Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Het weer in het algemeen => Topic gestart door: Armand op do 03 dec 2020 - 11:32

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 03 dec 2020 - 11:32
Twee dagen geleden is de meteorologische winter officieel van start gegaan en nu volgt ook het wintertopic. Voor sommigen iets om naar uit te kijken, terwijl anderen niet kunnen wachten tot de lente weer begint. De laatste jaren waren de winters keer op keer (zeer) zacht, wat het seizoen steeds minder aantrekkelijk maakt. Hopelijk krijgen we dit jaar toch weer op minst een winterse periode.

Winter in Nederland
Nederland ligt eigenlijk vrij ongunstig voor een koude winter. We liggen pal aan zee met de straalstroom vaak ergens in de buurt. Tevens is Nederland vlak, zonder echte hoogteverschillen. Zouden we bijvoorbeeld al maar 500 meter meer boven zeeniveau liggen, dan nam het aantal sneeuwdagen significant toe. Toch is het ondanks de ongunstige ligging niet onmogelijk om winterweer te krijgen in onze omgeving. Daarvoor moet wel het luchtdrukpatroon op de schop. Er zijn grofweg 3 vormen van luchtdrukpatronen die winters weer kunnen opleveren in Nederland:

1. Een Eurohoog. Dit is wellicht de 'zwakste' vorm van winterweer. Hierbij ligt er een groot hogedrukgebied boven Europa, waardoor de straalstroom met een boog richting Scandinavië gaat. Dit levert stralingsweer op: Vriendelijk weer met 's nachts vorst en overdag meestal boven het vriespunt. De koudere lucht wordt dan vaak richting Oost- en Zuidoost Europa gestuurd.
Eurohoog.png

2. Een blokkade op de oceaan/Groenland. Dit levert vaak een veel guurder weertype op met een noordelijke stroming en winterse buien. Lagedrukgebieden zakken via Scandinavië naar het zuiden en brengen koelere lucht met zich mee. Afhankelijk van de temperatuur van de Noordzee levert het winterse buien op, of heuse sneeuwbuien zoals we zagen in december 2010.
Blokkade oceaan.png

3. Een blokkade boven Scandinavië en Rusland. Dit scenario levert in potentie het strengste winterweer op. Als de drukverdeling precies goed ligt, kan transportkou vanuit Rusland naar onze omgeving stromen en blijft de temperatuur vaak ook overdag beneden het vriespunt. Lagedrukgebieden die zuid van ons trekken kunnen dan ook zorgen voor een sneeuwdump. Deze drukverdeling moet echt precies goed vallen, gezien de transportkou een lange weg moet afleggen vanuit Rusland.
Blokkade Scand.png

Of en wanneer deze vormen van blokkades tot stand gaan komen, is moeilijk te zeggen. Seizoensmodellen hinten wel geregeld op scenario 1 en 2 de laatste tijd, maar dit blijft natuurlijk onzeker. Een SSW kan een blokkade wel waarschijnlijker maken. Even een beknopte uitleg: SSW staat voor Sudden Stratospheric Warming. Klassiek ontstaat er in het najaar een poolwervel boven het Noordpoolgebied. In de stratosfeer bevindt zich dan een grote bel met koude lucht boven de Noordpool. Dit veroorzaakt een sterke poolwervel; te vergelijken met een sterke straalstroom, maar dan op nog grotere hoogte en rondom de Noordpool. Deze poolwervel brengt zijn invloeden ook naar lagere luchtniveaus en zorgt er in de regel voor dat de straalstroom ook krachtig wordt. Hiermee blijft de koudere lucht 'gevangen' boven het Noordpoolgebied. Bij een SSW komt er plots een sterke opwarming van de stratosfeer, waardoor de poolwervel wordt verzwakt. Dit heeft ook gevolgen voor de straalstroom, die op zijn beurt ook kan verzwakken. Het vormen van blokkades met hierbij het uitzakken van koude lucht vanuit het noorden wordt dan gemakkelijker.

Momenteel is de stratosfeer erg koud en de poolwervel sterk. De komende tijd lijkt de poolwervel nog wat sterker te worden. Er is voorlopig nog geen zicht op een SSW, maar dat zou nog redelijk vroeg zijn. Er bestaat altijd een kans op een SSW verderop in de winter, onafhankelijk van de sterkte van de poolwervel. De uitkomst van zo'n SSW is van te voren niet te voorspellen, het blijft een complex proces waarvan we de precieze uitwerking nog niet goed weten. Er zijn 4 regels opgesteld over de verwachtingen en gevolgen van een SSW:
- Gemiddeld vinden SSW's 2 keer per 3 winters plaats
- In de dagen tot anderhalve maand na een SSW is de kans op koude uitbraken in gematigde breedten groter
- De richting en hoeveelheid van koude uitbraken is op voorhand niet aan te geven. Dat kan bijvoorbeeld Europa zijn, Amerika, of Europa én Amerika
- SSW zijn pas vanaf ongeveer 1 à 2 weken van te voren te verwachten

Belangrijke factoren voor koude transport
We zien dus dat koude lucht een flinke afstand moet afleggen om tot Nederland te geraken in scenario 2 en 3. Belangrijke factoren zijn daarbij de temperatuur in het brongebied. Hoe kouder het is ten noorden en oosten van onze omgeving, hoe gemakkelijker deze koudere lucht zich naar Nederland kan verplaatsen. Juist dit wordt de laatste jaren steeds moeilijker. Koudere lucht moet dan een grotere afstand afleggen en warmt sneller op. Dan wordt een oostelijke wind opeens niet meer een zekerheid voor koud winterweer. We zien namelijk het poolgebied en Scandinavië/Rusland steeds meer opwarmen. Een maatstaf hiervoor is de hoeveelheid zee-ijs en zeewatertemperatuur. Helaas zien we ook dit jaar hierbij flinke afwijkingen naar boven.

Allereerst het zee-ijs op het Noordelijk Halfrond. Met name in oktober bleef de aangroei van zee-ijs flink achter, wat ervoor gezorgd heeft dat we momenteel op een erg laag niveau zitten wat betreft het zee-ijs.
zee ijs.png

De zeewatertemperatuur nabij Scandinavië laat zien dat het daar ook flink warm is geweest afgelopen periode. Als laatst zien we dat ook de Noordzee warmer is dan normaal voor deze tijd. Een eventuele noordelijke stroming zal dus nog niet gaan leiden tot echte sneeuwbuien, daarvoor moet het zeewater eerst afkoelen.
zeewater.png

We staan er dus helaas slecht voor in het begin van de winter. Mocht het tot een blokkade gaan komen komende periode, dan geeft dat nog geen garantie op koud weer. Eerst zullen de brongebieden opnieuw weer moeten gaan afkoelen, dat maakt koude transport naar onze omgeving een stuk makkelijker.

Actuele situatie
Toch is er nog een klein lichtpuntje om mee af te sluiten 😉 We starten december namelijk met vrij normaal weer voor de tijd van het jaar. De oorzaak is een uitzakkend lagedrukgebied vanuit IJsland naar Midden-Europa. Vervolgens blijven we nog een periode onder invloed van rondtollende lagedrukgebieden nabij onze omgeving, met meestal een aflandige stroming.

Dat zou in theorie sneeuw kunnen opleveren, we zien ook enkele signalen terugkomen de afgelopen runs bij de modellen, maar het is allemaal erg fragiel. Het lijkt veel waarschijnlijker dat eventuele neerslag de komende dagen gewoon als regen gaat vallen. Daarbij blijft het wel fris, met in de nachten misschien ook wat nachtvorst als het gaat opklaren. Bij een juiste timing kan er dan wat (natte) sneeuw vallen, met name in de nacht van zondag naar maandag, al is de kans hierop dus erg klein.

Toch is het gek als je ziet dat de lagedrukgebieden ten zuiden van ons trekken, zoals op de weerkaart hieronder.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020120300%2FECM1-120.GIF%3F03-12&hash=d97e12215a64fe08c99109aea59a0a20fc252474)

Echter levert dat dan waarschijnlijk geen sneeuw op. De reden hiervoor is eigenlijk het eerder genoemde verhaal hierboven. Het is simpelweg te warm in Scandinavië en Oost-Europa. Daardoor is de stroming weliswaar uit het oosten, maar is de aangevoerde lucht dus niet koud genoeg voor winterweer. Dat komt mede door de ongunstige ligging van het hogedrukgebied boven Rusland die warmere lucht vanuit het zuiden richting Scandinavië brengt. Je ziet dit goed terug in de afwijking van de temperatuur op 850hPa (1.5km hoogte), een forse afwijking naar boven:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020120300%2FECM100-120.GIF%3F03-12&hash=a33703cd12b107dff0d9b6853c404a88d23ad142)

Even kort samengevat
We beginnen de winter met redelijk normale temperaturen voor de tijd van het jaar. Dat is al een behoorlijke verbetering vergeleken met afgelopen jaren. Echter zien we duidelijk terug dat het steeds moeilijker lijkt te worden om koude lucht naar onze omgeving te laten stromen. De brongebieden van deze koudere lucht zijn namelijk fors warmer geworden dan in het verleden, wat het moeilijker maakt om transportkou op gang te laten komen. Het blijft echter wel nog steeds mogelijk, zeker als we geholpen worden door een eventuele SSW. Of dat deze winter gaat gebeuren blijft afwachten. Op langere termijn neemt het aantal verschillende opties zoals gebruikelijk weer toe, we gaan het volgen ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 03 dec 2020 - 12:28
Bedankt voor het topic en de uiteenzetting, Armand!  ;D
Een mooi, duidelijk verhaal.

De laatste 2 plaatjes in jouw post waren (voor mij) niet zichtbaar. Ik heb ze even geciteerd en de tekens achter .GIF verwijderd. Als het goed is doen ze het nu wel:
Citaat van: Armand op do 03 dec 2020 - 11:32Toch is het gek als je ziet dat de lagedrukgebieden ten zuiden van ons trekken, zoals op de weerkaart hieronder.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020120300%2FECM1-120.GIF&hash=323719c09284937bd076cd10a128d479762e153e)

Je ziet dit goed terug in de afwijking van de temperatuur op 850hPa (1.5km hoogte), een forse afwijking naar boven:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020120300%2FECM100-120.GIF&hash=ec72682a14c01571f8cc5e8b7af116972f008cfa)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op do 03 dec 2020 - 13:36
De vulkanische activiteit is momenteel vrij hoog. Dat geeft globalcooling ook een boost.
https://electroverse.net/semeru-volcano-explodes-to-50000-feet-15-2-km/
Hoe meer as CO2 en andere gassen vulkanen produceren hoe meer kans op koude winters 👍
Er ligt momenteel ook heel veel sneeuw op het noordelijk halfrond, 400Gigaton boven het dertigjarig gemiddelde:
https://globalcryospherewatch.org/satellites/trackers.html
Via: https://twitter.com/fmeeus1/status/1334443279748829184?s=20
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: AFTH14 op do 03 dec 2020 - 18:27
Yep, weer een mooie opening topic!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 04 dec 2020 - 12:07
Harmonie komt met sneeuw voor het noordoosten van het land morgenochtend, staat er vooralsnog wel alleen voor, veel andere modellen laten de neerslag veel oostelijker buiten onze landsgrenzen vallen.

(https://i.postimg.cc/Bb8JDNkb/harmonie40-1-27-2.png)

(https://i.postimg.cc/C5WS4kpN/harmonie40-1-28-2.png)

(https://i.postimg.cc/pTSH2zrH/harmonie40-26-29-2.png)

EC komt ook met sneeuw voor het uiterste zuidoosten op maandag, maar ook daar is nog totaal geen overeenstemming over in de modellen. Ze hebben het zeer lastig met de huidige situatie, zelfs 48 uur vooruit lijkt momenteel lastig te zijn. Het luistert allemaal erg nauw met de exacte locatie van de laagjes.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 04 dec 2020 - 18:19
Citaat van: TMCThomas op vr 04 dec 2020 - 12:07EC komt ook met sneeuw voor het uiterste zuidoosten op maandag, maar ook daar is nog totaal geen overeenstemming over in de modellen. Ze hebben het zeer lastig met de huidige situatie, zelfs 48 uur vooruit lijkt momenteel lastig te zijn. Het luistert allemaal erg nauw met de exacte locatie van de laagjes.

Klopt inderdaad, de modellen zijn erg springerig op korte termijn. De oorzaak hiervan zijn de golffronten die vanuit de lijzijde van de Alpen ontstaan. Vochtige lucht vanuit de Middellandse Zee trekt namelijk pal over de Alpen, met hierdoor overigens enorm veel sneeuw aan de zuidkant van de Alpen. Dit maakt de situatie wel erg moeilijk voorspelbaar met voortdurend verschillen in timing en intensiteit. Als er zo'n neerslagfront overtrekt, kan er best wat (natte) sneeuw vallen indien de timing gunstig is en de intensiteit wat hoger (neerslagafkoeling). Twee kansen daarop zijn zaterdagochtend/middag en de zondagnacht/maandagochtend.

Morgen lijkt het neerslagfront volgens de laatste berekeningen net over de grens over Duitsland te trekken. Ook Harmonie is hierin nu wat bijgetrokken:
harmonieeur40-1-20-0.png

Toch kan de koers misschien nog wat veranderen last-minute. Voor de mensen in het uiterste noordoosten: Ik zou niet uitgaan van (natte) sneeuw, maar met een beetje geluk is er nog wat mogelijk, blijft even nowcasten ;)

Dan zondag/maandag. Opnieuw lijkt er een golffront vanuit de Alpen deze kant op te trekken. Vanwege de nog wat langere termijn is de onzekerheid hierbij nog een stuk groter. De meeste modellen laten dit front echter wel over (de oostelijke helft van) Nederland trekken. Timing en intensiteit lijken dan vrij belangrijk voor de vorm van neerslag. EC van vanmorgen is bijvoorbeeld behoorlijk optimistisch voor het uiterste zuidoosten met toch wel matige (natte) sneeuwval vroeg op de maandag:
EC4-12.gif

ICON is wat afwijkend en laat het front al vroeg op de zondagmiddag arriveren met op de intensievere stukken mogelijk wat (natte) sneeuw langs de oostgrens:
iconeu-1-49-0.png

GFS laat het front pas maandagmiddag passeren met gewoon regen vanwege de ongunstige timing. Zo is er nog bijzonder veel onzekerheid voor zondag/maandag. Wel leuk om de gaten te houden ;)

Waar wel gegarandeerd sneeuw gaat vallen is de zuidkant van de Alpen, zoals hierboven gezegd. Dit gebied ligt vol in de vuurlinie van de vochtige luchtstroom vanuit de Middellandse Zee. Dit levert dit weekend op sommige plekken urenlang (zeer) zware sneeuwval op met geheid forse problemen tot gevolg. In totaal kan er dit weekend op die plekken lokaal meer dan 3 meter(!!!) aan sneeuw vallen  :o Onvoorstelbaar!
ssum_20120712_20120400.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op vr 04 dec 2020 - 22:41
Zoooo, de pluim is weer een stuk minder. Na de 11e geen leden meer voor koud weer..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 04 dec 2020 - 23:10
Ec toch met een dik pak sneeuw voor ZO?
20201204_230912.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 05 dec 2020 - 09:30
Best wel koud geweest vannacht.
Zelfs het eerste ijs van dit jaar in de tuin  ;D

20201205_092024-min.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: AFTH14 op za 05 dec 2020 - 14:52
(https://pbs.twimg.com/media/EoenN1-WEAEEMJ0?format=png&name=900x900)

Goed?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op za 05 dec 2020 - 16:17
Beetje ver weg nog, maar daarom zeker niet minder mooi 😎
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eric op za 05 dec 2020 - 16:18
Ehhhhh, wat is dit voor kaart?  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 05 dec 2020 - 16:54
GFS berekent de sneeuw wat zuidelijker

20201205_165253.jpg

Edit EC zuid Limburg mogelijk 6 cm sneeuw

news_20120703_20120512.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 06 dec 2020 - 00:26
Citaat van: Eric op za 05 dec 2020 - 16:18Ehhhhh, wat is dit voor kaart?  :o

Gemiddelde Hogedruk afwijking van alle gfs leden gecombineerd. Die laat een mooie scandi hoog zien. Die ons een koudere periode zou opleveren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 06 dec 2020 - 10:50
Echt milder wordt het niet komende 2 weken met deze hogedruk opbouw aldus EC00

pslv_20121600_20120600.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 06 dec 2020 - 20:20
Nieuwe EC laat geen sneeuw meer zien voor zuid limburg
Het laag trekt veel noordelijker

pslv_20120710_20120612.gif

Ook neerslagsom voor groot deel NL veel minder in deze run.

rsum_20120815_20120612.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 06 dec 2020 - 22:12
Met kerst kouder? Heel ver weg maar zou leuk zijn.

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012061200.jpeg.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 07 dec 2020 - 00:12
Weinig sneeuw meer in de verwachting nee, toch zou ik een klein beetje natte sneeuw in het uiterste zuid limburg niet helemaal uitsluiten, het hangt heel erg af van de koers van het neerslaggebied. Ietjes westelijker en het zou alsnog kunnen. Maar de kansen zijn inmiddels klein inderdaad.

Merry christmas namens gfs  ;)

(https://i.postimg.cc/ZKtkhkDY/gfs-0-264-1.png)

(https://i.postimg.cc/XvvmgnXL/gfs-0-354-2.png)

Edit:

Bijna over het hoofd gezien, dit begint al ergens op te lijken!

gfsnh-10-336.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: jaapverheij op ma 07 dec 2020 - 07:10
Word je wel blij van zo richting de kerst ;) ,t is nog ver ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op ma 07 dec 2020 - 07:59
Als dit toch eens uit zou komen....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op ma 07 dec 2020 - 12:38
Ik was even optimistisch begin december. Dat trekt inmiddels weer snel weg. Pluim is waardeloos en N-Amerika lijkt weer de winter te krijgen. De kou in oost-Europa trekt ook weer verder terug.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op ma 07 dec 2020 - 12:47
Jep ik zie het ook redelijk pessimistisch in als ik zowel middellange als lange termijn verwachtingen bekijk. Ik zie veel opties weer richting 10 graden kruipen, het slechtst mogelijke winterweer (al is een paar graden boven 0 met regen wellicht nog erger  ;D ).

Hopen op een ommekeer, maar ik heb er niet zo'n goed oog in. Ik ga misschien in mijn huisje in het Centraal Massief kerst vieren (in the middle of nowhere, nergens veiliger dan daar voor corona!) en hopelijk is er daar wel wat sneeuw tegen dan!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op ma 07 dec 2020 - 14:18
Ik vind t run naar run nog te springerig voor conclusies... een echt WC zit er niet in... ik blijf hoopvol afwachten
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 07 dec 2020 - 21:00
Mwah GFS niet slecht op lange termijn

pslv_20122312_20120712.gif

Ec is dan weer wat minder

20201207_221921.jpg

2 posts samen gevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 08 dec 2020 - 09:57
Voorlopig lijken we toch echt even weer naar een meer zonaal stromingspatroon te gaan met de wind hoofdzakelijk uit het zuidwesten vanaf vrijdag. Dat levert helaas zacht weer op, zonder enige kans op winterse perikelen. Pas richting Kerst zien we weer wat koelere clusters ontstaan, maar die periode is nog veel te ver weg om daar zinnige uitspraken over te doen. Om dan toch nog even goed af te sluiten, GFS Oper zit in een van die clusters die voor kouder weer gaat met een mooie luchtdrukverdeling:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020120800%2Fgfs-0-384.png&hash=35e026c095d4c541087ca58e42047458ef73d801)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 08 dec 2020 - 11:19
@Armand Jouw afbeelding werd bij mij niet weergegeven, vandaar dat ik hem even citeer. Dit gebeurd vaker als er nog tekens achter de bestandsextensie staan. Die heb ik hier even verwijderd:
Citaat van: Armand op di 08 dec 2020 - 09:57(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020120800%2Fgfs-0-384.png&hash=35e026c095d4c541087ca58e42047458ef73d801)
Armand: Heb ik inmiddels aanpast!

Maar inderdaad, winterweer lijkt er voorlopig (helaas) nog niet in te zitten. :(

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op di 08 dec 2020 - 12:11
Super jammer inderdaad... t Leek steeds de goede kant op te gaan, maar het is het steeds net niet... overigens is dat al anders dan de jaren hiervoor waarbij de pluimen veelal in de dubbele cijfers bleven... t kwartje moet dit jaar toch eens de goede kant op vallen voor een mooi pak sneeuw en krakende vorst nachten. Laten we hopen dat het een kort zacht intermezzo is vanaf t weekend..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op di 08 dec 2020 - 13:10
https://www.weer.nl/nieuws/2020/koude-kerst-nog-steeds-mogelijk

Er is nog hoop. Kantelpunt is volgende week...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 08 dec 2020 - 14:36
Citaat van: Hector Pascal op di 08 dec 2020 - 13:10https://www.weer.nl/nieuws/2020/koude-kerst-nog-steeds-mogelijk

Er is nog hoop. Kantelpunt is volgende week...

Klopt inderdaad. In dit artikel wordt eigenlijk in grote lijnen hetzelfde uitgelegd als bij mijn eerdere openingspost: Het is te warm in de gebieden ten oosten en ten noorden van ons. Hierdoor moet het luchtdrukpatroon precies goed vallen om koudere lucht naar onze omgeving te laten stromen. Dan duurt het daarna nog enkele dagen voordat deze koudere lucht ons daadwerkelijk ook bereikt. Geen gemakkelijke opgave dus, maar laten we het hopen dat het een keer lukt... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op di 08 dec 2020 - 19:02
Laatste run van gfs biedt helaas weinig perspectief. Wel balen..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 09 dec 2020 - 11:57
Vreemd, het KNMI heeft voor een groot deel van het land, zoals Gelderland en Overijssel, de mistwaarschuwing ingetrokken, terwijl sommige stations daar nog steeds minder dan 100 meter zicht aangeven. Foutje?  :-X

Ook hier in Hoogeveen is het momenteel nog erg mistig.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 09 dec 2020 - 15:18
Citaat van: hesselsjoerd op di 08 dec 2020 - 19:02Laatste run van gfs biedt helaas weinig perspectief. Wel balen..
ook EC is niet heel positief
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 09 dec 2020 - 17:24
Ik wacht eigenlijk al een aantal dagen op het terugkeren van de betere kaarten maar vooralsnog wil het niet lukken. Toch staat het er nu niet erg slecht voor. De NAO/AO zijn nog steeds negatief en lijken dat nog wel even te blijven. De seizoensmodellen gaan voor een koudere periode later in december. En de polar vortex word momenteel afgeremd, er zijn zelfs kansen op een SSW. Toch staat de winter die we voor Nederland willen helaas nog niet in de kaarten. Dus voor nu maar rustig afwachten, maar potentie is er nog steeds. Kijk bijvoorbeeld maar is naar het verwachte hoog boven de noordpool, die zie je niet als wij in een volle WC trein zitten.

