Winterdiscussie topic 2012/2013 deel 2

Topic gezien door 283637 bezoekers
Gestart door Johann, wo 28 nov 2012 - 15:12

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

Johann

Winterweer Nederland

De laatste tijd is er al heel wat heen en weer gespeculeerd over een al of niet op hande zijnde winter voor de "Lagelanden" (LL). Grote vraag daarbij is wat verstaan we nu precies onder winterweer. Velen zullen denken aan sneeuw en vorst en natuurlijk ijs op de sloten om maar zo snel mogelijk de ijzers onder te kunnen binnen. Welnu, dat laatste zal voorlopig nog niet gaan lukken omdat de drukverdeling en stroming daarvoor (nog) ongunstig is. Neemt echter niet weg dat ook de LL een langdurige "onderkoelde" periode tegemoet zullen gaan waarbij winterse perikelen op de kortere en langere termijn zeker niet zijn uitgesloten.

Algemene situatie

Een N-Z  georiënteerde hoogtetrog op 500hPA  trekt via Nederland langzaam naar het oosten. Een aparte storing (occlusie trekt vandaag via Nederland naar het zuiden en daarachter kan met een noordelijke hoogtestroming koudere van origine polaire lucht over het land uitstromen. Een aparte hoogtestoring (trog) trekt vannacht en morgenochtend over waardoor de buienactiviteit zal gaan opleven. In de koude lucht is het zeker niet uitgesloten dan er ook (natte)sneeuwbuien zullen gaan vallen. Dit laatste geldt met name voor het weekend wanneer een storing vanaf de Noordzee komt afzakken en vermoedelijk precies met zijn kern over Nederland zal trekken.



Met de koude bovenluchten T500hPa tot -35 tot -37°C en T850hPa rond de -5°C is sneeuw dan zeer goed mogelijk en niet gek opkijken wanneer er een sneeuwdekje gevormd zal worden. In de loop van de maandag draait de stroming weer wat meer naar noordwest tot west en gaan de temperaturen weer wat omhoog. Een door grijpende verzachting is ook dan echter niet aan de orde. Veelal zal de dagelijks gang bepaald worden door frontensystemen die dan weer wat zachtere en dan weer wat koudere lucht vanuit het (noord)westen aanvoeren. De luchtmassa's blijven echter ook dan van maritiem polaire oorsprong. Kijken we bijvoorbeeld naar de  ECMWF ensembles voor de bovenlucht (T850hPA) dan zien we dat vanaf de 3e december de bandbreedte binnen de ensemble oplossingen toeneemt maar de mediaan (het gemiddelde) tussen de -3 en -5 graden pendelt.

Ensembles T850 hPa


Ensembles T2m


Zuidelijke jet
Ook de kaarten laten een soortelijk beeld zien waarbij de polaire jet (zonaal of niet) een vrij zuidelijke route volgt met het hoge geopotentiaal ten noorden van ons en het lage ten zuiden. Het verdere vervolg (de wat langere termijn 6-10 dagen) laat tevens weer de meridionale component zien. Ofschoon er aan de voorzijde van een nieuwe Atlantische Hoogtetrog dan weer wat zachtere lucht zou kunnen worden aangevoerd lijken we op termijn weer aan de koude kant van het geheel te komen. In hoeverre dan zeer koude lucht vanuit Scandinavië kan worden aangetapt staat nog volledig open. Al met al schat ik de kans op het aanhouden van licht winters weer (koud kwakkelweer) groter in dan die van een verzachting.

ECMWF  met herstel van de meridionale stroming /cyclonaal oost op 240H


Interessant kunnen de oplossingen op de langere termijn gaan worden waarbij de kans op een heuse winterinval met vorst zeker niet onrealistisch is ! De komende dagen is het dan ook belangrijk om goed de luchtdrukverdelingen in de gaten te houden alsmede ook de positie van de sturende drukgebieden en het verloop van de polaire jetstream. Let  daarbij vooral op hetgeen zich rond dan IJsland-Spitsbergen afspeelt (drukstijgingen !)

Interessante drukverdeling me een vrij zuidelijke polaire jet (te volgen via de 552dam , de zwarte pijlen, let ook op het "niemandsland" ten zuiden van Spitsbergen


Tot zover deze eerste aanzet. Discussies, opmerkingen dan wel vragen van harte welkom........


