Winter Discussietopic 2020/2021 deel 2

Topic gezien door 102940 bezoekers
Gestart door Jan van Ooijen, vr 05 feb 2021 - 09:15

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Joep

Citaat van: Romigo op vr 05 feb 2021 - 11:55ICON en Harmonie (Harmonie kan ik maar tot 48 uur krijgen) voorspelling

Zie alleen dat bij Harmonie in het zuiden eerst regen valt dus ik vraag me af of het aantal cm dan klopt.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

X-treme

Citaat van: Extremissimorum op vr 05 feb 2021 - 11:56Ik zou daar nog niet 1-2-3 van uit gaan. De ijspluim begint al met aangroei tijdens de sneeuwtoestand. Dat in combinatiw met harde wind zal in ieder geval op open plekken niet tot ijsvorming leiden, hoe hard het ook vriest. Na zondag wordt het rustiger, dus dan kan er veel gebeuren, maar ik ben er nog noet zo zeker van of deze vorstperiode tot natuurijs gaat leiden los van ondergelopen polder of volgegooide skeelerbanen of grasvelden.

Op sloten enz van +/- 1 meter diep, maak ik me geen zorgen.
De wind speelt zeker een rol, maar in het verleden is zelfs een deel van de Noordzee dichtgevroren, dus als het maar hard genoeg vriest komt het uiteindelijk wel goed  ;)

De ijspluim komt tot een gemiddelde van 12 cm, dat is misschien wat overdreven maar met 8 cm is schaatsen ook al goed mogelijk  :)
Aantal stormen: 3 + 1 zware storm.

Jan van Ooijen

Citaat van: Joep op vr 05 feb 2021 - 12:08Zie alleen dat bij Harmonie in het zuiden eerst regen valt dus ik vraag me af of het aantal cm dan klopt.



Ik verwacht alleen maar uiterst zuiden en zuidoosten eerst regen
Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Vindead

Citaat van: Extremissimorum op vr 05 feb 2021 - 12:06Die 'buienradar op 24-48 uur' is in feite het HARMONIE model van het KNMI.
Dank, weer wat geleerd hier ;D

Armand

Harmonie en EC zitten ietwat zuidelijker. Andere modellen als GFS en ICON bijvoorbeeld zitten weer wat noordelijker. Het blijft echt (s)nowcasten wat het precies gaat worden. Voor een strook over midden over Nederland lijkt het wel goed te zitten. In het zuidoosten is het de vraag waar de vorstgrens gaat zitten en in het uiterste noorden is het de vraag hoe noordelijk de intensieve sneeuwval gaat komen. Later vanmiddag kom ik met een update wat betreft het verwachte beloop.  ;)  8)

Lothiriel

Ik heb mijn verwachtingen voor hier (Vlaams-Brabant) gewoon teruggeschroefd naar ''enkel regen'', als er dan ook maar 1 cm valt (of zelfs gewoon vlokjes) dan ben ik in ieder geval niet teleurgesteld  ;)
Winter 2015-2016 in Leuven
3 dagen smeltende sneeuw | 2 dagen sneeuw | 8 vorstdagen | 2 ijsdagen

ceriel

Wanneer doen we het weer?

vlerk

Ondertussen is het hier in Eindhoven heerlijk weer, 11 graden, af en toe wat zon en bijna geen wind. Vleugje Lente.
Ik heb net zonder jas de tuin staan doen, bizar dat het er over 36 uur compleet anders uit zal zien buiten.

X-treme

Citaat van: ceriel op vr 05 feb 2021 - 13:16Alvast een beetje voorpret. Deze winter heb ik nog als kind meegemaakt.

https://www.weer.nl/nieuws/2020/de-mythische-winter-van-1979-steeds-weer-ijzel


Geweldig om te zien  :D

Vooral mooi om te zien, zoals de treinen toen door de sneeuw heen reden.
Als er nu 1 sneeuwvlok valt ligt de hele NS op ze reet  :P

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.
Aantal stormen: 3 + 1 zware storm.

Zynex

Citaat van: X-treme op vr 05 feb 2021 - 13:36Geweldig om te zien  :D

Vooral mooi om te zien, zoals de treinen toen door de sneeuw heen reden.
Als er nu 1 sneeuwvlok valt ligt de hele NS op ze reet  :P


Ahaha voordeel van enkel spoor en geen wissels. Heb toch liever de huidige situatie.

Ik heb er zin in!

Invicta

Citaat van: ceriel op vr 05 feb 2021 - 13:16Alvast een beetje voorpret. Deze winter heb ik nog als kind meegemaakt.

https://www.weer.nl/nieuws/2020/de-mythische-winter-van-1979-steeds-weer-ijzel


Yep, ik ook. Op de schaats over straat naar school.

dennis089

Ik kan me niet meer herinneren wanneer ik voor t laatst op de schaatsen stond..

De winter is hier zolang weggeweest dat ik niet eens meer winterbanden heb..