(https://i.postimg.cc/KvH3qzss/gfsnh-0-174-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op wo 09 dec 2020 - 18:06
Voorlopig is hier door de mist de temperatuur de hele dag niet boven nul gekomen dus een ( lokale) vorstdag, nipt met -0.3 de "hoogste" temperatuur.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: AFTH14 op wo 09 dec 2020 - 20:10
Citaat van: TMCThomas op wo 09 dec 2020 - 17:24Ik wacht eigenlijk al een aantal dagen op het terugkeren van de betere kaarten maar vooralsnog wil het niet lukken. Toch staat het er nu niet erg slecht voor. De NAO/AO zijn nog steeds negatief en lijken dat nog wel even te blijven. De seizoensmodellen gaan voor een koudere periode later in december. En de polar vortex word momenteel afgeremd, er zijn zelfs kansen op een SSW. Toch staat de winter die we voor Nederland willen helaas nog niet in de kaarten. Dus voor nu maar rustig afwachten, maar potentie is er nog steeds. Kijk bijvoorbeeld maar is naar het verwachte hoog boven de noordpool, die zie je niet als wij in een volle WC trein zitten.


Hoop is uitgesteld teleurstelling hoorde ik laatst, ach dan blijven we voor zo lang het kan toch lekker hopen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 10 dec 2020 - 00:26
Het begin is er  ;)

(https://i.postimg.cc/VkRnLy9P/gfs-0-288-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 10 dec 2020 - 02:37
Ook de EC pluim van vanavond is iets minder dramatisch dan de afgelopen paar runs.
Toch weer wat meer leden op midden tot lange termijn naar beneden gaan, richting of onder het vriespunt.

KNMI_expertpluim_DeBilt_6luik.png

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 10 dec 2020 - 09:37
Controle wil een koude kerst  ;D

eps_pluim_tt_06260.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 10 dec 2020 - 10:11
Citaat van: X-treme op do 10 dec 2020 - 09:37Controle wil een koude kerst  ;D



Niet alleen de control...  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 10 dec 2020 - 13:13
Zou zomaar is een ijsdag kunnen gaan worden voor station Hupsel
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 10 dec 2020 - 13:43
Citaat van: TMCThomas op do 10 dec 2020 - 13:13Zou zomaar is een ijsdag kunnen gaan worden voor station Hupsel

Hupsel heeft gisteren ook nèt geen Hellmann punten gescoord. De gemiddelde temperatuur staat op 0,1 en Twente 0,2 graden.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 10 dec 2020 - 16:00
Iemand nog trek in wat meteofictie? Zo ja kijk dan is naar lid 13 van de laatste GFS, Merry Christmas!

(https://i.postimg.cc/SRKVhWtC/gens-13-0-384.png)

Temperatuur in hupsel is weer aan het dalen, het lijkt te gaan lukken als er niks geks gebeurd de komende uren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op do 10 dec 2020 - 17:34
Ja dat zou wat zijn zeg!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op do 10 dec 2020 - 18:05
Citaat van: TMCThomas op do 10 dec 2020 - 16:00Iemand nog trek in wat meteofictie? Zo ja kijk dan is naar lid 13 van de laatste GFS, Merry Christmas!


Temperatuur in hupsel is weer aan het dalen, het lijkt te gaan lukken als er niks geks gebeurd de komende uren.

Zoals 1 zwaluw geen zomer maakt 1 lid nog geen winter 😂

Wel mooi om te zien natuurlijk!

Geen afbeeldingen mee quoten A.U.B
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 10 dec 2020 - 18:38
Leuk om te dromen   ::)  op kerstavond de eerste sneeuw in zuid Limburg.
Graag heel Nederland in de sneeuw GFS!  :)

rart_20122500_20120912.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 10 dec 2020 - 19:51
Citaat van: Energizer85 op do 10 dec 2020 - 18:05Zoals 1 zwaluw geen zomer maakt 1 lid nog geen winter 😂

Wel mooi om te zien natuurlijk!

Beter 1 sneeuwvlok in het land, dan 10 over de grens.  ;)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 10 dec 2020 - 23:43
Met een maximumtemperatuur van -0,2 mag Hupsel vandaag inderdaad een ijsdag noteren!

(https://i.ibb.co/D4SDMxB/68784243-B4-FB-4-DDE-887-A-DCA7-B2230-DBA.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op vr 11 dec 2020 - 08:16
Ik denk dat ondanks alle positieve berichten over eventuele kou eind december de kou niet doorgaat. Het wordt zachter en dit gaan we nog wel even volhouden. De kaarten zijn dramatisch en ik zie het dit jaar niet meer goedkomen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 11 dec 2020 - 09:31
Zo, het is weer even geleden dus ik vond het wel weer eens nodig om wat te uploaden.
1 Opname waarbij ik de 'gewone' opname laat zien, alsook de infrarood. Als je denkbeeldig deze 2 overelkaar heen legt heb je toch een goede indruk. De kleurenopname heb ik even 'overbelicht' om iets meer zichtbaar te maken van de aarde. V.w.b. de infrarood: hoe hoger de wolken, hoe meer IR er weerkaatst wordt en des te lichter de kleur van de wolk.
Het front wat over Frankrijk trekt is heel duidelijk zichtbaar hier.

(https://i.imgur.com/H6ve1Oc.jpg)
(https://i.imgur.com/s5wXzEM.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op vr 11 dec 2020 - 09:54
Gisteren: hee toch weer kou op de kaarten.

Vandaag: And it's gone.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op vr 11 dec 2020 - 11:50
Citaat van: Zynex op vr 11 dec 2020 - 09:54Gisteren: hee toch weer kou op de kaarten.

Vandaag: And it's gone.
Zoals elke winter de laatste jaren....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op za 12 dec 2020 - 11:26
Geen enkele winterse tekenen meer in de pluim...  :-\
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 12 dec 2020 - 12:52
GFS noord/noordwesten wind rondom kerst met mogelijk sneeuwbuien?

GFSOPEU06_288_1.pngrart_20122500_20121206.gifrart_20122506_20121206.gifrart_20122600_20121206.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: AFTH14 op za 12 dec 2020 - 18:02
Witte kerstfeestje!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op za 12 dec 2020 - 18:28
Citaat van: AFTH14 op za 12 dec 2020 - 18:02Witte kerstfeestje!
Vergeet dat maar.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op zo 13 dec 2020 - 01:13
In de pluim zijn er 2 leden rond kerst die voor koud weer gaan bij EC, de rest is tussen de 5-10 graden...

Hopen op een verandering komende week...

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: JerryL op zo 13 dec 2020 - 10:10
Citaat van: AFTH14 op za 12 dec 2020 - 18:02Witte kerstfeestje!

Ik help het hopen.... mag wel weer na al die jaren. En zeker na dit kl*te jaar.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 13 dec 2020 - 13:31
Weinig nieuws wat betreft de realistische tijdsspanne, het rommelt nog steeds rondom de vortex en dat blijft het nog wel een tijdje doen, zeker richting het einde  van de run zien we de boel steeds verder opwarmen, er blijft dus zeker druk op de vortex staan en dat is ook als er geen split komt mogelijk gunstig voor ons.

(https://i.postimg.cc/QxWFTPRw/gfsnh-10-354.png)

De lange termijn kaarten van de modellen gaan inmiddels ver genoeg dat we ook voorzichtig naar de kerst kunnen gaan kijken, al zitten we dan nog duidelijk buiten het gebied van betrouwbaarheid.

Momenteel lijkt het erop dat er potentie ligt voor iets van een rug boven de oceaan met groenland hoog.

De laatste GFS run laat tijdelijk een zwak rug onstaan, die vrij snel omvalt maar ons wel tijdelijk in koudere lucht zet met 850hpa temperaturen van -6 tot -8. Toevallig net rond de kerstdagen, dan kun je inderdaad die sneeuwbuien krijgen zoals hierboven gepost.

(https://i.postimg.cc/G222hSFM/gfs-0-252.png)
zwakke hogedruk boven de oceaan en groenland

(https://i.postimg.cc/xqrT5fW7/gfs-0-378.png)
De boel valt snel om

Ook bij EC en GEM zien we de potentie al dan niet in een stuk mindere mate, de ruimte is er wel

(https://i.postimg.cc/CxskRX8Y/gem-0-240-4.png)

De mooiste kaarten waarbij de potentie het meest word benut is bij GFS parallel, wat een prachtige kaarten zeg, maargoed alle kaarten die hier voor bij komen zijn nog zo ver weg dat zelfs in grove lijnen kijken waarschijnlijk nog weinig zin heeft. Toch is het niet onmogelijk, de Nao/ao en de seizoensmodellen staan aan "onze" kant en ook de vortex heeft de rem er een beetje op. Wie weet lukt het wel een keer. Wat mij zelf betreft ga ik er pas in geloven als het binnen 96 uur is, al te vaak teleurgesteld de afgelopen jaren  ;)

(https://i.postimg.cc/zGrTX8V0/anim-kvn6.gif)

EDIT:

GFS ensembles beter dan ik had verwacht, duidelijk koudere trend richting kerst. Hopelijk blijft het niet bij 1 run.

(https://i.postimg.cc/yYP8cHLf/graphe3-1000-501-111.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: 4seasons op zo 13 dec 2020 - 17:22
Komt er eerst nog veel wind uit het westen de komende dagen?

https://earth.nullschool.net/#2020/12/17/1500Z/wind/surface/level/orthographic=-6.11,52.42,2028



Op Severe Weather Europe:

A powerful extratropical storm is strengthening over the North Atlantic, heads towards western Europe with massive waves and winds this weekend
The European continent is not entering a more stable pattern this weekend into next week, while a dynamic pattern with deep North Atlantic upper troughs will persist to the west. Also developing deep surface cyclones within a period of the next 7-10 days.

The first system has already born on Thursday, located roughly in between the Azores and the Newfoundland this Friday evening. The system is deepening and expected to become a powerful extratropical storm. It will generate massive waves and severe winds towards the Bay of Biscay, Ireland, and the UK this weekend.

Afbeeldingen van Windy.com
(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/weather-maps/cache/extratropical-storm-north-atlantic-uk-ireland-europe.jpg-nggid0521076-ngg0dyn-1100x800x100-00f0w010c010r110f110r010t010.jpg)

(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/weather-maps/cache/extratropical-storm-north-atlantic-uk-ireland-pressure-sunday.jpg-nggid0521064-ngg0dyn-1100x800x100-00f0w010c010r110f110r010t010.jpg)




Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 13 dec 2020 - 18:19
Geen slechte nieuwe GFS run. Rond kerst relatief koud met mogelijke sneeuwbuien.

(https://i.postimg.cc/nckb28XM/gfs-0-276-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 13 dec 2020 - 18:44
Ja mooi om te zien dat GFS hier weer mee terug komt :)

rart_20122600_20121312.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 13 dec 2020 - 20:08
Ec iets beter dan eerst, maar laat nog niks bijzonders zien.

(https://i.postimg.cc/sXGYwRKW/ECM1-240-22.gif)

GFS ensembles weer verbeterd met nu 25% kans op sneeuw voor de tweede kerstdag, neem het natuurlijk met een vrachtwagen zout  ;)

(https://i.postimg.cc/Y0c1Pyys/graphe3-1000-498-112.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op zo 13 dec 2020 - 20:37
Citaat van: TMCThomas op zo 13 dec 2020 - 20:08neem het natuurlijk met een vrachtwagen zout 
Nou, liever niet, dan blijft er niks van de sneeuw over.  :-X

Hopelijk laten de komende runs geleidelijk een verbetering zien richting winterweer. Daar heb je meer aan dan dat het van  het ene uiterste naar het andere spring run na run.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 14 dec 2020 - 13:22
Flinke aanval op de vortex maar nog geen split.

(https://i.postimg.cc/9FvPXHv0/anim-qjd5.gif)

GFS/GEM laten nog steeds een meer winters weertype zien richting kerst, EC nog niet maar gaat meer in die richting.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 14 dec 2020 - 17:47
GFS 12 met koude N/Nw luchtaanvoer richting kerst

GFSOPEU12_234_1.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 14 dec 2020 - 22:22
Blijft spannend rond de kerst

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012141200.jpeg.jpg

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Neerslag_202012141200.jpeg.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 15 dec 2020 - 07:29
Nieuwe 30 daagse van EC geeft een indicatie dat het na kerst de kansen op kouder weer toenemen.

20201215_072608.jpg
20201215_072615.jpg

Kaartjes via meteonederland
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 15 dec 2020 - 11:03
Citaat van: Joep op di 15 dec 2020 - 07:29Nieuwe 30 daagse van EC geeft een indicatie dat het na kerst de kansen op kouder weer toenemen.


Dat zijn mooie kaartjes zeg! Helaas staat het seizoensmodel CFS lijnrecht tegenover EC met juist een (flinke) afwijking naar boven wat de temperatuur betreft voor januari:

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/euT2mMonInd2.gif)

Nog veel onzekerheid dus, echter zijn er weldegelijk wat kansen op toch een koudere periode. We gaan het zien. Heel belangrijk is wat er rond Kerst gaat gebeuren. Dan komt er een zwak momentje in de toch sterk aanwezige straalstroom. Deze gaat meer meanderen, hopelijk genoeg voor het aanzetten tot een blokkade en het uitzakken van polaire lucht

straalstroom.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op di 15 dec 2020 - 11:31
Bij deze een overzicht van heel Europa van deze ochtend. Helaas kan ik de stukje niet aanelkaar plakken vanwege een curve die in de originele foto's zit en daarom net niet helemaal recht tegenelkaar aan valt te zetten. Echter, je krijgt toch een mooi overzicht zo. Ik zet hier alleen de IR fotos omdat de linker helft op dit moment continue 'weg valt' in het donker. Mocht er animo zijn voor de kleurenplaatjes dan zal ik ze alsnog plaatsen.
Sint-Petersburg tot Tripoli:
(https://i.imgur.com/FeQVs2b.jpg)

Noordelijke kust van Noorwegen t/m Lisbon:
(https://i.imgur.com/j02ZVsc.jpg)

Middle of nowhere over IJsland met een stukje Groenland er gratis bij  :P :
(https://i.imgur.com/jbDReCg.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 15 dec 2020 - 12:45
Citaat van: Armand op di 15 dec 2020 - 11:03(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/euT2mMonInd2.gif)


Deze zie ik ieder jaar terugkomen. December zou dit jaar ook kouder verlopen dan normaal. Ze zitten er echt altijd kansloos naast.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 15 dec 2020 - 14:49
Zeer lange termijn, maar met het huidige scenario dat al een aantal runs word geschetst door GFS kun je dit soort kaarten zeker verwachten.

(https://i.postimg.cc/yxrZY6zg/rart-20122900-20121506.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 15 dec 2020 - 15:00
Citaat van: Zynex op di 15 dec 2020 - 12:45Deze zie ik ieder jaar terugkomen. December zou dit jaar ook kouder verlopen dan normaal. Ze zitten er echt altijd kansloos naast.

Ik hoop van harte dat je gelijk hebt...  ;D

CFS zit vaak aan de warme kant, maar daardoor hebben ze wel vaak gelijk gehad afgelopen jaren. Dat kan puur toeval zijn, of er zit misschien toch een juiste berekening achter, wie zal het zeggen.
Inderdaad kwam CFS eerst met een normale tot iets koelere december, maar daar kwam EC ook mee. Dus dat zou ook een argument zijn om vraagtekens te zetten bij de seizoensverwachtingen van EC.
Seizoensmodellen moet men sowieso met een korreltje zout nemen. Het kan je een beeld geven van de situatie, maar je moet je er niet blind op staren.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op di 15 dec 2020 - 15:42
Er ligt al bovengemiddeld veel sneeuw op het noordelijk halfrond, daar zal het niet aan liggen 👍sneeuw12-2020.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 15 dec 2020 - 20:14
Grappig GFS laat vanavond voor het eerst weer een vrij slechte run zien, EC doet precies het omgekeerde en laat eigenlijk voor het eerst een mooie run zien.

(https://i.postimg.cc/v8NS1DnY/ECM1-240-23.gif)

(https://i.postimg.cc/7YJtSD1g/ECM0-240-6.gif)

Jammer dat EC nog niet wat verder loopt, ziet er uit het als een erg mooie setup, benieuwd naar de pluim!

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 15 dec 2020 - 21:45
Hoopvolle pluim

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012151200.jpeg.jpg

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 15 dec 2020 - 21:56
Citaat van: Joep op di 15 dec 2020 - 21:45Hoopvolle pluim

De controle heeft er in ieder geval zin in aan het einde van de pluim.  ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 16 dec 2020 - 00:15
(https://i.postimg.cc/0y9bR5Nv/gfs-0-228.png)

Bijzondere GFS run, hoog links van Engeland en wij vol in de koude lucht, op de 25e een laag met natte sneeuw (maar wit zou het zeker kunnen worden in dit scenario). Een paar dagen later heeft zich een flink scandi-hoog gevormd en krijgen we droge sneeuw. Ik vind dat gfs bijzondere sprongen maakt om er te komen, natuurlijk is het sws lange termijn maar ik schat de kans laag dat we zo iets gaan zien. Laat wel weer zien dat de modellen iets op het oog hebben richting kerst.

(https://i.postimg.cc/mr5DHQyZ/228-574-DE.gif)
Sneeuw op eerste kerstdag

(https://i.postimg.cc/k54GGj8h/gfs-1-228-2.png)
1500m die ruim koud genoeg zijn voor sneeuw

(https://i.postimg.cc/P5KNtGLw/gfs-16-348.png)
Europa in de sneeuw richting het einde van de run

(https://images.meteociel.fr/im/7659/anim_xow4.gif)
Bijzondere evolutie wel
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op wo 16 dec 2020 - 08:42
Elk jaar op iets verheugen wat er (waarschijnlijk) niet komt is zoiets als FC Groningen landskampioen worden.
Maar toch blijf je hopen op een mooie winterse periode.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 16 dec 2020 - 12:50
Weer op ultra lange termijn maar dit zou toch is een mooi begin zijn van 2020. Dat laag ligt klaar om een flinke bak sneeuw naar nederland te brengen

(https://i.postimg.cc/ZKgStphp/gfs-0-384-5.png)

vanavond weer eens kijken naar de wat meer realistische termijn.

EDIT: De vortex is wel heel lang gestrekt in deze laatste run, die is niet ver weg van een split lijkt mij in dit geval. Hij ziet er in elk geval niet "gezond" uit, ook de temperatuur is relatief hoog.

(https://i.postimg.cc/Kc660F7D/gfsnh-10-384-5.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 16 dec 2020 - 13:28
Citaat van: TMCThomas op wo 16 dec 2020 - 12:50EDIT: De vortex is wel heel lang gestrekt in deze laatste run, die is niet ver weg van een split lijkt mij in dit geval. Hij ziet er in elk geval niet "gezond" uit, ook de temperatuur is relatief hoog.


Interessante ontwikkeling ja. Op de kortere termijn zien we de polar vortex nog relatief sterk aanwezig. Dat herken je aan een flinke koudeput boven de Noordpool in de stratosfeer. Dit heeft tot gevolg dat er op dat niveau (de stratosfeer) een sterke straalstroom ontstaat van west naar oost, die ongeveer als een cirkel rondom de Noordpool ligt:

poolwervel1.png

Dit heeft weer tot gevolg dat de koude lucht boven de Noordpool daar makkelijker 'gevangen' blijft, en de straalstroom op lagere hoogte sterk aanwezig is. Nu zien we bij het plaatje van Thomas dat de vortex flink uitgerekt wordt en ook meerdere malen aangevallen met warmere lucht. Dit maakt het geheel zwakker, waardoor ook die straalstroom flink in de war geraakt:

poolwervel2.png

Je ziet dat ook de cirkelvormige straalstroom uitgerekt wordt en zwakke plekken krijgt. Dat maakt het mogelijk dat koelere lucht naar het zuiden kan stromen en maakt het makkelijker om de polar vortex te breken, waardoor er in theorie nog meer kou naar het zuiden kan stromen. Zoals in de openingspost al vermeld: mocht dit gebeuren, dan betekent dat niet direct dat die koudere lucht bij onze omgeving naar het zuiden zakt. Dat kan net zo goed in Amerika of Azië gebeuren. Het zijn in elk geval wel weer spannende ontwikkelingen! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 16 dec 2020 - 14:20
Citaat van: MauritsKuil op wo 16 dec 2020 - 08:42Elk jaar op iets verheugen wat er (waarschijnlijk) niet komt is zoiets als FC Groningen landskampioen worden.
Maar toch blijf je hopen op een mooie winterse periode.
Of dat FC Twente kampioen wordt. Oh ja, dat gebeurde in 2010 net zoals de winter.  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 16 dec 2020 - 18:34
Mooie run Ukmo, ondanks dat hij maar tot 144 uur gaat staat hij "goed klaar" voor winterweer.

(https://i.postimg.cc/3wMQWv9p/UW144-21-1.gif)

GFS wat minder, een flink laag gaat bij groenland in de weg zitten, maar uiteindelijk komt het toch weer bij kou uit.

(https://i.postimg.cc/s2pdWg0L/gfs-0-192-1.png)

(https://i.postimg.cc/yY5wrZM5/gfs-0-366-3.png)

Benieuwd naar EC vanavond.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 16 dec 2020 - 18:36
Mooie GFS12z run weer! Opnieuw gebeurd er weer vanalles rondom kerst en daarna, positief voor onze omgeving. We gaan eens wat dieper indiepen hierop. Vlak voor kerst trekt er een eerste lagedrukgebied al wat zuidelijker via Zuid-Scandinavië richting het vasteland van Europa. We zien langzaam de invloed van hogedrukgebieden toenemen. (afbeelding 1: Links). De afbeelding rechts laat de temperatuur op 1.5km hoogte zien, handig om verschillende luchtsoorten te onderscheiden. De echte ijskoude lucht boven Rusland blijft hierbij nog verweg, maar we zien dat bovengenoemd lagedrukgebied al een flinke portie koudere lucht meeneemt voor een groot deel van Europa. Het andere lagedrukgebied op de kaart, ten zuiden van Groenland, heeft nog een grotere portie koudere lucht bij zich, met ook een flinke warmte-impuls ten oosten van het lagedrukgebied.

GFS16_1.png

Dit is een zeer belangrijk kantelpunt. Wil er echt een winters weertype gaan aanbreken, dan moet de luchtdruk boven Rusland/Scandinavië/Groenland hoog blijven en moet het Azorenhoog niet naar Europa trekken, maar connecties blijven maken met het hogedrukgebied van Groenland. Alleen zo worden de lagedrukgebieden gedwongen om zuid van ons langs te trekken, daardoor gaat de deur voor koudere lucht steeds meer open. Dat zien we ook gebeuren bij GFS.

Later op tweede kerstdag zien we dat lagedrukgebied ten zuiden van Groenland bij onze omgeving arriveren. De hogedrukgebieden hebben hier hun werk gedaan: Het lagedrukgebied is flink afgezwakt en trekt zuid van ons langs, waardoor er boven Scandinavië nog meer ruimte komt voor het hogedrukgebied:

GFS16_2.png

Uiteindelijk wordt deze ruimte aan het einde van de run prima benut:

GFS16_3.png

Als dit niet lukt, dan sterken de lagedrukgebieden weer verder aan en walst er opnieuw een westcirculatie over ons heen. Dus kerst is op weerkundig gebied een belangrijke periode om in de gaten te houden ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 16 dec 2020 - 19:27
Mooie uiteenzetting Armand!
Dat het (meteorologisch) maar een mooie kerst mag worden! We hebben met zijn allen wel wat kerstcadeautjes verdiend, of niet soms?!

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 16 dec 2020 - 19:56
nieuwe EC redelijk koud met 1500m temps van -6 tot -8 rond kerst maar anders dan dat vind ik hem niet bijzonder.