Dennis

Zondag kan (zelfs) voor 2-deling zorgen zw/w tov o/no door de positie/koers genoemd Laag - details komen binnenkort (vrijdag/weekend)


Onderstaand : EC30dgn  (gem etmaal temp)



frankaloe

Citaat van: Dennis op wo 28 nov 2012 - 21:51
Zondag kan (zelfs) voor 2-deling zorgen zw/w tov o/no door de positie/koers genoemd Laag - details komen binnenkort (vrijdag/weekend)


Onderstaand : EC30dgn  (gem etmaal temp)


link werkt niet
http://88.159.160.138/view/viewer_index.shtml?id=303 webcam
niets zo veranderlijk als het weer

Dennis

Citaat van: frankaloe op wo 28 nov 2012 - 22:41
link werkt niet

Hi zie je het plaatje niet? Heb wat aangepast :werkt het nu wel?

hoffies

Wederom weer goed en duidelijk verteld, bedankt johann
Twitter: @hoffnar2911

frankaloe

Citaat van: Dennis op wo 28 nov 2012 - 22:53
Hi zie je het plaatje niet? Heb wat aangepast :werkt het nu wel?
ja nu wel..dank je
http://88.159.160.138/view/viewer_index.shtml?id=303 webcam
niets zo veranderlijk als het weer

dennis089

zet het wintervaatje maar open! tijd voor sneeuw  8) :D

Ramon Oost

Nieuwe pluim op basis van de laatste ECMWF uitdraai (12).


glenn

gfs 18 u laat een scandihoog ontstaan van 1035mb
en tekent een storm in op +132 u !

Ramon Oost

Citaat van: glenn op do 29 nov 2012 - 00:14
gfs 18 u laat een scandihoog ontstaan van 1035mb
en tekent een storm in op +132 u !

In Europa werken we met hPa ;P

glenn


Dennis


Bacci

GFS geeft nu voor zaterdag sneeuw voor het noorden.


Simon Deurdorpe

Citaat van: Dennis op do 29 nov 2012 - 08:38
Update : het verhaaltje van Johann met kaarten voor zondag is in de nieuwste RUN (GFS) voor zaterdag 1 dec ingetekend

...
Die kaarten geven tot -5 voor het oosten terwijl de pluim op die dag niet onder de 0 komt, hoe kan dat? Ik dacht dat die kaarten op basis van die pluim gemaakt werden?

Ramon Oost

Citaat van: Simon Deurdorpe op do 29 nov 2012 - 12:11
Die kaarten geven tot -5 voor het oosten terwijl de pluim op die dag niet onder de 0 komt, hoe kan dat? Ik dacht dat die kaarten op basis van die pluim gemaakt werden?

De pluim word op basis van de ECMWF run gemaakt. Met als uigangspunt de Bilt. De 00 run is de pluim van 10 uur en de 12 uur die van 22:00 ;)

Dennis

Citaat van: Simon Deurdorpe op do 29 nov 2012 - 12:11
Die kaarten geven tot -5 voor het oosten terwijl de pluim op die dag niet onder de 0 komt, hoe kan dat? Ik dacht dat die kaarten op basis van die pluim gemaakt werden?

Hi idd ; maar er nu weer een nieuwe GFS run geweest (6H) en die schetsen weer andere diagrammen - mss even voor de duidelijkheid: opmerkingen /updates enz zijn op forum (vaak) gebasseerd op een recente "run" GFS/EC model - nieuwe runs laten (mogelijk) een andere situatie zien  :)

Jan van Ooijen

Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Reutel

Kortom, komende tijd kwakkelweer met T meestal net boven nul en af en toe wat natte flatsen. Nog niet echt spectaculair, maar het moet tenslotte ergens beginnen!

ron12

Totaal onweersdagen in Nijmegen Jan 2017 tot nu 6 dagen.Zomerse dagen 9 dagen.Tropische op 7 dagen. Nachtvorst 28 dagen,ijsdagen 7 dagen

Bacci

In de nieuwe pluim gaan er wel een stuk meer leden onder nul! eens kijken of dit wordt doorgezet.


Powered by EzPortal