uur op een Groenlandhoog?

Kaartjes via Matt HugoIMG_20191115_103456.jpg
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op vr 15 nov 2019 - 11:08
Morgen in het noordoosten naast regen ook een klein kansje op een beetje natte sneeuw.
Zie de Guidance van vanochtend vroeg:

CiteerGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot zaterdag 16 november 2019 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HIRLAM run van 00 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Rond een complex lagedrukgebied met diverse kernen boven Frankrijk voert een oostelijke stroming continentaal polaire lucht aan. Ook op hoogte is dit laag goed ontwikkeld met in de periferie enkele hoogtetroggen waarop we barocliene zones zien activeren. Vanuit Noordoost-Frankrijk dringt een lagedrukkern eerst op naar het noorden, om op zaterdag richting Bretagne en later Zuidwest-Frankrijk weg te draaien. Een ander laag trekt in de nacht naar zaterdag van Zuidoost-Duitsland in noordelijke richting en wordt zaterdagmiddag boven de Duitse Bocht verwacht. Tussen het Franse en Duitse laag is dan boven ons land een rug van hoge druk aanwezig. Rond de lagedrukgebieden zijn occlusierestanten aanwezig. Vandaag levert dat mogelijk in het (uiterste) zuiden enige regen op, zaterdag juist in het noorden en noordoosten.

Modelbeoordeling:
Door de verschillende lagedrukkernen en subtiele forceringen in de bovenlucht is het een tamelijk complexe situatie. De ontwikkeling en uiteindelijke koers van de verschillende lagen is sterk bepalend voor het weer. Modellen lopen desondanks niet veel uiteen, wat vertrouwen geeft. Aandachtspunt is de lage bewolking die vanuit het oosten wordt aangevoerd en ook nog ontstaat. Door lijwerking zal de lage bewolking stroomafwaarts van de heuvels mogelijk nog wel deels gaan oplossen, zodat de St-kans boven het zuidoosten van het land wat kleiner is. Gezien de windsnelheid en de actuele wolkenbasishoogte stroomopwaarts is een hele lage basis niet waarschijnlijk. In HAP1 blijft de St (met waarschijnlijk een te lage basis, gezien de wind) wel erg lang over het noorden van het land aanwezig. In alle andere modellen ligt de basis hoger en raken we de lage wolken in de middag kwijt. Het blijft nowcasten; geen enkel model heeft de actualiteit echt goed te pakken. Neerslag van het eerste laag komt in Hirlam tot over het zuiden van ons land. Neerslag valt door een droge laag, dus een deel zal nog wel verdampen. Neerslag van het tweede laag komt in alle modellen tot over het noorden (of noordelijke helft volgens HAP2) van het land, hoewel het allemaal wel wat noordoostelijker is geworden. In de nacht naar zaterdag komen we dan tussen twee lagen in te liggen. Met een wegvallende wind en een vochtige grenslaag kunnen de zicht en wolkencondities dan sterk teruglopen. De toenemende wind zaterdagochtend moet de condities weer doen verbeteren. Aandachtspunt wordt dan de mogelijkheid van natte sneeuw in het noordoosten door doorvallende neerslag. De ijsfractie zal echter beperkt blijven: de temperatuur is niet laag genoeg en de neerslagintensiteit niet sterk genoeg.

Aandachtspunten
Temperatuur:

Wegdektemperaturen komen in de nacht naar zaterdag vooral in het zuiden lokaal rond het vriespunt uit, maar dat gebeurt bij een droog wegdek. Geen gladheid dus.

Wind:
Vanochtend in alle kustdistricten 6-7 Bft. Later vandaag weer een sterk afnemende wind. Zaterdagmiddag aan de zuidflank van het laag boven de Duitse Bocht weer 6-7 Bft, mogelijk zelfs even 8 Bft.

Bewolking:
Wolkenvelden op middelbaar en hoger niveau, nabij de occlusierestanten wat dikker. Vanochtend in een groot deel van het land lage bewolking. Zaterdag met name in de nacht en ochtend kans op St in doorvallende neerslag.

Neerslag:
Vanmiddag zou een neerslaggebied, behorende bij occlusierestanten met PVA aan de voorzijde van een hoogtetrog, het zuiden en zuidwesten van het land kunnen schampen. Zaterdag enige tijd regen en mogelijk ook wat natte sneeuw in het noordoosten van Nederland in een barocliene zone waarbij eveneens een hoogtetrog in het spel is. Vooral HAP2 NESO laat dit ook zien. Geen accumulatie.

Zicht:
Vanochtend matig zicht boven land en boven zee nabij de kust. Vandaag overdag zal het enige tijd duren voor de nevel opgelost is. In de nacht naar zaterdag kans op mist: geowind laat dit in vrijwel het hele land toe mits het opklaart, behalve in het zuidwesten en uiterste zuiden.

Paraaf meteoroloog: haklande

Uitgifte: 15/11/2019 05.50 uur LT.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: 4seasons op vr 15 nov 2019 - 13:35
Citaat van: flyineddy op vr 15 nov 2019 - 11:08Morgen in het noordoosten naast regen ook een klein kansje op een beetje natte sneeuw.
Zie de Guidance van vanochtend vroeg:

Eddy.


Wij klagen meestal over de regen maar dit is toch in- en intriest (op dit moment!) om mee te maken:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/veneto/venezia/riva-schiavoni.html

https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/veneto/venezia.html



Sneeuw is er ook al volop gevallen (zelfs bij de vulkaan Etna, maar dit ligt uiteraard ook op grotere hoogte https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/sicilia.html ):


https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/trentino-alto-adige.html

https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/austria.html



Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 16 nov 2019 - 00:35
De huidige weerkaarten zijn weer niet erg bijzonder, echter op grote hoogte is er weer meer aan de hand. De opwarming die we de afgelopen tijd zagen is wat wat verschoven en niet zo heel bijzonder meer. Al zorgt het nog steeds voor een flinke verlaging van de snelheid van de straalstroom

(https://i.postimg.cc/hPv9nnms/gfsnh-10-216.png)

(https://i.postimg.cc/hvPVfW5S/epsmean10h-Pa60-N.png)

Echter staat er verder in de verwachting nu een nog veel krachtigere opwarming in de kaarten ben benieuwd of deze wel tot een splitsing zal leiden. In elk geval iets om te volgen

(https://i.postimg.cc/15dD5dcQ/gfsnh-10-384-1.png)

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op za 16 nov 2019 - 11:51
Dat hogedrukgebied boven Rusland blijft voorlopig nog even verkeerd liggen en stuurt dus relatief warme lucht naar een groot gedeelte van Europa. Gelukkig blijft het patroon redelijk geblokkeerd en wordt de polar vortex zoals Thomas al zei de komende tijd langzaam wat verzwakt in plaats van versterkt. Dat blijft mogelijkheden geven dat het patroon (positief) gaat veranderen, maar voorlopig kunnen we concluderen dat de winter nog ver weg zal blijven.

