Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Het weer in het algemeen => Topic gestart door: ThaGhostNL op vr 01 sep 2017 - 08:42

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: ThaGhostNL op vr 01 sep 2017 - 08:42
Voor de weerkundige begint de herfst vandaag, rond de 23 september begint de astronomische herfst en op 21 september begint officieel de herfst.

Volgens de natuur is het najaar al gestart
In de natuur lijkt het najaar al te zijn gestart. De eerste bladverkleuring en val komt al weer op gang en laten een aantal boom en struik soorten de rijpe vruchten al los, opvallend is dat er een aantal lente bloeiers weer tekenen van bloei vertonen.

"Het is niet helemaal duidelijk wat de oorzaak is van de vroege start van de herfst", aldus Nature Today (https://www.naturetoday.com/). "Waarschijnlijk is het een combinatie van een vroege start van het groeiseizoen door de uitzonderlijk zachte maand maart en een aantal nachten met vorst in het voorjaar.
Vervolgens was het tot half juni extreem droog, waarna een natte tot zeer natte zomer volgde. De combinatie van vroege bloei en hoge temperaturen in de afgelopen maanden zorgde voor een vroege rijping van vruchten. De afgelopen twee weken begonnen op veel plaatsen de eikels te vallen. Vroeger was de laatste week van september normaal."

Naast de zeer vroege bladverkleuring en vruchtenrijping zijn momenteel de waarnemingen van bloeiende voorjaarsplanten opvallend. Diverse wilde lijsterbessen hebben naast rijpe vruchten trossen met bloemen. In de botanische tuin in Wageningen komen diverse rododendrons in bloei. Heel opvallend ook is de bloei van duinrozen in de bijzondere Doorenboscollectie. Deze horen echt alleen maar in mei te bloeien."

Orkaan seizoen Atlantische Oceaan
Met de herfst, komt ook het orkaan seizoen op gang. Met name ex Gert heeft ons parten gespeeld in de zomer maanden en heeft met name in augustus redelijk wisselvallig weer met aardig wat neerslag gebracht. Zondag begint de veel in het nieuws gekomen orkaan Harvey, met het oversteken van de Atlantische oceaan en kan de komende weken als depressie het weerbeeld, net als Gert, bij ons bepalen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2F09-2017%2FEC-01092017-06UTC.jpg&hash=25d404f7f662344bdd3eff0bd2754144ad214493)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2F09-2017%2FEC-02092017-06UTC.jpg&hash=473c917fcd0a0002a82e2e214893e1209ea04cd9)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2F09-2017%2FEC-02092017-12UTC.jpg&hash=82fe64712d99c8330a5bcdd7744ceb6a95885374)

Orkaan Irma
Nog even naar de overkant kijkend, zien we de categorie 3 orkaan Irma, ze kan mogelijk categorie 4 worden. Volgens GFS bereikt Irma volgende week zondag als categorie 3 orkaan de kust ten zuid-oosten van New York en verlaat de US volgende week woensdag weer via het noordoosten.

Herfst verwachting
Om terug te komen in ons land zien we op de korte termijn verwachting het wisselvallige weer van de afgelopen maand weer terug. Af en toe wat mooie dagen met zon en hogere temperaturen, doordat het Azoren hoog wat meer invloed krijgt en wisselvallig weer met natte en sombere dagen door restanten van Harvey en later Irma, waarbij de temperatuur niet veel hoger komt dan net onder het normaal. De minimum temperaturen blijven ook voorlopig nog ruim boven de forst grens.
Kijkend naar GFS zien we dat aan het einde van de run het Azoren hoog tijdelijk wat meer invloed krijgt en warm weer brengt, echter is dit nog flink koffiedik kijken.

Voorlopig is het typisch herfst weer...
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Wghstrfg op ma 04 sep 2017 - 09:43
Citaat van: ThaGhostNL op vr 01 sep 2017 - 08:42

Herfst verwachting
Om terug te komen in ons land zien we op de korte termijn verwachting het wisselvallige weer van de afgelopen maand weer terug. Af en toe wat mooie dagen met zon en hogere temperaturen, doordat het Azoren hoog wat meer invloed krijgt en wisselvallig weer met natte en sombere dagen door restanten van Harvey en later Irma, waarbij de temperatuur niet veel hoger komt dan net onder het normaal. De minimum temperaturen blijven ook voorlopig nog ruim boven de forst grens.
Kijkend naar GFS zien we dat aan het einde van de run het Azoren hoog tijdelijk wat meer invloed krijgt en warm weer brengt, echter is dit nog flink koffiedik kijken.

Voorlopig is het typisch herfst weer...

Inderdaad volop herfst aan het eind van de week. Heb ik in jaren niet gezien, zo doorstroomd zonaal in deze tijd van het jaar.
De prog voor zondag laat helemaal geen ruimte voor bestendig weer en daar kom je niet zo maar uit. De pluim toont ook bijzonder weinig spreiding.

(https://i.imgur.com/RmqzYf6.png)

Boeiend is de situatie rond de krachtige orkaan Irma. Een niet te verwaarlozen kans bestaat er dat die de oostkust van de VS aandoet, maar de modellen schuiven nog.
Iets om in de gaten te houden.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op wo 06 sep 2017 - 10:18
Heerlijk dat dit topic er weer is. De opmaat naar de winter. Hopelijk dit keer een Winter, met hoofdletter.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op wo 06 sep 2017 - 13:41
Offtopic, maar hadden we Irma niet ergens moeten bespreken...
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op do 07 sep 2017 - 09:16
Kennelijk is daarvoor weinig animo geweest. Net als Gert, Harvey en Jose
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Danny op do 07 sep 2017 - 10:02
Morgen een echte herfstdag op het programma:

Aandachtspunt is de neerslag die vrijdag op nadering van het koufront valt. Cumulatief is er een indicatie dat in een strook van Zuid-Holland naar Friesland/Groningen op een aantal plaatsen meer dan 40 mm kan vallen. Ongetwijfeld speelt hier ook de convectieve component mee vanwege het relatief warme zeewater. GLAMEPS heeft een gebied boven het westen en noordwesten met meer dan 80% kans op etmaalsommen boven de 20 mm. Voor het hele land geldt een kans van 80-100% 10 mm of meer. Vrijdag vooral bij en noordwest van het koufront kans op onweer bij de buien (MUCAPE 300-800 J/kg boven zee).

In de nieuwe week neemt de kans op neerslag langzaam iets af maar we gaan wel een aantal dagen een flinke bries om de oren krijgen:

Wat de wind betreft is er volgende week op enkele dagen een verhoogde kans op zware windstoten, nl. maandag (40-45% Vlissingen) en woensdag maar vooral donderdag (resp. 35% en 45-50% in Den Helder) kans op zware windstoten.

Bron: KNMI Guidance
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Mariska op do 07 sep 2017 - 11:21
Is het slechte weer voor morgen en overmorgen het gevolg van Harvey?

Nog even over het weer voor morgen. Ik ben vrijwilliger bij de stichting Hoogvliegers. Morgen gaat de Hoogvliegersdag niet door wegens het slechte weer. Men heeft het o.a. over embedded rainshowers. Wat moet ik mij met 'embedded rainshowers' voorstellen?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Danny op do 07 sep 2017 - 14:24
Citaat van: Mariska op do 07 sep 2017 - 11:21
Is het slechte weer voor morgen en overmorgen het gevolg van Harvey?

Nog even over het weer voor morgen. Ik ben vrijwilliger bij de stichting Hoogvliegers. Morgen gaat de Hoogvliegersdag niet door wegens het slechte weer. Men heeft het o.a. over embedded rainshowers. Wat moet ik mij met 'embedded rainshowers' voorstellen?

Volgens mij komt ons weer gewoon onder invloed van lage druk en niet een bepaald 'benoemd' systeem zoals bij Orkanen. Het zijn voor nu ook geen rest hiervan.

Voor zover ik de term embedded raishowers begrijp bedoelen ze daar verscholen buien in een regengebied mee. Bedenk een gebied met lichte of gematigde neerslag. Op sommige plekken heb je dan wel eens ineens 1 of meerdere donkerblauwe of rode stippen op de radar tussen al het blauw (kleuren van Buienradar in dit geval). Ook de wolkenstructuur is op deze plek vaan anders. Een regengebied is vaak een vrij vlakke deken van wolken als je deze van boven bekijkt. Een embedded rainshower zou er dan als een soort 'onweersachtige bloemkool' bovenuit kunnen steken. Daarnaast kan een embedded rainshower ook een aantal bui achtige verschijnselen met zich meebrengen zoals hagel en onweer. Voor morgen zijn er alleen wat kleine onweerskansen in het noorden momenteel.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Joep op vr 08 sep 2017 - 13:28
Flinke neerslaghoeveelheden al vandaag tot 46 mm!

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op vr 08 sep 2017 - 18:14
man wat zet die herfst dit jaar toch flink door. niks half werk. gewoon gelijk vol erin. zou dat betekenen dat we eindelijk eens een goede winter krijgen  :-X
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: matroesjka-world op vr 08 sep 2017 - 18:34
Citaat van: dennis089 op vr 08 sep 2017 - 18:14
Zou dat betekenen dat we eindelijk eens een goede winter krijgen  :-X

Dat dacht ik ook net  :D  Zit er dik in hoor. Eindelijk weer eens een dikke vette winter, met heel veel sneeuw ??  :-*
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TMCThomas op vr 08 sep 2017 - 18:41
Citaat van: matroesjka-world op vr 08 sep 2017 - 18:34
Dat dacht ik ook net  :D  Zit er dik in hoor. Eindelijk weer eens een dikke vette winter, met heel veel sneeuw ??  :-*
Laten we het hopen! Vroege droge en hete zomer, vroege regenachtige en koude herfst, en daarna in eind november/december een vroege koude winter met veel sneeuw? :D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: RealDeal op vr 08 sep 2017 - 18:47
Citaat van: dennis089 op vr 08 sep 2017 - 18:14
zou dat betekenen dat we eindelijk eens een goede winter krijgen  :-X
Van mij mag het, 2 meter sneeuw en  min 15 graag  8)

Het gaat nu inderdaad wel hard zo met de herfst, maandag en dinsdag nog lekker weer gehad en nu dit.
Als we nu dan ook maar weer eens een echte winter gaan krijgen.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Invicta op vr 08 sep 2017 - 19:44
Citaat van: matroesjka-world op vr 08 sep 2017 - 18:34
Dat dacht ik ook net  :D  Zit er dik in hoor.

Waar baseer je dat op? Ik krijg trouwens al gezonde kriebels in mijn buik als ik er alleen al aan denk  ;D

Citaat van: RealDeal op vr 08 sep 2017 - 18:47
Van mij mag het, 2 meter sneeuw en  min 15 graag  8)

Waar kan ik tekenen?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op za 09 sep 2017 - 08:37
Gestoorde hoeveelheid water hier de afgelopen 24h. Toch een ruime 50mm, verspreid over meerdere stortbuien. Om de urenlange tussenliggende perioden met lichte tot matige regen maar niet te noemen. Landerijen deels onder water, inclusief eigen tuin. Nee, vrolijk word je er niet van... :(.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TMCThomas op za 09 sep 2017 - 11:49
Hier veel het allemaal wel mee eigenlijk, druilige dag maar niks extreems.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: matroesjka-world op za 09 sep 2017 - 12:17
Citaat van: Invicta op vr 08 sep 2017 - 19:44
Waar baseer je dat op? Ik krijg trouwens al gezonde kriebels in mijn buik als ik er alleen al aan denk  ;D

Waar kan ik tekenen?


Onderbuikgevoel haha  ;D  We hebben de laatste jaren alleen maar prachtige nazomers gehad en geen winters.
Misschien is het nu eens andersom?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: zwoof op za 09 sep 2017 - 16:36
Citaat van: matroesjka-world op za 09 sep 2017 - 12:17

Onderbuikgevoel haha  ;D  We hebben de laatste jaren alleen maar prachtige nazomers gehad en geen winters.
Misschien is het nu eens andersom?

Ik probeer dat verband ook steeds te leggen, verder kijk ik ook naar verleden winters.  Vandaar uit gezien is het gewoon weer eens tijd voor een lekkere Hollandse winter met onvervalste koude periodes die uiteindelijk weer eens 100 +  hellmannen in de Bilt gaan halen. In tijden van ons opwarmende klimaat zou dat in elk geval heel fijn zijn.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffctriessen.nl%2Fzwoof%2Fhellmann-2018.jpg&hash=570c6b119c0c19288d20bca1091c7b919a4ccd7b)

Als we goed kijken in de grafiek en het verloop van de winters vanaf 1901, zou een staafje in het blauwe gedeelte (boven de 100 Hellmann punten) nu zo zoetjes aan een logisch gevolg zijn. 1997 was de laatste keer dat er boven de 100 Hellmannen werd gescoord in de Blit.   Opvallend is dat de zomer daarvoor (1996) vrij gematigd was.
Nu we dus dit jaar ook weer eens een gematigde / normale zomer hebben gehad, heb ik alvast goede hoop dat we ook in elk geval een normale,  of dan wel koude winter mogen ontvangen.