(https://i.postimg.cc/t47yfbvS/ECM1-240-24.gif)

Ook niet per se slecht hoor.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 16 dec 2020 - 20:26
Mogelijk (natte) sneeuw 1e kerstdag aldus EC

rart_20122506_20121612.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jan van Ooijen op do 17 dec 2020 - 07:39
Als er toch een vuurwerkverbod is, dan gaan we wel sneeuwballengevecht houden  8)

(https://www.mupload.nl/img/phm8pmihm.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 17 dec 2020 - 17:08
Duits weermodel Icon met koude kerst

icon-0-180.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 17 dec 2020 - 19:39
Het lijkt er inderdaad steeds meer op dat we met Kerst (tijdelijk) in een noordelijke stroming komen met van oorsprong polaire lucht. Toch schrik ik best van de kaarten. Kijk bijvoorbeeld GFS12z. Een mooie noordelijke stroming die koudere lucht naar onze omgeving brengt:

GFS17-12-1.png

Daarbij zie je de temperatuur op 1.5km hoogte zakken naar waardes beneden de -4. Deze waardes staan theoretisch gezien gewoon garant voor sneeuwbuien:

GFS17-12.png

Echter als je de dan de temperatuur op 2 meter bekijkt, zie je een heel ander beeld:

GFS17-12-3.png

Gewoon een ruime 4(!) graden boven 0 bij deze luchtsoort op dit tijdstip (vroeg in de morgen, normaal gezien een van de koudste tijdstippen in de winter). Dat maakt de kans op winterse neerslag wel een stuk kleiner. Dit zou je op basis van de kaarten niet verwachten, zeker bij zo'n koude bovenlucht. Mijn intentie is zeker niet om de klimaatdiscussie hier weer aan te gaan wakkeren, maar dit is gewoon duidelijk het gevolg van het te warme zeewater van de Noordzee, wat de laatste jaren een terugkomend fenomeen is door de warme zomers en warme winters. Je ziet ook dat het boven de Noordzee met 6 tot 8 graden te warm is voor winterse buien.

Laten we dan maar hopen dat de Noordzee in elk geval flink wordt afgekoeld door dit stromingspatroon, zodat bij zo'n soortgelijk scenario later in de winter meer kans krijgen op winterse neerslag. Nu lijkt een winterse bui met Kerst nog wel mogelijk, maar de modellen springen er echt nog niet om helaas.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 17 dec 2020 - 21:28
Wat een onzekerheid

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012171200.jpeg.jpg

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Sneeuwval_202012171200.jpeg.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 17 dec 2020 - 21:31
Citaat van: Joep op do 17 dec 2020 - 21:28Wat een onzekerheid

Voor mij is het wel duidelijk...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 17 dec 2020 - 22:26
Gemiddelde kruipt steeds verder omhoog. En met de ervaringen van afgelopen 4j, knijp ik hem ook als een dooie dief.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 17 dec 2020 - 23:25
Nog niet opgeven jongens  ;)  Nieuwe GFS komt met sneeuw voor oosten van het land op 1e kerstdag. Kaartjes volgens zo.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op do 17 dec 2020 - 23:30
Citaat van: TMCThomas op do 17 dec 2020 - 23:25Nog niet opgeven jongens  ;)  Nieuwe GFS komt met sneeuw voor oosten van het land op 1e kerstdag. Kaartjes volgens zo.

Daar hebben we in het westen niks aan  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 18 dec 2020 - 00:39
Citaat van: Invicta op do 17 dec 2020 - 23:30Daar hebben we in het westen niks aan  ;D

tja haha

(https://i.postimg.cc/bNmXnWC8/rart-20122518-20121718.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op vr 18 dec 2020 - 08:08
GFS is na 192 uur prachtig!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op vr 18 dec 2020 - 11:08
Er blijft veel spreiding in de EC pluim en de Oper zit telkens behoorlijk bovenin. Het lijkt steeds een net niet situatie te worden. Hopelijk draaien de komende runs wat bij, maar ik ben er nog niet gerust op.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 18 dec 2020 - 14:44
GFS geeft af en toe toch leuke sneeuwopties. Nu voor de 27e

news_20122712_20121806.gif

news_20122718_20121806.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 18 dec 2020 - 18:50
Mooie GFS run wel. Met de kerstdagen zien we weliswaar een west tot noordelijke stroming, maar zoals eerder gezegd is de Noordzee en de aangevoerde lucht dan nog te warm voor het tot winterse buien te laten komen op grote schaal. Mogelijk wel een kansje voor het uiterste (zuid)oosten, maar dan moet alles goed gaan vallen. We komen er vast nog even op terug tzt.

Belangrijker lijkt de periode erna. GFS komt al enkele runs met stevige blokkade bij Groenland, met een stevig lagedrukgebied dat een flinke portie koudere lucht naar het zuiden laat zakken:
GFS18_12_1.png

Uiteindelijk ontstaan er richting Oud en Nieuw meerdere secundaire laagjes die op hun beurt meerdere sneeuwstoringen laten rondtollen in Midden en West Europa. Dan ziet de sneeuwbedekking er goed uit voor een groot deel van Europa:
GFS18_12_2.png

Garantie tot op het beeldscherm natuurlijk met deze termijn. ;) Ook in dit soort situaties moet die blokkade en het uitzakken van het lagedrukgebied precies goed liggen wil het hier ook tot sneeuw gaan komen. Voorlopig houden we het op een kleine sneeuwkans richting Oud en Nieuw, maar deze run van GFS geeft wel hoop ;D

Wat ook veel hoop geeft is wat er zich gaat afspelen in de stratosfeer. Zoals in de openingspost vermeld kan een plotseling opwarming van de stratosfeer (SSW) ervoor zorgen dat blokkades zich makkelijker vormen, waardoor er meer koudere lucht kan uitzakken naar het zuiden. GFS komt ook al enkele runs met een enorm gevecht op dit niveau. Kijk hier wat een forse opwarming er berekend wordt in de stratosfeer, met zelfs positieve temperaturen!
GFS18_12_3.png

Daar tegenover staat wel ook een enorm sterke polar vortex van -80, een temperatuurverschil van ruim 80 graden! Gezien de termijn is ook dit voorlopig nog onzeker, het blijft nog de vraag hoe warm de SSW gaat worden en of het daarmee ook voldoende sterk is om die forse polar vortex van streek te brengen. In dit scenario van GFS gaat dat zeker lukken, die vortex wordt in het vervolg van de run helemaal weggevaagd met iets wat op een split lijkt:

GFS18_12_4.png

Boeiende kaarten dus, in elk geval al wat 'virtueel' genieten van winterweer. Nu hopen dat dit erin gaat blijven zitten ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 18 dec 2020 - 18:58
Wauw wat een kaarten, zowel in de strat als bij ons in de buurt spannend. GEM doet ook aardig mee

(https://i.postimg.cc/vTk2W0Hz/gem-0-240-7.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 18 dec 2020 - 19:06
En inderdaad mogelijk kans op sneeuwbuien richting einde van het jaar

rart_20122900_20121812.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op vr 18 dec 2020 - 19:58
Ik ben na al de jaren van verlengde herfst nu aangekomen op het punt EZDG eerst zien, dan geloven.
Volgens mij kan ik beter een busje spuitsneeuw gaan kopen..... ???
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 18 dec 2020 - 20:46
Nog heel ver weg maar EC geeft ook sneeuwsignalen na de kerst

rart_20122712_20121812.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 18 dec 2020 - 21:35
Ik kan er niet anders van maken dat dit gewoon echt een prachtige EC run is,

(https://i.postimg.cc/85cKF2B3/ECM1-240-26.gif)

Durf er vanwege het verleden en de ensembles nog niet te veel waarde aan te hechten, maar het ziet er wel steeds beter uit.

(https://i.postimg.cc/Dyr9KKCd/eps-pluim-tt-06260-63.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op vr 18 dec 2020 - 22:32
Tja altijd weer zo, gaat de gemiddelde omhoog gaat de oper weer omlaag en andersom, mja wel voor het eerst een mooie run van EC, laten we hopen dat dit het begin is van een verandering.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: lans op vr 18 dec 2020 - 22:50
Het ziet er steeds beter uit, maar ook ik durf eigenlijk nog niet te hopen. Ook al is de aanloop wel anders dan afgelopen jaren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op za 19 dec 2020 - 07:12
GFS nog beetje zelfde op LT, tis weer allemaal net wel of net niet met winterse buien uit het noorden,
veel neerslag, alleen vgm is het dan (nog) niet koud genoeg voor echte sneeuw (te warme Noordzee en 2m temp).
Meest realistische situatie is dan ook dat het volgende week langzaam kouder wordt met na volgend weekend buien al dan niet met een winters karakter.
Daarna lijkt het ook aan de koude kant te blijven.
Al met al blijft het de komende tijd wel erg wisselvallig en onzeker.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 19 dec 2020 - 13:36
Citaat van: Bacci op za 19 dec 2020 - 07:12GFS nog beetje zelfde op LT, tis weer allemaal net wel of net niet met winterse buien uit het noorden,
veel neerslag, alleen vgm is het dan (nog) niet koud genoeg voor echte sneeuw (te warme Noordzee en 2m temp).
Meest realistische situatie is dan ook dat het volgende week langzaam kouder wordt met na volgend weekend buien al dan niet met een winters karakter.
Daarna lijkt het ook aan de koude kant te blijven.
Al met al blijft het de komende tijd wel erg wisselvallig en onzeker.

Heb wel geleerd, dat alle verwachtingen na 3 dagen, ook echt verwachtingen zijn. Het kan nog alle kanten opgaan...dus ik zie wel of wij een witte kerst en/of een koude jaarwisseling krijgen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 19 dec 2020 - 13:43
Als dit uitkomt dan hebben we toch een ssw te pakken begin januari. Dat kan erg positief zijn voor de rest van de winter

(https://i.postimg.cc/1RqbN26h/u-65-N-10hpa-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 19 dec 2020 - 14:06
Citaat van: Romigo op za 19 dec 2020 - 13:36Heb wel geleerd, dat alle verwachtingen na 3 dagen, ook echt verwachtingen zijn. Het kan nog alle kanten opgaan...dus ik zie wel of wij een witte kerst en/of een koude jaarwisseling krijgen.

Klopt zeker, veel onzekerheid nog wat er staat te gebeuren, met name na de Kerst. Een witte kerst lijkt inmiddels toch vrijwel 0% te zijn. De stroming is tijdens de kerst weliswaar noordwestelijk met koele temperaturen van een graad of 4-7 overdag en in de nachten mogelijk wat vorst als het opklaart. Daarbij lijkt het redelijk droog te blijven. Als er een keer een buitje valt, dan kan dat bij de juiste timing wat hagel en (natte) sneeuw opleveren, zeker dieper landinwaarts. Echter zal dit niet genoeg zijn voor een sneeuwdekje.

Na kerst gaat er een fors lagedrukgebied uitzakken vanuit IJsland richting Europa, de koers en diepte ervan zijn erg bepalend voor het weerbeeld. Afhankelijk van de stroming kan het regenstoringen opleveren, gure winterse buien of misschien wel een ouderwetse sneeuwstoring vanuit het zuiden/oosten. Echter dit blijft voorlopig nog speculeren, de modellen wisselen nog enorm en dat maakt het inderdaad slechts verwachtingen ;) Kijk bijvoorbeeld maar naar het verschil tussen EC en GFS:

GFS_EC_19.png

En ook de SSW staat er inderdaad nog prima in bij GFS! Een mooie split tot gevolg:

GFS19.png

Hopelijk blijft dit mooi erin staan. Nogmaals ter verduidelijking: een SSW geeft meer kans op blokkades en daarmee koude-uitbraken op het Noordelijk Halfrond. Dat betekent dus niet direct dat het hier in West-Europa koud winterweer gaat worden, dan kan net zo goed in Amerika of Azië gebeuren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 19 dec 2020 - 20:40
Sneeuwstorm in de maak na kerst?

gust_20122806_20121912.gif

rart_20122806_20121912.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 19 dec 2020 - 21:26
(https://i.postimg.cc/ZKfCGhp9/news-20122806-20121912-1.gif)
Mooi indd!
Nu al een aantal runs signalen voor de ongeveer de 28e. Het is nog veel te ver weg maar wel hoopvol!

EDIT:
oper/control en een aantal leden doen mee.
(https://i.postimg.cc/NMYsyNRq/eps-pluim-snow-06260-1.png)

GEM laat ook sneeuw zien op de 28e

(https://i.postimg.cc/cLwGQRxs/gem-2-210.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op zo 20 dec 2020 - 00:57
GFS gaat wel steeds koud het nieuwe jaar in, als het daarvoor qua sneeuw niet wilt lukken daarna maar (echt) kouder.
Opnieuw saai herfstweer zit er voorlopig niet in gelukkig en dat is ook wel wat waard.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op zo 20 dec 2020 - 19:47
Zijn de tekenen nog steeds gunstig voor sneeuw?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op zo 20 dec 2020 - 20:10
Citaat van: Alkmaar op zo 20 dec 2020 - 19:47Zijn de tekenen nog steeds gunstig voor sneeuw?

Helaas zien we vanavond toch wel een behoorlijk verslechterend beeld wat betreft de kansen op winterweer. In grote lijnen zien we dezelfde patronen ontstaan als eerdere runs rond de Kerst. Er ontstaat een blokkade boven Groenland, waarna een lagedrukgebied tussen IJsland en Groenland zuidoostwaarts trekt richting Europa. In de runs van vanavond zien we echter dat het lagedrukgebied een stuk westelijker trekt. Hierdoor komt vrijwel geheel Europa in een warmere zuidelijke stroming terecht, die zelfs geraakt tot in Scandinavië. Dat is wel een forse tegenvaller. De koudere lucht stroomt ten westen van het Iberisch Schiereiland over de Atlantische Oceaan. Ter illustratie een plaatje met bovengenoemde scenario aan de hand van de uitvoer van EC en GFS, die het helaas ook goed met elkaar eens zijn

EC_GFS20.png

Ik heb het al vaker gezegd, maar ik blijf het zeggen: voor winterweer hier in Nederland moet het (zeker in tijden van een opwarmende aarde) echt allemaal goed vallen. De exacte koers van dat lagedrukgebied is zeker gezien de termijn nog wel onzeker en kan dus nog wat gaan verschillen. Laten we hopen dat de modellen toch weer wat gaan bijtrekken... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op zo 20 dec 2020 - 21:36
Pluim wel weer een stuk kouder. Ik blijf hopen maar begin toch soms wel te twijfelen of het nog kan hier...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: lans op zo 20 dec 2020 - 23:13
De pluim van GFS lijkt toch aardig afgekoeld.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 21 dec 2020 - 01:07
Een sneeuwbui de 25e is nog niet uitgesloten.

(https://i.postimg.cc/XYSrbq51/rart-20122503-20122018.gif)

(https://i.postimg.cc/PqdNC72m/rart-20122500-20122018.gif)

(https://i.postimg.cc/0QBNHyxf/rart-20122506-20122018.gif)

GFS komt met zo'n 30% kans op sneeuw (mijn locatie) voor de 25e en 40% voor 27/28e

(https://i.postimg.cc/wMRBKYjd/graphe3-00000-503-109.gif)

gaat er zoals armand al zij volledig van afhangen van de precieze positie van het laag. Wat EC nu doet zien we liever niet.

GEM laat ook het betere scenario zien.

(https://i.postimg.cc/XNrKNZZn/gem-0-198.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 21 dec 2020 - 10:00
Kwakkelpluim met sneeuwkansjes

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012210000.jpeg.jpg

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Sneeuwval_202012210000.jpeg.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 21 dec 2020 - 10:52
Het is pas vanaf 30 december een kwakkelpluim. Dat is 9 dagen vooruit. Met een beetje pech gaat het niet eens "kwakkelen"...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 21 dec 2020 - 11:48
Citaat van: Hector Pascal op ma 21 dec 2020 - 10:52Het is pas vanaf 30 december een kwakkelpluim. Dat is 9 dagen vooruit. Met een beetje pech gaat het niet eens "kwakkelen"...

De pluim is wel weer wat afgekoeld, maar gemiddeld gezien ligt de temperatuur inderdaad nog wel wat aan de hoge kant voor echte winterse perikelen. Het een en ander blijft afhankelijk van het uitzakken van het lagedrukgebied na de kerstdagen. De operationele runs van EC en GFS zijn alweer wat positiever gestemd dan gisteravond. Het voornaamste probleem is het gebrek aan kou. Het gehele vasteland van Europa is nog vrij warm. Met zo'n groot lagedrukgebied en het wegvallen van de westcirculatie krijgt de omgeving wel de kans om wat af te koelen, wat mogelijk weer gunstig is voor latere termijn. We zien in elk geval in zowel de kaarten als de pluimen voorlopig geen duidelijke westcirculatie terugkeren.

Overigens komt GFS te laatste runs toch weer met een trog met enkele winterse buien vroeg op eerste kerstdag:
GFS21sneeuw.gif

Een aandachtspuntje, EC laat dit (nog) niet zien. Gezien een temperatuur tussen 0 en 4 graden is er bij eventuele buien zeker wat (natte) sneeuw mogelijk. De vraag is echter of er zo'n trogje zal ontstaan en waar deze gaat overtrekken.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 21 dec 2020 - 13:36
Citaat van: TMCThomas op za 19 dec 2020 - 13:43Als dit uitkomt dan hebben we toch een ssw te pakken begin januari. Dat kan erg positief zijn voor de rest van de winter

De nieuwste berekening doet er nog een schepje bovenop en suggereert dat zelfs een reversal mogelijk is.

Als dat uitkomt, kunnen we ons opmaken voor een mogelijk landgurig koude periode en wie weet wat nog meer.

Heerlijk hè, meteofictie. Ik ben iig weer wakker.  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 21 dec 2020 - 17:08
Citaat van: Armand op ma 21 dec 2020 - 11:48De pluim is wel weer wat afgekoeld, maar gemiddeld gezien ligt de temperatuur inderdaad nog wel wat aan de hoge kant voor echte winterse perikelen. Het een en ander blijft afhankelijk van het uitzakken van het lagedrukgebied na de kerstdagen. De operationele runs van EC en GFS zijn alweer wat positiever gestemd dan gisteravond. Het voornaamste probleem is het gebrek aan kou. Het gehele vasteland van Europa is nog vrij warm. Met zo'n groot lagedrukgebied en het wegvallen van de westcirculatie krijgt de omgeving wel de kans om wat af te koelen, wat mogelijk weer gunstig is voor latere termijn. We zien in elk geval in zowel de kaarten als de pluimen voorlopig geen duidelijke westcirculatie terugkeren.

Misschien een rare opmerking, maar heeft de temperatuurdaling en neerslagvorm ook niet mee te maken; hoeveel kou er in het lagedruk gebied zit?

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 21 dec 2020 - 17:59
GFS komt met mogelijk (natte) sneeuw op kerstavond

rart_20122421_20122112.gif

rart_20122500_20122112.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op ma 21 dec 2020 - 18:33
Dat zou toch wat zijn! :)

Citaat van: Joep op ma 21 dec 2020 - 17:59GFS komt met mogelijk (natte) sneeuw op kerst
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: lans op ma 21 dec 2020 - 19:21
Ook al zijn het wat verdwaalde vlokken. Laat maar komen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: scwytema op ma 21 dec 2020 - 19:28
Citaat van: Extremissimorum op ma 21 dec 2020 - 13:36De nieuwste berekening doet er nog een schepje bovenop en suggereert dat zelfs een revrersal mogelijk is.

Als dat uitkomt, kunnen we ons opmaken voor een mogelijk landgurig koude periode en wie weet wat nog meer.

Heerlijk hè, meteofictie. Ik ben iig weet wakker.  8)
"Landgurig" nog niet vaak zo'n mooie verspreking gezien 😁
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 21 dec 2020 - 20:08
Citaat van: scwytema op ma 21 dec 2020 - 19:28"Landgurig" nog niet vaak zo'n mooie verspreking gezien 😁

Wie zegt dat het een verspreking was?  8)

Ik ijs een rectificatie van jouw kant! Oh wee als jouw fout ondersneeuwt!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 21 dec 2020 - 20:12
Citaat van: Romigo op ma 21 dec 2020 - 17:08Misschien een rare opmerking, maar heeft de temperatuurdaling en neerslagvorm ook niet mee te maken; hoeveel kou er in het lagedruk gebied zit?


Zeker geen rare opmerking, een vrij interessante vraag zelfs ;) Ik zal de situatie wat uitgebreider proberen te beschrijven en neem daarin je vraag op. Het begint interessant te worden vanaf kerstavond.

GFS21_1.png

We zien dat lagedrukgebieden overheersen boven Europa en met een noordelijke stroming wordt er koudere lucht aangevoerd. Dat zie je duidelijk op de rechterkaart: de temperatuur op 850hPa (1.5km hoogte). Dit niveau geeft vaak een goed beeld van verschillende luchtsoorten. Boven Nederland zie je een knik in de isobaren. Dat geeft een kleinschalige trog weer die enkele (winterse) buitjes kan geven in de nacht naar 25 december en misschien nog vroeg op de eerste kerstdag. Onzekerheid is hierbij nog wel groot.

Op de oceaan zie je hogedrukgebieden overheersen, evenals helemaal in het noorden van Rusland, nog net zichtbaar op de kaart. Ten zuiden van Groenland ontstaat in rap tempo een stevig lagedrukgebied. Dit lagedrukgebied kan door de overheersende hogedrukgebieden alleen maar uitwijken richting Europa en blijft naar mogelijk nog enkele dagen 'zwerven' rondom onze omgeving.