Toch zitten we momenteel wel in een kouder gebied waar lagedrukgebiedjes de neerslagverwachtingen voor de afgelopen dagen vrij onzeker hebben gemaakt. Vrijdag leek het zuidoosten en België mogelijk de eerste natte sneeuw te krijgen, maar het neerslaggebied trok uiteindelijk voornamelijk over Noord-Frankrijk met daar ook sneeuw. Ook voor vanmorgen voorspeldde de modellen aanvankelijk een kansje op wat (natte) sneeuw in het noordoosten, maar ook hier nam het neerslaggebied uiteindelijk weer een andere route.

Voor de Ardennen staat er wel een serieuzere kans op sneeuw in de korte termijn verwachtingen voor zondagavond/maandagnacht. Er trekt dan namelijk een neerslaggebied vanuit de Alpen richting Nederland. Dit neerslaggebied zou in de loop van zondagmiddag/avond de Ardennen gaan bereiken en door de gunstige timing lijkt de neerslag over te gaan in (natte) sneeuw met daar wellicht enkele centimeters sneeuw op de maandagmorgen. Harmonie en Hirlam gaan lokaal zelfs over de 10 centimeter:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fharmonie%2Fruns%2F2019111606%2Fharmonie40-26-48-0.png%3F16-11&hash=0ea072c434d628f39816fbc60c48793f4351a66e)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fhirlam%2Fruns%2F2019111606%2Fhirlam-45-48-0.png%3F16-11&hash=36067903a50664f794cc76b4eac957672f28e263)

Ook de heuvels van Zuid-Limburg maken kans op wat (natte) sneeuw zoals te zien is bij deze modellen. Waarschijnlijk blijft het net wat te warm voor een sneeuwdek in deze gebieden, maar gezien de onzekerheid van de afgelopen dagen is het niet geheel uit te sluiten. De Ardennen lijken in elk geval een stuk zekerder voor een mooi sneeuwdek, dat overigens in de loop van maandag alweer (snel) zal wegsmelten.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: JerryL op za 16 nov 2019 - 20:24
Heerlijk frisse,zou bijna koude, Sinterklaas lichtjes intocht gehad. Nog geen 5 graden. Het is nog steeds Herfst. Gelet op het seizoen ben ik van mening dat we niets te klagen hebben. Het is al geruime tijd kouder dan normaal dat beloofd wat voor de aankomende winter.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Invicta op za 16 nov 2019 - 21:29
Citaat van: JerryL op za 16 nov 2019 - 20:24dat beloofd wat voor de aankomende winter.

Ik hoop het met je mee ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 17 nov 2019 - 14:10
Bijna boven 0!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: hills89 op zo 17 nov 2019 - 17:41
Het lantaarnpaal staren in malmedy ardennen is begonnen. Laat de sneeuw maar komen.

Toch altijd weer enthousiast de eerste keren sneeuw.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: petertje op zo 17 nov 2019 - 22:36
Gezien de laatste pluimen zie ik voorlopig nog geen winterweer maar eerder voorjaar.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Bagtjuh op ma 18 nov 2019 - 08:35

Het is nog ver weg maar er speelt wel wat daar op 10 hpa.


(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH00_384_42.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op ma 18 nov 2019 - 20:42
Vandaag een echte regenachtige herfstdag in het oosten van het land. Vrijwel de hele dag periodes met regen en temperaturen die niet hoger uitkwamen dan 5 à 8 graden in het oosten. In het uiterste zuidoosten en oosten loopt de neerslagsom van vandaag al op tot ruim 20mm. Ook elders in de oostelijke helft van het land een ruime 10mm aan regenwater:

(https://oud.weerplaza.nl/gdata/10min/GMT_RRRX_latest.png)

De komende uren trekt de neerslagzone weer richting het oosten weg en wordt het dus vanuit het westen langzaam wat droger. Samen met de neerslagsom van gisteren lijken we op een aantal plekken langs de oostgrens op een ruime 30mm aan regen uit te komen, lang geleden.

Toch zonde dat het net enkele graden te warm is, een mooi sneeuwdek van 30 cm hier was prachtig geweest ;D Waar dit wel gaat lukken zijn de hoogste toppen van de Ardennen. Daar ligt reeds een ruime 20 cm aan sneeuw en het blijft er nog even sneeuwen komende uren.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 18 nov 2019 - 22:41
tja

(https://i.postimg.cc/D0HdfcnQ/eps-pluim-tt-06260.png)

Door de zure appel heen bijten dan maar, en hopen dat hij niet te groot is haha
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 19 nov 2019 - 00:17
Wel nog steeds geweldige ontwikkelingen op grote hoogte. We zitten boven 0!

(https://i.postimg.cc/15B2ZJ7x/gfsnh-10-360.png)
(https://i.postimg.cc/kg5ZMKL2/IMG-20191118-232913.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Zynex op di 19 nov 2019 - 16:07
Als je depressie in een pluim wil laten zien is die pluim hierboven het perfecte voorbeeld.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op di 19 nov 2019 - 18:31
Citaat van: Zynex op di 19 nov 2019 - 16:07Als je depressie in een pluim wil laten zien is die pluim hierboven het perfecte voorbeeld.

Je ziet duidelijk terug aan de pluim dat de de zuidelijke windcomponent weer meer gaat overheersen komende periode. Lagedrukgebieden krijgen wat meer ruimte op de Atlantische Oceaan, waardoor er relatief zachtere lucht met een zuidwestelijke stroming deze kant op kan stromen. Een vrij gebruikelijke situatie voor de tijd van het jaar.