Voorts wil de opwarming van ons klimaat uiteraard niet zeggen dat we geen koude winters meer kunnen verwachten.   Ik ben zeer benieuwd naar de eerste winterverwachtingen van de weermensen over een aantal weken. Het blijft natuurlijk allemaal koffiedik kijken, maar laat dat nu juist net een leuke bezigheid zijn.  :)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: winter67 op zo 10 sep 2017 - 18:03
Orkaan Irma gaat sws verzwakken de komende dagen. We moeten echt eens naar José kijken trekt naar het noorden maar lijkt rond te tollen in de Oceaan en lijkt ook aan kracht toe te nemen volgens 06z gfs. Bizarre weersextremen van watertekort Rome naar noodweer en uiteraard de wateroverlast in Azië en de heftige orkanen in mid Amerika zulke extremen zullen allleen maar meer voorkomen
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Energizer85 op ma 11 sep 2017 - 07:50
Komende week zware buien in t westen. Vooral vandaag en donderdag koude bovenluchten die garant staan voor zware (onweers) buien. Die 40 graden verschil tussen het zeewater en de bovenluchten zullen weer flink wat buien laten ontstaan.

Inmiddels toch wel heel veel neerslag gevallen afgelopen tijd in t natte westen...

Stukje van t KNMI:
Buien, geleidelijk mogelijk met onweer. De kustgebieden zijn voorkeursgebied hiervoor (warm zeewater, kustconvergentie en koude bovenlucht/trog) De convectiemodus met 15-25 knopen schering en CAPE van 700-1000 J/kg, boven zee en aan de kust 1000-1500 J/kg, voornamelijk multi cell. In de kustprovincies aanzienlijke neerslaghoeveelheden, in Noord-Holland, Friesland (zeer) plaatselijk 70-100 mm in de hele 48 uur van de Harmonie uitvoer; 50 mm in 24 uur wordt in Harmonie op een enkele plekken in het westen/noordwesten bereikt.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op ma 11 sep 2017 - 15:26
Citaat van: Energizer85 op ma 11 sep 2017 - 07:50
Komende week zware buien in t westen. Vooral vandaag en donderdag koude bovenluchten die garant staan voor zware (onweers) buien. Die 40 graden verschil tussen het zeewater en de bovenluchten zullen weer flink wat buien laten ontstaan.

En dan woensdagochtend ook nog eens kans op een zuidwesterstorm.
Als je naar een animatie kijkt, zie je het lagedrukgebied dat woensdag die wind gaat brengen heel plots ontstaan op dinsdagmiddag om dan heel snel over de Britse eilanden naar Denemarken te trekken. Heb denk ik nog niet vaak een drukgebied zo snel zien verplaatsen.
Hoge windsnelheden worden voornamelijk voor de kust van Noord-Holland en de Waddeneilanden verwacht. Ik zag NAVGEM ook al met behoorlijke windsnelheden in het binnenland komen (windkracht 7 max.), even afwachten hoe dat gaat uitpakken.

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Energizer85 op ma 11 sep 2017 - 15:36
Zeker! Dat in combinatie met de flinke hoeveelheden regen van de laatste tijd plus de bomen die nog flink in blad staan kon wel eens voor flinke problemen zorgen
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Tyshane op ma 11 sep 2017 - 21:32
Leuk buienlijntje nu over Nederland. Activiteit gaat er een beetje uit, maar wel ok verder. :)

Al met al een prima weerdagje. Begon fijn, met wat zon en wolken, niet echt koud door de opwarming door de zon. Later nog behoorlijk wat wind en een enkele bui met prachtige luchten. We hebben echt genoten van de weer-wandeling. Het ziet, ruikt en klinkt als herfst, op en top.  ::)

Hoewel ik nog helemaal in de zomermood ben, begon het van binnen wel te kriebelen. Nog 1 weekje nazomer ergens in september hoop ik en dan mag van mij de herfst echt binnenwaaien! :) Heerlijk heftig herfst!  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op ma 11 sep 2017 - 22:44
Lijn leek net voor 10 weer even te activeren, daarna weer inkakken... wie weet weer activatie?
Iemand een idee waar die activatie door kwam? Toevallig coldpool activatie over de hele buienlijn, of zat daar een trog o.i.d.?

Edit: lijkt nog een lijn te activeren, grofweg Amsterdam - Rotterdam - Vlissingen
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marcellang op di 12 sep 2017 - 07:45
Citaat van: Tyshane op ma 11 sep 2017 - 21:32
Leuk buienlijntje nu over Nederland. Activiteit gaat er een beetje uit, maar wel ok verder. :)

Al met al een prima weerdagje. Begon fijn, met wat zon en wolken, niet echt koud door de opwarming door de zon. Later nog behoorlijk wat wind en een enkele bui met prachtige luchten. We hebben echt genoten van de weer-wandeling. Het ziet, ruikt en klinkt als herfst, op en top.  ::)

Hoewel ik nog helemaal in de zomermood ben, begon het van binnen wel te kriebelen. Nog 1 weekje nazomer ergens in september hoop ik en dan mag van mij de herfst echt binnenwaaien! :) Heerlijk heftig herfst!  ;)
Idd, hier zat er alleen nog maar maximaal wat matige regen in dat lijntje  ::)
Ik zag wat foto's vanaf de kust , Noordwijk aan Zee en dat zag er hoopvol uit  ;)
Maar boven land ging de puf er alweer snel uit .
Nog 1 weekje nazomer ? waar tekenen  :D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op di 12 sep 2017 - 08:11
Nieuwe guidance:

Synoptische situatie:
Een laag boven de Noordelijke Noordzee trekt richting de Noorse Zee, terwijl een hoogtelaag langzaam richting Scandinavie trekt en daar opvult. Een zwakke bovenluchttrog beweegt vanochtend en vanmiddag oostwaarts over het land. Vanmiddag en vanavond wordt deze gevolgd door een zwakke rug, zowel in de bovenlucht als aan de grond. Ondertussen diept een laag boven de Atlantische Oceaan snel uit (tegen rapid-cyclogenesis aan) onder invloed van de linkeruitgang van een stevige jet (70-80 m/s). Dit laag wordt woensdagochtend boven de Noordzee verwacht met aan de zuidflank een fors windveld. Een bijbehorende occlusie bereikt woensdag rond 03 UTC de westelijke kustprovincies. Dit is een complexe occlusie met een brede frontale zone, dit komt doordat het subtropische front op het polaire front is ingelopen en is samengegaan. Dit beeld wordt ondersteund door de tijdseries waarin de dauwpunten in de nacht naar woensdag tijdelijk toenemen en de crosssecties met meerdere theta-w gradiënten. Op deze occlusie loopt ook nog een kleinschalige bovenluchttrog in. Op woensdagavond positioneert een ZW-NO georiënteerde grootschalige bovenluchttrog zich boven Engeland.

Modelbeoordeling:
Het belangrijkste aandachtspunt is de komende 48 uur de wind op woensdag. De modellen verschillen enigszins wat betreft de koers van het lagedrukgebied op woensdag, zowel onderling als tussen de verschillende modelruns. Kleine positieverschillen hebben grote invloed op de windsnelheden en windstoten, de meeste wind bevindt zich aan de zuidflank van dit laag. Wel valt met grote zekerheid te zeggen dat er aan de noordelijke en noordwestelijke kust zware windstoten gaan komen.

Wind:
Aan de kust 6 Bft. Bij buien uitschieters tot 25-30 knopen. Woensdag grote kans op (zeer) zware windstoten en een 9 Bft langs het noordwestelijk en noordelijk kustgebied. Alle modellen komen daar met een 9 Bft en windstoten rond 100 km/u. HARM36 berekent bij de occlusie zelfs even lokaal een 10 Bft (zeer lokaal 11 Bft) en windstoten van 120 km/h, maar dat lijkt wat overdreven. Achter de occlusie lijkt de meeste wind te staan, alle modellen berekenen dan in het noordelijk kustgebied 9-10 Bft en windstoten van 100-120 km/u, maar verschillen nogal qua timing en locatie. Hier zit dus nog wat onzekerheid in.

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: ThaGhostNL op di 12 sep 2017 - 09:43
Citaat van: GeneralDuke op ma 11 sep 2017 - 22:44
Lijn leek net voor 10 weer even te activeren, daarna weer inkakken... wie weet weer activatie?
Iemand een idee waar die activatie door kwam? Toevallig coldpool activatie over de hele buienlijn, of zat daar een trog o.i.d.?

Edit: lijkt nog een lijn te activeren, grofweg Amsterdam - Rotterdam - Vlissingen

Trog en Kustconvergentie, door het relatief warme zeewater en koude bovenluchten.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op di 12 sep 2017 - 13:02
Even een korte toelichting over de stormkansen morgen. Het ziet er naar uit dat we morgen de eerste herfststorm van dit seizoen gaan meemaken. Afgelopen dagen en ook vandaag kunnen we al wat ''wennen'' aan de flinke wind, maar morgen zal het zeker aan de kust flink te keer gaan. Waar precies en hoelaat gaan we aan de hand van verschillende modellen even nader bekijken:

GFS:
(https://www.weerplaza.nl/gdata/weerkaarten/gsm/charts_gsm_slp_bx_27.png)
GFS laat het zwaartepunt rond een uur of 11 komen. We zien op de Waddeneilanden, de kop van Noord-Holland en een deel van het IJsselmeer een windkracht 9 tot 10. Elders langs de kust een windkracht 8, misschien 9. Bijbehorende windstoten kunnen dan oplopen van 90 tot plaatselijk 110 km/u in het uiterste noordwesten volgens GFS.
Ook in het binnenland een windkracht 6 tot 7, met windstoten piekend tot 70/80 km/u.

Harmonie:
(https://www.weerplaza.nl/gdata/weerkaarten/harmonie/charts_harmonie_gust_bnl_27.png)
Harmonie is redelijk vergelijkbaar met GFS. Opnieuw de zwaarte windstoten in het noordwesten, mogelijk weer 110 tot zelfs 120 km/u daar! Harmonie laat het allemaal iets vroeger beginnen dan GFS: rond 10 uur.

Arpege:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Farpege%2Fruns%2F2017091206%2Farpege-52-29-0.png%3F12-12&hash=318393378c6da90e9abeea617d9c20789342cf94)
Hier een kaart met de maximale windstoten berekent door Arpege. Ook hier zien we zeer zware windstoten in het noordwesten van het land. Opvallend is in deze modeluitvoer dat ook vrijwel het gehele binnenland met windstoten van meer dan 80 km/u te maken gaat krijgen.

EC:
(https://www.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_fx_06235.png)
De pluim van EC betreft hier de windstoten voor regio noordwest. We zien een flinke uitschieter morgen met het gemiddelde op 31 m/s en een piek zelfs tot rond de 35 m/s volgens enkele leden. Omgerekend zijn dit windstoten van respectievelijk 112 km/u en 126 km/u.

Al met al kunnen we dus het volgende samenvatten voor morgen:
Een toch wel flinke storm voor het noordwesten van het land. Met name de kop van Noord-Holland, de Waddeneilanden en het noordwestelijk deel van het IJsselmeer kunnen te maken krijgen met een windkracht 10 en zeer zware windstoten van 100 tot 110 km/u. Zeer plaatselijk misschien nog wel wat meer.
De overige kustlijn krijgt een volle windkracht 8 tot 9, met windstoten tot 100 km/u. Ook hier zeer plaatselijk wat meer mogelijk.
Ook in het binnenland flink wat wind, een windkracht 6 tot 7. De windstoten kunnen hier oplopen tot rond de 70, plaatselijk 80 km/u.
Het hoogtepunt wordt dan verwacht ergens in de 2de helft van de ochtend tot rond het middaguur. Zeker in de oostelijke kustregio's ook nog tot in de vroege middag.

Raar dat het KNMI waarschuwt voor windstoten tot 90 km/u, terwijl vrijwel alle modellen over de 100 gaan. In hun Guidance spreken ze hier trouwens ook over.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op di 12 sep 2017 - 13:26
Je vergelijkt nu trouwens de windkracht van GFS met de windstoten van Harmonie. Zal maar klein verschil zijn qua spreiding maar toch.

Citaat van: Armand op di 12 sep 2017 - 13:02
Raar dat het KNMI waarschuwt voor windstoten tot 90 km/u, terwijl vrijwel alle modellen over de 100 gaan. In hun Guidance spreken ze hier trouwens ook over.
Hardere windstoten zijn voor code oranje en dat wordt pas 24 uur van tevoren uitgegeven. Zal in de loop van de dag nog wel komen.

Verder viel het me op dat EC het laag iets sneller en iets noordelijker laat trekken. Komt ook met minder wind: geen 10 Bft op de eilanden maar alleen op zee, en ook geen stormkracht op de kust van NH.

We zullen zien!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op di 12 sep 2017 - 13:37
Citaat van: Armand op di 12 sep 2017 - 13:02
*knip*
Raar dat het KNMI waarschuwt voor windstoten tot 90 km/u, terwijl vrijwel alle modellen over de 100 gaan. In hun Guidance spreken ze hier trouwens ook over.
*knip*

Consultatieronde is zojuist geweest. Bovendien, pas vanaf 24h vantevoren waarschuwen op dergelijk niveau. Benieuwd wat men beslist, maar ik vermoed dat we die oranje nog wel gaan zien morgen voor het noord(west)en ;). 
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op di 12 sep 2017 - 15:02
KMI (weerinstituut van België) heeft wel al een code oranje voor de kust en code geel voor heel het land. De windstoten zullen tevens in België minder hard zijn dan in Nederland globaal gezien. Toch wel frappant dat het KNMI dan ook nog niet waarschuwt voor de rest van Nederland. Windstoten van 75 km/u zijn goed mogelijk in het binnenland.