Romigo

Ik had geen sneeuwschep meer, en die waren in menig bouwmarkt al uitverkocht. Verwachten ze in Nederland soms sneeuw??? :o  :o  :o  ;D  ;D  ;D

Citaat van: dennis089 op vr 05 feb 2021 - 13:47Ik kan me niet meer herinneren wanneer ik voor t laatst op de schaatsen stond..

De winter is hier zolang weggeweest dat ik niet eens meer winterbanden heb..

X-treme

Februari 2012 was de laatste keer echte kou.

Spaarne in Haarlem.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Markermeer.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Deze temperatuur hoorde daar bij.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.
Aantal stormen: 3 + 1 zware storm.

Roan

Citaat van: dennis089 op vr 05 feb 2021 - 13:47Ik kan me niet meer herinneren wanneer ik voor t laatst op de schaatsen stond..

De winter is hier zolang weggeweest dat ik niet eens meer winterbanden heb..
Was het in eind/feb begin maart 2018 bij jullie dan niet zo koud dat je niet kon schaatsen dan?

Armand

Update tijdsbeloop neerslagzone

Situatie
Een lagedrukgebied boven Ierland is eerst nog stationair maar beweegt vanaf vanmiddag langzaam zuidwaarts en vult zaterdag boven het westen van Het Kanaal op. Een krachtig hogedrukgebied boven Groenland en de Noorse Zee houden een uitloper richting het zuiden van Scandinavië. Een oude WNW-ONO georiënteerde frontale zone ligt vanochtend nagenoeg stationair over het noordwesten van de FIR en het noorden van ons land. Een NW-ZO georiënteerde instant occlusie over ons aandachtsgebied beweegt langzaam noordwaarts en loopt in op de eerstgenoemde frontale zone en smelt daar vervolgens mee samen. Later vandaag en zaterdag begint de frontale zone weer langzaam zuidwestwaarts te bewegen waarna de koude lucht zich op zaterdag geleidelijk zal uitbreiden over het land, zaterdagavond zal de koude lucht ook het zuiden van het land bereiken. Tegelijkertijd zien we vandaag boven het Iberisch Schiereiland aan de oostflank van een langgerekte hoogtetrog een lagedrukgebied tot ontwikkeling komen. Op zaterdag trekt dit laag via Frankrijk richting België alwaar het in de nacht naar zondag nagenoeg stationair wordt. Het bijbehorende warmtefront bereikt aan het einde van zaterdagmiddag op hoogte het zuiden van het land en beweegt vervolgens noordwaarts. Zaterdag overdag zien we de gradiënt boven onze omgeving flink toenemen waarmee een krachtige oostelijke stroming op gang komt waarmee zaterdagavond en in de nacht naar zondag de vrieskou uit het noordoosten van Duitsland en Polen over ons land uitstroomt. In combinatie met de aanvoer van subtropische lucht uit het zuiden vindt er frontogenese plaats en activeert de neerslagzone.

We gaan nu even dieper in op het tijdsbeloop wat we ongeveer kunnen gaan verwachten. Dat doe ik aan de hand van de EC-uitdraai van vanmorgen. Daarbij is het belangrijk om te vermelden dat scheidingslijnen tussen neerslagsoorten dus nog enigszins kunnen verschuiven. Het beeld is voornamelijk bedoeld ter illustratie wat er globaal staat te gebeuren.
Legenda verschillende neerslagsoorten:
Groen: Regen
Rood: IJzel
Oranje: Natte sneeuw
Blauw: Droge sneeuw

Zaterdag vooravond
Later in de zaterdagmiddag en in het begin van de zaterdagavond nadert het neerslagfront via België het zuiden van Nederland. Op dat moment begint pas de oostelijke wind duidelijker op te steken en start de transport van koude lucht. Dat heeft tot gevolg dat de eerste neerslag in het zuiden gewoon als regen valt. Dus als het morgen in het zuiden eerst begint te regen, geen paniek, dat is volgens plan ;)

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Verdere beloop zaterdagavond
Al vrij snel wint de koude lucht terrein boven een groot deel van Nederland. De neerslagzone schuift verder op naar het midden van Nederland en transformeert, vanuit het noorden, naar eerst kortdurend natte sneeuw en al snel droge sneeuw. Alleen het zuiden van Limburg blijft nog dichtbij de warmere lucht zitten, waardoor er daar nog steeds een mengelmoes van regen en natte sneeuw mogelijk is. Boven zuid en midden Nederland begint het inmiddels aardig te sneeuwen en in combinatie met een stevige oostelijke wind kan dat al direct voor stuifsneeuw zorgen

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

De nacht naar zondag
Vanaf nu sluipt de onzekerheid langzaam verder in het beloop. De sneeuwzone trekt verder noordelijk, maar het is nog even de vraag hoe noordelijk de intensieve sneeuwval gaat geraken. In een groot deel van Nederland sneeuwt het inmiddels stevig door met rondom de grote rivieren wellicht al 10 centimeter in de loop van zondagnacht. Het tweede aandachtspunt is eventuele ijzel in het (uiterste) zuidoosten