GFS gooit de SSW nog eens vol in de kaarten van de 12z run vanavond:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019111912%2Fgfsnh-10-384.png%3F12&hash=af80f695294f8ca42dd240907c32a0393e62eec1)

De polar vortex wordt behoorlijk in de verdrukking gebracht door een groot gebied met stijgende warme lucht. Toch wel bijzonder hoe zo'n groot oppervlakte in enkele dagen tijd kan opwarmen van ruim beneden de -40 tot boven het vriespunt op zulke hoogte. Hierbij wordt de polar vortex van zijn plek verschoven en lijkt de warme luchtbel richting het Noordpoolgebied te gaan. Toch zie je dat polar vortex wel nog erg sterk blijft met een grote kern van -80 graden of lager.

Ik ben erg benieuwd hoe dit gaat verlopen. Blijven deze kaarten erin staan en breidt de SSW zich nog verder uit of is de polar vortex niet stuk te krijgen. Met zulke temperatuurverschillen en deze stijgende warme luchtstroom kan later het luchtdrukpatroon aan de grond in elk geval al goed op de schop gaan, maar wat dat precies gaat betekenen weet niemand ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 19 nov 2019 - 22:36
Mooi hoe die kou boven de noordpool echt weggedrukt wordt door de warmte!

(https://i.postimg.cc/T317v1Tq/anim-vao9.gif)

Klinkt een beetje tegenstrijdig van een winterliefhebber haha
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Lothiriel op wo 20 nov 2019 - 10:05
Heerlijk die vrieskou, alles wit van de rijp, lekker zonnetje. Beter wordt het wat mij betreft niet! :)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 11:13
Heerlijk die mist, zie je niet al die ellende om je heen. :P
Hier in zuid Drenthe (Emmen en Hoogeveen) overal zo'n 100 meter zicht (soms iets meer, soms iets minder).

En dan nog zijn er mensen die het verstandig vinden om zonder licht te rijden, of alleen dagrijverlichting zonder achterlichten...
En ook mensen die hun mistachterlicht aan doen terwijl dat pas mag bij minder dan 50 meter zicht, maar dat vind ik minder erg dan helemaal geen licht.

Hier overigens ook koud. Nog steeds net onder het vriespunt.
In het noordoosten zou de gemiddelde temperatuur vandaag wel eens dicht bij 0 kunnen blijven, waarmee Hellmann punten toch wel verrassend dichtbij komen.
Volgens Weerplaza was de minimumtemperatuur in Eelde vannacht -3,3 graden en de maximum temperatuur om 11:00 -0,7 graden.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 20 nov 2019 - 13:32
Vriest nog steeds in nieuw beerta!
(https://i.postimg.cc/dQnQCBrm/GMT-TTTT-latest.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 14:41
Even een vraag.
Weet iemand hoe het KNMI de gemiddelde etmaaltemperatuur berekend? Of waar ik dat kan vinden.
Ik heb het proberen op te zoeken, maar ik kon het zo gauw niet vinden.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op wo 20 nov 2019 - 15:13
Citaat van: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 14:41Even een vraag.
Weet iemand hoe het KNMI de gemiddelde etmaaltemperatuur berekend? Of waar ik dat kan vinden.
Ik heb het proberen op te zoeken, maar ik kon het zo gauw niet vinden.

Eddy.

Hoi Eddy,  o.a. de etmaal gemiddelden kan je hier (https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/geografische-overzichten) bekijken. 
(wel ff menu gebruiken - 'dagelijkse neerslag' even op 'gemiddelde temperatuur' zetten, dag kiezen en vervolgens kiezen voor 'toon' ) Je krijgt dan de gemiddelde etmaal temperatuur van je gekozen dag. Een etmaal loopt van 01:00 uur tot 01:00 uur.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 15:22
Citaat van: zwoof op wo 20 nov 2019 - 15:13Hoi Eddy,  o.a. de etmaal gemiddelden kan je hier (https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/geografische-overzichten) bekijken.
(wel ff menu gebruiken - 'dagelijkse neerslag' even op 'gemiddelde temperatuur' zetten, dag kiezen en vervolgens kiezen voor 'toon' ) Je krijgt dan de gemiddelde etmaal temperatuur van je gekozen dag. Een etmaal loopt van 01:00 uur tot 01:00 uur.

Bedankt, alleen dat is niet wat ik bedoelde. (deze kaarten weet ik wel te vinden.  ;) )
Ik ben vooral benieuwd hoe de gemiddelde temperatuur wordt berekend. Bijvoorbeeld of er een bepaalde meetinterval is. Dat kan ik nergens vinden.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op wo 20 nov 2019 - 15:44
Na het weekend probeert de wind naar het zuidwesten of westen te draaien en hiermee is de weg vrij voor aanvoer van relatief zachte oceaanlucht met een enkele regenstoring. In de neerslagkanspluim is het wisselvallige weer goed te zien. En dit weertype kan mogelijk tot aan Sinterklaas, 5 december, duren.

Onzekerheid met winter(s)perspectief
Maar, verder wordt de lange termijn (richting begin december) onzeker, vanwege/met ook 'winterlijntjes'. Er zijn nu meer lijnen in de pluim, ten opzichte van voorgaande berekeningen, die voor kouder weer gaan. Er zijn kort gezegd twee 'routes' te onderscheiden in die pluimgrafiek. Een zachte bundel en een bundel met koudere opties....
We zien nu in sommige lange termijnweerkaarten van het ECMWF een mogelijke kentering aan het einde van de volgende week, in de staart van november. Misschien wordt tegen die tijd een aanzetje tot winterweer gegeven, wordt een basis gelegd.

Er zijn namelijk berekeningen die een uitbraak van koude lucht vanaf het Noordpoolgebied aangeven. Deze lucht lijkt zuidwaarts te willen uitstromen, op weg naar onze omgeving, en wordt hierbij geholpen door het zuidwaarts wegduwen van de straalstroom. Dit is nu al gaande, maar het 'losweken' van arctische kou komt er mogelijk pas later volgende week. Dit wordt door onder meer de 'hoofdberekening' van het ECMWF van afgelopen nacht 1 uur berekend. Omdat het zo ver vooruit kijken is, is de onzekerheid automatisch vrij groot. Wijzigingen voorbehouden...De bovenluchtpluim, geldig voor 1500 meter, laat de onzekerheid nog beter zien. De spreiding in de lijntjes wordt groter.