Ik kijk dan persoonlijk ook liever naar de waarschuwingen van KMI. Ze waarschuwen sneller en hun grenswaarden liggen ook wat lager.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op di 12 sep 2017 - 15:21
Komt nog wel. Waarschijnlijk doen ze het ergens voor het avondeten zodat het meekan met de avondjournaals.
Verder heeft MeteoGroup ook waarschuwingen en die zitten wel al hoger (hun kleurschaal is wel 1 stap hoger dan KNMI, dus het hele land heeft oranje en de kust heeft rood):
alarm.noodweercentrale.nl (http://alarm.noodweercentrale.nl)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Lucas op di 12 sep 2017 - 16:35
...en we hebben Oranje!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Giso84 op di 12 sep 2017 - 17:40
Morgen lekker vrij in de ochtend en ga dan een bezoekje brengen aan de kust en als het gaat even het strand op.

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op di 12 sep 2017 - 17:40
Daar is inderdaad code oranje en geel voor het binnenland. Ben benieuwd hoe het allemaal get verlopen morgen.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Tyshane op di 12 sep 2017 - 17:52
Ziet er vrij pittig uit inderdaad. Spannend, ben ook benieuwd hoe het zal gaan. Heb wel zin in een beetje actie hier, al is dat in deze orkaantijd ook een beetje dubbel.

Citaat van: Giso84 op di 12 sep 2017 - 17:40
Morgen lekker vrij in de ochtend en ga dan een bezoekje brengen aan de kust en als het gaat even het strand op.

Lekker man, doe je goed, heerlijk even uitwaaien, geniet ervan!  8)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Joep op di 12 sep 2017 - 19:37
windstoten weerplaza
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Joep op di 12 sep 2017 - 19:51
Komende 24 uur staat alles in het teken van een uitdiepende depressie gekoppeld aan een strakke westelijke straalstroom. Op deze straalstroom krijgt een randstoring de kans om zich uit te diepen tot heuse stormdepressie met windstoten tot 100 km/u aan de Belgische kust. Bij onze buren in Nederland kunnen de windstoten in de voormiddag en vroege namiddag pieken tot 110-120 km/u.

Volg de updates via onze Facebookpagina: NoodweerBenelux
Volg ons ook op Twitter via @NoodweerBe
Herfststorm Aileen op weg naar Benelux

Net zoals tropische depressies, orkanen en tyfoons krijgen ook Europese depressies steeds vaker een naam toegewezen. Vaak is dit uit commerciële overweging en heeft het weinig of geen meteorologische waarde. De storm Aileen (Met Office) bedreigt vanavond en op woensdag vooral de kust van de Benelux met een focus van het meest actieve stormveld op het NW van Nederland.

locatie storm aileen
Positie van de eerste herfststorm op woensdag. Ze draagt de naam Aileen. Bron: wetteronline.de
De komst van deze storm Aileen staat in schril contrast met de voorgaande jaren waarbij september veelal gekenmerkt werd door een heuse nazomer met droge tot zeer droge condities. Daar lijkt in 2017 geen spaander van heel te blijven, want we verwachten wederom veel neerslag in de eerstvolgende 24 uur. Goed wetende dat ze in het westen van Nederland afgelopen weken al heel wat regen te verwerken kregen (dankzij kustconvergentie).

Kustconvergentie

In tegenstelling tot de voorbije dagen waar de focus van de neerslag vooral op kunstconvergentie kwam te liggen, moeten we op woensdag rekening houden met in eerste instantie regen. Dit is verbonden aan de passage van een frontaal systeem dat wordt getypeerd door een occlusie. Aan de zuidflank van deze occlusie kunnen de meest hevige windstoten optreden (combinatie met een stevige low level jet van ongeveer 130 km/u).

neerslag gekoppeld aan stormdepressie
Wat de neerslaghoeveelheid betreft zien we vooral signalen van buien. Gesloten regenzones met grote hoeveelheden reden zijn niet gekoppeld aan deze storm. Bron: wetteronline.de
Tijdens de buien die ontstaan op en achter de occlusie kan steeds onweer voorkomen. Dit kan ervoor zorgen dat de windsnelheden die hogerop de troposfeer worden gehaald ook naar beneden worden getrokken. In dat geval gaat het om zeer stevige windstoten waarbij ook windschade om het hoekje komt kijken. Veel bomen staan immers nog vol in blad. Toch maar die wagen voor de zekerheid op een veilige plek parkeren.

Kans op windschade in de Benelux

Bij iedere storm kan een zogenaamde 'sting-jet' voorkomen. Dit fenomeen krijgt zijn naam omdat de wolkenformatie die gepaard gaat met een diepe stormdepressie op de achterzijde gaat lijken op een staart van een schorpioen. Deze sting-jet is verantwoordelijk voor de transportatie van hoge windsnelheden in de middelste sectoren van de troposfeer richting grondniveau. Windsnelheden die accelereren tot ver boven 100 km/u kunnen bijkomende schade aanrichten. Een uitgebreid artikel over dit natuurfenomeen op onze website.

Wanneer mogen we deze herfststorm verwachten?

Analyseren we zowel het Amerikaans en Europees weermodel, dan zien we een timing ontstaan van middernacht tot woensdagochtend voor wat België betreft. De wind neemt fors in kracht toe tussen deze 6 uur met aan de Belgische kust windstoten tot 100 km/u. Er staat dan tijdelijk een zuidwesterstorm met 9 BFT op volle Noordzee. Tussen 06:00 en 12:00 verplaatst het stormveld zich meer richting Nederland met pieken tot 110 km/u.

Noodweer benelux
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Joep op di 12 sep 2017 - 22:13
Update storm: modellen pakken nog wat heftiger uit. Mogelijk zware storm (10 Bft) Wadden, windstoten tot 120 km/u. Hoogtepunt: van 8-12 uur

Reinier vd berg
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op wo 13 sep 2017 - 06:34
IJmuiden stormkracht!
Weeronline verwacht voor Vlieland windkracht 11

Hier wat sites:
Liveblog Weerplaza: https://www.weerplaza.nl/weerinhetnieuws/live-blog/storm-in-noord-nederland/3589/
Liveblog Weeronline: http://nieuws.weeronline.nl/13-09-2017-live-blog-zware-windstoten-en-aan-zee-zware-storm/
Liveblod vid (verkeer): http://vid.nl/Nieuws/article/VID.2017.256.01
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: X-treme op wo 13 sep 2017 - 09:26
Windkracht 10 in IJmuiden en vlieland
11 op de noordzee

Maximale windstoot IJmuiden 126 km/h!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op wo 13 sep 2017 - 13:55
Op wat omgewaaide bomen na, denk ik dat Nederland deze storm prima heeft doorstaan. Inmiddels wordt het rustiger.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: zwoof op wo 13 sep 2017 - 16:17
Citaat van: JerryL op wo 13 sep 2017 - 13:55
Op wat omgewaaide bomen na, denk ik dat Nederland deze storm prima heeft doorstaan. Inmiddels wordt het rustiger.

Typische storm in glas water, Hoewel... blijft nog even oppassen met vallende takken. 
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op wo 13 sep 2017 - 20:09
Nog een heerlijke bui met onweer in Alkmaar!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Tyshane op do 14 sep 2017 - 10:33
Hier viel het ook allemaal erg mee. Op een gegeven moment kwam het zonnetje zelfs door en verdwenen de toch al niet heftige buitjes. Het was zelfs lekker weer. Ik was ietwat teleurgesteld want had wel zin in wat heftigheid. Ik denk dat vele weerfreaks hier die wel van wat extremiteiten houden zitten te popelen om wat actie. ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: 4seasons op do 14 sep 2017 - 17:39
Matig tot af en toe vrij veel wind.

Bakken regen, met soms zware buien.
Nog geen onweer.

Echt herfstweer dus  :(

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Wghstrfg op za 16 sep 2017 - 22:04
Geen weer om over naar huis te schrijven, maar we noteren wel een dagrecord voor De Bilt vandaag, dat eruit springt. En nog wel een kouderecord, tegenwoordig een curiositeit.

(https://i.imgur.com/ppW8tVA.png)

http://www.weergegevens.nl/default.aspx (http://www.weergegevens.nl/default.aspx)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op zo 17 sep 2017 - 11:23
Het bewijs van een goede winter ????????
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Remy op zo 17 sep 2017 - 19:36
Ik heb nog nooit meegemaakt dat een bui zo lang hier blijft hangen als vandaag.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op zo 17 sep 2017 - 20:37
In de loop van de week lijkt er wat verbetering aan te komen. Droge oostenwind met 18-20 graden. Een welkome afwisseling.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op zo 17 sep 2017 - 20:38
Vanaf komende donderdag ziet het er wel wat aangenamer uit, lekker.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Energizer85 op ma 18 sep 2017 - 20:52
Vandaag wederom een prachtige dag voor geweldige buienwolken en plensbuien met onweer en hagel....

Nu op naar t nazomer weer...
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op di 19 sep 2017 - 15:50
eindelijk weer eens wat zon. ik zag dat het zomertopic afgesloten is. het is koud en de zonnestand is alweer gedaald tot niveau maart ofzo... Marsel mijn dank voor de uiteenzettingen weer dit seizoen. Hopelijk loopt de weg naar het lentetopic voorspoedig en snel. Sterkte iedereen met de aankomende duisternis  :-[
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op di 19 sep 2017 - 16:41
Duisternis..... dat klinkt erg depri. Je kunt ook proberen te genieten van de feestdagen en bovenal ; het is in de winter relatief vaak helder weer. Lees zonnig!

Niets boven een dag waarin het overdag vriest,  met sneeuw van de voorgaande nacht en het zonnetje erbij. Daar hoef je toch niet per definitief winterliefhebber voor te zijn?

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op di 19 sep 2017 - 18:38
Citaat van: JerryL op di 19 sep 2017 - 16:41
Duisternis..... dat klinkt erg depri. Je kunt ook proberen te genieten van de feestdagen en bovenal ; het is in de winter relatief vaak helder weer. Lees zonnig!

Niets boven een dag waarin het overdag vriest,  met sneeuw van de voorgaande nacht en het zonnetje erbij. Daar hoef je toch niet per definitief winterliefhebber voor te zijn?



Helemaal mee eens! Wat ziet alles er toch mooi uit na een flinke, verse sneeuwlaag onder een strakblauwe hemel. Helaas afgelopen jaren niet vaak tot niet meegemaakt hier in eigen land. En als je dan afreist naar de Ardennen, dan kom je terecht in een mierennest voor Nederlanders en Belgen die wanhopig de sneeuw opzoeken  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Danny op di 19 sep 2017 - 21:58
De komende tijd krijgen we heerlijk, rustig nazomer weer. Regelmatig zon maar, omdat het najaar is ook verhoogde kansen op mist en grijsheid. Tegen het einde van de maand gaat GFS nu ook voor een tijdelijke afkoeling van de bovenlucht. Wie weet kunnen we zowaar hier en daar een eerste graadje vorst aan de grond meepakken in die periode bij rustig en helder weer.....
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op wo 20 sep 2017 - 13:01
Citaat van: JerryL op di 19 sep 2017 - 16:41
Duisternis..... dat klinkt erg depri. Je kunt ook proberen te genieten van de feestdagen en bovenal ; het is in de winter relatief vaak helder weer. Lees zonnig!

je hebt helemaal gelijk. en die post klonk inderdaad erg depri haha. ik denk dat ik mezelf al aan het voorbereiden ben op de seizoensverandering. de klok gaat bijna terug. zie het allemaal maar zoals het verharen van de zomervacht van de kat. zo gaat dat bij mij ook  :P ::)

dat gezegd hebbende, komende zondag in het zuiden misschien wel een graadje of 22-23. Zowel EC als GFS geven nu dit beeld. Dus dat wordt nog zowieso een dagje lekker genieten. Nog één keer lekker opwarmen voor die lange winterslaap (hoewel ik swinters ook wel actief ben maar minder in beeld :) )
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op wo 20 sep 2017 - 16:54
Citaat van: JerryL op di 19 sep 2017 - 16:41
Duisternis..... dat klinkt erg depri. Je kunt ook proberen te genieten van de feestdagen en bovenal ; het is in de winter relatief vaak helder weer. Lees zonnig!

Niets boven een dag waarin het overdag vriest,  met sneeuw van de voorgaande nacht en het zonnetje erbij. Daar hoef je toch niet per definitief winterliefhebber voor te zijn?

I agree, daar kan ik als 'winterhater' zelfs van genieten. Maar......dergelijke dagen komen tijdens onze Nederlandse winters maar in kleine getale voor. Als dat betekent dat je voor de overige laten we zeggen 80% van de tijd met somber, kil en nat weer te maken hebt is dat slagingspercentage wat mij betreft véél maar dan ook véél te laag.  En daarmee heb ik de winter gebombardeerd tot het, voor mij althans, meest rottige seizoen wat we kennen. Die paar sneeuwdagen, een weekje vorst of misschien een middagje schaatsen daargelaten.

Tot de feestdagen is het inderdaad allmeaal wel uit te houden maar daarna...man wat duurt dat in het donker wachten op maart dan lang, zeker als de winter voor de 10e keer op rij nietszeggend is. Vergeet daarbij niet dat we van winterweer enorm veel last kunnen hebben (monsterfiles, ongelukken etc). Bovendien, ik ben een fanatiek visser dus als de boel bevroren is wordt dat toch erg lastig ;). Dus nee, die winter mag wat mij betreft zacht verlopen.