Dan wordt het interessant wat de exacte koers van het lagedrukgebied gaat worden. Rondom het lagedrukgebied zijn er namelijk verschillende luchtstromingen aanwezig:

EC21_1.png

We zien dat het lagedrukgebied op 850hPa wel wat koude lucht meeneemt, maar niet heel erg koude lucht op dat niveau. Ten westen van het laag staat een stevige noordelijke stroming met daarbij ook een koude bovenlucht. Mocht Nederland in deze luchtsoort terecht komen, dan kan dat winterse buien opleveren. Wat verder ten oosten van het laag staat een stevige zuidelijke stroming met duidelijk warmere lucht zoals te zien is op de 850hPa kaart. Volgens EC (en ook GFS) komen we deze run net wat oostelijker van de kern terecht. Dan zitten meer in een soort 'mengvorm' van luchtsoorten. De wind is aflandig en afhankelijk van de temperatuur van het vasteland waar de wind vandaan komt (met name België en Frankrijk), zal eventuele neerslag als regen of (natte) sneeuw vallen. Heeft het goed kunnen afkoelen boven het vasteland, dan is de aangevoerde lucht koud en is er (natte) sneeuw mogelijk. GFS12z komt met dit scenario:

GFS_2.gif

Echter EC komt met vrijwel hetzelfde scenario als GFS. Alleen bij EC is de aangevoerde lucht vanuit het vasteland blijkbaar net een fractie te warm, waardoor de neerslag hier als regen berekent wordt voor Nederland:

EC21_2.gif

Zo zie je dat het heel belangrijk is hoe koud het vasteland van Europa is op grondniveau. Als het ook maar net iets te warm is, dan kan je op de 850hPa nog steeds in de polaire lucht zitten met negatieve temperaturen op dat niveau, maar door de aanvoer van net wat te warme lucht valt er in Nederland gewoon regen gezien de ligging bij zeeniveau. (Natte) sneeuw is dus zeker mogelijk bij dit scenario, maar dan moeten alle luchtlagen ook daadwerkelijk koud genoeg zijn. Zeker de laatste jaren lijkt dat op grondniveau niet altijd te lukken helaas.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op di 22 dec 2020 - 07:21
GFS laat toch wel steeds sneeuw zien voor aanstaande zondag
Nu met name in het westen kan het langdurig gaan sneeuwen

Als je kijkt naar de laatste pluim van EC is hier nog niets van te zien, wie weet dat straks de pluim wel wat laat zien.
Weer een klassieke net wel net niet situatie dus, maarja tis ook nog te warm om te blijven liggen etc

En anders tijdens de jaarwisseling dan maar  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 22 dec 2020 - 11:33
Wauw, wat duidelijk uiteengezet door jou Armand. Bedankt voor jou uitleg en uiteenzetting van mogelijkheden. In elk geval geen witte kerst, maar daarna is alles mogelijk in winterse mogelijkheden.  ;)

Citaat van: Armand op ma 21 dec 2020 - 20:12Zeker geen rare opmerking, een vrij interessante vraag zelfs ;) Ik zal de situatie wat uitgebreider proberen te beschrijven en neem daarin je vraag op. Het begint interessant te worden vanaf kerstav

We zien dat lagedrukgebieden overheersen boven Europa en met een noordelijke stroming wordt er koudere lucht aangevoerd. Dat zie je duidelijk op de rechterkaart: de temperatuur op 850hPa (1.5km hoogte). Dit niveau geeft vaak een goed beeld van verschillende luchtsoorten. Boven Nederland zie je een knik in de isobaren. Dat geeft een kleinschalige trog weer die enkele (winterse) buitjes kan geven in de nacht naar 25 december en misschien nog vroeg op de eerste kerstdag. Onzekerheid is hierbij nog wel groot.

Op de oceaan zie je hogedrukgebieden overheersen, evenals helemaal in het noorden van Rusland, nog net zichtbaar op de kaart. Ten zuiden van Groenland ontstaat in rap tempo een stevig lagedrukgebied. Dit lagedrukgebied kan door de overheersende hogedrukgebieden alleen maar uitwijken richting Europa en blijft naar mogelijk nog enkele dagen 'zwerven' rondom onze omgeving.

Dan wordt het interessant wat de exacte koers van het lagedrukgebied gaat worden. Rondom het lagedrukgebied zijn er namelijk verschillende luchtstromingen aa

We zien dat het lagedrukgebied op 850hPa wel wat koude lucht meeneemt, maar niet heel erg koude lucht op dat niveau. Ten westen van het laag staat een stevige noordelijke stroming met daarbij ook een koude bovenlucht. Mocht Nederland in deze luchtsoort terecht komen, dan kan dat winterse buien opleveren. Wat verder ten oosten van het laag staat een stevige zuidelijke stroming met duidelijk warmere lucht zoals te zien is op de 850hPa kaart. Volgens EC (en ook GFS) komen we deze run net wat oostelijker van de kern terecht. Dan zitten meer in een soort 'mengvorm' van luchtsoorten. De wind is aflandig en afhankelijk van de temperatuur van het vasteland waar de wind vandaan komt (met name België en Frankrijk), zal eventuele neerslag als regen of (natte) sneeuw vallen. Heeft het goed kunnen afkoelen boven het vasteland, dan is de aangevoerde lucht koud en is er (natte) sneeuw mogelijk. GFS12z komt met dit scenario:


Echter EC komt met vrijwel hetzelfde scenario als GFS. Alleen bij EC is de aangevoerde lucht vanuit het vasteland blijkbaar net een fractie te warm, waardoor de neerslag hier als regen berekent wordt voor Nederland:

Zo zie je dat het heel belangrijk is hoe koud het vasteland van Europa is op grondniveau. Als het ook maar net iets te warm is, dan kan je op de 850hPa nog steeds in de polaire lucht zitten met negatieve temperaturen op dat niveau, maar door de aanvoer van net wat te warme lucht valt er in Nederland gewoon regen gezien de ligging bij zeeniveau. (Natte) sneeuw is dus zeker mogelijk bij dit scenario, maar dan moeten alle luchtlagen ook daadwerkelijk koud genoeg zijn. Zeker de laatste jaren lijkt dat op grondniveau niet altijd te lukken helaas.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 22 dec 2020 - 11:49
Ondertussen tikken delen van Limburg gezellig de 14 graden aan.

Hopelijk snel wat kouder en als het meezit wat sneeuw in het westen  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 22 dec 2020 - 19:19
GfS komt wederom met sneeuw op zondag

rart_20122709_20122212.gifrart_20122712_20122212.gifrart_20122715_20122212.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 23 dec 2020 - 10:14
Zo pluim op lange termijn toch echt kouder
Alleen begrijp ik nog niets van zondag want gfs komt dan steeds met sneeuw maar ec wilt hier niets van weten

Hmm GFS toch weer richting regen op zondag, nja het zal allemaal wel op lange termijn iig weer leuke ontwikkelingen voor wat het waard is natuurlijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 23 dec 2020 - 10:51
Citaat van: Bacci op wo 23 dec 2020 - 10:14Zo pluim op lange termijn toch echt kouder
Alleen begrijp ik nog niets van zondag want gfs komt dan steeds met sneeuw maar ec wilt hier niets van weten

Hmm GFS toch weer richting regen op zondag, nja het zal allemaal wel op lange termijn iig weer leuke ontwikkelingen voor wat het waard is natuurlijk.


Nowcasten, neerslagafkoelingsfactor meenemen en dan er niet te veel van verwachten.
Het zal in ieder geval flink nat en winderig worden. Als er iets van sneeuw zal vallen, zal dat wasrschijnlijk overwegend nat zijn en alleen bij erg grote intensiteit tot accumulatie kunnen leiden.

De Polar Vortex lijkt toch nog wat sterker te zijn. Kansen op een grote SSW en misschien een reversal (waar ik eerder over sprak) zijn een stuk kleiner geworden. Maar niets is verloren! Het gaat kouder worden, kwakkeldekwakkel, maar de kou is niet ver weg in het nieuwe jaar.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 23 dec 2020 - 11:50
Citaat van: Extremissimorum op wo 23 dec 2020 - 10:51Nowcasten, neerslagafkoelingsfactor meenemen en dan er niet te veel van verwachten.
Het zal in ieder geval flink nat en winderig worden. Als er iets van sneeuw zal vallen, zal dat wasrschijnlijk overwegend nat zijn en alleen bij erg grote intensiteit tot accumulatie kunnen leiden.

De Polar Vortex lijkt toch nog wat sterker te zijn. Kansen op een grote SSW en misschien een reversal (waar ik eerder over sprak) zijn een stuk kleiner geworden. Maar niets is verloren! Het gaat kouder worden, kwakkeldekwakkel, maar de kou is niet ver weg in het nieuwe jaar.

Neerslagafkoeling lijkt mij zondag wat minder van de orde. Er kan zeker sprake zijn van wat neerslagafkoeling, maar door de stevige wind verwacht ik dat de uitzakkende koude luchtbel dan snel wordt weggevaagd en hierdoor niet tot op grondniveau kan komen. GFS06z is nu ook volledig bijgedraaid naar EC; alleen maar regen voor Nederland helaas komende zondag. Ik verwacht ook niet dat dat nog gaat veranderen. We zien telkens dat de wind net wat meer uit de zuidwesthoek komt, daardoor komen we niet in de koudere lucht terecht ten zuidoosten van ons:

GFS23_1.png

Het blijft dus nog even wachten op de eerste sneeuwsituatie helaas. Daarna zien we het lagedrukgebied ergens rondom onze omgeving rondtollen en langzaam opvullen. Dat brengt weer wat nieuwe sneeuwkansjes met zich mee. Niet heel uitgesproken, maar als alles goed valt is er wel wat mogelijk. Daar valt momenteel nog weinig over te zeggen.

Inderdaad zien we ook dat GFS Oper wat is bijgedraaid wat betreft de SSW. Nog geen ramp, als we de ENS erbij pakken dan zien we gelukkig dat de meeste leden wel een (flink) verzwakte poolwervel berekenen vanaf januari:

GFS23_2.png

Even wat uitleg hoe je dit kaartje moet lezen: Op de y-as staat de gemiddelde windsnelheid van de vortex op 10hPa in de stratosfeer. Hoe hoger die snelheid, hoe sterker de poolwervel, wat in de regel zorgt voor een relatief sterke straalstroom en weinig koude-uitbraken. Als de snelheid negatief wordt, dan betekent dat dat de vortex veranderd in een anti-vortex. De wind bij de vortex draait normaal gesproken van west naar oost. Bij een anti-vortex klapt dit systeem om en draait de wind van oost naar west. Dan wordt de poolwervel dus volledig weggevaagd. Men spreekt dan van een Major SSW. Dit maakt blokkades en koude-uitbraken in het noordelijke halfrond waarschijnlijker.

Kijken we dan naar dit kaartje, dan zien we dat 8 van de 40 leden komen met zo'n Major SSW (de rode lijntjes). Drie daarvan zelfs record sterk. GFS Oper (de paarse geblokte lijn) zit wat hoger in de grafiek. Wel zien we alle leden in de loop van januari onder het gemiddelde voor de tijd van het jaar zitten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 23 dec 2020 - 13:45
Harmonie laat voor kerstavond lokaal wat natte sneeuwbuitjes zien. Zal weinig voorstellen maar een aantal sneeuwvlokjes buiten zou denk ik wel sfeer verhogend werken  ;)

(https://i.postimg.cc/gknNvrt0/harmonie40-1-39-2.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 23 dec 2020 - 20:21
.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 23 dec 2020 - 20:39
Citaat van: Joep op wo 23 dec 2020 - 20:21.

Goed punt.  ;)   ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 23 dec 2020 - 20:56
Citaat van: flyineddy op wo 23 dec 2020 - 20:39Goed punt.  ;)   ;D

Eddy.
sorry foutje ;D er is ook niet zoveel te melden  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op do 24 dec 2020 - 00:42
En toch.... voel een verrassing aankomen... blijven voorlopig als t front is afgezakt in de polaire lucht. Mocht t een keer goed vallen en er valt sneeuw heb je meteen koudere nachten. In de pluim zie je op MT toch behoorlijke spreiding. Onzekere situatie waarbij echt winterweer er voorlopig (nog) niet inzit maar een verrassing is zeker mogelijk
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 24 dec 2020 - 06:09
1 lichtpuntje is wel, dat de temperatuur een dalende trend laat zien..verder is het allemaal lange termijn kijken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 24 dec 2020 - 10:02
Ver weg maar GFS komt nu met sneeuw op oudejaarsdag. Zou leuk cadeautje zijn.

rart_20123012_20122400.gifrart_20123018_20122400.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 24 dec 2020 - 12:57
Zowel GFS al EC komen met zware windstoten as zondag

20201224_125312.jpg

Kaartje  via Robert de vries

Aan de kust/westen kans op natte sneeuwbuitjes aldus Harmonie

Screenshot_20201224-134501_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 24 dec 2020 - 20:28
Eigenlijk hebben we zoals het nu allemaal valt gewoon een beetje pech. Er is is namelijk een hoop potentie maar er word (nog) weinig van benut. De negatieve NAO/AO, de vortex die flink afgeremd en mogelijk zelfs gesplitst word. Blokkades die overal en nergens op de kaarten verschijnen, het is tot nu toe nog niet echt goed voor ons gevallen. We zijn echter nog lang niet van blokkades af zoals de nieuwste EC ook laat zien, helemaal niet als de vortex daadwerkelijks split. In elk geval een heel andere situatie dan vorig jaar. Iedereen fijne feestdagen!

(https://i.postimg.cc/nhSxbW70/nao-sprd2-8.gif)

(https://i.postimg.cc/Zq0d4XQR/ECM1-240-27.gif)

EDIT: Een voorbeeld van wat echt heel mooi zou zijn laat GFS parallel zien.

(https://i.postimg.cc/xjLbfv6K/gfs-0-330-2.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 24 dec 2020 - 21:25
Ik word heel blij van de pluim. Gemiddelde gaat gewoon naar het vriespunt. Maar wel lange termijn.. duimen maar.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 24 dec 2020 - 21:51
Laagje as dinsdag met sneeuw wordt door GFS steeds westelijker gerekend.

overview_20201224_12_117.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Snowfreak op do 24 dec 2020 - 23:45
onderstaande komt van netweather:

(https://amz.netweather.tv/monthly_2020_12/20201224200025-02347dff5e531d8362b4269ba77d628a002e844e.png.b2fe1892cadf2c69c4b8944a5ed9a44d.png)

een SSW lijkt steeds waarschijnlijker... hopelijk vallen alle puzzel stukjes goed voor ons :)

prettige feestdagen allemaal
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 25 dec 2020 - 00:00
Best mooie run van GFS :)

20201225_000002.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op vr 25 dec 2020 - 10:40
Hahaha, de pluim... We kunnen naar -7 maar ook naar +12... 19 graden spreiding, zo kan ik het ook!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 25 dec 2020 - 10:50
Citaat van: Snowfreak op do 24 dec 2020 - 23:45onderstaande komt van netweather:

Plaatje

een SSW lijkt steeds waarschijnlijker... hopelijk vallen alle puzzel stukjes goed voor ons :)

prettige feestdagen allemaal

Zeker! En sterker nog (correct me if I'm wrong), er lijkt rond de 8e januari een tweede SSW te ontstaan. Verre van garanties, maar geduld is een schone zaak.
Zou zomaar midden januari heel mooie pluimen op kunnen leveren voor eind januari/begin februari.

Hoe dan ook: fijne feestdagen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 25 dec 2020 - 12:15
Citaat van: TMCThomas op do 24 dec 2020 - 20:28Eigenlijk hebben we zoals het nu allemaal valt gewoon een beetje pech. Er is is namelijk een hoop potentie maar er word (nog) weinig van benut. De negatieve NAO/AO, de vortex die flink afgeremd en mogelijk zelfs gesplitst word. Blokkades die overal en nergens op de kaarten verschijnen, het is tot nu toe nog niet echt goed voor ons gevallen. We zijn echter nog lang niet van blokkades af zoals de nieuwste EC ook laat zien, helemaal niet als de vortex daadwerkelijks split. In elk geval een heel andere situatie dan vorig jaar. Iedereen fijne feestdagen!


Klopt inderdaad. Met name boven Groenland verschijnt de ene naar de andere forse blokkade, maar het wil maar niet echt lukken om hiervan profijt te krijgen. Het blijft 'slechts' bij temperaturen rond of net iets beneden normaal. De grote oorzaak hiervan is de verkeerde positionering van het hoog in Rusland. Dit hoog ligt te zuidelijk, waardoor er maar geen koude lucht over Europa kan stromen, ook niet bij zulke blokkades en lagedrukgebieden die redelijk zuidelijk trekken. GFS en EC geven dit helaas allebei pijnlijk weer:

GFS:
GFS25.png

EC:
EC25.png

Je ziet dat beide uitdraaien in grote lijnen met elkaar overeenkomen. De lucht die over Europa stroomt komt van oorsprong uit het zuiden, doordat het hogedrukgebied boven Rusland te zuidelijk ligt. (de lucht stroomt met de wijzers van de klok om een hogedrukgebied heen). Dan kan het gewoonweg onvoldoende afkoelen boven het Europese continent. Dat levert bij ons een kans van vrijwel 0% op echt winterweer op.

Hoe moet het dan anders? Als het hogedrukgebied boven Rusland zich meer uitbreid in noordelijke of westelijke richting, dan draait de wind langzaam naar meer oostelijke richting ipv de zuidelijke richting. De eerdere GFS run (plaatje van Joep) laat het hogedrukgebied boven Rusland al een stuk noordelijker zien, gevolgd door oostelijke wind. Je ziet dat ook EC wel al de goede kant op dreigt te gaan (run houdt hier op, dus helaas geen vervolg te zien  :P ). Hier vormt het hoog namelijk een uitloper richting Scandinavië en je ziet direct de wind ook meer oostelijker worden vlak ten noorden van onze omgeving. Als het lagedrukgebied bij Groot-Brittannië vervolgens onder ons door duikt, gaat die deur voor koudere lucht steeds meer open in dit scenario.

Ondanks een voortdurend geblokkeerd patroon moet het boven Rusland toch ook op orde zijn wat betreft de positie van het hogedrukgebied. Dat wil maar niet lukken. Laten we hopen dat de EC run van vandaag en eerdere GFS run een kantelpunt is naar de goede richting ;)

Fijne feestdagen iedereen!!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 25 dec 2020 - 21:39
Gewoon net ruitje moeten krabben in Hazerswoude Rijndijk. Klassiek geval van dat de auto meer afkoelt als de straat?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 26 dec 2020 - 08:31
Alle hoop gericht op het nieuwe jaar...deze dagen weinig winterse perikelen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 26 dec 2020 - 12:43
De afbraak van van de Vortex is begonnen, als we de laatste verwachtingen mogen geloven gaan we naar record lage waardes.

(https://i.postimg.cc/2yhHrbBG/u-65-N-10hpa-10.png)

hoe anders was dat vorig jaar:

(https://i.postimg.cc/LXrycBhh/u-65-N-10hpa-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 26 dec 2020 - 13:01
Oud en nieuw sneeuw?

rart_20123118_20122606.gifrart_21010112_20122606.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 26 dec 2020 - 20:26
Mooie run EC wel, komt net wat meer kou deze kant op. Helaas zijn de 2m temperaturen nog niet erg bijzonder. Op lange termijn wel weer sneeuwkansen.

(https://i.postimg.cc/kX4Pj1Mn/ECM0-192-3.gif)

(https://i.postimg.cc/9Qw52DqK/rart-21010318-20122612-1.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 26 dec 2020 - 23:43
Mooie run van GFS

20201226_234211.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 27 dec 2020 - 13:44
Dit blijft erg mooi om te zien:
tussen 0-192h zien we een flinke aanval op de vortex die dan aardig verzwakt, maar splitsen doet hij nog niet.

(https://i.postimg.cc/B6Tt3dyX/anim-kft0.gif)

De tweede keer is echter teveel en dan breekt de vortex in tweeën.

(https://i.postimg.cc/vmvpdhhG/anim-yzb6.gif)

En GFS is niet de enige, ook GEM en EC komen met een split! Kans op enkel een displacement is ook nog aanwezig zoals bijvoorbeeld GFS parallel laat zien, wat er ook gebeurd de vortex neemt flink in kracht af en dan is positief voor ons.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 27 dec 2020 - 15:33
Citaat van: TMCThomas op zo 27 dec 2020 - 13:44Dit blijft erg mooi om te zien:
tussen 0-192h zien we een flinke aanval op de vortex die dan aardig verzwakt, maar splitsen doet hij nog niet.

De tweede keer is echter teveel en dan breekt de vortex in tweeën.

En GFS is niet de enige, ook GEM en EC komen met een split! Kans op enkel een displacement is ook nog aanwezig zoals bijvoorbeeld GFS parallel laat zien, wat er ook gebeurd de vortex neemt flink in kracht af en dan is positief voor ons.

Zeker mooi om te zien!
Maar nog steeds allerminst garantie op winterweer. Dit zou je uiteindelijk terug moeten zien in de 2m-temperaturen. Maar kijk eens naar het einde van de berekende termijn, hieronder, en naar de verschillen. Eigenlijk is alles mogelijk: van +12 tot -5 overdag. Opvallend: de hoofdberekeningen zijn de warmste scenario's, en dat is niet alleen bij deze berekening. Wel fijn om weer eens een echte kans op winterweer te hebben.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 27 dec 2020 - 18:44
Stiekem verschijnen er toch weer leuke kaartjes. Het jammere is dat we de laatste jaren al vaker hebben gezien dat dit ineens weer kan omslaan. Zo heb ik wel eens een run met 100% kans op (diep)vriesweer gezien, 3 dagen later was het gewoon weer weg  :'(

Benieuwd of het net langsgeraaste stormpje nog wat van invloed is de komende uren/ dagen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 27 dec 2020 - 21:54
Pluim is wat kouder.

20201227_215407.jpgKNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012271200.jpeg.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op zo 27 dec 2020 - 22:24
En kunnen we nog winterweer verwachten de aankomende dagen?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 27 dec 2020 - 22:33
Citaat van: Alkmaar op zo 27 dec 2020 - 22:24En kunnen we nog winterweer verwachten de aankomende dagen?

Verwacht er voorlopig niet te veel van.
Wij in ieder geval niet!  ;)
Zal wel wat frissr zijn, rond de 5 graden overdag. Best droog. Misschien een verdwaalde sneeuwvlok (want verdwaald istie).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op zo 27 dec 2020 - 22:52
Voordeel is wel dat er vooral op KT en MT koudere opties zijn en niet veel zachtere opties... ik blijf er bij, een winterse verassing is mogelijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op zo 27 dec 2020 - 23:43
Nieuwe run GFS komt nu binnen, vanaf de 2e vol wind uit het oosten. Hogedruk van groenland tot ver over scandinavië, en lagedruk vanaf de azoren tot ver voorbij turkije.. Alleen, geen serieuze kou te bekennen in het oosten, dat zit hoog in rusland : /
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op ma 28 dec 2020 - 08:53
Noord oost Italië meldt sneeuw! (Zit familie).  Schijnt wel over te gaan in regen dadelijk maar ze hebben al meer dan wij nu.

Waarom meld ik dit hier? Het daar ook al een paar jaar geleden dat ze echt sneeuw hebben gezien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 28 dec 2020 - 08:58
Het wordt wel serieus...Hoge druk mastodont in ontwikkeling...hopelijk gaat dit uitkomen. 
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 28 dec 2020 - 10:34
Noordoosten morgen vroeg mogelijk sneeuwval

20201228_103156.jpg
news_20122912_20122800.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 28 dec 2020 - 11:18
Citaat van: Joep op ma 28 dec 2020 - 10:34Noordoosten morgen vroeg mogelijk sneeuwval


Dat zou zomaar kunnen ja! Ook de rest van het resterende jaar kan er zeer lokaal nog wat winterse neerslag gaan vallen bij periodes. Stel je daar overigens niet veel bij voor. De situatie is namelijk erg complex op het moment, wat de onzekerheid heel groot maakt over de locatie, activiteit en timing van dit soort neerslaggebiedjes.

We zitten namelijk nog steeds onder invloed van ex-storm Bella, een groot lagedrukgebied dat met name op grote hoogte een diepe koudeput met zich meebrengt. Dit systeem zit nu vast tussen blokkerende hogedrukgebieden op de oceaan en boven Rusland. Dan kan er eigenlijk nog maar 1 ding gebeuren: het systeem gaat langzaam opvullen, dat zien we momenteel al gebeuren. Daarbij ontstaan er voortdurend troggen en soms een aparte kern van lage druk. Deze subtiele systemen kunnen plaatselijk net voor een winddraaiing zorgen, waarbij er net wat koudere lucht wordt aangevoerd. Bij wat intensievere neerslag kan de sneeuwvalgrens dan zakken tot grondniveau, waardoor plaatselijk (natte) sneeuwval mogelijk is. Het kan daarbij in de juiste omstandigheden eventjes wit kleuren, maar dit smelt snel weer weg.