Kans op Noordzeebuien met winters karakter
Voor de doorgewinterde weerman is het leuk en interessant om de eerstkomende modelruns met pluimen steeds uit te pluizen. Voor de winterliefhebber is er in ieder geval - virtuele - hoop. Mocht het inderdaad zo ver komen met die arctische uitbraken aan het einde van de verwachtingstermijn, dan kan die koude lucht boven het relatief warme Noordzeewater dermate onstabiel worden, dat de eerste winterse buien met (smeltende?) sneeuw uiteindelijk niet zijn uitgesloten. Ook een 'losse storing' in en met een (erg) koude bovenlucht kan voor een winterse verrassing zorgen, al dan niet op regionale schaal in het land. Dergelijke taferelen zagen we ook in bijvoorbeeld december 2010. Hoe dan ook, kansloos zijn de kaarten voor de winterliefhebber vandaag dus niet maar het is de vraag of dit de eerstkomende paar modelruns zo blijft.

Weer.nl
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: GeneralDuke op wo 20 nov 2019 - 16:22
Citaat van: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 15:22Ik ben vooral benieuwd hoe de gemiddelde temperatuur wordt berekend. Bijvoorbeeld of er een bepaalde meetinterval is. Dat kan ik nergens vinden.

Misschien vind je dit leuk:
http://projects.knmi.nl/hawa/pdf/Handboek_H02.pdf

Daarin staat dat elke 12 seconden wordt gemeten, waaruit 1-minuut en 10-minuut gemiddelden worden bepaald. Ik neem aan dat de daggemiddelden daar dan weer gemiddelden van zijn.

Edit: andere hoofdstukken uit dit "Handboek Waarnemingen" via http://projects.knmi.nl/hawa/download.html

Citaat van: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 11:13In het noordoosten zou de gemiddelde temperatuur vandaag wel eens dicht bij 0 kunnen blijven, waarmee Hellmann punten toch wel verrassend dichtbij komen.

Ik zat ook al de maximumkaartjes in de gaten te houden. Is nu +1.0 maar ik denk niet dat daar nog veel bij gaat komen.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 16:38
Citaat van: GeneralDuke op wo 20 nov 2019 - 16:22Misschien vind je dit leuk:
http://projects.knmi.nl/hawa/pdf/Handboek_H02.pdf

Daarin staat dat elke 12 seconden wordt gemeten, waaruit 1-minuut en 10-minuut gemiddelden worden bepaald. Ik neem aan dat de daggemiddelden daar dan weer gemiddelden van zijn.

Edit: andere hoofdstukken uit dit "Handboek Waarnemingen" via http://projects.knmi.nl/hawa/download.html

Bedankt!  ;D
Etmaaltemperatuur staat er inderdaad niet in, maar ik denk dat jouw redenatie klopt. Er zijn meerdere tijdvakken die daarvan worden afgeleid, dus ik gok de etmaaltemperatuur ook.

Citaat van: GeneralDuke op wo 20 nov 2019 - 16:22Ik zat ook al de maximumkaartjes in de gaten te houden. Is nu +1.0 maar ik denk niet dat daar nog veel bij gaat komen.

Temperatuur daalt momenteel ook weer. Alweer rond het vriespunt in het hele noordoosten. Met deze mist gok ik dat het daar ongeveer zal blijven.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op wo 20 nov 2019 - 21:52
'Warmer' weer van korte duur?KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_201911201200.png
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Lothiriel op wo 20 nov 2019 - 22:05
Die pluim geeft vooral weer dat de weermodellen het momenteel niet echt kunnen behappen... Op z'n minst ben ik al blij dat we niet met een WC komen te zetten voorlopig, al was het maar omdat dat vooral veel regen geeft, en natuurlijk ook omdat ik winterweer fan ben :)

Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op wo 20 nov 2019 - 22:24
Citaat van: Lothiriel op wo 20 nov 2019 - 22:05Die pluim geeft vooral weer dat de weermodellen het momenteel niet echt kunnen behappen... Op z'n minst ben ik al blij dat we niet met een WC komen te zetten voorlopig, al was het maar omdat dat vooral veel regen geeft, en natuurlijk ook omdat ik winterweer fan ben :)



Klopt, de pluim laat later op langere termijn weinig clustering zien. De pluim waait behoorlijk uit waarbij het lijkt alsof elk lid een ander scenario schetst ;) Dit wordt veroorzaakt door het zakken van erg koude luchtmassa's vanuit de Noordpool richting Scandinavië en IJsland. Het wordt vervolgens onzeker wat die koude lucht gaat doen. Lagedrukgebieden kunnen verder zuidelijk zakken door een Groenlandblokkade met kans op winterse buien, maar dankzij de uitstroom van koele lucht over relatief warm oceaanwater kunnen lagedrukgebieden ook zomaar de WC activeren. Voorlopig dus veel onzekerheid, maar ook interessant en spannend!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Zynex op do 21 nov 2019 - 03:58
Ik heb altijd het vermoeden dat alles redelijk in balans is. Ik zie dat noord-Amerika weer erg koud wordt. Hierdoor krijg ik het gevoel dat wij in Europa er naast zitten. Echte kou lijkt ook weer steeds verder land inwaarts te gaan in Rusland..
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op do 21 nov 2019 - 08:27
Citaat van: flyineddy op wo 20 nov 2019 - 15:22Bedankt, alleen dat is niet wat ik bedoelde. (deze kaarten weet ik wel te vinden.  ;) )
Ik ben vooral benieuwd hoe de gemiddelde temperatuur wordt berekend. Bijvoorbeeld of er een bepaalde meetinterval is. Dat kan ik nergens vinden.

Eddy.
Dat weet ik niet precies. Eerder kon je hier (http://www.weathercast.co.uk/world-weather/weather-stations/obsid/6290.html) elke 5 minuten de metingen per station bekijken en de lijst met gegevens downloaden.  Ik heb toen zelf wel eens een daggemiddelde berekend aan de hand van die 5 minuten data. Dat kwam toen overeen met de gemiddelde meting zoals een dag later bij het KNMI verscheen.  Helaas worden op deze (http://www.weathercast.co.uk/world-weather/weather-stations/obsid/6290.html) site (http://www.weathercast.co.uk/world-weather/weather-stations/obsid/6290.html) nu enkel de metingen per uur doorgegeven. Maar ik laat de link mooi bij mijn favorieten staan,  op de kaart onder aan de pagina kan je de verschillende weerstations kiezen.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 21 nov 2019 - 10:32
Bij GFS begint december goed!

(https://i.postimg.cc/SRYBwbSW/gfs-0-336-1.png)

(https://i.postimg.cc/K4X6bpjC/gfs-1-348.png)

Er zijn meerdere modellen die iets soort gelijks doen GEM doet het iets eerder en is misschien nog wel beter.