Ik bekijk het altijd zo. Als bijvoorbeeld -10C en een pak sneeuw het summum van de Nederlandse winter is, dan is het zomerequivalent daarvan stabiel weer met pak 'm beet 25 tot 30 graden en af en toe een onweersbui. Daar zit nu precies de crux van het verhaal. Als de zomer niet presteert en het is 20-25C dan levert dat nog steeds zeer prettig weer op. Als de winter niet presteert door bijvoorbeeld een WC dan is het buiten al snel vijandig, donker en waterkoud. Die paar verdwaalde winterdagen waarop we de door jou omschreven omstandigheden te pakken hebben wegen daar in mijn optiek totaal niet tegen op. Dat is precies waarom die zomer me zo aanspreekt. Licht, warmte en die prachtige natuur zijn gegarandeerd!

@Dennis

Graag gedaan! Ook ik zit al in de voorbereidende fase en proef de bittere smaak van het afkalven van de daglengte en het langzaam verdwijnen van het buitenleven al enige tijd. Maar laten we niet vergeten dat we de komende tijd vertrokken zijn voor een lange periode met stabiel en toch behoorlijk aangenaam weer met meer dan voldoende zonnenschijn! In dat opzicht prima vooruitzichten!

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Wghstrfg op do 21 sep 2017 - 14:08
Citaat van: Marsel op wo 20 sep 2017 - 16:54
*knip*

Vissen gaan kun je zeker 80% van de winterdagen ;). Voor het overige: de afgelopen 10 jaar waren de winters niet allemaal even waardeloos, ook al werden de 100 hellmannpunten niet gehaald. 33 sneeuwdekdagen van 2010 was de vierde plek sinds 1950. De -18,9 graad van 2012 was de koudste nacht sinds 1956. December 2010 was de koudste december sinds 1969, slechts drie maal was het kouder die maand, sinds 1901. Overigens heb je niet meteen schaatsijs nodig of een pak sneeuw om van winterweer te kunnen genieten. Afgelopen winter bracht een aantal prachtige rijpsituaties, ijzel kan ook heel bijzondere belevingswaarde hebben, zoals in het noorden een aantal jaren geleden.

Vanwege de zwart-wit contrasten vind ik zelf in ieder geval het winterseizoen visueel veel aantrekkelijker, dan de zomer. Weerfoto's in ieder geval maak ik 90% in de winter en niet in de zomer. Wanneer heb je nou een mooie onweerssituatie, zonder ervoor te moeten gaan chasen? Hoogstens een of twee keer per jaar, met een beetje geluk, hier in het midden van het land. En zomerse ongemakken zijn er ook: hete plaknachten die je alleen kunt verzachten door 's avonds een koude douche te nemen. Feestvierders tot midden in de nacht, al dan niet met muziek en dan de muggen. Puur op ongemakken zijn de overgangsseizoenen misschien wel het meest aangenaam, gedachtig de griepgolven in de winter, overigens ben ik zelf nu ook grieperig :(.

Maar comfort vind ik persoonlijk eigenlijk niet het allerbelangrijkste bij de weerhobby. Het gaat mij vooral om de fascinatie voor de meteorologie. De winterverwachtingen bijvoorbeeld, met al zijn pro's en contra's, de ontwikkelingen van de stratosfeer, de vorderingen van de kou boven het continent, eventueel de winterstormen. En dan al die fijne details van ijsvorming of niet, inclusief de snelheid van aangroei van het schaatsijs of de al dan niet vorming van een sneeuwdek. De vlokken, eerst nat, daarna hopelijk droger, ze zien smelten op de tegels, de eerste vorming van een wit waasje op het grasveld, de takjes die wit worden, daarna de grenzen tussen de tegels en klinkers. Je ziet precies waar het kouder of warmer is, de hogere plekken op de weg. Soms zelfs de grens van de instraling van de zon van de dagen ervoor. Ik kan er niet genoeg van krijgen.

Als het eenmaal einde februari gaat en de winter zijn kracht verliest, voelt het als een vriend die op reis gaat, om lange tijd niet meer terug te komen. De vlakte van de zomer is het alternatief, buiten zitten in de tuin, zonder handschoen en jas over straat lopen, prima. Je kunt je enthousiasme voor het mooie weer delen met je vrienden of bekenden, bent geen buitenstaander meer, voor een half jaar of zo. Daarna wordt het weer veinzen, ach wat is het weer koud vandaag. Wat het natuurlijk niet echt is, in 80% van de winterdagen.

Zie dit als een puur persoonlijk verhaal, Marsel ;), van hoe ik de mijn weerhobby beleef. Binnenkort hoop ik hier een topic te beginnen over de winterverwachtingen :).
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op do 21 sep 2017 - 14:48
Citaat van: Wghstrfg op do 21 sep 2017 - 14:08
*Knip*
Zie dit als een puur persoonlijk verhaal, Marsel ;), van hoe ik de mijn weerhobby beleef. Binnenkort hoop ik hier een topic te beginnen over de winterverwachtingen :).

Mooi geschreven. Ik vatte het niet op als aanval op mij persoonlijk hoor. Maar het moge duidelijk zijn; eenieder heeft zo zijn of haar voorkeuren, en dat hebben we van elkaar te accepteren. Zo liefdevol als jij de winter ervaart, zo heb ik dat met de zomer. Diversiteit is het sleutelwoord en de andere inzichten die hiermee samenhangen kunnen soms tot aangename leermomenten leiden. 

Het is ook wel enigszins dubbel hoor in mijn geval. Vele jaren terug kon ik met volle teugen genieten van alle seizoenen en de extremen die daarbij kwamen kijken. Als in de winter de temperatuur boven nul kwam na een vorstperiode kon ik daar behoorlijk chagerijnig van zijn. Een dolenthausiaste weeramateur, zomer of winter het maakte niet uit.. Maar als je dan vervolgens van je hobby je beroep maakt veranderen er verschillende zaken. Men zegt wel eens als je van je hobby je beroep maakt, verlies je de hobby. In mijn geval is dat deels waar gebleken.

Ik ben door de jaren heen de fascinatie voor bepaalde fenomenen en seizoenen verloren. Wat resteert is een vanuit jeugdsentiment gevoedde liefde voor convectie en zomerse warmte. Maar verder is het meerendeel wel weggezakt. Sterker nog, de hang naar mooi, warm en rustig weer is juist sterker geworden. Eigenlijk ga ik op mijn voorliefde voor onweersbuien na volledig op in de menigte. De meute die altijd hoopt op mooi en zonnig weer  :P ;D.

Overigens fijn om te horen dat je straks de wintertopics etc zal gaan vullen. Ik had al zoiets vernomen achter de schermen. Ik zal je af en toe aanvullen waar nodig :).
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op do 21 sep 2017 - 16:05
mooi die verhalen over hoe eenieder het weer op zijn eigen manier beleefd en hier zelf invulling aan geeft in zijn of haar leven. diversiteit is inderdaad het woord. wat kan de mens ook een prachtige soort zijn op zo'n momenten!  :D
en het weer ook. wat intens genieten van een dag als vandaag! heerlijk rustig kabbelend weer. raam open, en in de boeken voor de studie. alles gaat een stuk beter. over een uurtje nog een rondje rennen met het ondergaan van de zon en zodoende nog de laatste stralen en energie ervan meepakken. deze dag maakt veel goed  :D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TaL op vr 22 sep 2017 - 12:02
Dit is het eerste jaar dat ik de zomer niet zal missen. Vrijwel alle warmte concentreerde zich in mei en juni, en helaas zat ik dan met examens. Wanneer het dan vakantie was was het weer minder om tegen eind augustus weer een paar warme dagen eruit te persen en jawel, herexamens  ;D

De afgelopen 3 weken waren geweldig, september heeft hier 8 onweersdagen opgebracht en al zeker 120 mm aan regen. Het neerslagtekort van het begin van de zomer is nu omgezet in een neerslagoverschot (zie kaartjes). Op zich jammer dat het weer saaier weer wordt maar met de start van het nieuwe academiejaar en allerlei buitenactiviteiten is dat nog zo slecht niet :)

Wat de winter betreft, ik kijk de laatste jaren helaas niet meer uit naar dat seizoen. Telkens die hoop op sneeuw en ijs die maar niet of nauwelijks komt en wat rest zijn donkere, natte, winderige dagen (uitzonderingen daargelaten). Vorig jaar deed wel al wat beter ondanks het gebrek aan sneeuw, met droge en zonnige dagen.

Hopelijk dit jaar wel een toffere winter, anders rap doorspelen en op naar de zomer van 2018, winter: zorg dat ik je graag heb dit jaar aub  ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op vr 22 sep 2017 - 15:43
Citaat van: TaL op vr 22 sep 2017 - 12:02
... wat rest zijn donkere, natte, winderige dagen (uitzonderingen daargelaten).

Minder bruine bonen eten ;D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Invicta op vr 22 sep 2017 - 22:43
Citaat van: Wghstrfg op do 21 sep 2017 - 14:08

Als het eenmaal einde februari gaat en de winter zijn kracht verliest, voelt het als een vriend die op reis gaat, om lange tijd niet meer terug te komen.

Binnenkort hoop ik hier een topic te beginnen over de winterverwachtingen :).

Prachtig geschreven! Die ene zin sprong er voor mij uit, zo beleef ik het ook. Ik kijk nu al uit naar je verwachting en bijdragen in de wintertopics!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: zwoof op za 23 sep 2017 - 08:26
Citaat van: Wghstrfg op do 21 sep 2017 - 14:08
*knip*Het gaat mij vooral om de fascinatie voor de meteorologie. De winterverwachtingen bijvoorbeeld, met al zijn pro's en contra's, de ontwikkelingen van de stratosfeer, de vorderingen van de kou boven het continent, eventueel de winterstormen. En dan al die fijne details van ijsvorming of niet, inclusief de snelheid van aangroei van het schaatsijs of de al dan niet vorming van een sneeuwdek. De vlokken, eerst nat, daarna hopelijk droger, ze zien smelten op de tegels, de eerste vorming van een wit waasje op het grasveld, de takjes die wit worden, daarna de grenzen tussen de tegels en klinkers. Je ziet precies waar het kouder of warmer is, de hogere plekken op de weg. Soms zelfs de grens van de instraling van de zon van de dagen ervoor. Ik kan er niet genoeg van krijgen.

Als het eenmaal einde februari gaat en de winter zijn kracht verliest, voelt het als een vriend die op reis gaat, om lange tijd niet meer terug te komen.*knip*


Chapeau! 100 % genieten  :) :)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Wghstrfg op za 23 sep 2017 - 09:18
Fijn om te lezen dat mijn bijdrage hier zo gewaardeerd wordt  :).

De introductie voor het topic winterverwachting staat al aardig in de steigers. Als alles naar verwachting verloopt denk ik er komende week mee van start te kunnen gaan. Tot dan!


Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Eric op zo 24 sep 2017 - 11:33
Vrijdag hoogzomerse temperaturen?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op zo 24 sep 2017 - 12:55
Citaat van: Eric op zo 24 sep 2017 - 11:33
Vrijdag hoogzomerse temperaturen?

Hoogzomers is wat overdreven maar vrijdag heeft wel de potentie om (nogmaals?), net als woensdag trouwens, een mooie twintiger op te leveren, zie GFS06 bijvoorbeeld. EC00 is vwb vrijdag gematigder, maar in theorie is aan de voorzijde van de tegen die tijd steeds verder oprukkende Atlantische depressies nog wel eem warm opstootje mogelijk, timing is alles in dat opzicht. We houden het in de gaten.

Overigens is dit weekend om door een ringetje te halen. Wat een prachtig nazomers weer zeg! Puur genieten dit! Onder begeleiding van zon en een kabbelende oostelijke bries al 19C hier :). De komende dagen (met name morgen en in mindere mate dinsdag) soms aanmerkelijk meer bewolking agv een ULL, dat aan de zuidelijke flank van het indrukwekkende Scandinavische hoog opvullend vanuit Duitsland richting de Noordzee trekt. Mogelijk zelfs een enkele bui maar nog voldoende ruimte voor zon met landelijk temperaturen tussen 15 en 20C. Daarbij vaak maar een hooguit matig aflandig windje. Prima dus. Zeker als later in de week, vanaf woensdag, het ULL langzaam verdwijnt en de T850 weer wat oploopt. Nog maar even genieten want het kan in deze tijd van het jaar al behoorlijk beroerd zijn...
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op ma 25 sep 2017 - 11:54
Kans dat Lee en Maria begin volgende week ons weerbeeld komen bepalen. De hoofdrun van EC van afgelopen nacht (0Z) laat de kern van de depressie pal over de Britse eilanden en daarna Zuid-Nederland trekken, wat behoorlijk herfstig weer zou gaan opleveren. GFS gaat hier niet in mee, die maakt van Maria een stevige depressie tussen GB en IJsland met een kerndruk rond de 950 hPa.
Hoe dan ook iets om in de gaten te houden dus!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op ma 25 sep 2017 - 17:05
Toch bijzonder te noemen: onweer boven Duitsland bij een luchtdruk van >1020hPa aan de directe zuidflank van een kneiter van een Scandihoog...eind september met een temperatuur van rond 17C en een zwakke (noord)oostelijke wind. Je ziet het niet vaak op deze manier. De veroorzaker is uiteraard het ULL (T500 -21C). Mooi om te zien hoe de bewolking zowel voor als na het systeem duidelijk onder invloed van subsidentie is (gesloten structuur) terwijl de bewolking 'onder' het ULL duidelijk dieper in de atmosfeer geworteld is en een wat meer open structuur heeft (TCu en Cb). Let daarbij ook op de zwakke cyclonale draaiing van het geheel.