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

In de loop van zondagnacht probeert enerzijds de koudere lucht vanuit het noorden verder terrein te winnen en anderzijds geeft de warme lucht flink tegengas. Koudere lucht heeft de neiging om dichtbij de grond te blijven en warme lucht heeft juist de neiging om verder op te stijgen, daardoor kan er zich in het zuiden een smeltlaag vormen. Volgend plaatje geeft deze situatie globaal weer:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Rechts van de rode lijn valt alle neerslag als regen in de warme lucht. Links van de blauwe lijn valt alle neerslag als sneeuw in de koude lucht. Tussen deze twee lijnen in valt de neerslag eerst als regen in de warme lucht, maar komt tijdens het vallen terecht in de koude luchtlaag vlakbij de grond. Daardoor ontstaat onderkoelde regen die vrijwel direct vastvriest op het oppervlakte. Dat noemt men ijzel. Deze zone met ijzel kan gaan ontstaan in de loop van zondagnacht, vlak ten noorden van de vorstgrens. Hoe breed deze zone is en hoe lang deze zone blijft bestaan, is momenteel moeilijk te zeggen. Het is een belangrijk aandachtspunt vanwege gevaarlijke gladheid.

Waar de vorstgrens zich precies gaat bevinden wordt nog spannend, met name voor de mensen in Limburg/België. EC berekent de grens nog vrij zuidelijk, andere modellen geven de grens wat noordelijker weer. Ook kan de grens nog afwisselend naar noord en zuid bewegen en zal in de regel niet geheel stationair blijven liggen. Onderstaand plaatje geeft het bereik van de vorstgrens weer:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

De zwarte lijn is de vorstgrens die EC weergeeft in de 00z run vanmorgen. De twee gele lijnen zijn het bereik waarin de vorstgrens nog kan verschuiven volgens meerdere modellen. Voor de gebieden tussen de twee gele lijnen in blijft het dus nog onzeker of ze in de koude lucht of warme lucht terecht gaan komen. In dit gebied is dan ook de kans op ijzel het grootst.

Zondag overdag
In de loop van zondag trekt de sneeuw verder naar het noorden en uiteindelijk krijgt ook het uiterste noorden met sneeuw te maken. De meeste sneeuw lijkt in een strook te gaan vallen rondom de grote rivieren en mogelijk ook net wat noordelijk daarvan. Hier is een hoeveelheid van 10 tot plaatselijk 30 centimeter goed mogelijk. Zeer lokaal nog wat meer. Verder noordelijk en zuidelijk hiervan blijven de hoeveelheden waarschijnlijk wat kleiner, maar nog steeds is ook hier een deftig sneeuwdek mogelijk. Alleen het uiterste zuiden van Limburg blijft nog in spanning zitten of er wat sneeuw mogelijk is. In combinatie met een harde oostelijke wind kan de sneeuw flink gaan stuiven en duikt de gevoelstemperatuur naar waardes van -12/-20, zeer koud!!

Ook op de maandag is er nog wat sneeuw mogelijk verspreid over het land, maar de hoeveelheden blijven dan beperkter. Bij deze een globale tijdslijn van wat er komend weekend te gebeuren staat. Nogmaals, de kaarten zijn ter illustratie en de beschreven grenzen en timing kunnen dus nog wat gaan verschuiven.

maxzz

Citaat van: Armand op vr 05 feb 2021 - 14:17Update tijdsbeloop neerslagzone

Als ik het laatste plaatje bekijk, zit een groot deel van België in de ijzel. Sterkte daar allemaal. Voor ons belooft het een mooie periode te worden.
Groeten,
Richard

Lothiriel

Zakt die vorstgrens dan niet verder in de loop van zondag? Want voor maandag wordt er hier ook gewoon vriestemperatuur berekend.

Maar inderdaad zaterdag en zondag wordt een dikke bak regen, of nog erger ijzel. Ik blijf lekker binnen!
Winter 2015-2016 in Leuven
3 dagen smeltende sneeuw | 2 dagen sneeuw | 8 vorstdagen | 2 ijsdagen

Armand

Citaat van: Lothiriel op vr 05 feb 2021 - 14:35Zakt die vorstgrens dan niet verder in de loop van zondag? Want voor maandag wordt er hier ook gewoon vriestemperatuur berekend.

Maar inderdaad zaterdag en zondag wordt een dikke bak regen, of nog erger ijzel. Ik blijf lekker binnen!

In de loop van zondagmiddag/avond zakt de vorstgrens langzaam verder zuiderlijk inderdaad. Dan wordt het echter ook toenemend droger vanuit het zuiden.

xzaz

Wat een enorme dunne band neerslag en wat een verschillen daarin.
De winter is nog niet eens begonnen!

Powered by EzPortal