(https://i.postimg.cc/SsfdRZgw/gem-0-240.png)

(https://i.postimg.cc/GhHPnh10/gem-1-240.png)

EC doet nog niet mee maar laat al wel veel meer meandering zien, ben benieuwd of we het er in houden. Al verwacht ik er nog niet teveel van gezien de spreiding.

(https://i.postimg.cc/CL3cvfnr/graphe3-1000-505-108.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op do 21 nov 2019 - 17:52
Spannende kaarten wel weer voor begin december. GFS12z laat het ook weer net allemaal niet goed vallen:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019112112%2Fgfs-0-216.png%3F12&hash=4582dc2b18e6f5f26dd53ab3cc82f145bcb47e14)

Een mooi stevig hogedrukgebied boven Groenland met een lagedrukgebied boven Scandinavië. Daartussenin ontstaat als het ware een glijbaan met polaire lucht vanuit het noorden. Echter de depressies zijn net wat te sterk om een blokkade te vormen, waarbij het Azorenhoog een connectie zou moeten vormen met het Groenlandhoog. Het Azorenhoog trekt daardoor richting Europa, waardoor depressies de oversteek kunnen maken richting Scandinavië en wij aan de zachte kant blijven zitten. Dit is het beeld dat al weken wordt geschetst waarbij de NAO-index weer richting positieve waardes zou moeten gaan (= geen blokkade op de Atlantische Oceaan). Nu wordt dit proces steeds weer opnieuw wat verzwakt en uitgesteld, dat geeft hoop dat het patroon komende runs nog KAN veranderen.

Voorlopig blijft de onzekerheid dus nog erg groot met op dit moment weinig kans op winterweer, maar er zijn steeds meer signalen dat een winterinval wel al op de loer ligt.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op do 21 nov 2019 - 19:43
EC heeft best een aardige runECMOPEU12_168_1.png
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 21 nov 2019 - 19:49
ziet er inderdaad goed uit. En word gesteunt door ukmo!

(https://i.postimg.cc/vmz52MGK/ECM0-192.gif)

EDIT:

(https://i.postimg.cc/G3Ygz8Zg/ECM0-216-1.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Snowfreak op do 21 nov 2019 - 20:13
spannende tijden!! laat het maar nov/dec 2010 weer zijn :)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 21 nov 2019 - 21:19
Mooie pluim! Nog een hoop spreiding maar koudere leden zijn er zeker bijgekomen!

(https://i.postimg.cc/jjvGNtxX/eps-pluim-tt-06260-1.png)

Ik hoop ook heel erg op een December 2010 herhaling.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 22 nov 2019 - 07:58
Geweldige run gfs!

(https://i.postimg.cc/W3bSMnbw/gfs-0-228.png)
(https://i.postimg.cc/Gpjq8Nrp/gfs-1-312.png)
(https://i.postimg.cc/cJWFJWpj/gfs-16-324.png)

Dan hebben een witte sinterklaas!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op vr 22 nov 2019 - 08:01
Sneeuwkansen richting sinterklaas volgens GFSrart_19120412_19112200.gif
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 22 nov 2019 - 08:03
En ec ziet er ook erg goed uit!

(https://i.postimg.cc/cLFPPrgh/ECM1-240-2.gif)

Das nog eens leuk wakkerworden!!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: lans op za 23 nov 2019 - 10:32
Zijn die mooie kaarten al weer weg? Zo stil is het.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Jasneker op za 23 nov 2019 - 12:00
12 a 13 dagen vooruit kijken is niet de meest betrouwbare oplossing, zeker niet nu de situatie nogal in beweging is en erg onzeker.
Verwacht meer herfst, ddan valt het niet tegen ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: henkensjoeke op za 23 nov 2019 - 12:29
Citaat van: lans op za 23 nov 2019 - 10:32Zijn die mooie kaarten al weer weg? Zo stil is het.
bij ronsweer is het super druk,i een leuke forum
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 23 nov 2019 - 18:17
naja dit zijn niet echt kaarten waar je vrolijk van wordt. Jammer had er echt even vetrouwen in na die kaarten dat het goed zou komen.

(https://i.postimg.cc/prWpjBRp/gfs-0-360.png)

ICON daarentegen gaat als een van de weinige nog voor het originele winterse plan (ongeveer)

(https://i.postimg.cc/Jh7rPzS2/icon-0-180-1.png)

Mooi om die kou of te zien zakken, helaas staat icon er momenteel aardig alleen voor, hopelijk komen er weer modellen bij vanavond

(https://i.postimg.cc/BnXNDTnY/anim-scu9.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op za 23 nov 2019 - 19:47
Voorlopig blijft het nog steeds allemaal erg onzeker op langere termijn hoe het gaat verlopen. Er lijkt in eerste instantie een blokkade te komen op de oceaan, maar zeker GFS laat nu in de avondruns op langere termijn de wisselvalligheid en west-circulatie weer wat meer op gang komen. Kijkend naar de pluim van zowel GFS als EC, dan zien we nog steeds de grote spreiding in temperatuur. Ik verwacht dat de modellen nog wel wat zullen blijven wisselen tussen warme en koude opties.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 23 nov 2019 - 19:52
EC weer wat leuker vanavond

(https://i.postimg.cc/VNt7kvnH/ECM0-216-3.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op zo 24 nov 2019 - 10:05
De modellen zinspelen op een koude start van december met winterse trekjes. Tussen een hoog op de oceaan en lagedrukgebieden  ten oosten van ons komt een portie arctische kou afzakken.

Bron Wetteronline/weer&radarIMG_20191124_100234.jpg
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: zwoof op zo 24 nov 2019 - 10:23
Citaat van: Joep op zo 24 nov 2019 - 10:05De modellen zinspelen op een koude start van december met winterse trekjes. Tussen een hoog op de oceaan en lagedrukgebieden  ten oosten van ons komt een portie arctische kou afzakken.



Dat ziet er al best een beetje hoopvol uit. Zie ook de pluim.  :)   Die ene member op LT mag van mij wel wat bijval krijgen in de komende runs. 8)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/KNMI_expertpluim_Twente_Temperatuur_201911240000.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 24 nov 2019 - 10:36
Yep ziet er goed uit, sneeuwkansen zijn dan ook aanwezig door duikende laagjes, zou zeker voor noord nederland een goede start van de meteorologische winter zijn!