Hier overigens vanaf een uur of twee volop zonnig en heerlijk herfstweer nadat de lage bewolking opgelost was. Het was een vreemde gewaarwording om door de laatste flarden stratus en nevelige grenslaag heen de vage tekening van behoorlijk opbollende Cu richting het oosten te zien.

Komende 12h trekt het ULL verder westwaarts maar blijft er van de huidige buien door het wegvallen van dagelijkse gang op een enkel buitje na weinig over.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Kwadrant op di 26 sep 2017 - 11:45
Uit een sensatie krantje;

Twee (ex)-orkanen smelten samen, en keren richting Europa. Dit heeft mogelijk gevolgen voor Nederland. Lees hier meer.
Orkanen Maria en Lee zullen aankomend weekend samen smelten tijdens hun tocht richting Europa, Begin van volgende week (Maandag) zullen ze vervolgens samen in de buurt van Ierland als zeer zware storm, met mogelijk nog orkaankracht.
Voor Nederland gelden er nu twee mogelijkheden. Of wij krijgen vervelend herfstweer met veel regen en zeer harde wind. Of wij krijgen er vrij weinig van mee, en het blijft rustig na-zomer weer.
Mogelijkheid 1. De orkanen trekken recht over de Britse eilanden richting Nederland. Nederland moet zich dan vasthouden voor zeer zware windstoten en mogelijk wateroverlast. Hagel, en onweer zijn nier uit te sluiten.
Mogelijkheid 2. De orkanen trekken tussen Ierland + Schotland en IJsland door. Hierdoor wordt er (vrij) warme lucht onze kant op gestuurd, en krijgen wij te maken met prima na-zomer weer.
Volgens de actuele berekeningen is de kans 60% dat mogelijkheid 1 zich voor gaat doen, 20% kans op mogelijkheid 2, en 20% kans dat de orkaan kiest voor een tussen variant, waardoor beide mogelijkheden beperkt voorkomen.
Dat Ex orkanen richting Nederland trekken komt vrij vaak voor, maar dat windkracht 12 (Orkaan kracht) hierbij behaald kunnen worden is relatief bijzonder. In Nederland zal het hooguit gaan om een zeer zware storm met windkracht 6 tot windkracht 11 indien mogelijkheid 1 wint van mogelijkheid 2
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op di 26 sep 2017 - 12:31
*zucht* hoe meer men, en zeker de Televaag, voor naderend onheil waarschuwt..... des te sceptischer ik wordt.

Je schrijft inderdaad al dat het om een sensatiekrant gaat. Nog zacht uitgedrukt. Net als de bekende Friese weerman (oant moan) die in de zomer 2 graden temperatuur stijging al rept van ''op en top zomer'' en bij een beetje wind en regen rept van ''het wordt guur herfstweer''.

Weer kan spectaculair zijn, maar overdrijven is kennelijk echt een vak.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op di 26 sep 2017 - 18:04
ik ben pas overtuigd en enthousiast als we van onze hausmeteoroloog dergelijke berichten te lezen krijgen. in ieder geval ben ik het verder eens met Marsel dat het momenteel op en top genieten is van dit kabbelende nazomers weer. heerlijk gewoon  :P
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op di 26 sep 2017 - 19:07
Er is op dit moment inderdaad geen enkele reden om überhaupt de kans te noemen dat deze ex-orkanen als zeer stevige storm met mogelijk nog orkaankracht richting Nederland trekt. Ten eerste lijkt de lagedrukkern niet richting Nederland te koersen, maar naar de veelvoorkomende plek nabij IJsland. Ten tweede zal de kracht ervan niet heel heftig zijn. Hier een verwachting voor komende maandag:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2017092612%2Fgfs-0-132.png%3F12&hash=53acfc2a3bd99106a7392ca1670c42c939607151)

Gewoon het bekende beeld met inderdaad een stevig lagedrukgebied wat ook in Nederland begin volgende week mogelijk voor wat meer wind kan gaan zorgen, maar om nu te zeggen dat dit ''bijzonder'' is...  ??? Eerder een typische drukverdeling zoals dat vaker voorkomt in de herfst ;)

Overigens blijven de hogedrukgebieden bij ons in de buurt, dus mogelijk krijgen we naar de dip van komende weekeinde en begin volgende week weer een nieuwe (kortdurende) rustige periode met mooi weer. Dat gaan we allemaal even aankijken, het blijft natuurlijk altijd onzeker, maar twee volle weken herfst hoeven we vanaf komend weekend niet te verwachten. ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op di 26 sep 2017 - 19:38
De EC van run ziet wat anders gebeuren. Iets sneller dan GFS trekt Maria richting Frankrijk om daar al vrij snel te verpieteren / opgenomen te worden in een laag boven de Middellandse Zee. Hieronder plaatje van 18Z op maandag (dus 18 uur eerder dan het GFS-plaatje van Armand hierboven).
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op wo 27 sep 2017 - 14:38
Zo, dat is wederom genieten deze middag! Alleen het noord(west)en heeft nog St/Sc maar ook daar komt de zon er straks bij, al is dat voor een mooie middag helaas wat te laat. Hier, net als in grote delen van het land, prima herfstweer met een temperatuur die omhoog vloog toen de mist opgelost was. Inmiddels een ruime 18C en stijgend  :). Kabbelend oostelijk windje en volop zon. Heerlijk! In het zuiden alweer 20'ers. Lekker hoor.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op wo 27 sep 2017 - 19:51
Prima dag inderdaad, hier in het zuiden een temperatuur gehaald van 23 graden! In de kleine achtertuin zelfs een 25 graden, beetje zomers gevoel dus ;)

Het is overigens wel weer even wennen dat ik nu alweer met het bureaulampje aan moet werken  ;D
Van de ene kant vind ik het jammer; de warme avonden met nu rond deze tijd nog een lekker zonnetje op het achterste van de tuin zijn genieten. Zeker met wat mensen en een fris drankje en de smeulende bbq-lucht..
Van de andere kant heeft een vroeg donkere avond ook wel weer wat; nog even lekker een rondje wandelen/hardlopen in de frisse buitenlucht. En daarna lekker knus binnen zitten onder het genot van een kop thee of warme chocomel. Of studeren boven... das minder  ::)

Achja, voor mij heeft elk seizoen wel haar charmes, maar deze onvervalste nazomerse dagen zijn er ook om nog even te genieten en daarna toch echt richting een meer overheersend herfsttype te gaan. Al kan het in oktober ook nog verrassend warm worden, we zullen het allemaal gaan zien ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Giso84 op do 28 sep 2017 - 01:13
Helaas kwam gisteren de zon wat laat door maar alsnog heb ik genoten van een, in mijn ogen typische nazomerdag.
Een beetje storm zoals die nu word verwacht zie ik persoonlijk ook wel zitten  ;D

Wat is trouwens het gemiddelde van een herfst, is dat droog zonnig weer of "regenachtig-"weer?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op do 28 sep 2017 - 10:57
Morgen de laatste landelijk warme dag van het seizoen? Beetje suggestief natuurlijk, maar het zou zomaar eens kunnen.
In de warme sector van een depressie ten noordwesten van Ierland wordt het morgen, mits de hoge- en middelbare bewolking niet te dik is, zomaar 20 tot 25 graden. Hoogste waarden richting het zuidoosten en oosten alwaar de bewolking het dunst is en de zon meer werk kan verzetten. Daar kan het kwik morgenmiddag zomaar eens tussen 23 en 25C uitkomen als de zon er dus even goed bijkomt. Verder naar het westen en noorden duidelijk meer bewolking welke voor het KF uit in de loop van de middag dik genoeg kan worden voor wat regen of een paar buien vanaf middelbaar niveau (theta-w rug). Daar dan temperaturen tussen 19 en 23C. Wat verder opvalt zijn de hoge Td's in de tropische luchtmassa, die liggen namelijk gewoon op zomers niveau: tussen 16 en 18C. Dat gaat dus enigszins klam en onweersachtig aandoen.

Die onweerskans is overigens in de prefrontale theta-w rug het grootst tijdens de avond over het oosten van het land alwaar een paar elevated multicells verwacht worden als de forcering van de achteropkomende hoogtetrog toeneemt. CAPE is beperkt (paar honderd joules) en diepe schering in ordegrootte van 20-25kt. Wat dat betreft een zomers aandoende overgang naar koelere lucht. De laatste? Wie zal het zeggen. De kans dat dit inderdaad de laatste keer dit seizoen is in ieder geval groot. Dus voor hen die van die klammige warmte kunnen genieten, doe dat vooral zou ik zeggen!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op vr 29 sep 2017 - 09:51
Stukje guidance:
Vandaag bij het warmtefront af en toe regen of motregen, vervolgens nabij de vore en nabij de koufronten ook een convectief signaal. De buien zullen dan, zeker bij de vore, intensiever zijn dan gisteren; MUCAPE 700-1000, lokaal 1000-1500 J/kg. Met een schering van zo'n 30 kt is er dan wederom sprake van multicellen. Onweer is waarschijnlijk in het midden en oosten van het land (Harmonie en INDECS geven een duidelijk signaal). Hagelkans slechts klein, geen "dikke" CAPE en nulgradenniveau boven FL100. Ook windstoten van 60 km/u zijn onwaarschijnlijk, maar uursommen van 30 mm zijn niet uitgesloten (zie de uursommen van de Harmonies, waterinhoud typisch 35-40 mm). Zaterdag bij de uitslaande golf ook nog deels convectieve neerslag.

Laatste degelijke onweer van het seizoen?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op vr 29 sep 2017 - 15:33
Hier in Maastricht op een lokaal weerstation de 25 graden net gehaald. Voelt zomers benauwd aan ook meteen. Ben benieuwd of we straks misschien wat klappen onweer kunnen meepikken. Tot dusver nog niks ontstaan met onweer..
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op vr 29 sep 2017 - 17:12
Zo mensen, daar komt de waarschijnlijk laatste vore van het seizoen het land op. In Zeeland momenteel abrubte windruiming en -toename icm daling van de temperatuur. Td's blijven nog behoorlijk op niveau hetgeen verraadt dat het daadwerkelijke KF nog moet passeren. Komende uren activeert de prefrontale zone met vooral richting het midden en oosten toenemende onweerskansen.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: jornonweer op vr 29 sep 2017 - 17:20
Citaat van: Marsel op vr 29 sep 2017 - 17:12
Zo mensen, daar komt de waarschijnlijk laatste vore van het seizoen het land op. In Zeeland momenteel abrubte windruiming en -toename icm daling van de temperatuur. Td's blijven nog behoorlijk op niveau hetgeen verraadt dat het daadwerkelijke KF nog moet passeren. Komende uren activeert de prefrontale zone met vooral richting het midden en oosten toenemende onweerskansen.
momenteel al onweer in het westen :)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op vr 29 sep 2017 - 17:24
Citaat van: jornonweer op vr 29 sep 2017 - 17:20

momenteel al onweer in het westen :)

Gaat snel inderdaad!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: geldersscheepje op vr 29 sep 2017 - 19:18
Gouda een enkele donderklap, temperatuur van 23 naar 18 graden nu
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: pietjelol op vr 29 sep 2017 - 19:28
Behoorlijk actief onweer op dit moment
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: vossejongk op za 30 sep 2017 - 14:30
Hier een klapje of 5 gehad, stelde weinig voor, wel heel veel water :P
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Der RoX op ma 02 okt 2017 - 09:48
Het ziet er naar uit dat we niks meekrijgen vandaag van oude orkanen.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op ma 02 okt 2017 - 11:03
Citaat van: der rox op ma 02 okt 2017 - 09:48
Het ziet er naar uit dat we niks meekrijgen vandaag van oude orkanen.

Klopt!
Bijzonder hoe sommige output, grotendeels door niet professionele websites, te letterlijk of zonder sidenote naar buiten werd gebracht. Vervolgens gaat het vergrootglas van de media er overheen et voila...een nieuwe hoax is geboren. Als de operationele run van met name EC een enkele keer op D+5 een diepe stormdepressie erg dicht in de buurt van de Benelux laat komen, waar eventueel restanten van een Lee of Maria in verwerkt zijn, is dat natuurlijk meteen 'breaking news'. Echter, als men toen verder had gekeken kon je de grote onzekerheid hieromtrent in het EPS al ontwaren. Bovendien, modellen zijn vwb dergelijk kleine systemen altijd minder betrouwbaar....

Als je dan een stuk in een niet nader te benoemen landelijke krant leest waarin maar twee scenario's inclusief slagingspercentages worden geschetst, plus het noemen van de term 'zeer zware storm', mis je op die termijn wat mij betreft volledig de boot. Het is natuurlijk makkelijk schieten achteraf, en de beste stuurlui staan aan wal, maar soms ontbreekt enige nuance.

Maargoed, genoeg geklaagd, even terug naar onze ex-orkanen.
Lee, of althans wat er van over was, is gisteravond en vannacht in de frontale constructie (WF) over W-FR getrokken. Het systeem was louter herkenbaar aan een rommelige band met hoge en middelbare bewolking in de warme sector (visueel gisteravond bijna lijkend op een dubbelconstructie). Een klein maximum in T850 verraadde de locatie van dit kleine ex-tropische systeem, maar het heeft verder weinig betekend voor het Europese weer.

De restanten van Maria liggen nu verpakt als golf in het polaire front ten zuidwesten van Ierland. Eea trekt vanavond naar verwachting langs grofweg dezelfde track als Lee Frankrijk in, met een flinke plens regen aldaar tot gevolg. Verder ook op dit systeem weinig bijzonderheden, ondanks dat een verscherpende hoogtetrog aan de achterzijde de boel aanwakkert.