Dus we zien tot de jaarwisseling een complexe situatie, zonder echt een duidelijk stromingspatroon. In deze luchtsoort kunnen kleine neerslaggebiedjes of buiencomplexen gevormd worden die lokaal tot (natte) sneeuwval kunnen leiden. Dat zal echter op plaatselijke schaal gebeuren en het is nog onzeker waar en wanneer. Het noordoosten maakt morgenochtend de meeste kans. Toch een klein winterprikje mogelijk, het zou leuk zijn als enkele forumleden verrast worden door wat gevlok deze week ;) Helaas komen we voorlopig nog niet in een landelijke sneeuwsituatie terecht, maar ook daar zijn wel wat kansjes voor op langere termijn ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op ma 28 dec 2020 - 12:19
Leuk dat de eerste kleine sneeuwkansjes langskomen, heb er wel zin in weer! :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 28 dec 2020 - 12:44
Of het nu wel of niet tot kou komt, we kunnen al wel stellen dat deze winter heel anders verloopt dan we tegenwoordig gewend zijn, we hebben daadwerkelijk goede kansen op de lange termijn. Dit soort kaarten (laatste gfs run) binnen 192h konden we vorig jaar enkel van dromen!

(https://i.postimg.cc/htwQWRj8/gfs-0-162.png)

en kijk is naar de pluim

(https://i.postimg.cc/d3v42yc0/eps-pluim-tt-06260-66.png)

Nee niet extreem koud maar koud genoeg dat samen met wat neerslagafkoeling sneeuw goed te doen is. Sneeuwkansjes zijn er dan ook genoeg

(https://i.postimg.cc/W3ZH6VD5/eps-pluim-snow-06260-2.png)

Ben heel benieuwd wat de komende weken gaan brengen

Bonus: de pluim voor het zuidoosten, dat ziet er gewoon winters uit.

(https://i.postimg.cc/bwQrMD7P/eps-pluim-tt-06380-6.png)

Zeer interessante tijden
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 28 dec 2020 - 14:47
Vanacht overigens de eerste interessante situatie, erg bijzonder is het nog niet maar er zou lokaal best is ergens wat (natte) sneeuw kunnen vallen.

Gister lukt het alle in enkele buien in Belfast noord Ierland (zeeniveau)


Dus wie weet lukt het hier vanavond ook wel ergens. Grootste kansen lijken nu voor het noorden te zijn maar modellen hebben het er lastig mee.

(https://i.postimg.cc/g2P5sqnq/harmonie40-1-24-2.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op ma 28 dec 2020 - 16:36
Citaat van: TMCThomas op ma 28 dec 2020 - 12:44Of het nu wel of niet tot kou komt, we kunnen al wel stellen dat deze winter heel anders verloopt dan we tegenwoordig gewend zijn, we hebben daadwerkelijk goede kansen op de lange termijn. Dit soort kaarten (laatste gfs run) binnen 192h konden we vorig jaar enkel van dromen!

en kijk is naar de pluim

Nee niet extreem koud maar koud genoeg dat samen met wat neerslagafkoeling sneeuw goed te doen is. Sneeuwkansjes zijn er dan ook genoeg

Ben heel benieuwd wat de komende weken gaan brengen

Bonus: de pluim voor het zuidoosten, dat ziet er gewoon winters uit.

Zeer interessante tijden

Begint eindelijk ergens op te lijken.  GFS 12 loopt alweer,  ben benieuwd!  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Vindead op ma 28 dec 2020 - 16:49
Gewoon iedere dag sneeuwkansen in het vooruitzicht, heerlijk toch?
(https://i.ibb.co/ngTdsGr/KNMI-kanspluim-De-Bilt-Sneeuwval-2020122800.png)
Het is allemaal heel fragiel, maar dat maakt het ook zo spannend. In de zomer merk ik een temperatuurverschil van 2 graden niet eens. Maar komende weken kan een klein temperatuurverschil net het verschil maken tussen een (tijdelijk) winters landschap of saaie regen...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 28 dec 2020 - 17:33
GFS12 druppelt inderdaad nu binnen en er verschijnen wat interesante situaties op de middellange termijn.

Duikende laagjes met volgende week maandagavond een mogelijk mooie winterse verrassing voor Noord-Holland, Flevoland, Utrecht, Gelderland, Drenthe en Overijssel. Onder invloed van het verse sneeuwdek (lokaal 10-15 cm) leidt dat ijsdagen in die regionen. Kijk: dát zien we graag natuurlijk.

Erg onzeker allemaal, maar met zó veel potentie. Als dit niet uitkomt op een echt winters weekje (of meer), zou dat denk ik vrij bijzonder zijn nu.

Een grote uitspraak, maar ik maak 'm: begin februari kunnen we schaatsen op Nederlands natuurijs óf we hebben in heel Nederland al een sneeuwdek gehad in januari. Zo, ik heb hem gemaakt.

Trouwens, een sneeuwdek zal wel eens tijd worden, ik las dat we sinds Eerste Kerstdag officieel in een langste periode zitten zonder sneeuwdek (meetpunt De Bilt): bijna 700 dagen nu en counting.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 28 dec 2020 - 17:59
Harmonie met sneeuw NO Nederland

harmonie40-42-16-0.png

harmonie40-42-17-0.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 28 dec 2020 - 18:09
Van een split van de Polar Vortex is in de runs van de laatste 24 uur weinig overgebleven trouwens. Dat kan misschien nog wat roet in het eten gooien op de langere termijn, wat ook te zien is aan het einde van de GFS12 run.

Maar nu kom ik veel verder dan mijn comfortzone. Stap voor stap. Eerst komende nacht maar eens kijken. Zal denk ik niet veel zijn. En dan...?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 28 dec 2020 - 18:50
Citaat van: Extremissimorum op ma 28 dec 2020 - 18:09Van een split van de Polar Vortex is in de runs van de laatste 24 uur weinig overgebleven trouwens. Dat kan misschien nog wat roet in het eten gooien op de langere termijn, wat ook te zien is aan het einde van de GFS12 run.

Maar nu kom ik veel verder dan mijn comfortzone. Stap voor stap. Eerst komende nacht maar eens kijken. Zal denk ik niet veel zijn. En dan...?

Dat lijkt nog wel mee te vallen ;). We zien de SSW nu rond deze tijd ontstaan en rond 4 januari wordt een eerste poging tot split gedaan. Volgens de GFS Oper lukt dat net niet:

GFS28_1.png

Desondanks zal de polar vortex alsnog flink van slag worden geraakt. Dat is al genoeg voor een fors verzwakte straalstroom in de stratosfeer en dat gaat ook zeer waarschijnlijk zijn invloed uitoefenen op lagere niveaus. De effecten daarvan kunnen tussen de 1 week en 1 maand later pas merkbaar worden. Eventuele koude-uitbraken kunnen in alle richtingen uitbreken, dat hoeft dus niet persé boven Europa te zijn.

Je zou denken, waarom willen we dan graag een split van de vortex? Zeker als flinke afzwakking al genoeg is voor meerdere koude-uitbraken mogelijk te maken. Bij een split van de vortex zijn deze effecten waarschijnlijk net wat duidelijker en wordt het tevens veel moeilijk voor de vortex om zich te herstellen. Zeker dat laatste zorgt er bij een split voor dat de vortex voor mogelijk langere tijd verstoord blijft.

Nu lijkt het erop dat er ook na 4 januari voortdurend nieuwe pogingen gedaan worden om de vortex te splitsen. Dat houdt de vortex in elk geval zwak. De allerlaatste kaart van GFS12z laat alsnog wel een split zien:

GFS28_2.png

Het blijft dus een beetje onzeker nog of de vortex daadwerkelijk gaat splitsen. Het lijkt erop dat dit nog niet gaat gebeuren de komende 1 à 2 weken. Echter wordt de vortex dus in elk geval fors verzwakt, wat zeer waarschijnlijk zijn invloed gaat hebben in de vorm van meer en sterkere blokkades. ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 28 dec 2020 - 19:56
Oudjaarsdag mogelijk ook (natte)sneeuwval aldus EC

rart_20123106_20122800.gifnews_20123106_20122800.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 28 dec 2020 - 20:19
Citaat van: Joep op ma 28 dec 2020 - 19:56Oudjaarsdag mogelijk ook (natte)sneeuwval aldus EC


Een beetje. Jackpot is voor Londen en de rest van Engeland en Wales. Jaloersmakende kaarten.
Oper van deze EC 12 run is niet verkeerd. Met een net iets andere ligging of timing zijn dit goede sneeuwopties.

Ja, klopt, Armand. Die split is niet noodzakelijk, maar maakt e.e.a. wel een stuk zekerder en maakt iig mij een stuk zelfverzekerder. Blijft een prachtig scenario natuurlijk. Ik heb een dergelijk winterhoop lang niet zo sterk gehad. O wee als dit nu niets oplevert, maar dat kan bijna niet zou je zeggen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: lans op ma 28 dec 2020 - 20:41
Alleen al dat het hier drukker wordt betekend dat het meer winter begint te worden ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 28 dec 2020 - 20:56
Mooie run EC, op lange termijn deze keer wat meer serieuze kou bij ec oper.

(https://i.postimg.cc/25JK6jqq/tmp2-21010606-20122812.gif)

ook sneeuw blijf in de kaarten staan, inderdaad ook kansen met oud en nieuw

(https://i.postimg.cc/j57kJVNM/rart-21010318-20122812.gif)

(https://i.postimg.cc/PJb32mSZ/rart-21010400-20122812.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 28 dec 2020 - 21:54
Ec Hres laat donderdag een laag met sneeuw over het westen trekken

overview_20201228_12_069.jpg

Pluim is ook winters te noemen

20201228_220545.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 28 dec 2020 - 22:49
Citaat van: lans op ma 28 dec 2020 - 20:41Alleen al dat het hier drukker wordt betekend dat het meer winter begint te worden ;D
Nou inderdaad! Ik merk ook aan mijzelf dat het wintergevoel begint op te komen mede dankzij de activiteit hier. :)
Ik zeg; welkom terug iedereen!  ;D

Nu het winterweer in de praktijk nog.  8)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Kermisspin op di 29 dec 2020 - 08:46
De eerste sneeuw van het seizoen is gevallen. Primeur gaat naar het noordoosten van de provincie Groningen. Denk daarbij aan plaatsen als Wagenborgen en Appingedam.

Laat maar komen. Koning winter is meer dan welkom  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 29 dec 2020 - 09:32
Al hadden wij deze setting exact 6j terug gehad. Dan had al ik tegen iedereen verteld dat de winter komt. Maar ben afgelopen jaar zo vaak onderuit gegaan dan ik dat niet meer doe 😂.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 29 dec 2020 - 10:20
Ec met kans op sneeuw as donderdag, zondag en maandag

20201229_101941.jpg

Screenshot_20201229-101845_Samsung Internet.jpgrart_21010318_20122900.gifrart_21010412_20122900.gifrart_21010318_20122900.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 29 dec 2020 - 11:00
Citaat van: Zynex op di 29 dec 2020 - 09:32Al hadden wij deze setting exact 6j terug gehad. Dan had al ik tegen iedereen verteld dat de winter komt. Maar ben afgelopen jaar zo vaak onderuit gegaan dan ik dat niet meer doe 😂.

Moet zeggen dat ik de pluim wel weer minder vind..  :(  we gaan het zien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 29 dec 2020 - 11:55
Citaat van: Zynex op di 29 dec 2020 - 11:00Moet zeggen dat ik de pluim wel weer minder vind..  :(  we gaan het zien.

Klopt inderdaad. Het heeft er tot dusver nog niet 'volledig' winters uitgezien in de verwachtingen. De kaarten zijn weliswaar mooi, maar niet perfect voor echt winterweer hier in de Benelux. Zoals al vaker aangehaald; daarvoor moet gewoon alles perfect vallen. Neemt niet weg dat we de komende tijd wel te maken gaan krijgen met een licht winters weertype. Ik zou het eerder 'kwakkelweer' noemen en dat is al veel beter dan afgelopen winters ;). Weldegelijk komen er nog meerdere (natte) sneeuwkansen, maar een fors en gesloten pak sneeuw voor enkele dagen lang zit er helaas (nog) niet duidelijk in. Als ik tijd heb geef ik vanavond een update en probeer ik duidelijk uit te leggen waarom echt winterweer nu nog niet in de kaarten zit, en of dat misschien wel nog mogelijk wordt ;)

Harmonie geeft voor donderdag weer een volgend sneeuwkansje, ditmaal voor de zuidelijke helft en het lijkt wat uitgebreider. EC komt ook met dit neerslaggebied, maar laat de sneeuwkansen meer over voor het westen zoals te zien is op het kaartje van Joep.

Hier Harmonie: (geel is natte sneeuw, rood is droge sneeuw)

Har_29.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 29 dec 2020 - 13:21
Ondanks de fragiele situatie is vannacht/vanochtend indd de eerste sneeuw gevallen in groningen, dat maakt me toch wel hoopvol voor de 31e. Dan moet de neerslag echter wel naar nederland toekomen en dat is nog wel een beetje een ding. Locatie ervan verschilt nog sterk per model.

Een aantal modellen laten het laag veel zuidelijk uitkomen, zie bijvoorbeeld WRF hieronder waarbij zelfs belgie enkel word geschampt. Arome lijkt hier aan mee te doen net als EURO4.

(https://i.postimg.cc/9Qz5ChqM/nmm-1-43-0.png)

Modellen die er een beetje tussenin zitten en waar belgie vooral goed ligt zijn bijvoorbeeld Arpege

En dan heb nog een aantal modellen die ook voor nederland met een interessante situatie komen, harmonie is daar zoals hierboven al te zien was een van. EC doet ook zoiets net zoals icon. Ook GFS parallel laat zoiets zien. GEM is helemaal mooi maar lijkt de neerslag wat te overdrijven. (zoals het model wel vaker doet)

(https://i.postimg.cc/Qxdx9vTL/gemfr-2-60.png)

het word dus afwachten wat er precies gaat gebeuren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 29 dec 2020 - 16:26
Eerste model dat binnen is, icon is niet zo positief voor oudjaarsavond. Enkel zuid-limburg kan in deze run sneeuw verwachten.

(https://i.postimg.cc/rmsPKgYM/iconeu-de1-1-49-0.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 29 dec 2020 - 20:30
Sneeuwkansen laatste run oper EC voor do, zo, ma klein
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 29 dec 2020 - 20:54
Even een update over de synoptische ontwikkeling van het luchtdrukpatroon de komende periode:

We zien nog steeds de restanten van ex-storm Bella gevangen zitten tussen de twee blokkerende hogedrukgebieden op de oceaan en verder boven Rusland. Onze omgeving blijft onder invloed van polaire lucht met enkele troggen. Op Oudejaarsdag trekt een lagedrukgebied afkomstig vanaf IJsland naar onze omgeving.

GFS29_1.png

De koers wisselt nog wat tussen de modellen, maar zeker aan de noord- en oostzijde van het laag kan bij intensievere neerslag de sneeuwvalgrens dalen. Daarmee kan de regen ook overgaan in (natte) sneeuw. Of dit gebeurd en of dit vervolgens dat een sneeuwlaagje kan leiden, blijft afwachten voorlopig. Dat is met name afhankelijk van de intensiteit van de neerslag en de timing van het systeem. De nieuwe EC van vanavond laat wel wat sneeuw toe voor een groot deel van België en zuidelijk Nederland. Wordt vervolgd!

EC29_1.gif

Daarna zien we de luchtdruk stijgen ten noorden van ons en maakt het hogedrukgebied boven de oceaan een verbinding met het hogedrukgebied boven Rusland. Een retrograde storing kan dan opnieuw voor wat (natte) sneeuw zorgen, met name voor het oosten zoals het er nu uitziet. Ook hier zijn de details nog lang niet zeker. Je zou zeggen, prachtige winterse situatie met naar oostelijk draaiende wind. Echter is dat maar voor een deel waar. De temperaturen blijven weliswaar maar vlak boven het vriespunt, maar echt winters koud wordt het niet. De oorzaak is te zien op volgende kaart:

GFS29_2.png

Zoals eerder gezegd, de stroming is inderdaad oostelijk. Echter wordt er aan de oostelijke zijde van het lagedrukgebied duidelijk warmere lucht aangevoerd. Hierdoor er is er totaal geen kou aanwezig ten oosten van ons. Dan kan de wind wel naar het oosten draaien, maar als daar geen kou aanwezig is dan kán het simpelweg niet meer winters worden. Dan blijft het bij ''kwakkelweer''.

Toch kan het ook in deze situatie koud worden, maar dan moet echt alles meezitten. Als er namelijk een verrassing inzit en er ontstaat een sneeuwlaag(je). Dan kan het meer afkoelen dan de modellen nu aangeven. Die kans is echter klein, want de neerslag lijkt voornamelijk te vallen bij temperaturen net boven het vriespunt, maar wie weet.

Hoe kan deze situatie dan gekeerd worden? GFS laat wel een mogelijke kans zien op langere termijn. De blokkade wordt dan weer doorbroken en het hogedrukgebied trekt zich weer wat terug op de oceaan. Daardoor komt de weg vrij voor lagedrukgebieden die vanuit de Noordpool verder uitzakken richting Europa. Die nemen vervolgens een forse portie koude lucht met zich mee:

GFS29_3.png

Bij onze omgeving blijft het dan 'kwakkelen' met een meer noordwestelijke stroming, maar verder boven het vasteland van Europa kan het goed afkoelen. Op 850hPa bereikt de koudere lucht zelfs vrijwel geheel Europa. Immense kaart om te zien hierboven! Als de wind dan opnieuw weer een keer vanaf het land draait, dan kan het sneller wél duidelijk kouder worden. Laten we hopen dat dit zich zo verder evolueert. ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 29 dec 2020 - 20:57
Citaat van: Joep op di 29 dec 2020 - 20:30Sneeuwkansen laatste run oper EC voor do, zo, ma klein

Sowieso is EC12 erg vijandig jegens Nederland voor wat betreft sneeuwkansen.

Dit kaartje zegt genoeg. Moet ik nog meer zeggen? Man, man, man.
Hopen op een mooie pluim. Er is zo ontzettend veel potentie. Split wordt emer een zekerheid. Misschien zelfs al op 4 januari.

EDIT: dank voor se heldere update Armand. Spijker op z'n kop.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 30 dec 2020 - 01:35
Als deze neerslaghoeveelheden kloppen denk ik dat harmonie toch iets te positief is wat betreft sneeuw. Zo krijg je weinig neerslagafkoeling. Dan denk ik eerder dat het motregen is, maargoed we zijn er nog niet.

(https://i.postimg.cc/C16JmtSQ/harmonie40-1-45-0.png)

GFS op lange termijn een stuk positiever wat betreft vorst/sneeuw kansen.

(https://i.postimg.cc/mgNv8bqp/gfs-16-276.png)

(https://i.postimg.cc/TPdZszvd/rart-21010506-20122918.gif)

(https://i.postimg.cc/tT78qFg8/rart-21010918-20122918.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op wo 30 dec 2020 - 10:11
EC 00Z is best weer hoopvol te noemen. Op termijn gemiddeld licht winters met ook aardige (droge) sneeuwopties.
Oper en control gaan voor vorst overdag.  8)
(https://zwoof.nl/weerkaarten/KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012300000.png)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20201230_00_228-3012.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 30 dec 2020 - 10:20
Hopelijk komt er een significante verandering in de weersystemen, want op de korte termijn blijft het ligt kwakkelen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: JerryL op wo 30 dec 2020 - 16:14
Weeronline schreef in de seizoensverwachting voor deze winter dat de tweede helft de grootste kansen zou hebben. Dus we hebben de tijd. Sneeuw is het meest welkom rondom de Kerst. Gelet op de huidige lockdown heb ik met de familie besloten 25 januari '21 nogmaals Kerst te vieren.... Kom maar door met de sneeuw!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 30 dec 2020 - 19:20
Citaat van: JerryL op wo 30 dec 2020 - 16:14Weeronline schreef in de seizoensverwachting voor deze winter dat de tweede helft de grootste kansen zou hebben. Dus we hebben de tijd. Sneeuw is het meest welkom rondom de Kerst. Gelet op de huidige lockdown heb ik met de familie besloten 25 januari '21 nogmaals Kerst te vieren.... Kom maar door met de sneeuw!

Nou, als Weeronline het zegt... zij zijn de experts, dus dan móét het wel uitkomen.

/SarcasmOff

Nieuwste GFS nog altijd met weinig tot geen potentie voorlopig. Ook de PV split wil.maar niet echt lukken, maar goed. Kan elk moment omslaan (hopelijk).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op wo 30 dec 2020 - 19:38
Het word echt wel weer een keer winter hier, Nederland ligt nu eenmaal zeer ongunstig voor een koude winter maar wereldwijd gezien zijn de winters momenteel sneeuwrijk en koud. Daar zal het dus niet aan liggen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 30 dec 2020 - 19:47
De komende 48 uur trekt er een lagedrukgebiedje vanuit Zuid-Ierland via het kanaal en België naar Zuidwest Duitsland. Deze koers is een stukje zuidelijker dan aanvankelijk berekend werd. Dit heeft tot gevolg dat bijbehorend neerslaggebied ook een stuk zuidelijk trekt. Daarbij verschillen de modellen onderling nog wel wat. ICON en EC laten de neerslag bijvoorbeeld erg zuidelijk trekken, terwijl Harmonie nog een wat noordelijkere koers heeft.

Harmonie laat dan nog wat natte sneeuw toe voor Limburg:

Har_30.png

Het is dus de vraag hoe noordelijk de neerslag gaat geraken, daar zit nog wat verschil in. De neerslag zal aanvankelijk vooral als regen of kletsnatte sneeuw gaan vallen, maar bij voldoende intensiteit kan de neerslag transformeren naar natte sneeuw en later misschien ook wat drogere sneeuw met in het gunstigste geval een dun laagje sneeuw. Als de intensiteit tegenvalt, dan kan het niet genoeg afkoelen en blijft het bij regen. We gaan het zien! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 30 dec 2020 - 23:17
Wachtend op de winter, is er soms ook wat anders leuks te zien buiten.

Het gebeurt niet heel vaak, maar vandaag is er voor de 2e dag op rij een prachtige halo rond de maan te zien.

Dus ben je nog wakker? haal lekker een frisse neus en kijk even naar de lucht  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Silvan op wo 30 dec 2020 - 23:20
Inderdaad vanavond ook wederom waargenomen. Het gezegde "kring om de maan, regen komt eraan" hoeft wat mij betreft even niet uit te komen. ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 31 dec 2020 - 00:33
Weer een aantal interessante runs voor de sneeuwliefhebbers op de niet al te lange termijn. Van 4-6 januari zit er namelijk potentie in. Dan zien we namelijk een situatie ontstaan waarbij laagjes ineens vanuit het oosten kunnen komen.

(https://i.postimg.cc/0NdrYzDW/gfs-0-102.png)

Bij EC zien we zowel op 4 januari als in de nacht van 5 op 6 januari zo'n laag met neerslag langskomen. Apart genoeg hebben we bij beide volgens EC nogal pech aangezien beide net in de vorm van regen zouden vallen. Al denk ik zelf dat als de intensiteit en de bovenlucht temperatuur zijn zoals ec dat nu aangeeft dit dankzij neerslagafkoeling wel degelijk als sneeuw kan gaan vallen voor een deel van het land. In Duitsland doet het dat overduidelijk wel:

(https://i.postimg.cc/7LdDTDQs/rart-21010318-20123012.gif)

bij ons ook in het oosten maar wellicht dat EC dingen wat onderschat.