(https://i.postimg.cc/BZjTGv9W/eps-pluim-snow-06260.png)

(https://i.postimg.cc/h41CfjZX/rart-19120112-19112400.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 24 nov 2019 - 18:26
Veel betere run GEM, hoog blijft een stuk beter "staan" waardoor de kou binnen kan blijven stromen.

Oude run
(https://i.postimg.cc/GmHQbzhR/gem-0-240-1.png)
(https://i.postimg.cc/dV20Zc0j/gem-1-240-1.png)

Nieuwe run
(https://i.postimg.cc/bv4V7WQ4/gem-0-228.png)
(https://i.postimg.cc/bNbngMJs/gem-1-228.png)

GFS doet het nog gewoon zoals de oude GEM run.

EDIT:
Overigens koerst er al weer een tropische storm richting europa genaamd sebestien. Er zal niet veel van over blijven, maar het is toch wel weer bijzonder.

(https://i.postimg.cc/8PwzDQZF/144236-5day-cone-no-line-and-wind-1.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op zo 24 nov 2019 - 18:53
De GFS pluim begint op middellange termijn wat minder onzekerheid te geven. De kans is vrij groot dat begin december de stroming kort naar het noorden draait, waardoor polaire lucht richting onze omgeving kan stromen. De temperatuur gaat daarbij een stuk naar beneden (pluim Midden NL):
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2019112412%2Fgraphe6_1000_489_112___.gif&hash=e09c01dc1d69c2e5aedaa39834b3c3c057522d5f)

Vrijwel alle leden van GFS gaan dan voor een koel weertype met temperaturen meest enkele graden boven het vriespunt en in de nachten kans op vorst. Dit scenario zien we al een aantal keren terug te komen en wordt dus steeds wat waarschijnlijker. Daarbij heeft een hogedrukgebied vaak voldoende invloed op ons voor tot een redelijk droog weertype te komen. Mocht er wat neerslag vallen, dan kan dat winters van aard zijn gezien de temperaturen. Duidelijke sneeuwkansen zitten zeker nog niet in de kaarten, dus dit blijft slechts een aandachtspunt.

Later op langere termijn zien we in een meerderheid van de leden en ook bij eerdere runs van zowel GFS als EC het hogedrukgebied verder Europa intrekken, met een startende westcirculatie en opnieuw wat zachter weer. Al blijft de onzekerheid hier nog groot om hierover duidelijke uitspraken te doen. Voor kortere termijn lijkt begin december fris te gaan beginnen ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 24 nov 2019 - 19:36
Mooie EC tot nu toe!

(https://i.postimg.cc/bwjRt5b9/ECM1-168.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op zo 24 nov 2019 - 19:39
Citaat van: Armand op zo 24 nov 2019 - 18:53De GFS pluim begint op middellange termijn wat minder onzekerheid te geven. De kans is vrij groot dat begin december de stroming kort naar het noorden draait, waardoor polaire lucht richting onze omgeving kan stromen. De temperatuur gaat daarbij een stuk naar beneden (pluim Midden NL):
^ De controle heeft er zin in rond Sinterklaas in die laatste run. :D
Toch wel positieve ontwikkelingen de laatste paar runs. Hopelijk blijft dat zo. :)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 24 nov 2019 - 19:43
YES!

(https://i.postimg.cc/qBxmG4JZ/ECM1-192.gif)

Nu duimen dat GFS ook mee gaat vanavond.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op zo 24 nov 2019 - 22:36
Hoopvolle pluimKNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_201911241200.png
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op ma 25 nov 2019 - 09:54
Sneeuwkansjes eind van de week aldus ECrart_19120112_19112500.gifrart_19120106_19112500.gif
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op ma 25 nov 2019 - 10:48
Citaat van: Joep op ma 25 nov 2019 - 09:54Sneeuwkansjes eind van de week aldus EC

Deze situatie vormt de start van een eerste (korte) periode met koeler weer.

Vrijdag zorgt een eerste koufront gevolgd door een zwakke rug ervoor dat het Europese vaste land wat kan afkoelen. Op de Atlantische Oceaan ontstaat er een blokkade met volgend weekend een lagedrukgebied voor de kust van Frankrijk. Dit beeld zit eenduidig in EC en GFS:

EC:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2019112500%2FECM1-144.GIF%3F25-12&hash=23fe1728a681a41aafbfd2d6d6d30ff5ea731bf5)

GFS:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019112500%2Fgfs-0-144.png%3F0&hash=15c5b6fb1e7df131df114aa0e1d333eabd33cc1a)

Aan het lagedrukgebied zit een neerslagzone gekoppeld. Ten noorden van de kern is de stroming aflandig en kan de aangevoerde lucht afkoelen, samen met een matige neerslagintensiteit kan dit ervoor zorgen dat de regen zal transformeren in (natte) sneeuw zodra het lagedrukgebied het land op zal trekken. Of dit daadwerkelijk kan gebeuren is sterk afhankelijk van de afkoeling boven het Europese continent. Dit zal pas vanaf vrijdag kunnen plaatsvinden. Of het dus koud genoeg gaat worden voor transformatie van de regen blijft een aandachtspunt.

Verder is de koers van het lagedrukgebied een belangrijk aandachtspunt, deze zal ook nog vaak genoeg gaan veranderen komende runs. Alleen aan de noordzijde van de kern is (natte) sneeuw mogelijk, ten zuiden ervan wordt juist warmere lucht aangetrokken. EC berekent momenteel (zoals op de plaatjes van Joep te zien is) dat het zuiden van Nederland en noorden van België kans maakt, GFS laat het lagedrukgebied zuidelijker trekken en komt met (natte) sneeuw voor zuid België en noord Frankrijk. Voorlopig blijft het dus onzeker of er überhaupt sneeuw gaat vallen en waar.

Volgende week trekt het lagedrukgebied verder richting Italië en ontstaat er opnieuw een noordelijke stroming waarbij er vooral op hoogte koude lucht naar het zuiden zal zakken. De windrichting op grondniveau neigt richting noordwest-noord te gaan, waardoor de temperaturen meest van de tijd enkele graden boven 0 zullen blijven door invloed van de warme Noordzee. Hierbij is er wel nachtvorst mogelijk. Door de aanvoer van koude lucht op hoogte over het warme zeewater, zijn er talrijke (winterse) buien mogelijk vooral aan de kust. Kaartje ter illustratie van EC:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2019112500%2FECM1-192.GIF%3F25-12&hash=9144fe4998b04f293acf899c57fe02e8a8bed79a)

Mocht de stroming juist wat meer noordoost worden, dan wordt het iets koeler en ook droger.