Enige wat nu dan wel opvallend is is de bulk warmte op hoogte. Met een straffe westelijke bovenstroming wordt, ondanks dat we op dit moment al achter het KF in polaire lucht zitten, nog een behoorlijke hoeveelheid subtropische lucht meegevoerd. Het FZL ligt tot eind van de middag nog rond FL100(!), dat is in polaire lucht toch ongebruikelijk. Pas als de restanten van Maria vanavond FR intrekken normaliseert het temperatuurverloop met de hoogte zich weer en komt het FZL uiteindelijk uit op een gebruikelijke FL050.

De weersomslag die we op dit moment meemaken, van rustig hogedrukweer naar depressieweer, heeft dan ook weinig met deze ex-orkanen te maken, daar dergelijke systemen maar relatief kleine schermutselingen op het veel grootsere synoptische weerpodium zijn. Het is de imposante depressie ter hoogte van de Faeröer Eilanden (icm het doortrekken van de hoogtetrog erboven) die hiervoor verantwoordelijk is. Alleen in bijzondere gevallen kunnen ex-orkanen uitdiepen tot venijnige stormdepressies (regelmatig conform het conceptuele model van shapiro-keyser), maar dan moet de timing en locatie tov het dan geldende bovenluchtpatroon perfect zijn. Gelukkig gebeurt dat vaker niet dan wel. We moeten ons er dan ook bewust van zijn dat ondanks de vernietigende kracht van orkanen aan de andere kant van de Atlantische oceaan ze hier op de gematigde breedten over het algemeen ver ondergeschikt zijn aan de veel grotere koudbloedige systemen, en dat ze vaak maar op kleine schaal het weer bepalen. Die enkele uitzondering daargelaten...
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op di 03 okt 2017 - 12:19
Wat een verschil tussen EC en GFS op 240u. Het is de start van de herfstvakantie voor velen. Wij gaan dan een weekje naar kleinwalsertal. Lekker genieten met hopelijk nog wat mooie dagen in de bergen. Wie zal het zeggen :) ik ben benieuwd wat voor scenario het wordt
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op wo 04 okt 2017 - 09:47
Morgen weer wat reuring in de atmosfeer boven ons landje in de vorm van een zeer compact maar fel windveldje aan de achterzijde van een snel uitdiepende randstoring. Details zullen nog ingevuld moeten worden maar het noorden zal er morgen toch kortdurend goed van langs krijgen met gusts (ver) boven 100km/h en waarschijnlijk een dikke 10bft als uurgemiddelde...
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: flyineddy op wo 04 okt 2017 - 10:31
Zou wel eens venijnig kunnen worden, vooral voor het noordelijk kustgebied, al zijn er nog duidelijke verschillen tussen de modellen. Nog even een slag om de arm houden dus. ;)

Hier de guidance van het knmi:
CiteerGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot donderdag 05 oktober 2017 24.00 locale tijd


Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HIRLAM run van 00 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
De belangrijkste ontwikkeling voor de komende 48 uur betreft de cyclogenese van Atlantische warmtefrontafloper ten westen van Ierland. Dit vindt plaats onder de rechter ingang van een jetstreak. Vanaf donderdagochtend tot het begin van donderdagmiddag trekt de lagedrukkern oostwaarts ten noorden van ons land naar Duitsland. Met name aan de achterzijde van dit laag wordt een fors windveld berekend. Vandaag hebben we te maken met een koufront dat vanochtend het noorden van de FIR bereikt, zuidwaarts trekt en vanavond boven het noorden van het land blijft slepen. In de nacht naar donderdag beweegt dit koufront als warmtefront noordoostwaarts de FIR uit.

Modelbeoordeling:
De koers van het laag verschilt per model niet veel, maar in de timing en met name de sterkte van de windstoten zijn er nog verschillen zichtbaar. Met name EC en Harmonie36 laten een zeer venijnig windveld zien boven de noordelijke kustgebieden. De laatste runs is er een tendens te zien naar steeds hogere waardes. Harmonie36 komt nu met een gebied met meer dan 160 km/uur (86 knopen), bij een gemiddelde windsnelheid van 12 Bft (orkaankracht)! Op deze termijn is code geel gerechtvaardigd voor het grootste deel van het land, al is Noord-Brabant een randgeval. De timingsverschillen tussen de modellen zijn duidelijk groter geworden. De huidige waarschuwingen (geel) beginnen nu om 6 uur lokale tijd, maar Hirlam is enkele uren later. Hirlam heeft ook een zuidelijkere koers, waardoor het maximale windveld (overigens wel sterker geworden) eveneens een stuk zuidelijker komt. We gaan op dit moment uit van EC en nemen daarbij mee dat het EPS de oper duidelijk ondersteunt. Op deze termijn zijn de extreme oplossingen zoals die in Harmonie36 zichtbaar zijn niet meer dan uitbijters. Komende nacht zal moeten blijken hoe het laag zich echt ontwikkelt.

Aandachtspunten

Temperatuur:

Geen bijzonderheden

Wind:
Vanaf donderdagochtend zware windstoten 75-100 km/uur. Vanaf de ochtend in de westelijke provincies en Flevoland, halverwege de ochtend in de rest van het land m.u.v. het zuidoosten. Zwaarste windstoten op het koufront, vanwege onstabiele opbouw en veel wind in de verticaal. In de middag neemt de wind van het westen uit weer af. Vanmiddag langs de noord(west)kust 7 Bft. De windstoten van circa 75 km/uur later vanavond in het Waddengebied zitten er nog wel in, maar de kans is te klein om ook voor te waarschuwen.

Bewolking:
Op nadering van het laag Sc, op het koufront ook TCu met toppen FL090. Erachter vooral in het noordwesten en noorden Cb's met toppen FL150. Vannacht TCu en SC. Vandaag overdag: bij en achter het koufront (ingebedde) Cb's met toppen FL100-150.

Neerslag:
Op nadering van het laag langdurige regen. Totale hoeveelheden (grote lijnen) boven land variëren van 30 mm in het noorden tot 5 mm in het zuiden. Op het koufront is de opbouw onstabiel, maar de diepte ervan is klein (tot FL090). Erachter neemt de onstabiliteitsdiepte toe, maar is de lucht aanvankelijk vrij droog. Vooral in het noorden en noordwesten komen wel enkele buien voor. Grootste neerslagintensiteit bevindt zich aan de noordzijde van het laag boven zee, daar wordt heel lokaal meer dan 70 mm berekend. Vandaag: enkele lichte buien, maar verder afnemend, m.u.v. het noorden. Vanmiddag en vanavond op nadering van het koufront van het noorden uit af en toe regen en enkele ingebedde buien.

Zicht:
In neerslag matig.

Paraaf meteoroloog: zwagers

Uitgifte: 04/10/2017 05.19 uur LT.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op wo 04 okt 2017 - 13:15
Hoe doen de WRF modellen het doorgaans? Die vind ik bijvoorbeeld op meteociel.fr en hebben een hoge resolutie (tot wel 2 km).
Die zijn toch wat milder met de mogelijke stormkracht morgen, volgens mij halen ze 9Bft net aan op de Waddeneilanden. Windstoten wel >75 km/h in het binnenland.

Edit: Ook de WRF van Weerplaza geeft veel minder harde wind.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op wo 04 okt 2017 - 17:16
Citaat van: GeneralDuke op wo 04 okt 2017 - 13:15
Hoe doen de WRF modellen het doorgaans? Die vind ik bijvoorbeeld op meteociel.fr en hebben een hoge resolutie (tot wel 2 km).
Die zijn toch wat milder met de mogelijke stormkracht morgen, volgens mij halen ze 9Bft net aan op de Waddeneilanden. Windstoten wel >75 km/h in het binnenland.

Edit: Ook de WRF van Weerplaza geeft veel minder harde wind.

Ik heb er helaas geen statistieken van. Belangrijker is in mijn optiek om nu te kijken naar de algehele setup. Bekijk de output als het ware door je wimpers, probeer de rode draad te vinden en vergeet vooral niet te kijken naar de opbouw in onderste 2km ten tijde van het windmaximum. Lijkt me helemaal geen vreemde gedachte om in dat licht voor de noord(oost)elijke kustgebieden (en zeker de Wadden) windstoten tot rondom 120km/h te verwachten in een zeer smalle band aan de zuidwestflank van het laag. Zeker gezien de ruime 60kt op lage hoogte (2000-3000ft) en de onstabieler wordende opbouw langs en vlak achter het KF. Richting de Duite bocht en N-DU mogelijk zelfs nog hogere snelheden in het meest optimale geval.

Uiteraard is eea nog deels afhankelijk van de daadwerkelijke uitdiepsnelheid en uiteindelijke track, maar iets dergelijks lijkt me goed mogelijk. Vanavond en vannacht meer eens verder kijken als het laag ook daadwerkelijk in het aandachtsgebied aankomt. Een gevalletje om op de voet te volgen want als die uitdieping ook maar iets sneller gaat dan nu door bijvoorbeeld Hirlam en EC wordt gesuggereerd is een harmonie scenario, ondanks de zelfs dan nog steeds niet echt indrukwekkende kerndruk, geenszins uit te sluiten (daar kerndruk uiteindelijk wegvallend in de richting van 980hPa).
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op wo 04 okt 2017 - 20:54
Citaat van: Marsel op wo 04 okt 2017 - 17:16
Zeker gezien de ruime 60kt op lage hoogte (2000-3000ft) en de onstabieler wordende opbouw langs en vlak achter het KF.

Hoe gaat die toenemende instabiliteit de wind beïnvloeden? Door mogelijk convectie en bijbehorende downdrafts tijdens hevige neerslag?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op do 05 okt 2017 - 08:10
Citaat van: GeneralDuke op wo 04 okt 2017 - 20:54
Hoe gaat die toenemende instabiliteit de wind beïnvloeden? Door mogelijk convectie en bijbehorende downdrafts tijdens hevige neerslag?

Verticale uitwisseling van impuls, ook zonder buien in de buurt. Bij buien dan uiteraard wel agv downdraft. Maar een onstabiele grenslaag staat in principe garant voor betere uitwisseling en dus meer vlagerige wind dan in stabiele situaties.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Giso84 op do 05 okt 2017 - 23:06
Vandaag genoten van een echt lekkere Herfstdag.

Mooie wolkenluchten, geen-schade wind en schone ramen aan de (n)west kant van het huis  ;D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op za 07 okt 2017 - 14:43
Tis wel heel herfstachtig vandaag in Alkmaar e.o. Gister nog wel n lekker zonnetje, nu geen klap aan. Eind volgend week iets rustiger, aangenamer weer naar ik begrijp.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: vossejongk op za 07 okt 2017 - 18:55
Als dit herfst moet wezen? 1 tint grijs motregen en wind. Waar een mens maar van kan houden haha. Doe mij maar diepvries of sauna :P
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: flyineddy op za 07 okt 2017 - 22:43
Het was hier vanavond stralend weer!

Dikke stralen water!  :P ;)

Vrijdagmiddag vond ik overigens wel mooi, zeker tussen de buien door.
Toen waren er best wel fraaie aambeelden te zien. :)

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op ma 09 okt 2017 - 17:30
vanaf vrijdag stoomt de nazomer nog een laatste maal binnen met enkele 20tigers, zondag mogelijk zelfs 25 graden!  :o :o :o
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Arend op ma 09 okt 2017 - 22:37
Citaat van: dennis089 op ma 09 okt 2017 - 17:30
vanaf vrijdag stoomt de nazomer nog een laatste maal binnen met enkele 20tigers, zondag mogelijk zelfs 25 graden!  :o :o :o

Afgelopen nacht hier vorst aan de grond. Mooi contrast met de verwachte opleving van de temperaturen vanaf aanstaande vrijdag. Na het zomerse voorjaar en de herfstige zomer krijgen we dan nu de voorjaarsachtige herfst?  :)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op di 10 okt 2017 - 13:10
Hier de pluim voor Zuidoost:
(https://www.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_tt_06380.png)

Wat een pluim, lijkt eerder op een pluim voor september dan oktober... Optimaal proberen te genieten van de laatste warmte dit jaar, ook ideaal voor de warmte in huis te krijgen en de verwarming zo weer even uit te kunnen laten.

Zaterdag, zondag en maandag 20 tot zelfs 25 graden mogelijk. Denk dat we hier in Zuidoost de 25 graden weer best kunnen halen. Ook in de nieuwe week nog steeds kansen op 20 graden, we komen voorlopig nog niet onder de 15 graden voor een lange periode.

Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TaL op di 10 okt 2017 - 14:41
Heerlijk  ;D Telkens je denkt dat we de laatste 20tiger gehaald hebben komt er een nieuwe periode.

Ik heb een opdracht van de universiteit om een herbarium te maken van 30 blaadjes. Daar in de winter geen blaadjes zijn en het om verse groene blaadjes gaat moet dit nu gebeuren. Dit mooi en rustig weertype zal de bladafval vertragen dus dit komt alleen maar als geroepen, en blaadjes plukken tijdens zonnig weer klinkt altijd toffer dan het te moeten doen in regen.

Laat maar komen , die kou komt vanzelf wel  8)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op wo 11 okt 2017 - 11:19
Dit heb ik eigenlijk nog nooit gezien sinds ik het weer volg:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nhc.noaa.gov%2Fstorm_graphics%2FAT17%2Frefresh%2FAL172017_5day_cone_no_line_and_wind%2Bpng%2F084653_5day_cone_no_line_and_wind.png&hash=03f6979ab54de9b27c0a22103243407e967d9bac)

Een mogelijke orkaan voor de kust van Europa..
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Tam op wo 11 okt 2017 - 15:59
Citaat van: Armand op wo 11 okt 2017 - 11:19
Dit heb ik eigenlijk nog nooit gezien sinds ik het weer volg:
-
Een mogelijke orkaan voor de kust van Europa..