(https://i.postimg.cc/FHFhMTLZ/rart-21010400-20123012.gif)

ook in de nacht berekent ec dat sneeuw alles doet om Nederland te ontwijken, maar opnieuw mocht het inderdaad zo gaan verlopen denk ik dat ec het iets onderschat. gaat ook volledig afhangen van de neerslagintensiteit. Staat allemaal nog niet vast:

(https://i.postimg.cc/NGTGm9t1/rart-21010600-20123012-1.gif)

Verschillen zijn echter nog groot zo laat gfs door ongunstig positie een stuk minder neerslag vallen. GFS parallel daarentegen laat het zowel op 5 & 6 janauri sneeuwen

(https://i.postimg.cc/Dw0tQHGt/132-574-PDE.gif)

(https://i.postimg.cc/P570SyzN/150-574-PDE.gif)

Als het tot sneeuw zou komen zullen het waarschijnlijk geen grote hoeveelheden een paar centimeter als het al als droge sneeuw valt. maar desalniettemin iets om in de gaten te houden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 31 dec 2020 - 01:59
Zojuist hagel en een klap onweer zowaar. Nou nou, het moet niet gekker worden. ;)
Welterusten. Dromen van winterweer. Vooralsnog nog ver weg in NW-Nederland. zzz...

Wel een prachtige split nu in de modellen te zien trouwens.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 31 dec 2020 - 10:02
De voorspelde neerlag vandaag blijft precies helemaal uit? Hier in Vlaams-Brabant zelfs geen regen, zelfs een flauw zonnetje heel eventjes daarnet.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 31 dec 2020 - 10:05
Oper EC 00Z sneeuw vanaf 4 - tot 10 januari  8)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/EC00Z-snow.gif)

EC 00Z Pluim De Bilt:
(https://zwoof.nl/weerkaarten/KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202012310000.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 31 dec 2020 - 10:47
Citaat van: zwoof op do 31 dec 2020 - 10:05Oper EC 00Z sneeuw vanaf 4 - tot 10 januari 
inderdaad mooie run van EC met veel sneeuwkansen

pslv_21010918_20123100.gifrart_21011000_20123100.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 31 dec 2020 - 11:51
Citaat van: Lothiriel op do 31 dec 2020 - 10:02De voorspelde neerlag vandaag blijft precies helemaal uit? Hier in Vlaams-Brabant zelfs geen regen, zelfs een flauw zonnetje heel eventjes daarnet.

Klopt, het occlusiefrontje trekt uiteindelijk nog ietsjes zuidelijker. Hier in Zuid-Limburg de hele ochtend wat lichte regen bij 2 à 3 graden. Alleen in de heuvels zijn wat natte vlokken gemeld. De intensiteit is te laag voor neerslagafkoeling. Dus ik zou blij zijn met het flauwe zonnetje ;)

Volgende week weer wat nieuwe sneeuwkansen bij zowel EC als GFS, maar ik ben er nog niet gerust om. Opnieuw lijkt het een behoorlijk grensgevalletje te gaan worden. Beide modellen berekenen de sneeuw bij temperaturen die toch wel boven het vriespunt liggen. Dan is het maar de vraag of er inderdaad ook sneeuw gaat vallen en of deze daadwerkelijk blijft liggen. Waarschijnlijk is er vooral tijdens de nachtelijke uren wel wat mogelijk en bij voldoende neerslagafkoeling. Dat blijft echt afwachten tot het moment zelf.

Er zijn dus weldegelijk nieuwe kansen op winterse neerslag, maar ik zou ook zeker rekening houden met teleurstelling helaas. De temperaturen willen maar niet beneden het vriespunt zakken vanwege het gebrek aan kou ten oosten van ons. Mocht er toch een sneeuwdekje ontstaan, of ligt Duitsland dadelijk vol met sneeuw, dan kan er wél wat sneller koudere lucht aangevoerd worden en nemen ook bij ons de sneeuwkansen wat toe. Er is dus nog niks verloren, maar het blijft allemaal voort kwakkelen voorlopig ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op do 31 dec 2020 - 16:08
Vind de nieuwe runs maar drama zowel ecmwf als gfs, nergens kou aanwezig in EU behalve ver noord of heel ver oost. Word gewoon weer een natte bende tussen de 3 en 8 graden... Kaarten lijken veelbelovend maar als er nergens kou is wordt het hier ook nooit winter  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 31 dec 2020 - 16:41
Citaat van: vossejongk op do 31 dec 2020 - 16:08Vind de nieuwe runs maar drama zowel ecmwf als gfs, nergens kou aanwezig in EU behalve ver noord of heel ver oost. Word gewoon weer een natte bende tussen de 3 en 8 graden... Kaarten lijken veelbelovend maar als er nergens kou is wordt het hier ook nooit winter  ::)

De SSW vindt as we speak plaats. Een reversal is ook al een zekerheid te noemen. Midden januari vindt mogelijk en hopelijk ook nog eens een split plaats.

Eind januari, begin februari zou je dit dan in de pluim terug moeten kunnen zien. Tot die tijd zullen we het moeten doen met kleine kansjes, maar de potentie is enorm. Geduld, geduld!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 31 dec 2020 - 21:29
De EC12 pluim laat m.i. nu voor het eerst deze winter een echt winters scenario zien op de middellange tot lange termijn.

Enorme spreiding met warme leden tot 15(!) graden, maar daar staat tegenover een cluster met ijsdagen en  matige vorst 's nachts. Een laatste cluster hanteert kwakkelweer met 3/4 graden overdag, 's nachts lichte vorst. Elke dag iig sneeuwkansen, niet verkeerd hoor.

Zeer veel details gaan een rol spelen, maar dit is showtime voor koude luchtmassa's. Ze worden helemaal vrijgelaten en kunnen voor veel winters weer gaan zorgen in heel NL en sowieso heel Europa. En als je kijkt naar de scenario's, zie ik nu een trend ontstaan naar de koudere kant. En dit zou zomaar verder kunnen 'afkoelen' als bijv. enkele sneeuwscenario's uitkomen. Dan zie ik het nog wel tot 5 graden kouder worden dan de pluim nu schetst.

Om een beeld van hoop te schetsen, zie de afbeelding in de bijlage. Ik heb maar effe de pluim erbij gehaald van 18 januari 2012. Ook toen waren er voorzichtige signalen op winterweer. We weten allemaal hoe dat uiteindelijk is afgelopen (spoilers: er had eigenlijk gewoon een Elfstedentocht moeten plaatsvinden).

Maar goed, niet te vroeg juichen.

Alvast de beste wensen allemaal! See you in 2021!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 01 jan 2021 - 02:38
Gelukkig Nieuwjaar iedereen!

Let wel op code oranje in Zuid-Holland en Utrecht voor slecht zicht!

(https://i.postimg.cc/pVFwxpz6/waarschuwing-land-0-new-1.gif)



Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op vr 01 jan 2021 - 05:05
Een gelukkig nieuwjaar allemaal!

Dit is trouwens wel de tweede jaarwisseling op rij met zeer dichte mist in tenminste een deel van het land. En dat terwijl dichte mist de laatste jaren juist minder voor komt.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 01 jan 2021 - 08:45
Beste wensen allemaal.



En ja, we kwakkelen weer vrolijk verder. Niet alleen de wind moet goed staan, ook uit de brongebieden moet de kou getransporteerd kunnen worden.

De voorspelde eventuele Polar Vortex Split kan gaan helpen, maar ook dan moet het nog steeds goed vallen.

Het is de laatste jaren steeds net niet.

Zo'n bizar koude week als in Maart 2018, met een snijdende oostenwind was verrassend  te noemen.

De bijna Elfstedentocht in 2012 had idd gewoon -minus een paar kleine stukken/ bruggen- gereden kunnen worden.

Ik hou dan zelf maar een soort van vast aan die 11 jarige zonnecyclus met "grotere kansen" als de zonnevlekken geringer zijn (zoals 2009-2012)

Komende dagen zouden we dan langzaam naar vriesland moeten afzakken, maar het had ook al met kerst kunnen sneeuwen etc.

We gaan het zien 😅
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 01 jan 2021 - 10:01
Aan alle forumleden de allerbeste wensen.

Ik sluit mij geheel aan bij de woorden van "der rox". Dat lange termijn kijken is leuk, maar het verandert regelmatig, en er zit totaal geen houvast in. Zodra de kaarten voor meerdere dagen dezelfde patronen laat zien, dan wil ik wel gaan hopen. Tot die tijd blijft het kwakkelen met de winter. Het lichtpuntje is, dat wij nog vooraan in de winter zitten, en dat er een lekker winterstoetje altijd mogelijk is.

Citaat van: der rox op vr 01 jan 2021 - 08:45Beste wensen allemaal.



En ja, we kwakkelen weer vrolijk verder. Niet alleen de wind moet goed staan, ook uit de brongebieden moet de kou getransporteerd kunnen worden.

De voorspelde eventuele Polar Vortex Split kan gaan helpen, maar ook dan moet het nog steeds goed vallen.

Het is de laatste jaren steeds net niet.

Zo'n bizar koude week als in Maart 2018, met een snijdende oostenwind was verrassend  te noemen.

De bijna Elfstedentocht in 2012 had idd gewoon -minus een paar kleine stukken/ bruggen- gereden kunnen worden.

Ik hou dan zelf maar een soort van vast aan die 11 jarige zonnecyclus met "grotere kansen" als de zonnevlekken geringer zijn (zoals 2009-2012)

Komende dagen zouden we dan langzaam naar vriesland moeten afzakken, maar het had ook al met kerst kunnen sneeuwen etc.

We gaan het zien 😅
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 01 jan 2021 - 10:55
Citaat van: der rox op vr 01 jan 2021 - 08:45Beste wensen allemaal.



En ja, we kwakkelen weer vrolijk verder. Niet alleen de wind moet goed staan, ook uit de brongebieden moet de kou getransporteerd kunnen worden.

De voorspelde eventuele Polar Vortex Split kan gaan helpen, maar ook dan moet het nog steeds goed vallen.

Het is de laatste jaren steeds net niet.

Zo'n bizar koude week als in Maart 2018, met een snijdende oostenwind was verrassend  te noemen.

De bijna Elfstedentocht in 2012 had idd gewoon -minus een paar kleine stukken/ bruggen- gereden kunnen worden.

Ik hou dan zelf maar een soort van vast aan die 11 jarige zonnecyclus met "grotere kansen" als de zonnevlekken geringer zijn (zoals 2009-2012)

Komende dagen zouden we dan langzaam naar vriesland moeten afzakken, maar het had ook al met kerst kunnen sneeuwen etc.

We gaan het zien 😅

Natuurlijk. De garantie is nul. Maar daarom kijk ik naar trends en clusters en ook naar winterse weken uit het verleden. De ervaring leert dan dat dit soort situaties helemaal niets kunnen opleveren (de beruchte 'worst'), maar ook dat je juist bij een voorzichtig begin (zoals hier) uiteindelijk gaat zien hoe het steeds meer afkoelt, nog meer zelfs dan de berekeningen nu laten zien.
De transportkou die we nodig hebben lijkt wel te komen in Scandinavië en Oost-Europa. En dat komt wel door het SSW event van nu.

EC00 bevestigt alweer deels mijn punt: die is weer meer afgekoeld t.o.v. gisteren. En ook de sneeuwkansen zijn aanzienlijk toegenomen, ook de hoeveelheid en intensiteit.

Ik heb de afgelopen jaren (lees: na 2013) er niet meer zo veel vertrouwen in gehad als nu. Maar ja, ik ben beroerd als het om het uitkomen van verwachtingen gaat, dus het zal ook voor een groot deel wel wishful thinking zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 01 jan 2021 - 13:25
GFS laat maandag nog wat sneeuw zien, EC laat alles als regen vallen.

rart_21010421_21010106.gif

Eind volgende week meer sneeuwkansen in beide modellen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 01 jan 2021 - 19:23
Citaat van: Extremissimorum op vr 01 jan 2021 - 10:55Natuurlijk. De garantie is nul. Maar daarom kijk ik naar trends en clusters en ook naar winterse weken uit het verleden. De ervaring leert dan dat dit soort situaties helemaal niets kunnen opleveren (de beruchte 'worst'), maar ook dat je juist bij een voorzichtig begin (zoals hier) uiteindelijk gaat zien hoe het steeds meer afkoelt, nog meer zelft dan de berkeneningen nu laten zien.
De transportkou die we nodig hebben lijkt wel te komen in Scandinavië en Oost-Europa. En dat komt wel door het SSW event van nu.

EC00 bevestigt alweer deels mijn punt: die is weer meer afgekoeld t.o.v. gisteren. En ook de sneeuwkansen zijn aanzienlijk toegenomen, ook de hoeveelheid en intensiteit.

Ik heb de afgelopen jaren (lees: na 2013) er niet meer zo veel vertrouwen in gehad als nu. Maar ja, ik ben beroerd als het om het uitkomen van verwachtingen gaat, dus het zal ook voor een groot deel wel wishful thinking zijn.

Precies! Zoals eerder besproken begint echt winterweer steeds unieker te worden in Nederland. Subtiele verandering kunnen grote gevolgen hebben, met name wat betreft de temperatuur. De laatste jaren is die temperatuur juist een groot knelpunt voor standvastig winterweer. Eigenlijk moet voor echte kou de wind uit het oosten komen voor Nederland, soms kan dat ook via het noorden, maar dan moet de Noordzee eerst goed genoeg afgekoeld zijn (dec 2010 bijvoorbeeld). En als de wind eens uit het oosten waait, is er vaak weinig kou op voorraad zoals we nu ook zien.

Maar mocht er eens wat sneeuw blijven liggen bij ons of boven Duitsland, dan kan dat zomaar een kantelpunt vormen en kunnen de modellen ook op een paar runs tijd behoorlijk de winter induiken. Vanaf zondag zien we ook gebeuren dat er sneeuwstoringen over Duitsland trekken, die in het gunstige geval ook wat sneeuw kunnen achterlaten in Nederland. De grootste kans hierop in het zuidoosten en oosten, maar opnieuw de temperatuur lijkt weer net een fractie te hoog te liggen voor een duidelijk sneeuwsignaal. Blijft voorlopig even afwachten. Ook verder in de week zien we wel nieuwe sneeuwkansen opduiken. Kansen zat, je zou zeggen dan moet het toch wel een keer goed gaan vallen ja... ;) ;D

Ook vanuit mijn kant de beste wensen voor iedereen! Dat we een mooi weerjaar gaan beleven!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 01 jan 2021 - 21:27
Dit lagedrukgebiedje zou wel eens een sneeuwverrassing op kunnen leveren volgend weekend aldus EC

pslv_21010912_21010112.gifrart_21011018_21010112.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op vr 01 jan 2021 - 21:54
Veel te ver weg, helaas.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 01 jan 2021 - 22:24
Citaat van: Hector Pascal op vr 01 jan 2021 - 21:54Veel te ver weg, helaas.

Bedankt voor deze zinnige bijdrage. We zijn niet anders gewend.  8)
Nee, het is niet ver weg. Ja, we leven in optimisme. Maar de kou is simpelweg niet ver weg.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op za 02 jan 2021 - 01:16
Zowel ECMWF als GFS wederom prut. Beetje nachtvorst en aan t eind dikke wc  : /
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op za 02 jan 2021 - 09:37
Pluim is wel weer beter.. Maar te veel leden ri 5 - 10 graden. En met de ervaring van afgelopen jaren heb ik er een hard hoofd in.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op za 02 jan 2021 - 12:02
Citaat van: Extremissimorum op vr 01 jan 2021 - 22:24Bedankt voor deze zinnige bijdrage. We zijn niet anders gewend.  8)
Nee, het is niet ver weg. Ja, we leven in optimisme. Maar de kou is simpelweg niet ver weg.
Als jij gelooft in sneeuwkaarten van meer dan een week, kun je net zo goed weerkaarten van 3 maanden ver gebruiken. Net zo betrouwbaar. Positiviteit is goed, maar dit neigt naar naïviteit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Habbo op za 02 jan 2021 - 12:09
Mooie spreiding over 13 en 14 dagen. +6 graden of -6 graden  :o

Citaat van: Zynex op za 02 jan 2021 - 09:37Pluim is wel weer beter.. Maar te veel leden ri 5 - 10 graden. En met de ervaring van afgelopen jaren heb ik er een hard hoofd in.

Ziet er qua sneeuw niet echt best uit. In ieder geval wel wat nachtvorst.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 02 jan 2021 - 15:11
Citaat van: Hector Pascal op za 02 jan 2021 - 12:02Als jij gelooft in sneeuwkaarten van meer dan een week, kun je net zo goed weerkaarten van 3 maanden ver gebruiken. Net zo betrouwbaar. Positiviteit is goed, maar dit neigt naar naïviteit.

Uh, er zit nogal wat verschil tussen naïviteit en hoop.
Ik heb het in ieder geval niet over sneeuwkansen en ik zeg zeker niet dat ik erin 'geloof'. Wat ik zeg, gaat over de pluim, de bovenkamers en de trend die zich laat zien in de weerkaarten. En als je dan e.e.a. naast elkaar legt, dan heb ik er in ieder geval meer vertrouwen in dan ik er de afgelopen jaren in heb gehad. Toegegeven, de nieuwste pluim is weer minder.

Ik reageerder vooral op je punt dat het 'veel te ver weg' is. je doelde op de termijn, begrijp ik nu. Dat is waar. Maar de kou die op langere termijn tot dergelijke kansen moet leiden, lijkt er wel te gaan komen in het noorden en oosten van Europa. En dan krijg je wat Armand ook benoemt, namelijk dat de weerkaarten ook flink afgekoelde scenario's zullen laten zien die eerder/nu nog niet zichtbaar zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op za 02 jan 2021 - 15:30
Citaat van: Extremissimorum op za 02 jan 2021 - 15:11Uh, er zit nogal wat verschil tussen naïviteit en hoop.
Ik heb het in ieder geval niet over sneeuwkansen en ik zeg zeker niet dat ik erin 'geloof'. Wat ik zeg, gaat over de pluim, de bovenkamers en de trend die zich laat zien in de weerkaarten. En als je dan e.e.a. naast elkaar legt, dan heb ik er in ieder geval meer vertrouwen in dan ik er de afgelopen jaren in heb gehad. Toegegeven, de nieuwste pluim is weer minder.

Ik reageerder vooral op je punt dat het 'veel te ver weg' is. je doelde op de termijn, begrijp ik nu. Dat is waar. Maar de kou die op langere termijn tot dergelijke kansen moet leiden, lijkt er wel te gaan komen in het noorden en oosten van Europa. En dan krijg je wat Armand ook benoemt, namelijk dat de weerkaarten ook flink afgekoelde scenario's zullen laten zien die eerder/nu nog niet zichtbaar zijn.

Ik ben het dan ook volledig met je eens. Vond alleen je reactie erg vreemd. Het ging mij er alleen om dat sneeuwkaarten op die ter mijn vrijwel nooit uitkomen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 02 jan 2021 - 16:50
Citaat van: Hector Pascal op za 02 jan 2021 - 15:30Ik ben het dan ook volledig met je eens. Vond alleen je reactie erg vreemd. Het ging mij er alleen om dat sneeuwkaarten op die ter mijn vrijwel nooit uitkomen.

Prima, dan snappen we elkaar. Nee inderdaad, sneeuw kun je moeilijk op de dag zelf verwachten, laat staan meer dan een week vooruit. Toch kan het bijna niet meer anders dan dat we iets van sneeuw gaan zien in januari.

EDIT 18:05 uur: als we dan toch over meteofictie hebben, kijk dan eens naar de GFS12 oper en dan naar de nacht van dinsdag 12 op woensdag 13 januari. Prachtige sneeuwbom uit het zuiden. 13 centimeter in Noord-Holland. Laat maar komen. 8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 02 jan 2021 - 18:49
Citaat van: Extremissimorum op za 02 jan 2021 - 16:50Prima, dan snappen we elkaar. Nee inderdaad, sneeuw kun je moeilijk op de dag zelf verwachten, laat staan meer dan een week vooruit. Toch kan het bijna niet meer anders dan dat we iets van sneeuw gaan zien in januari.

Ja dat zou je inderdaad wel verwachten dat we komende twee weken toch op meerdere plekken (wat) sneeuw kunnen zien vallen  8)

De eerste kansjes komen vanaf morgenmiddag, alleen zijn deze nog niet zo uitgesproken voor een groot deel van het land. Ik snap ook best wel dat er soms wat frustratie kan ontstaan, ook bij mijzelf komt dat af en toe wel naar boven. Zeker als we naar de situatie vanaf morgenavond bekijken. Een (noord)oostelijke stroming met op 850hPa koude lucht van -3 tot -8 zowat met enkele lichte neerslaggebiedjes vanuit Duitsland. In het verleden liet zo'n zelfde soort situatie wellicht in 9 van de 10 keren lichte sneeuwval toe. In het heden zitten we helaas bij de 1 van de 10 keren dat dit op veel plekken niet zal opgaan. De oorzaak is zoals eerder besproken het gebrek aan kou ten oosten van ons. Is dit toeval, of is dit klimaatopwarming? Het lijkt richting het laatste te gaan, maar die discussie laten we even in het midden liggen.

Als we even kijken naar de situatie vanaf morgenmiddag, dan zien we vanuit Duitsland zo'n eerste neerslaggebied naderen, wat vervolgens met name over het zuidoostelijke deel van Nederland zal trekken. De temperatuur ligt daarbij net wat boven het vriespunt. De neerslag is slechts licht van aard, waardoor neerslagafkoeling niet echt zal opgaan. Subtiele temperatuurverschillen of hoogteverschillen kunnen dan het verschil vormen tussen lichte regen of lichte (natte) sneeuw, kijk bijvoorbeeld naar Harmonie:

Har_2.png

Je ziet hier mooi het effect van de Veluwe en de heuvels van Zuid-Limburg terug. Het zuidoosten en de Veluwe lijken dus wel wat kans te maken op natte sneeuw, maar ik zou me er niet teveel bij voorstellen. De intensiteit is sowieso te laag voor accumulatie. Alleen in de heuvels van Zuid-Limburg lijkt het misschien net koud genoeg te zijn voor droge sneeuw, met op de hoogste toppen mogelijk wat accumulatie. Het wordt allemaal weer een behoorlijk grensgevalletje wat betreft de neerslagsoort dus ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 02 jan 2021 - 19:05
Jammer dat de intensiteit niet wat hoger ligt inderdaad.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 02 jan 2021 - 19:22
Citaat van: TMCThomas op za 02 jan 2021 - 19:05Jammer dat de intensiteit niet wat hoger ligt inderdaad.

Ja dat werkt ook niet mee inderdaad. Laten we hopen dat de modellen op de een of andere manier de neerslag wat onderschatten... ;D

Het KNMI neemt in de Guidance zelfs aan dat in de loop van de avond ook in het zuidoosten de neerslag weer als lichte regen kan gaan vallen. Dit omdat de wolktoppen steeds dunner en lager lijken te worden in de loop van morgenavond, waardoor het mogelijk niet koud genoeg kan worden in de wolktoppen voor sneeuwvorming.