Op langere termijn laat een grote meerderheid het hogedrukgebied verder kantelen in een west-oost georiënteerde as, waardoor de stroming langzaam meer westelijk zal worden. Dat brengt waarschijnlijk weer wat zachter weer verder in december. 
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op ma 25 nov 2019 - 13:06
Ik weet niet of dit het juiste topic er voor is maar vandaag 14 jaar geleden lag er in midden en oost nederland een dik pak sneeuw.

Leuk stuk om te lezen op weer.nl


http://www.weer.nl/nieuws/detail/2019-11-25-25-november-2005-een-monumentale-sneeuwdag/
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 25 nov 2019 - 16:58
oei.

(https://i.postimg.cc/L5q7R4wB/ao-sprd2-1.gif)

laten we hopen dat dit niet klopt.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op ma 25 nov 2019 - 17:25
Citaat van: TMCThomas op ma 25 nov 2019 - 16:58oei.


laten we hopen dat dit niet klopt.

Het is helaas wel wat de modellen al enkele runs laten zien op langere termijn; toenemende lage druk boven Groenland/Noordpool en daardoor een stevige westelijke stroming. De blokkade begin december komt in de nieuwe GFS ook niet al te geweldig naar voren. Deze wordt al gauw doorbroken waardoor de stroming te veel afkomstig is vanaf oceaan/Noordzee. Het wordt dan nog steeds gewoon kouder dan normaal, maar meer dan wat nachtvorst en een enkele winterse bui hoef je dan niet te verwachten. We gaan het zien komende tijd.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op ma 25 nov 2019 - 17:57
Geen geweldige vooruitzichten voor de lange termijn op dit moment inderdaad.
Maar het is nog ver weg, dus ik houd nog hoop dat er nog het één en ander gaat veranderen.
De koudere periode die nu voor komende week in de verwachting staat was er nota bene een paar runs geleden nog niet/nauwelijks.

Ik wacht dus nog wel even de komende runs af totdat er wat meer zekerheid is.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Joep op ma 25 nov 2019 - 21:24
EC is antie winters helaas

IMG_20191125_212230.jpg
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Lothiriel op ma 25 nov 2019 - 21:38
Yay, alsof we nog niet genoeg 10 graden en regen hebben gehad de laatste 2 maanden :(



Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op ma 25 nov 2019 - 21:47
Het wil inderdaad niet doorzetten, waarom moet het met dit klimaat toch altijd zo moeilijk zijn. Hopelijk zijn de modellen morgenvroeg weer wat beter.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Energizer85 op di 26 nov 2019 - 08:34
Beetje positiviteit er maar in dan?


Vaak komen winterse ontwikkelingen ineens opzetten en het LT is niet altijd belangrijk. Hoe vaak zijn we wel niet verrast met een plotselinge verandering in de vooruitzichten? Tuurlijk zijn de grove ontwikkelingen van belang, maar zolang er niet een volle WC staat kan er van alles gebeuren. Overigens gelukkig nog vroeg in het seizoen!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op di 26 nov 2019 - 13:20
Citaat van: Energizer85 op di 26 nov 2019 - 08:34Beetje positiviteit er maar in dan?


Vaak komen winterse ontwikkelingen ineens opzetten en het LT is niet altijd belangrijk. Hoe vaak zijn we wel niet verrast met een plotselinge verandering in de vooruitzichten? Tuurlijk zijn de grove ontwikkelingen van belang, maar zolang er niet een volle WC staat kan er van alles gebeuren. Overigens gelukkig nog vroeg in het seizoen!

Zeker waar, het is nu zeker niet zo dat we december volledig kunnen gaan afschrijven. Dat er een periode gaat komen met zacht en wisselvallig weer lijkt wel aannemelijk, maar soms is een koelere periode zeker ook mogelijk als de stroming net even wat meer noordelijk wordt. Het lijkt er niet op dat we voorlopig opgesloten gaan zitten in een stevige westcirculatie. Wel moet ik ook erbij zeggen dat de kans op een winterse periode voorlopig nog echt heel klein is, maar het is inderdaad nog vrij vroeg in het seizoen ;)

Wat ik vaak zo frustrerend vind aan de winter, is dat zulke winterse kansen vaak vrij plots maar stevig in de modellen tevoorschijn komen. Ze worden dan goed ondersteund door verschillende modellen en de leden ervan. Echter als het erop aan gaat komen, zie je vaak dat in hele kleine stapjes het scenario steeds wat ongunstiger wordt gemaakt, met uiteindelijk gewoon redelijk normaal weer. Dit fenomeen zie je naar mijn idee best vaak hier in de winter, in de zomer daarentegen heb je 'het afvlakken van extremen' veel minder.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Maxim op di 26 nov 2019 - 15:47
Net wat Armand zegt. Het gebeurd zoveel dat als er plots kouder weer op het menu staat, dit telkens goed afgezwakt wordt, of gewoon verdwijnt. Ik heb het me ondertussen al aangeleerd gekregen om niet te snel te juichen en echt te wachten tot het koude weer bij ons is. Zo vermijd ik die vervelende teleurstellingen. Wel jammer natuurlijk... Hoop zo hard op een koude/sneeuwrijke winter. Zo niet, dan hopelijk gedurende mijn 2 weken in Letland binnen een maand. Altijd leuk daar!
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 26 nov 2019 - 22:54
Citaat van: Armand op di 26 nov 2019 - 13:20Wat ik vaak zo frustrerend vind aan de winter, is dat zulke winterse kansen vaak vrij plots maar stevig in de modellen tevoorschijn komen. Ze worden dan goed ondersteund door verschillende modellen en de leden ervan. Echter als het erop aan gaat komen, zie je vaak dat in hele kleine stapjes het scenario steeds wat ongunstiger wordt gemaakt, met uiteindelijk gewoon redelijk normaal weer. Dit fenomeen zie je naar mijn idee best vaak hier in de winter, in de zomer daarentegen heb je 'het afvlakken van extremen' veel minder.
Precies dit ja!