Het komt niet vaak voor, slechts zelden
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: vossejongk op wo 11 okt 2017 - 23:04
De koers die deze volgt maakt het zo bizar, eerst noordoost, dan noord en buigt vervolgens af naar noordwest en ri groenland. Compleet het tegenovergestelde als wat er normaal heerst op de oceaan :o
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op do 12 okt 2017 - 13:37
Aardig nazomer-weer in de planning. Iets later dan vele hadden verwacht/gehoopt. De vraag is echter welke prijs we er daarna voor betalen; gaat het weer hozen of blijft het daarna rustig herfst-weer. Volgens weer.nl volgt na dinsdag een langdurige regenperiode.

Er zijn echter ook hints op een meer winderig weerbeeld; Bron weer.nl

''Ook storm in Nederland?
Hurricane Ophelia zal begin volgende week waarschijnlijk verder noordwaarts trekken richting Ierland. Aan de zuidzijde van het grootschalige lagedrukgebied berekent de laatste ECMWF-uitvoer de ontwikkeling van een kleiner, maar pittig lagedrukgebied. Er zijn zelfs een paar berekeningen die het rond volgende week donderdag tot een storm laten komen langs onze kust. Hoewel het voorlopig onwaarschijnlijk is dat dit uitkomt, is het voorn de liefhebber wel interessant om de ontwikkelingen te blijven volgen.''

Gaat er hier nog een apart topic aan worden gewijd of is daarvoor de speculatie te groot??
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Tam op do 12 okt 2017 - 22:53
Laatste prognose is recht op Ierland.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: vossejongk op vr 13 okt 2017 - 01:21
Citaat van: JerryL op do 12 okt 2017 - 13:37
Gaat er hier nog een apart topic aan worden gewijd of is daarvoor de speculatie te groot??

Nu nog te ver weg, 3-4 dagen van te voren eens opnieuw kijken ;)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: flyineddy op vr 13 okt 2017 - 01:50
Citaat van: vossejongk op vr 13 okt 2017 - 01:21
Nu nog te ver weg, 3-4 dagen van te voren eens opnieuw kijken ;)

We zitten nu precies 4 dagen voordat de storm (naar verwachting) midden boven Ierland ligt. ;)

Ik ben wel benieuwd hoe dit gaat lopen en volg dit ook minstens dagelijks.
Toch erg ongebruikelijk om een tropische storm/orkaan een dergelijke koers te zien gaan.

Eddy.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op vr 13 okt 2017 - 08:36
In de laatste run van EC gaat Orphelia net iets westelijker, trekt niet pal over Ierland. Hieronder beide modelruns, oudste eerst.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op vr 13 okt 2017 - 11:03
Citaat van: flyineddy op vr 13 okt 2017 - 01:50
We zitten nu precies 4 dagen voordat de storm (naar verwachting) midden boven Ierland ligt. ;)

Ik ben wel benieuwd hoe dit gaat lopen en volg dit ook minstens dagelijks.
Toch erg ongebruikelijk om een tropische storm/orkaan een dergelijke koers te zien gaan.

Eddy.

Klopt! Al moet gezegd worden dat tropische systemen die in het verleden in hetzelfde gebied als Ophilia ontstaan zijn (dus noordelijker dan gebruikelijk) wel vaker vroegtijdig opgepikt werden door de circulatie op de gematigde breedtes. Toch is deze track inderdaad wel een zeldzame, vooral ook de snelheid waarmee het systeem zondag aan de voorzijde van een uitzakkende hoogtetrog noordwest van Spanje 'ineens' wordt aangeslagen, vervolgens zeer snel uitdiept en noordwaarts wordt afgevoerd is opmerkelijk.

De warme kern blijft overigens tot nabij Ierland aanwezig maar dan is het uitdiepen al gestopt en vangt het opvullen van het laag, als de dynamische support in de bovenlucht wegvalt, langzaam aan. Daarmee lijkt de meeste wind zich in het extra-tropische stadium met name tijdens het aanslagmoment van de hoogtetrog voor te gaan doen (11-12bft). Neemt niet weg dat het systeem voor Ierland naar alle waarschijnlijkheid nog steeds een forse storm op gaat leveren (details zullen nog moeten volgen). Lijkt me een mooie shapiro-keyser depressie te gaan worden (hybride) met een indrukwekkend windveld en, zoals gezegd, de meeste wind boven zee ten noordwesten van Spanje.

Overigens is de warmte van zondag en maandag toch wel uitzonderlijk te noemen. Zeker maandag heeft potentie om records te doen sneuvelen. Gezien de T850 van rond 15C tijdens de middag hoeft de wind alleen maar aflandig en niet al te sterk te zijn om icm veel zon een Tx in het zuiden van rond 24, misschien wel 25C te behalen (hoewel die kans me niet al te groot lijkt). De vraag is alleen even in hoeverre de wind ook daadwerkelijk in de zuid(oost) hoek staat. Zowel GFS als EC laten de wind aan de noordwestflank van de rug, nog voordat Ophilia ook bij ons de stroming beïnvloedt, nog even wat meer naar zuidwest ruimen om vervolgens pas in de loop van de dag naar zuid tot zuidoost te draaien. Dat zou die extreem hoge Tx wat minder waarschijnlijk maken. Draait de wind op tijd naar zuid is 24-25C met voldoende zonneschijn mogelijk. Hoe het ook gaat lopen, voor hen die er van houden (ik voorop  ;D ;) ), wordt het maximaal genieten tijdens die paar dagen! Het zijn de laatste van het jaar!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op vr 13 okt 2017 - 12:11
Citaat van: Marsel op vr 13 okt 2017 - 11:03
Hoe het ook gaat lopen, voor hen die er van houden (ik voorop  ;D ;) ), wordt het maximaal genieten tijdens die paar dagen! Het zijn de laatste van het jaar!

Zondag wadlopen, beste timing ooit! ;D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op za 14 okt 2017 - 16:44
Even terugkomend op Ophelia. Er wordt her en der beweert dat de orkaan, want dat is ze op dit moment nog steeds, maandagmiddag als cat 1. 'landfall' maakt in het zuidwesten van Ierland. Wel nu, onze breedtes kennen geen tropische systemen juist vanwege de niet toereikende zeewatertemperaturen om de machine in het hart van een dergelijke storm aan de praat te houden (het vrijkomen van enorme hoeveelheden latente warmte rondom het oog). Wel kennen we restanten ervan, zogenaamde hybrides.

Zoals al eerder aangegeven vallen de meeste orkanen snel weg tegenover de synoptische weersystemen als ze eenmaal op gematigdere breedtes aangekomen zijn. Het zijn relatief kleine en rap afzwakkende fenomenen die vaak in het polaire front worden opgenomen nog voordat ze Europa bereiken. Vaak vallen ze na verloop van tijd, op hun hogere neerslagefficiëntie en een bulk warmte en vocht op enige hoogte na, eigenlijk nauwelijks meer op. Alleen wanneer de timing perfect is kan een tropisch systeem zich aan de dynamiek van de gematigde breedtes tegoed doen en kunnen de grote hoeveelheden potentiële energie die het van oorsprong bezit (lees warmte en vocht) omgezet worden in enorm snelle uitdieping met sterk windveld als gevolg.

Ophelia is in dat opzicht zo'n geluksvogel die een kortdurend tweede leven toebedeeld krijgt. Het systeem bevindt zich op het moment van schrijven als orkaan nog aan de warme kant van het polaire front en trekt de komende avond en nacht ten zuidoosten van de Azoren noordoostwaarts. Ze komt daarbij in toenemende mate onder invloed van een inmiddels ver uitgezakte hoogtetrog welke vannacht de as rond 20W heeft. Aan de voorzijde spant de hoogtestroming aan en zien we een sterk PVA maximum met dito bovenlucht divergentie.

Ophelia zal morgen overdag dan ook rap noordwaarts versnellen terwijl de tropische circulatie in toenemende mate verstoord wordt door de sterker wordende schering en dalende zeewatertemperaturen. Tegelijkertijd met deze snelle dood ondervindt ze echter wel een vrijwel instantane doorstart als ze precies onder het PVA max van de trog terecht komt. De ideale plek om snel uit te diepen. Verder zal de doorgaande opname van het systeem in het polaire front morgenavond een zeer belangrijke transitie markeren: van latente warmte als belangrijkste aandrijving naar bovenluchtdynamiek en barokliene onstabiliteit.

Met name vanaf morgenavond t/m maandagochtend zullen bovenstaande fenomenen het uitdiepingsproces in hoog tempo plaats laten vinden. Zowel EC als GFS laten de kerndruk als direct gevolg hiervan uiteindelijk ten westen van Frankrijk snel wegvallen en de wind rondom de kern, met name aan de zuid(oost)flank, weer 'gemakkelijk' aanwakkeren naar 11-12bft. Wat bovendien aanvangt is het occlusieproces, of in dit geval de vorming van een warme seclusie. Dit fenomeen doet zich voor bij met name hybride systemen (type shapiro-keyser) welke veelal zuid van 50N hun oorsprong kennen. In dit geval was de warme kern natuurlijk al aanwezig maar wat we zullen zien is dat de kern op een gegeven moment vrijwel volledig omringd zal zijn door indraaiende koele(re) lucht bij aankomst in Ierland.

Het visueel vormen van de seclusie wordt gekenmerkt door het indraaien van de 'occlusie', in werkelijkheid eigenlijk een soort van back bent WF, terwijl zuid van de kern frontolyse over dit front optreedt. Modellen simuleren dat indraaimoment maandagochtend, zie uitstulping in theta-e signatuur. Dat is vaak de fase waarin alle processen in optimale vorm werken om de hybride storm perfect te laten functioneren. Met andere woorden juist dan zullen we in de extra tropische fase de hoogste windsnelheden terugvinden. Deze fase duurt echter relatief kort, meestal maar 3 tot 6u, dus tegen de tijd dat ex-Ophelia Ierland zal passeren lijkt het hoogtepunt al geweest te zijn (net zuid van het eiland).

Wat daarbij wel een goede mogelijkheid is, is dat de indraaiende frontale structuur in een latere fase zich helemaal om de nog warme kern heen draait en daarbij wellicht de valse illusie wekt van een 'oog'. In werkelijkheid is er van een echt oog dan geen sprake meer daar het systeem de tropische status al verloren heeft. Neemt niet weg dat het er mogelijkerwijs vreemd uit kan gaan zien met een ver ingedraaide band bewolking nabij de kern. Hoogste wolkentoppen aan de (zuid)westkant van de kern, laagste in het zuidoostelijke kwadrant. Wat verder ook duidelijk is, is dat Ierland de volle mep krijgt maandagmiddag. Details moeten nog volgen maar een (zeer) zware storm 10-11, kleine kans 11-12bft, met zeer zware windstoten (mogelijk >150km/h, 80-90kt) en bijbehorende schade lijkt me toch wel een waarschijnlijk iets. Vwb exacte kerndruk, track en dus de precieze windsnelheden zullen we echter even moeten wachten.

Ophelia als cat 1. aan land is dus een fabel. Een zeer zware hybride storm, met mogelijk (nadruk op mogelijk) windsnelheden die tijdelijk orkaankracht halen...dat dan weer wel.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op za 14 okt 2017 - 18:35
Fijne toelichting! Zojuist op twitter via;

https://twitter.com/NoodweerBe/status/919229225932115969 (https://twitter.com/NoodweerBe/status/919229225932115969)

(https://pbs.twimg.com/media/DMHCD2YXkAUOM1y.jpg)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TaL op za 14 okt 2017 - 18:42
GFS komt met een pittig laag voor volgende week za
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: vossejongk op za 14 okt 2017 - 23:23
Ophelia is dus met Cat3 de sterkste orkaan ooit gemeten op dit deel van de oceaan. Bijzonder!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op zo 15 okt 2017 - 17:22
Zeldzaam mooie oktoberdag was dit zeg! Wat deze tijd van het jaar nog wel eens wil gebeuren is dat de grenslaag zelfs met volop zon 's middags vochtig en nevelig/heiig blijft. Dat vind ik altijd zo weemoedig aandoen met dat fletse najaarszonnetje. Maar niets daarvan vandaag! Knalblauw, mooie vergezichten, felle zon en ruim 22C hier! Dat alles icm een matige zuidelijke bries, heerlijk! Het deed echt zomers aan. Morgen nog maar even genieten met waarschijnlijk 25C of zelfs 26C(!) in het zuiden....want dit zijn de laatste echt warme dagen van het jaar!

Vwb Ophelia. Daar gaat de transitie van tropisch naar baroklien nu in rap tempo. Het oog is ze inmiddels kwijt en ook de windsnelheden vallen terug (nog net cat 1 nu). Vanavond vangt dan de doorstart aan, zie m'n vorige post hierboven, en zal de uitdieping van het dan inmiddels hybride systeem morgenochtend tot een nieuwe windpiek ten westen van Europa leiden alvorens Ophelia morgenmiddag net na haar hoogtepunt Ierland aan zal doen. Mooi om te volgen. Verder loopt alles nog volgens plan.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op zo 15 okt 2017 - 19:15
Het was inderdaad erg warm en aangenaam vandaag. Het station van Maastricht heeft zelfs de 26 graden vandaag al aangetikt! Hier in eigen tuin is het gebleven bij 24,8. Morgen nog een warme tot zomerse dag. Geniet er wel maar van, want daarna wordt het waarschijnlijk een flink stuk kouder, natter en winderiger. Dan komen we weer rond normaal, misschien zelfs wat onder normaal terecht.