Overigens zag ik dat de SSW goed zijn werk begint te doen en de straalstroom in de stratosfeer minstens tot halverwege januari fors onderdrukt blijft en zelfs voor een groot deel van de periode omgedraaid wordt:

(https://fh004579.webs.act.reading.ac.uk/spv_ens/gfs_gefs_u1060_timeseries.png)

Dat maakt koude-uitbraken vanuit de Noordpool nog tot ver in februari mogelijk. Opnieuw geen zekerheid, maar wel potentie ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 02 jan 2021 - 19:53
Een 2012 scenario met een flink koude februari, zeg ik ga nee tegen  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 02 jan 2021 - 20:59
EC met sneeuw in ZO morgen

rart_21010318_21010212.gif


GFS komt nu net als EC gisteren met een hoogte laag over ruim een week wat voor veel sneeuw zou kunnen zorgen. Heeft eigenlijk geen zin om onderstaande kaart te plaatsen maar vond hem zo mooi extreem  :D
news_21011300_21010212.gif

Het is in ieder geval iets om in de gaten te houden...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: JerryL op zo 03 jan 2021 - 12:09
De beste wensen allemaal. Op een extreem koud 2021. Sneeuw op Koningsdag, vorst als Verstappen in Zandvoort racet en de elfstedentocht met Sint Maarten. Allemaal zonder corona-virus en met corona-bier uiteraard.

Het blijft hopen.

Blijf gezond!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 03 jan 2021 - 13:17
In berlijn lukt het het momenteel wel. Daar valt uit het neerslaggebied dat ook naar ons komt momenteel sneeuw. Helaas is het gebied bij ons een stuk minder actief en is het hier ook nog eens warmer.

https://www.earthtv.com/en/webcam/berlin-brandenburger-tor (https://www.earthtv.com/en/webcam/berlin-brandenburger-tor)

(https://i.postimg.cc/XJT33YJF/Schermopname-332.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op zo 03 jan 2021 - 13:51
Inderdaad sneeuw verrassing in de kaart van komende zondag..nu kijken of dat ook in de kaarten blijft?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 03 jan 2021 - 14:55
Citaat van: Romigo op zo 03 jan 2021 - 13:51Inderdaad sneeuw verrassing in de kaart van komende zondag..nu kijken of dat ook in de kaarten blijft?

GFS 6 in ieder geval positief vanaf komend weekend een hele week kansen op sneeuw
Hopelijk blijft het komende week in de kaarten zitten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op zo 03 jan 2021 - 15:56
Ik denk met de kennis van nu dat er vrijwel geen sneeuw zal gaan vallen aankomende week (heuvels uitgezonderd). Het ziet er zelfs naar uit dat het na het weekend zelfs weer warmer wordt. Kortom, helemaal geen winter. Zou toch een enorme tegenvaller zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 03 jan 2021 - 16:36
De control heeft er wel zin in vanaf het weekend...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op zo 03 jan 2021 - 18:08
De timing is gunstig, het zou mij niet verbazen als er wat sneeuw valt hier.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op zo 03 jan 2021 - 18:25
Citaat van: Remy op zo 03 jan 2021 - 18:08De timing is gunstig, het zou mij niet verbazen als er wat sneeuw valt hier.
Ik denk eigenlijk alleen maar regen, misschien natte sneeuw.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 03 jan 2021 - 19:14
De eerste natte flatsen vallen hier naar beneden (Doenrade, Limburg)  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 03 jan 2021 - 19:59
Niet zo'n hele beste run van EC

ECM1-240.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 03 jan 2021 - 21:32
Citaat van: Joep op zo 03 jan 2021 - 19:59Niet zo'n hele beste run van EC

Zeg maar gerust beroerd. Zelfde geldt voor de hele pluim van EC.
Oei oei oei.

Ook de sneeuwkansen zijn gedecimeerd. Top weer. Topweer?

Onze vriend Hector krijgt steeds meer gelijk helaas. Of er moet opeens een dramatische omslag komen in de modellen en daarmee die dure modellen belachelijk maken, of er zal gewacht moeten worden op eind januari (hopelijk).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op zo 03 jan 2021 - 21:35
Kan het herfstdiscussie topic weer open? Man man man
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Kermisspin op zo 03 jan 2021 - 22:15
Citaat van: Zynex op zo 03 jan 2021 - 21:35Kan het herfstdiscussie topic weer open? Man man man

Niet te negatief zijn hoor  ;D

Kan in de volgende runs weer anders zijn  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op zo 03 jan 2021 - 23:00
Tja. In de VS wil de winter wel lukken zo te zien (zoals gewoonlijk), daardoor koude lucht de oceaan op ten zw van groenland > depressietrein wordt weer opgestart en de PV krijgt weer volgas  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 03 jan 2021 - 23:34
De polar Vortex ligt er nog wel een tijdje uit hoor. Maar inderdaad de huidige lange termijn kaarten zien er niet best uit. En ondanks alle potentie is er tot nu toe ook weinig van gekomen helaas. Hopelijk veranderd dat weer volledig binnenkort, ik geef de hoop in elk geval nog niet op, er is nog een hoop onzekerheid zoals ook de ao laat zien.

(https://i.postimg.cc/NjFj9b9g/u-65-N-10hpa-11.png)

(https://i.postimg.cc/CLd3b2N6/ao-sprd2-4.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op zo 03 jan 2021 - 23:49
Ik wordt er inmiddels wel een beetje moedeloos van... winterweer lijkt tegenwoordig met de juiste omstandigheden zelfs moeilijk te zijn....

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Ed Deijkers op ma 04 jan 2021 - 00:20
Sorry het is niet direct een wintertopic, toch houdt de ontbrekende winter in NL me bezig, ik hoop dat jullie me willen vergeven dit hier te brengen.

Ik vraag me iets af wat ikzelf niet kan uitrekenen.
Ik denk dat de Polar vortex steeds consistenter wordt, zo ja waarom?

Ik vraag me ook af waarom dit is, indien dit werkelijk zo is?
Opeens komt de idee in mij op,
Als de aarde draait om de zon, met zijn complexe schuine aardasstand van 23,5 graden, in combinatie met de elips vormigen baan van de aarde om de zon. Wat ik mijzelf afvraag: stand van de aarde, hetgeen het meest beschenen wordt door de zon, veranderd langzaam. Het deel van de aarde met de meeste landmassa, wordt dan veranderend beschenen tov het deel dat het meeste water bevat, het zuiden. Is er iemand die daar meer info over heeft? Akkoord, ik wil hier geen klimaatdiscussie gaan vormen of oproepen, doch ik zou graag globaal de veranderingen in deze processen weten. Iemand die directe info heeft zonder zaken te gaan benoemen over CO2 opwarming? Dank bij voorbaat,

Ed
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op ma 04 jan 2021 - 08:48
Sja, zonnecyclus de andere planeten zeestromingen die er eeuwen over doen, subtiele veranderingen in zwaartekracht, vulkanische activiteit er is echt enorm veel subtiele invloed op het altijd veranderend klimaat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 04 jan 2021 - 10:01
(https://i.postimg.cc/W10L02w9/eps-pluim-tt-06260-2.png)

Zwabberdezwabber. Richting het weekend wordt het interessant. Zelfs een control die voorzichtig een ijsdag intekent...LT kan weer alle kanten op
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 04 jan 2021 - 11:12
motregen bij 2.9 graden, het blijft toch jammer.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 04 jan 2021 - 13:22
Grijze meuk hier, beetje wind. Erg saai
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op ma 04 jan 2021 - 14:23
Weer natte flatsen in Limburg, Doenrade.
Hopelijk intensiveert het een beetje met een dalende temp vanavond fingers crossed  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 04 jan 2021 - 15:34
Citaat van: grizzrh op ma 04 jan 2021 - 14:23Weer natte flatsen in Limburg, Doenrade.
Hopelijk intensiveert het een beetje met een dalende temp vanavond fingers crossed  :o

Hier nu ook eventjes wat kleine vlokjes te zien tussen de motregen door, maar dan moet je wel echt goed kijken ;) Ik woon zelf in het lagere deel van Zuid-Limburg, in het Maasdal, dus ik kan wat minder profiteren van de hoogteliggingen.

Tja, het lijkt allemaal op termijn weer zeer moeilijk te gaan worden wat betreft winterweer  :P De koude-uitbraken t.g.v. de SSW zijn er wel, maar lijken vooralsnog niet richting West-Europa te gaan. Zeer frustrerend allemaal. Kansloos is het nog niet, maar ik zou de komende tijd nog even niet van winterweer uitgaan.

De komende dagen blijft het nog wat kwakkelen. Af en toe valt er wat lichte neerslag, maar dat lijkt grotendeels in vloeibare vorm te zijn. Richting woensdag/donderdag nemen de kansen op winterse neerslag weer wat toe, maar ook dit lijkt niet heel uitgesproken te worden. We hebben de afgelopen tijd al vaker besproken dat, ondanks de noordoostelijke wind, de lucht van oorsprong niet zo koud is. Buienradar laat dat ook mooi zien met deze plaatjes. De eerste op grondniveau, de tweede op 3km hoogte:

Buienradar1.jpg
Buienradar.jpg

Je ziet hierop dat op meerdere niveaus de aangevoerde lucht via een omweg alsnog vanaf de Atlantische oceaan komt. Deze omweg is dermate kort en het vaste land van Europa is ook dermate 'warm', zodat de aangevoerde lucht onvoldoende kan afkoelen voor echt winterweer.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: maxzz op ma 04 jan 2021 - 15:56
De winter is nog maar net begonnen. We wachten het gewoon af.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op ma 04 jan 2021 - 16:36
Hier in Groningen aan de Duitse grens valt nu een mix van lichte sneeuw en ijsregen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 04 jan 2021 - 17:23
Fijne en duidelijke kaartjes zo van Buienradar. Zo hoef je als media ook niet steeds een enorm KNMI lul verhaal op te hangen  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 04 jan 2021 - 18:15
Woensdag wellicht toch nog een winterse verrassing in de vorm van sneeuw. Zou mooi zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 04 jan 2021 - 18:30
Citaat van: Hector Pascal op ma 04 jan 2021 - 18:15Woensdag wellicht toch nog een winterse verrassing in de vorm van sneeuw. Zou mooi zijn.

We zien inderdaad tegen woensdag een nieuw neerslaggebiedje vanuit Duitsland naderen. Alleen de trekrichting en timing verschilt nog wat. Harmonie laat op het front lichte sneeuw toe:

Har_4.png

Blijft even afwachten nog tot dusver. Harmonie zag de motregen/lichte natte sneeuw die nu sinds gisteravond valt ook als een neerslagfront. Dat blijkt achteraf wel tegen te vallen, dus hopelijk overschat Harmonie niet de neerslag. EC liet vanmorgen wel ook al wat van sneeuw zien, dat biedt al wat meer hoop. Kijken waar ze dadelijk mee komen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 04 jan 2021 - 20:40
Ec met name oostelijke helft van NL woensdagavond en nacht sneeuwkansen

news_21010706_21010412.gifnews_21010700_21010412.gifnews_21010703_21010412.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 04 jan 2021 - 21:11
Citaat van: Remy op ma 04 jan 2021 - 16:36Hier in Groningen aan de Duitse grens valt nu een mix van lichte sneeuw en ijsregen.

In Hoogeveen een uur geleden een beetje motsneeuw.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 04 jan 2021 - 21:33
Merkwaardig (of niet?) Hoe snel de Polar Vortex zich na de mislukte split van 15 januari lijkt te herstellen en in razend tempo weer de oude lijkt te worden.

Als dat gebeurt, zie ik deze winter voorlopig echt niet een winter ontstaan, maar eerder de 10-15 graden aangetikt worden.
Maar eerst komend weekens idd. Misschien dat er dan wel een ijsdag is. Lekker hardloopweer.  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op ma 04 jan 2021 - 22:24
Sneeuwvlokken te brecht. Noorden van België tussen Antwerpen en Breda.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 05 jan 2021 - 00:03
Citaat van: Extremissimorum op ma 04 jan 2021 - 21:33Merkwaardig (of niet?) Hoe snel de Polar Vortex zich na de mislukte split van 15 januari lijkt te herstellen en in razend tempo weer de oude lijkt te worden.

Dat is erg vervelend ja, al betekent dat niet per se dat we de effecten er niet van gaan merken.

(https://i.postimg.cc/zX8b3qDr/u-65-N-10hpa-13.png)

hopelijk veranderd het nog.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 05 jan 2021 - 00:27
(https://i.postimg.cc/MHFH7wVG/eps-pluim-tt-06260-3.png)



Het weekend lijkt cruciaal te worden. Misschien wordt er een konijn uit de hoed getoverd, maar deze run gaat het niet heel best op MT en LT is leuk voor de goudzoekers
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 05 jan 2021 - 09:59
GFS laat donderdag nacht/ochtend ook wat verder naar het westen wat sneeuw zien.

rart_21010709_21010500.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 05 jan 2021 - 15:01
Zeer lastige situatie voor morgen, modellen hebben het er ook nog er moeilijk mee. De een laat vrijwel niks zien, de ander is wat positiever zo ook Harmonie. Die laat zeker voor het oosten een leuk laagje sneeuw zien. Maar ik weet het nog niet, de intensiteit is best laag de temperatuur moet echt goed zijn wil het inderdaad tot accumulatie komen. Nog niet alle korte termijn modellen zitten binnen de goede range. Vanavond maar is wat beter naar kijken.

(https://i.postimg.cc/T34gXbXw/harmonie40-26-48-0-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 05 jan 2021 - 15:32
Ik zou (helaas :( ) nog niet teveel rekenen op sneeuw morgen/donderdag. Volgens het KNMI zijn de modellen en met name Harmonie net iets te koud ten opzichte van de werkelijkheid. Het gaat om een halve tot wel een hele graad Celsius, maar dat is genoeg om verschil te maken tussen wel of geen sneeuw.

Zie hier de Guidance:
CiteerGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot woensdag 06 januari 2021 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HARMONIE run van 06 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Tussen hogedruk boven Scandinavie en Schorland en lagedruk boven het Zuid-Europa staat is onze omgeving een oost- tot noordoostelijke stroming koude en vrij vochtige lucht wordt aangevoerd. Een lagedrukgebied boven het zuiden van Polen beweegt noordwestwaarts en wordt later op woensdag stationair boven het noordoosten van Duitsland. Om dit laag zit een ingedraaide occlusie die ons land woensdagavond op enige hoogte van het noordoosten uit over ons land uitbreidt.

Modelbeoordeling:
Het valt op dat alle Harmonievarianten een hele graad te koud zijn onder de aanwezige bewolking, dit lijkt weinig, maar is voor de neerslagsoort wel relevant. Het zou kunnen dat er te weinig wolkenwater aanwezig is waardoor de tegenstraling van de bewolking kleiner is dan in werkelijkheid. Ook EC en Hirlam zijn te koud, maar ligt het verschil in de ordegrootte van enkele tienden tot een halve graad. In de NESO-plaatjes van met namen HAP1 en Hirlam is het signaal voor natte sneeuw te zwaar aangezet. Alleen indien de neerslag iets intensiever is kan de neerslag even overgaan in natte sneeuw. De Tw ligt in het oosten rond 2°C en we hebben in de waarnemingen al gezien dat de temperatuur even richting de Tw wordt getrokken. De lichte neerslag in het oosten en noordoosten valt derhalve gewoon als lichte regen of motregen. Het sneeuwsignaal dat komende nacht voor het zuidoosten wordt berekend zal bij geringe neerslagintensiteit ook grotendeels uit lichte (mot)regen vallen, wellicht alleen in de hoger gelegen gebieden wat lichte sneeuw. Opvallend is ook de accumulatie waar de harmoniemodellen mee komen, vooral HAP1 is daarin veel te enthousiast. Interessant wordt het later woensdagmiddag en -avond wanneer de neerslag intensiveert op nadering van de retrograde occlusie. In het oosten en zuidoosten wordt dan op steeds meer plaatsen droge sneeuw berekend, ook nu zal de neerslagintensiteit bepalend zijn of dit ook echt gaat gebeuren of dat het alleen bij natte sneeuw blijft indien de temperatuurafwijking t.o.v. van de modelwaarden dan nog steeds aanwezig zijn. De sneeuwaccumulaties waar de Harmoniemodellen mee komen zijn mijns inziens onrealistisch, ook omdat ik verwacht dat een deel van de sneeuw door de bodemwarmte eerst zal wegsmelten. Voor de hoger gelegen delen is droge sneeuw wat waarschijnlijker en mogelijk dat daar wat accumulatie optreedt, vooral de Limburgse heuvels. EC en Hirlam lijken hierin wat realistischer.

Aandachtspunten
Temperatuur:

Modellen zijn een halve tot een hele graad te koud, zie ook modelbeoordeling. Mochten er komende nacht in het noorden toch opklaringen komen kan het toch weer even wat verder afkoelen, de kans hierop lijkt niet heel groot.

Wind:
Aanvankelijk in het noordelijk kustgebied nog seinen voor NO 6 Bft, deze verdwijnen aan het einde van de middag.

Bewolking:
Vandaag aanhoudend aanvoer van Sc- en Ac-bewolking met op veel plaatsen ook stratus net beneden de 1000 vt. In eventuele natte sneeuw kan de wolkenbasis even zakken naar hoogtes lager dan 500 vt. Boven het relatief warme zeewater TCu/Cb, toppen rond FL100. Vanavond en komende nacht mogelijk enkele opklaringen in het noorden van het land, gezien de vele bewolking in het aanvoergebied zullen het geen brede opklaringen zijn. Woensdag in de loop van de middag van het oosten uit dikkere gelaagde frontale bewolking op nadering van de occlusie. Boven de Noordzee zien we aanhoudend de aanmaak van Cu/Tcu, welke op een gegeven moment steeds meer ingezaaid gaat wordt de door de gelaagde frontale bewolking die er overheen gaat schuiven.

Neerslag:
Actueel af en toe motregen of lichte regen, bij intensievere neerslag mogelijk ook een vlok natte sneeuw. In het noordwestelijk deel van de FIR op de Noordzee enkele lichte buien. Vanavond wordt het op de meeste plaatsen droog, op de Noordzee aanhoudend kans op een bui. Later komende nacht in het zuidoosten af en toe lichte (mot)regen, in de hoger gelegen delen mogelijk ook (natte)sneeuw, elders boven land dan meest droog. Later woensdagmiddag en -avond van het noordoosten uit toenemende frontale neerslag met in het oosten en zuidoosten ook op steeds meer plaatsen natte sneeuw, in de hoger gelegen delen mogelijk ook droge sneeuw. Zie modelbeoordeling voor onzekerheden, het ijzelsignaal dat in sommige modellen zichtbaar is negeren we, de bodem is daarvoor te warm en er is in de progtemps nergens een ijsdriehoek te vinden. Boven de Noordzee worden de buien a.g.v. inzaaing door frontale bewolking intensiever, doordat ook de stroming onderin naar noord draait gaan deze buien ook steeds meer de kustprovincies binnentrekken.

Zicht:
Zichtverminderingen door neerslag, met name in eventuele (natte) sneeuw zal het zicht slecht zijn.

Paraaf meteoroloog: homan

Uitgifte: 05/01/2021 13.13 uur LT.
Bron: KNMI (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling)

EDIT (16:38 uur):
Ik zie het al, we moeten verhuizen naar Spanje. Daar hebben ze wel winter:
Weerwaarschuwing in Spanje, -12 graden in Salamanca (https://nos.nl/artikel/2363152-weerswaarschuwingen-in-spanje-12-graden-in-salamanca.html)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 05 jan 2021 - 17:20
Citaat van: flyineddy op di 05 jan 2021 - 15:32Ik zou (helaas :( ) nog niet teveel rekenen op sneeuw morgen/donderdag. Volgens het KNMI zijn de modellen en met name Harmonie net iets te koud ten opzichte van de werkelijkheid. Het gaat om een halve tot wel een hele graad Celsius, maar dat is genoeg om verschil te maken tussen wel of geen sneeuw.

Eddy.

Klopt helaas Eddy. De temperatuur is en blijft een enorme onzekere factor in dit soort situaties in Nederland. Als we geheel Nederland zo'n 500 meter konden ophogen dan gaf dat minimaal een dubbel aantal sneeuwdagen ;D

Even nog een iets verdere uitleg van de situatie:
We zien morgen in de loop van de middag een neerslagfront vanuit Duitsland naderen dat in de loop van de avond vanuit het noordoosten over het land trekt. Daarbij zijn er grofweg drie grote onzekerheden die bepalen wat de neerslagsoort zal zijn: De temperatuur, de intensiteit van de neerslagzone en de wegdektemperatuur.

Allereerst de temperatuur, die ligt eigenlijk al dagenlang tussen de 2 en 4 graden. Dichtbij het vriespunt, maar toch ook veel te hoog voor serieuze sneeuwkansen. Tevens zitten de modellen (met name harmonie) al dagenlang ook net wat te koud. Vaak gaat het slechts om 1 graad, maar de modellen rekenen wel verder met deze ''fout'', waardoor er ten onrechte sneeuw berekend kan worden. 1 graad verschil kan namelijk een verschil maken tussen natte sneeuw en droge sneeuw. De weermodellen lijken dus net wat te enthousiast in de sneeuwfractie.

Dan de intensiteit van het neerslagfront. We zagen de afgelopen dagen ook al geregeld kleine plukjes neerslag vanaf Duitsland binnenstromen. Op de meeste plekken kwam het slechts tot wat motregen, maar zoals te lezen was hier op het forum zat daar af en toe ook wat natte sneeuw bij. Dat zie je vooral bij een net wat hogere neerslagintensiteit. De sneeuwvalgrens zit namelijk maar tussen de grofweg 100-500 meter hoogte. Bij een hogere intensiteit ontstaat het fenomeen ''neerslagafkoeling''. Kort gezegd daalt de sneeuwvalgrens dan, doordat het smeltproces van sneeuwvlok tot regendruppel energie (in de vorm van warmte) kost. Die warmte wordt vervolgens onttrokken van de omgeving, waardoor de temperatuur daalt.

Een positief punt is dat de neerslagintensiteit hoger lijkt dan de plukjes neerslag die nu af en toe uit Duitsland binnenstromen. Het blijft afwachten hoe hoog die intensiteit precies ligt, maar ik verwacht hoog genoeg voor op uitgebreidere schaal wat natte sneeuw te laten vallen. De grootste kans hierop ligt in de oostelijke helft van het land, daar lijkt de lucht namelijk net een fractie kouder te worden. Echter is het niet uitgesloten dat er in het westen ook wat natte sneeuw kan vallen bij een hogere intensiteit. In het uiterste (zuid)oosten en op de Veluwe/Utrechtse heuvelrug kan het misschien net genoeg afkoelen voor droge sneeuw. Ik verwacht dit echter niet op uitgebreide schaal zoals Harmonie nu bijvoorbeeld aangeeft.

Dan de laatste belangrijke factor, de wegdektemperatuur. Door het gebrek aan vorst ligt de wegdektemperatuur overal enkele graden boven het vriespunt. Ook tijdens de neerslag gaat het niet vriezen, dus zal de wegdektemperatuur eerst afgekoeld moeten worden door sneeuwvlokken. Op de plekken waar er al droge sneeuw zal vallen, duurt het dus nog even voordat de sneeuw uiteindelijk kan blijven liggen. Dat is opnieuw afhankelijk van met name de neerslagintensiteit.