Daarom hier nog even zo'n onmogelijke kaart plaatsen omdat ik hem te te mooi vondt ;) :

(https://i.postimg.cc/6Q83VQBn/sfct-c-eu.png)

CFS voor het einde van het jaar
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op wo 27 nov 2019 - 19:24
Het is allemaal weer lange termijn gedoe, maargoed GFS houdt er iniedergeval winterkansjes in.

(https://i.postimg.cc/vmcYKJc6/gfs-9-324.png)

(https://i.postimg.cc/TwBpQR0w/gfs-16-348.png)

(https://i.postimg.cc/qvNWH4x0/rart-19120918-19112712.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 28 nov 2019 - 15:26
AO gaat alweer de goede kant op

(https://i.postimg.cc/TPLfqnBn/ao-sprd2-2.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Maxim op vr 29 nov 2019 - 07:32
gfs weer met winterse kaarten op het einde van de run, jammer dat het weer zo ver weg is
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op vr 29 nov 2019 - 12:37
Iets om in de gaten te houden

(https://i.postimg.cc/KjxzYWHQ/ECM1-240-4.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: GeneralDuke op vr 29 nov 2019 - 14:52
Zul je zien, ben ik straks 2 weken het land uit, breekt de winter los... :'(  :'(
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Remy op vr 29 nov 2019 - 18:27
Citaat van: GeneralDuke op vr 29 nov 2019 - 14:52Zul je zien, ben ik straks 2 weken het land uit, breekt de winter los... :'(  :'(
Als de winter 'los breekt' is die er na die twee weekjes ook nog wel :D
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: flyineddy op za 30 nov 2019 - 02:24
Citaat van: GeneralDuke op vr 29 nov 2019 - 14:52Zul je zien, ben ik straks 2 weken het land uit, breekt de winter los... :'(  :'(

Als het een vereiste voor het uitbreken van de winter is dat jij het land uit gaat, dan zeg ik wat doe je hier nog. ;D :P

Ik moet trouwens wel zeggen dat het zachtere, herfstachtige weer dat voor aankomende week verwacht werd in de laatste paar EC runs steeds iets verder naar achteren is geschoven. De frissere, rustige periode met lichte nachtvorst duurt daarmee toch weer wat langer. :)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: vossejongk op za 30 nov 2019 - 13:03
Even nuanceren: het is nog steeds November en dus Herfst. Echt winterweer zul je toch echt eind december t/m half februari op moeten rekenen ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op za 30 nov 2019 - 19:37
Citaat van: vossejongk op za 30 nov 2019 - 13:03Even nuanceren: het is nog steeds November en dus Herfst. Echt winterweer zul je toch echt eind december t/m half februari op moeten rekenen ;)

nouja begin december 2010 vondt ik toch echt winter ;)

Koelt inmiddels al week lekker af! Hier al -1 op 2 meter.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: blabla op za 30 nov 2019 - 22:07
Net op stukken tussen Deurne en Bakel (en ook in Bakel) meerdere malen plots extreem dichte mist. Minder dan 10 meter zicht denk ik, zo dicht dat je de zijkant van de weg niet meer kon zien. Tussen Deurne en Bakel al op drie plekken auto's die tegen bomen aan gereden zijn gezien net. Het is echt levensgevaarlijk.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op za 30 nov 2019 - 23:21
Citaat van: blabla op za 30 nov 2019 - 22:07Net op stukken tussen Deurne en Bakel (en ook in Bakel) meerdere malen plots extreem dichte mist. Minder dan 10 meter zicht denk ik, zo dicht dat je de zijkant van de weg niet meer kon zien. Tussen Deurne en Bakel al op drie plekken auto's die tegen bomen aan gereden zijn gezien net. Het is echt levensgevaarlijk.

Nabij de as van hogedrukgebied ontstaat inderdaad op steeds meer plekken dichte mist. Door het gebrek aan wind kan de mist morgen met name in het midden en oosten maar moeilijk gaan optrekken. Hierdoor zal het morgen op plekken met mist waarschijnlijk maar net boven 0 komen, misschien weer Hellmannpunten.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: blabla op za 30 nov 2019 - 23:48
Als de mist zich nog blijft uitbreiden, zou er dan niet opgeschaald moeten worden naar code oranje? Zicht minder dan 10 meter wordt lokaal blijkbaar gehaald. We zijn inmiddels een goed 1,5 uur verder. Politie heeft daarstraks de weg afgesloten tussen Deurne en Bakel, maar nergens online waarschuwingen anders dan de code geel die bij mist al vaak gegeven wordt.
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 01 dec 2019 - 00:32
(https://i.postimg.cc/cCMTw1xz/ECM0-240.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: blabla op zo 01 dec 2019 - 07:52
De extreem dichte mist bleek te komen door een combinatie met een vuurwerkshow. https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3113680/Mist-en-vuurwerkshow-leiden-tot-verschillende-ongelukken-tussen-Bakel-en-Deurne-BEELDEN
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Armand op zo 01 dec 2019 - 13:33
De meteorologische winter is vandaag begonnen en dus is het winterdiscussietopic al geopend en kan hier gelezen worden:
Winterdiscussie topic 2019/2020 (https://www.meteo-service.nl/index.php/topic,7654622.msg1251945.html#msg1251945)

Dit herfstdiscussie topic blijft natuurlijk nog even open staan ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op zo 01 dec 2019 - 18:05
Uhh GFS doe maar niet!

(https://i.postimg.cc/05C23kSt/gfs-0-288.png)

Deze past nog beter in dit topic haha, hoop dat GFS ook is naar het winter topic gaat  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Tam op di 03 dec 2019 - 20:13
Het zomer topic is op slot. Dus dan plaatsen we het maar even hier.

het-was-dus-wel-42-9-graden-waar-kwam-die-mysterieuze-hitte-in-deelen-vandaan (https://www.ad.nl/binnenland/het-was-dus-wel-42-9-graden-waar-kwam-die-mysterieuze-hitte-in-deelen-vandaan-br~a07dfb22/)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op di 17 dec 2019 - 15:13
Het was een warm dagje vandaag.

(https://i.postimg.cc/jdXdvvvx/GMT-TXTX-latest.png)

had net zo goed 17 oktober kunnen staan
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: TMCThomas op do 19 dec 2019 - 15:01
welke maand was het ook alweer?

(https://i.postimg.cc/6phHZMwG/temperatuur.png)
Titel: Herfst discussietopic 2019
Bericht door: Jasneker op do 19 dec 2019 - 21:12
Lijkt wel oktober....