De Control van ECMWF is wel een hele flinke uitschieter naar beneden. Dat zou wat zijn; van 25 graden naar nachtvorst in 2 weken... Niet geheel onmogelijk, maar dat soort taferelen zie je (naar mijn weten) eerder in het voorjaar dan in het najaar.
Hier nog even de pluim van vanmorgen:
(https://www.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_tt_06380.png)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Extremissimorum op ma 16 okt 2017 - 10:31
GFS komt nog altijd met een zeer zware storm voor Nederland komende zaterdag. Windstoten tot 150 km/u.  :o Toch maar even in de gaten gaan houden.

Ophelia lijkt goed haar werk te doen voor de rest van Europa.  :-[
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op ma 16 okt 2017 - 12:48
Heel Ierland code rood. Dat zie je ook niet vaak.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Giso84 op ma 16 okt 2017 - 16:11
Heerlijke dag in heel NL.
Krankzinnige dag in Ierland, hoop dat er geen gewonden/doden vallen.
De eerste filmpjes van daken die er vanaf vliegen heb ik al voorbij zien komen  :-[
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: matroesjka-world op ma 16 okt 2017 - 16:29
Citaat van: Giso84 op ma 16 okt 2017 - 16:11
Heerlijke dag in heel NL.
Krankzinnige dag in Ierland, hoop dat er geen gewonden/doden vallen.
De eerste filmpjes van daken die er vanaf vliegen heb ik al voorbij zien komen  :-[

Al 1 dode te betreuren helaas  :'(
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op ma 16 okt 2017 - 17:13
Bedankt voor de uitgebreide uitleg eerder Marsel. Goed dat je het verschil opmerkt tussen tropische systemen en systemen die meer door barokliene instabiliteit worden gevoed. Wat ik me wel afvraag dan: een uitspraak als "orkaan Ophelia komt aan land" is wel correct toch? Het systeem is dan misschien niet (meer) tropisch, maar het is wel degelijk een orkaan aangezien de gemiddelde wind boven de 117 km/h ligt. Het "aan land komen" is volgens mij ook niet per se uitsluitend verbonden aan tropische systemen, dus waarom zou een mid-latitude storm niet "aan land zijn gekomen" als het 'oog' (of is zo'n geval het punt van laagste druk*) het land op komt?

*Waarom heet zoiets niet een oog? Moet er daarvoor sprake zijn van een geslote circulatie van hige windsnelheden, die je doorgaans wel ziet bij tropische systemen en niet bij mid-latitude systemen?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TMCThomas op ma 16 okt 2017 - 22:48
Weet dat het nog een beetje vroeg is maar NAO en AO gaan al weer de goede kant op  :)
(https://s1.postimg.org/2gw6diiz73/nao.sprd2.gif)
(https://s1.postimg.org/1vza5dp14f/ao.sprd2.gif)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op di 17 okt 2017 - 18:58
Citaat van: GeneralDuke op ma 16 okt 2017 - 17:13
Bedankt voor de uitgebreide uitleg eerder Marsel. Goed dat je het verschil opmerkt tussen tropische systemen en systemen die meer door barokliene instabiliteit worden gevoed. Wat ik me wel afvraag dan: een uitspraak als "orkaan Ophelia komt aan land" is wel correct toch? Het systeem is dan misschien niet (meer) tropisch, maar het is wel degelijk een orkaan aangezien de gemiddelde wind boven de 117 km/h ligt. Het "aan land komen" is volgens mij ook niet per se uitsluitend verbonden aan tropische systemen, dus waarom zou een mid-latitude storm niet "aan land zijn gekomen" als het 'oog' (of is zo'n geval het punt van laagste druk*) het land op komt?

*Waarom heet zoiets niet een oog? Moet er daarvoor sprake zijn van een geslote circulatie van hige windsnelheden, die je doorgaans wel ziet bij tropische systemen en niet bij mid-latitude systemen?

Graag gedaan. Waar het me vooral om ging is dat Ophelia volgens enkele bronnen als Cat 1. aan land zou komen als zijnde tropisch systeem. Dát was het fabeltje waarvan ik de onjuistheid wilde duiden. Uiteraard komen gewone depressies en hybrides ook gewoon aan land. Maar een orkaan, of winden met orkaankracht rondom een extra tropisch systeem zijn toch echt twee volledig verschillende termen. Die discussie herleeft elke keer als we in de buurt van de 12bft komen. Ik ben er ook een keer ingetuind met de storm van 28 oktober 2013.

Vwb het oog. Hybrides en tropische systemen kennen beiden een wolkenloos oog. Orkanen uiteraard door de hele cyclus heen, grofweg tot aan het uitsterven waarbij het oog snel vervormd en uiteindelijk verdwijnt. Hybrides kennen juist alleen in de laatste levensfase een soms vrijwel wolkenloos oog als de occlusie, of in dit geval eigenlijk een back bent WF, om de warme kern heen draait (seclusie). Waar het mij om ging is dat het oog dat in die fase gevormd wordt niet verward moet worden met het oog van een orkaan daar de ontstaanswijze en karakterisering volledig anders is. Ophelia heeft ook kortdurend een oog in de extratropische fase gehad, en meteen gingen er geruchten dat het systeem zich als orkaan aan het herpakken was. In werkelijkheid was het het laatste indraaimoment waarna de structuur langzaam minder georganiseerd werd en de fut eruit ging. In mijn post wilde ik de mogelijkheid op een oog duiden en eea meteen loskoppelen van de ogen die orkanen hun kenmerkende look geven.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Murk op wo 18 okt 2017 - 14:43
Vandaag is toch echt weer een top dag! Weinig wind, veel zonneschijn. Ik kan hier als zomerliefhebber alleen maar van genieten  ;D
Met morgen er nog bij toch gewoon bijna een week na-zomerweer (of misschien toch een soort voorjaarsweer)gehad, en dat zo laat in het jaar. Al mijn kruiden zijn inmiddels weer opnieuw uitgezaaid en gaan groeien :P

Toch heb ik stiekem ook wel een beetje zin in de winter, en dan vooral echte kou natuurlijk!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Jenkie op do 19 okt 2017 - 17:59
Weet iemand hoe het met die storm is die voor zaterdag op de kaarten stond?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op do 19 okt 2017 - 20:54
Citaat van: Jenkie op do 19 okt 2017 - 17:59
Weet iemand hoe het met die storm is die voor zaterdag op de kaarten stond?

Volgens mij zit die in een glas water ;D
Zonder gekheid: het gaat morgen flink waaien. De KNMI-guidance schrijft erover:
Citeer
Wind:
Op nadering van het laag vrijdag toenemende wind, vrijdagmiddag het maximum met 7 Bft in de kustdistricten en op het IJsselmeer, HARM tipt net aan de 8 Bft. Direct aan de westkust even zware windstoten, vooralsnog niet waarschuwingswaardig (code geel). Aandachtspunt is het scenario van Ha36: bij buien buitengaats en mogelijk op de kust zware windstoten rond 50 kn. Vrijdagavond neemt de wind weer (tijdelijk) af op nadering van een trekrug.

Dat laag ligt nu tussen Ierland en het VK en trekt dus de komende 24 uur richting het oosten/ONO (aldus EC) maar vult dan ook alweer een beetje op. EC laat de wind niet echt het land op komen, het blijft voornamelijk op de Noordzee (ter hoogte van Zeeland en Zuid-Holland).
Westelijk van Ierland ligt dan nog een laag met kerndruk 975 hPa en wind rond de 90 km/h (10 Bft) morgenavond, die trekt (in de nacht naar) zaterdag over Ierland en het VK en dan ongeveer dezelfde route als het laag van morgen overdag. Zoals vaker* bij dit soort systemen bevindt de meeste wind zich aan de zuidflank van het laag, dus dat krijgen wij. Maar dat is niet zo veel, meeste wind zaterdagavond 23:00 op de Noordzee (~65 km/h, 8 Bft), tijdens de nacht gaat het op het IJsselmeer misschien richting de 45 km/h (6 Bft). Terwijl het laag over de Britse Eilanden trekt gaat het meeste momentum er dus uit.

Vervolgens ligt er nóg een laag op de oceaan (ten zuiden van Groenland, dus ver weg), met zaterdagavond 20:00 windsnelheden rond de 130 km/h, maar vooralsnog lijkt dat laag zich maar heel langzaam te verplaatsen.

*Waarom is dat eigenlijk zo?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Jenkie op do 19 okt 2017 - 21:11
Haha, dankjewel. Ik dacht van de week al: meestal wordt de soep niet zo heet gegeten  :) Dankje voor je uitgebreide antwoord!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Global warming op vr 20 okt 2017 - 00:32
Wat een prachtige (warme) herfst. Heeft dat ook invloed op de winterverwachting?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Marsel op vr 20 okt 2017 - 15:03
Citaat van: GeneralDuke op do 19 okt 2017 - 20:54
Zoals vaker* bij dit soort systemen bevindt de meeste wind zich aan de zuidflank van het laag
*Waarom is dat eigenlijk zo?

Beetje afhankelijk van de setup maar aan de zuidflank ligt over het algemeen de subtropische hogedrukgordel. Dat betekent dus dat de drukgradiënt aan de zuidkant het grootst is. Als je vanuit het de kern van het laag kijkt zie je richting het zuid(west)en de luchtdruk het snelst oplopen. Veel sneller dan richting het noord(oost)en alwaar de luchtdruk klimatologisch over het algemeen überhaupt lager is. Die theorie gaat uiteraard niet helemaal op als je bedenkt dat we ook noordwesterstormen kennen. In dergelijke gevallen hebben we te maken met een enigszins meanderende stroming waarbij de ruggen aan de achterzijde van depressies de drukgradiënt opschroeven waardoor er in sommige gevallen dus de meeste wind aan de westflank van een laag kan staan.

Stormkracht uit het ONO'en is zeer zeldzaam in Nederland en kan in principe alleen maar voorkomen als het standaard zonale patroon volledig opgeschud is met hogedruk ten noorden van ons land en depressies die zuid Europa induiken. Het kwam in zeldzame gevallen nog wel eens voor in koude winters met een sterk Scandinavisch/NW-Russisch hoog en zuidelijke depressiebanen. Ik heb het zelf echter nog maar zelden meegemaakt.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TMCThomas op vr 20 okt 2017 - 19:42
Toch nog vrij veel onzekerheid om middel-lange termijn: (https://s1.postimg.org/7gcc5vr4kv/eps_pluim_tt_06260.png) We zouden ook zo even een iets koudere periode in kunnen gaan (volgens ECMWF).
Update:
Leuk licht winters scenario van GFS begin november:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.meteociel.fr%2Fim%2F4208%2Ftempresult_xnw6.gif&hash=f278facbf81cf9e852caa50b11e779ecb6b57a04)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.meteociel.fr%2Fim%2F6475%2Ftempresult_pav4.gif&hash=2c58c670f5d16c17eb9e38251c755167f506bacd)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.meteociel.fr%2Fim%2F7057%2Ftempresult_qre1.gif&hash=5758bc267c188f979fc00528f233bf3af6178330)
Zou zo maar eens de eerste natte sneeuw kunnen zijn, in ieder geval niet meer zo zacht al het de laatste tijd was. maar het is natuurlijk nog ver weg kans is groot dat het weer veranderd maar toch benieuwd naar de pluim zomenteen.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Johannes96 op za 21 okt 2017 - 15:34
Beetje off-topic: Bij me familie in Roemenië was het gisteren de warmste 20 oktober ooit, met dik 6 graden verschil. 30.2 graden. Ook vandaag weer rond de 27 graden.
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: TMCThomas op ma 23 okt 2017 - 11:16
Het blijft ver weg maar GFS komt nog steeds met een licht winters scenario voor begin november, met mogelijk (natte) sneeuw:
(https://s1.postimg.org/29e9bqx033/gfs-2-288.png)
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: GeneralDuke op ma 23 okt 2017 - 11:21
Haha, ik zat ook al te turen (zie winterdiscussie). EC kwam met een klein sneeuwkaartje op +240 (laatste kaart van EC).
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op zo 29 okt 2017 - 13:07
https://www.facebook.com/wadsakmarcus/videos/1470913076309592/

Surf`s up dudes!
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op wo 01 nov 2017 - 12:11
een heerlijke zonnige dag  :D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: dennis089 op do 02 nov 2017 - 12:37
zaterdag de laatste 15+ van 2017  :D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: AFTH14 op vr 03 nov 2017 - 12:05
Zien we nog iets moois in de kaarten?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: JerryL op vr 03 nov 2017 - 14:34
Legt er maar net aan wat je mooi vind. Nachtvorst in de planning, i like it ;D
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: winter op di 07 nov 2017 - 00:17
Ijskoud buiten momenteel!
Matige grondvorst wordt waarschijnlijk wel bereikt vannacht.
Daarnaast hoe zit het met de neerslag deze herfst, valt volgens mij heel erg mee of niet?
Titel: Herfst discussietopic 2017
Bericht door: Armand op za 11 nov 2017 - 11:43
KNMI nu al en voor het hele land code geel voor onweer morgenmiddag en avond. Kunnen best leuke buitjes worden. Ik denk dat we in de heuvels van Limburg de eerste (natte) sneeuw kunnen waarnemen, heel misschien elders ook wat natte flatsen