We kunnen dus concluderen dat het echt op de temperatuur en neerslagintensiteit gaat aankomen. De intensiteit lijkt net genoeg voor natte sneeuw in de oostelijke helft van het land, in het westen alleen bij nog hogere intensiteit. Droge sneeuw lijkt me onwaarschijnlijk op grote schaal, de grootste kans hierop in het uiterste (zuid)oosten en op de plekken die net wat hoger liggen. Sneeuwaccumulatie lijkt er dus ook niet echt in te zitten. Wellicht komt het in de Limburgse heuvels tot een klein sneeuwlaagje, elders kan het in het uiterste (zuid)oosten wel een beetje wit kleuren, maar dit zal voornamelijk erg nat van aard zijn. Mocht het uiteindelijk toch nog 1 graad extra afkoelen en/of is de intensiteit nóg wat hoger dan de modellen nu berekenen, dan is er wat meer mogelijk. Dat lijkt momenteel niet waarschijnlijk, maar er zit nog 24 uur onzekerheid in ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 05 jan 2021 - 20:18
Ineens iets wat lijkt op natte sneeuw? (minimale vlokjes en intensiteit)


Edit: Buienradar heeft iets over laten trekken net 🤔
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 05 jan 2021 - 20:42
Prachtige EC run voor de lange termijn, uiteraard praten we hier nog over 10 dagen maar dit ziet er geweldig uit.

(https://i.postimg.cc/NMXfDTz2/ECM1-240-30.gif)

Waar we nu echte kou een beetje missen ligt er in dit scenario genoeg klaar!

(https://i.postimg.cc/sDsDPM91/ECM0-240-7.gif)

Laten we hopen dat dit niet bij 1 run blijft!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op di 05 jan 2021 - 20:46
Ik heb voor de 2de dag op een rij een filmpje kunnen maken van sneeuwvlokken. Totaal niet verwacht. Begon met regen maar de neerslagafkoeling deed mooi zijn werk.

En dat zijn mooie kaarten, daar zat ik op te wachten!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 05 jan 2021 - 20:56
Grappig en hoopvol om te zien dat juist als het in NL warmer gaat worden, misschien zelfs 10 graden wordt, er juist in de Baltische sten, Scandinavië en verder Rusland in de kou ontstaat die we nodig hebben.
Maar ook echt, de kou *ontstaat*, meer dan 'transport' ontstaar er in deze regionen de koubdie we nodig hebben.

En inderdaad, dan ontstaan er nu weer mooiere kaarten voor de langere termijn. De SSW lijkt z'n ding best goed te doen. En dan zou het, als het Scandihoog en/of Groenlandhoog een keertje ontstaat, toch nog allemaal goed kunnen komen.  8)

Wanhoopt niet, mensen! Wel hopen dat deze oper geen koudste scenario is in de ENS.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 05 jan 2021 - 21:05
Ook leuk om te zien trouwens, en daarom in een apart bericht: in Hongarije is in diezelfde berekening van EC overal sneeuw te zien om Hongarije heen, maar ook echt bijna precies op de landsgrenzen. Alsof daar helemaal niets mag vallen.  :o

snowdepth_20210105_12_240.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 05 jan 2021 - 21:37
Inderdaad mooie kaarten!  ;D
Hopelijk vergezeld door een mooie pluim?

Citaat van: Maxim op di 05 jan 2021 - 20:46Ik heb voor de 2de dag op een rij een filmpje kunnen maken van sneeuwvlokken. Totaal niet verwacht. Begon met regen maar de neerslagafkoeling deed mooi zijn werk.

En dat zijn mooie kaarten, daar zat ik op te wachten!
Ik zou zeggen, plaats dat filmpje! Wij willen ook wel sneeuwvlokken zien!  ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op di 05 jan 2021 - 23:26
Citaat van: flyineddy op di 05 jan 2021 - 21:37Inderdaad mooie kaarten!  ;D
Hopelijk vergezeld door een mooie pluim?
Ik zou zeggen, plaats dat filmpje! Wij willen ook wel sneeuwvlokken zien!  ;D

Eddy.
Zal morgen na het werk proberen te plaatsen, nog nooit gedaan 😄
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 08:42
Vind de laatste model runs niet positief, er was al niet veel neerslagintensiteit en daar lijkt nu nog minder van over. Ook lange termijn valt vanochtend weer tegen maar daar maak ik me nu nog geen zorgen over.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 06 jan 2021 - 08:54
Vandaag voor de 2e keer in een week, is noord west Nederland het koudst.
De verwachting was dat het niet kouder zou worden dan 2 graden.
Als dit komende avond/nacht nou ook gebeurt, krijgen we misschien toch nog een verrassing    ::)

Screenshot_20210106-084634_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op wo 06 jan 2021 - 09:22
Ik gooi er ook weer eens een plaatje in. Heb kleur en infrarood gecombineerd zodat we toch heel Europa kunnen zien.
Valt niet zoveel te zien, behalve dat het bijna overal heel erg bewolkt is en dat er in Noorwegen al een mooi laagje sneeuw ligt:
(https://i.imgur.com/LIx2TYB.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 10:10
Sneeuwhoeveelheden Harmonie:

(https://i.postimg.cc/rmdY80jj/harmonie40-26-48-0-2.png)

Arome (zonder smelt)

(https://i.postimg.cc/fW9gpdJT/aromehd-45-48-0.png)

Cosmo-d2

(https://i.postimg.cc/pTY55ksL/cosmod2-46-27-0.png)

Icon

(https://i.postimg.cc/RFV4GRMF/icond2-46-27-0.png)

Ik heb er een hard hoofd in maar hopelijk worden we verrast
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op wo 06 jan 2021 - 10:50
Citaat van: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 10:10Sneeuwhoeveelheden Harmonie:

Ik heb er een hard hoofd in maar hopelijk worden we verrast

Ach, ik had gisteren natte flatsen op de voorruit tijdens het rijden en bij het uitstappen zag ik 10 witte korreltjes op het dak liggen. Mijn winter kan niet meer stuk  8)
Alle gekheid op een stokje: we houden de hoop er in... en zo niet, dan hebben in elk geval kunnen genieten van het hopen. Althans, dat is bij mij de helft van de pret.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 06 jan 2021 - 11:11
Zucht, helaas is de neerslagintensiteit in de modellen vanmorgen toch weer wat lager. Dat zou betekenen dat het moeilijker wordt voor (natte) sneeuw te gaan krijgen. Voor de sneeuwliefhebber ziet het er toch weer net wat minder uit, maar we blijven afwachten...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 11:25
Nieuwe run Harmonie weer heel ietsje beter.

(https://i.postimg.cc/Kj5cm8m9/harmonie40-26-28-2.png)

Als we over de grens kijken zien we dat het momenteel ook niet lukt, In hamburg sneeuwt het een beetje maar er blijft niks liggen.


Wij hebben het voordeel dat het avond/nacht is hier tegen die tijd maar ik vraag me af of het veel uit zal maken. Zeker als je bedenkt dat het in duitsland sowieso al wat kouder is en de neerslag intensiteit hoger ligt. Als daar vanmiddag om 15:00 nog steeds geen sneeuw ligt ga ik er vanuit dat ook wij het groen houden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 06 jan 2021 - 12:39
(https://i.postimg.cc/3wnxM7yr/eps-pluim-tt-06260-4.png)



Zondag wel of niet een ijsdag? Control zit daar laag in de oplossingen.

Woensdag/ Donderdag kan belangrijk worden, daar waar Maandag/ Dinsdag de control en oper weer wat hoger zitten.

Alles daarna kansen op matige nachtvorst, dan wel lente achtig taferelen met 1 oplossing op 14'c 😅



Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 06 jan 2021 - 12:46
Citaat van: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 11:25Als we over de grens kijken zien we dat het momenteel ook niet lukt, In hamburg sneeuwt het een beetje maar er blijft niks liggen.

Wel mooi om die sneeuwvlokken te zien vallen, leuk om naar te kijken alvast  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 13:56
Hamburg lukt het nog niet, in schwerin al wel (een beetje).
https://www.stadtwerke-schwerin.de/home/ueber_uns/links/Webcam-quot-Alter-Garten-quot-,swsr_id,97,swsr_inhalt_id,2114.html (https://www.stadtwerke-schwerin.de/home/ueber_uns/links/Webcam-quot-Alter-Garten-quot-,swsr_id,97,swsr_inhalt_id,2114.html)

Echter wel net iets hoger op 38m.

Denemarken lukt het helemaal

(https://i.postimg.cc/wjpSLyCM/webcam-027167.jpg)

maar dat is daar iets meer te verwachten
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jenkie op wo 06 jan 2021 - 14:21
Ik kan in ieder geval zeggen dat het hier sneeuwt. Je hebt weliswaar een vergrootglas nodig en het blijft absoluut niet liggen. Meer hé, ik zie sneeuw!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 15:04
Mooi vlokken maar nog steeds geen sneeuwlaag in hamburg. Er had volgens verschillende modellen inmiddels 1-3cm moeten liggen


Er zijn ook modellen die aangeven dat het nog moet komen, dat zijn echter ook de modellen die voor nederland eigenlijk niks verwachten, icon bijvoorbeeld. (wellicht enkel het oosten)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 06 jan 2021 - 16:08
Nog even wat lange termijn tussendoor. We zitten nu midden in de SSW, de effecten daarvan lijken volgens de recente berekeningen niet positief voor wat betreft winterweer in de komende twee weken voor onze omgeving. Er zit zeker nog wat onzekerheid in, de modellen laten wel meerdere opties zien voor (forse) koude-uitbraken elders in Europa. De kou lijkt dus niet ver van ons verwijderd te gaan worden. Toch is de kans groter dat we aan de zachte kant terecht gaan komen, zoals de pluimen er nu uitzien.

Over een ruime week gaat de poolwervel weer in kracht toenemen. Toch zien we GFS de laatste runs daarna opnieuw met een forse SSW komen richting het einde van de maand:

GFS_6.png

Dat zou opnieuw kunnen leiden tot blokkades en koude-uitbraken in het tweede deel van de winter. Veel te ver nog om nu een uitspraak over te doen. Ook dan moet eerst alles nog goed vallen voor winterweer, maar dit geeft wel aan dat er dit jaar veel potentie is ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 06 jan 2021 - 16:43
De daken zijn nu een beetje wit in Hamburg.
Ik ben benieuwd voor vanavond/vanacht.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op wo 06 jan 2021 - 17:22
Citaat van: Armand op wo 06 jan 2021 - 16:08Dat zou opnieuw kunnen leiden tot blokkades en koude-uitbraken in het tweede deel van de winter. Veel te ver nog om nu een uitspraak over te doen. Ook dan moet eerst alles nog goed vallen voor winterweer, maar dit geeft wel aan dat er dit jaar veel potentie is ;)


Da's misschien nog wel frustrerender als vorig jaar toen we niks geen kans hadden xD
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op wo 06 jan 2021 - 17:26
Citaat van: vossejongk op wo 06 jan 2021 - 17:22Da's misschien nog wel frustrerender als vorig jaar toen we niks geen kans hadden xD

Precies. Ik houd van meteofictie maar als de hele winter gaat verlopen zoals de afgelopen week dan neem ik er graag de vorige winter voor terug. Het is amper een graad te warm en we krijgen al dagen elke dag regen op onze kop bij de geweldige temperatuur van om en bij de 2 graden. Dan heb ik toch liever die opwarming met een zonnetje erbij. Of een fikse winterstorm die de vieze lucht eens wegblaast. Van dat -net niet- weer zonder einde word ik depressief, zeker aangezien ik dag na dag opgesloten zit thuis door het coronavirus.

Ik hoop met jullie mee voor vanavond en vannacht natuurlijk. Laat de atmosfeer maar eens goed opgeschud worden. Veel potentieel, maar er komt niets uit. Tijd voor een nieuwe ronde, nieuwe kansen!

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 06 jan 2021 - 17:32
Een tweede SSW op 21 januari, dan kun je denken aan begin februari. We hebben gezien wat februari 2012 gebeurde, maar laten we eerst maar eens een dag goede vorst, danwel sneeuw hebben 😉
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 06 jan 2021 - 19:49
Er komt nu een aanzienlijk neerslaggebied Noord-Holland binnentrekken. Volgens de radar zou dit natte sneeuw moeten opleveren.
Ik ben benieuwd... Verwacht er niet te veel van, maar ik houd jullie op de hoogte.

En inderdaad, die tweede SSW is een mooie in de modellen. 0.0 garantie, maar het is beter dan dar die PV zich net zo snel weer herstelt als ie nu afgebroken is.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 19:53
Hier inmiddels af en toe motsneeuw als je goed kijkt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 06 jan 2021 - 20:08
Citaat van: Der RoX op wo 06 jan 2021 - 17:32Een tweede SSW op 21 januari, dan kun je denken aan begin februari. We hebben gezien wat februari 2012 gebeurde, maar laten we eerst maar eens een dag goede vorst, danwel sneeuw hebben 😉


Heb even de plot erbij gehaald voor de winter van 2011/12. Dan zie je dat die SSW in 2012 minder groot was dan nu plaatsvindt of berekend wordt. Een en ander sluit elkaar dus niet uit, de ene of de andere kant op.

20210106_201015.jpg

u_65N_10hpa (4).png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 06 jan 2021 - 20:53
(zuid) oost Drenthe meldt natte sneeuw. :)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 21:00
Bijzonder het lijkt erop dat harmonie er toch vrij goed op zit kwa temperatuur. Eerste vorst op 2 meter word gemeld. Dat kan helpen mocht de neerslag inderdaad nog komen

(https://i.postimg.cc/Cxg6cBmn/GMT-TTTT-latest-7.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 06 jan 2021 - 21:53
Vooralsnog lijkt het nu vooral over het westen te trekken

20210106_215202.jpg

Temp op klomphoogte her en der al rond 0 of daaronder
20210106_215842.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lucas op wo 06 jan 2021 - 22:24
er zitten wat vlokken tussen de druppels in Amsterdam ( -1 m. N.A.P ) 8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op wo 06 jan 2021 - 22:38
Net een rondje gelopen met de hond. Er zitten inderdaad wat natte mini-vlokken tussen de druppels (Purmerend).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 06 jan 2021 - 23:13
Hier inmiddels 0.2 graden op 2 meter, met wat af en toe een vlokje motsneeuw. Geen slecht startpunt. De grond is ook nog droog en lijkt me inmiddels onderd nul
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 06 jan 2021 - 23:20
(https://i.postimg.cc/RCRDgnfH/eps-pluim-tt-06260-5.png)

Hoewel de ijsdag van zondag er weer stilletjes uit sluipt, zien we de veronderstelde opwarming erna een beetje wegvallen en op LT gaan er wat malle oplossingen de vrij koude toer op.

Interessant..



Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 07 jan 2021 - 00:40
Citaat van: Der RoX op wo 06 jan 2021 - 23:20Hoewel de ijsdag van zondag er weer stilletjes uit sluipt, zien we de veronderstelde opwarming erna een beetje wegvallen en op LT gaan er wat malle oplossingen de vrij koude toer op.

Interessant..


Zeker interessant! En ook in de GFS18 oper zie je smulkaarten voor winterliefhebbers: uiteindelijk zelfs 850hPa temps tot -15! En dat in combi met een sneeuwlaag (die ze ook verwachten), kan dat leiden tot zeer strenge vorst (-15). Maar dit is denk ik een van de koudste oplossingen en bovendien zo ver weg qua tijd, dat we elke dag wel een ander beeld zullen zien.

Eén ding kun je wel nu al zeggen: na de 15e is de kou héél dichtbij. Het hoeft maar net goed te vallen en het wordt volwinter hier. Maar ja, dan moet dat wel gebeuren. Spannende kaarten in het verschiet. Ik blijf bij mijn prognose van vorige week.  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 07 jan 2021 - 00:42
Mooie zeer lange termijn kaarten van GFS. Kou inval zoals we die graag zien, eerst een duikend laagje met regen overgaand in sneeuw en dan flink wat kou erachter aan, veel te lange termijn maar wilde hem toch weer delen

(https://i.postimg.cc/KvQCYXLs/gfs-0-294.png)

(https://i.postimg.cc/rmSPX7Mj/gfs-1-336-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 07 jan 2021 - 07:52
Ondertussen een volle bak regen hier, waar ik wakker van werd. Iemand nog sneeuw gezien/ gehad?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 07 jan 2021 - 08:45
Goedemorgen...hier in het oosten van het land ook (lichte) regen bij 0 graden. Had gehoopt op een klein laagje sneeuw..  :-\

Citaat van: Der RoX op do 07 jan 2021 - 07:52Ondertussen een volle bak regen hier, waar ik wakker van werd. Iemand nog sneeuw gezien/ gehad?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Ubachsberg op do 07 jan 2021 - 08:56
Hier in ubachsberg lichte droge sneeuwval(189 meter n.a.p.)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op do 07 jan 2021 - 09:02
Heel klein beetje sneeuw op het dak en de auto's hier.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 07 jan 2021 - 09:04
Ook hier geen sneeuw (noch regen).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 07 jan 2021 - 10:08
In de bui die hier nu overtrekt, zie ik wat  natte flatsen. Wel heel minimaal, maar wel te onderscheiden...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 07 jan 2021 - 10:18
Nou was GFS18 zo mooi, maar GFS00 is weer troep. Kortom: we weten het nog niet. Kans op winterweer in de VS is vele malen groter. Pffft.

Hier ook enkele kletskleddernatte flatsen in verder regenachtig, waterkoud weer. Niks winters aan vooralsnog.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 07 jan 2021 - 10:38
(https://i.postimg.cc/c4Fj27G3/eps-pluim-tt-06260-6.png)


De +14 en -14 zijn eruit. Zondag blijft nog een beetje gissen, op MT warmer, LT wordt stabieler koud.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 07 jan 2021 - 10:59
Hier ook geen sneeuw gezien verder helaas, Gelukkig valt dit weer mee.

(https://i.postimg.cc/FK8h4WkB/u-65-N-10hpa-14.png)

overigens is het in hamburg wel gelukt daar sneeuwt het nu nog steeds.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 07 jan 2021 - 11:27
Hier helaas ook niet veel wat sneeuw betreft, slecht enkele kleine vlokjes zo af en toe. De intensiteit is op veruit de meeste plaatsen toch te laag voor echt sneeuwval. Waar de intensiteit dan wat hoger is (westelijke helft van het land), is het weer net niet koud genoeg. Dit is inderdaad ook voor mij persoonlijk het minst fijne weertype wat er bestaat: (mot)regen bij een graad of 2...  :P

Citaat van: Der RoX op do 07 jan 2021 - 10:38De +14 en -14 zijn eruit. Zondag blijft nog een beetje gissen, op MT warmer, LT wordt stabieler koud.

Ook de pluim is eigenlijk vrij 'normaal' met een gemiddelde dat niet overtuigend boven de 5 graden uitkomt. Toch is het gemiddelde in deze situatie niet altijd het beste om aan te houden, je ziet namelijk een behoorlijke spreiding vanaf MT ontstaan. Als je de afzonderlijke leden probeert te clusteren, zie je eigenlijk twee grote groepen. Een meerderheid gaat voor een (noord)westelijke stroming met waarschijnlijk wisselvallig weer en temperaturen tussen de 4 en 8 graden. Slechts enkele leden piepen even kort boven de 10 graden uit, dan lijkt een stevige zuidwestelijke stroming voorlopig nog uit te blijven. De overige leden gaan voor een (licht) winters weertype. Er zitten daar best een paar interessante winterse opties tussen, zoals de Control, maar deze zijn voorlopig nog in de minderheid. We zien wel een lichte dalende trend de afgelopen runs.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 07 jan 2021 - 12:09
Hier nu een stevige bui, met wat natte flatsen er tussen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 07 jan 2021 - 12:55
In Spanje is al behoorlijk wat sneeuw gevallen en daar komt de komende tijd nog een behoorlijk pak bij. Ook elders in het Middellandse Zeegebied gaat het komende dagen flink afkoelen. Er stroomt daar namelijk vanuit Oost-Europa koudere lucht heen, en zeker in de hoger gelegen gebieden kan het dan flink afkoelen. Dan krijg je deze toch wel surrealistische kaart:

GFS_7.png

Koude nachten in vakantielanden als Spanje, Italië, Griekenland en Turkije. Zelfs in Noord-Afrika komt het tot vorst. Toch wel een unieke kaart ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 07 jan 2021 - 13:24
Citaat van: Armand op do 07 jan 2021 - 12:55Koude nachten in vakantielanden als Spanje, Italië, Griekenland en Turkije. Zelfs in Noord-Afrika komt het tot vorst. Toch wel een unieke kaart ;)

Daar wel kou, vorst, sneeuw, winter en hier niet? Zou verboden moeten worden!  :P
Hier in (zuid) oost Drenthe was het vanochtend gewoon nat. De kleine beetjes sneeuw die gisteravond laat even op auto's bleven liggen waren alweer gesmolten.  :(

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op do 07 jan 2021 - 14:44
Citaat van: Armand op do 07 jan 2021 - 12:55Koude nachten in vakantielanden als Spanje, Italië, Griekenland en Turkije. Zelfs in Noord-Afrika komt het tot vorst. Toch wel een unieke kaart ;)

In Marokko ligt het rifgebergte, toppen tot 2500m ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 07 jan 2021 - 15:26
Het kan aan mij liggen, maar als ik zo naar de kaarten kijken, en de misgelopen kou aanval die maar lastig doorzet en niet geheel weg is, de plotselinge opwarming boven de Noordpool op 30km hoogte, de pluimen die echt geen duidelijkheid kunnen geven, de reacties en uitleg van de sneeuw liefhebbers onder ons, en het nog geen einde winter seizoen is, krijg ik het idee dat er nog best iets bijzonder kan gebeuren qua sneeuw of kou aanval.
Ik denk dat dit pas het begin is iets bijzonders wat ons staat te wachten.
Ben ik de enige, of ben ik veel te positief. (Kijkend naar vele teleurstelling die we hebben moeten accepteren afgelopen winters)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 07 jan 2021 - 16:32
Citaat van: wazzie op do 07 jan 2021 - 15:26Ik denk dat dit pas het begin is iets bijzonders wat ons staat te wachten.
Ben ik de enige, of ben ik veel te positief. (Kijkend naar vele teleurstelling die we hebben moeten accepteren afgelopen winters)

Oh nee dat heb ik ook hoor, dit jaar is tot nu toe heel anders verlopen dan de afgelopen jaren, veel meer potentie het is gewoon nog niet goed gevallen voor ons helaas. Echter met de SSW die nu bezig is heb ik er best wat vertrouwen in dat het nog wel een keer goed komt deze winter. kwam bijvoorbeeld dit plaatje tegen op Twitter. Zelfs als zou de vortex relatief snel herstellen betekent dat niet dat we aan de grond niet alsnog langdurig effect van SSW kunnen hebben. Of het dan wel goed valt is natuurlijk nog de vraag maar goed ik heb het zeker nog niet opgegeven

(https://i.postimg.cc/T2z7THg8/Er-I1de-KXIAcs6-H7-1.jpg)
Bron: https://twitter.com/SimonLeeWx/status/1347201132419035136
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op do 07 jan 2021 - 18:33
Misschien ben ik de dissonant in het geheel maar ik heb er weinig vertrouwen in. Het is weer een 'net-niet' winter.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 07 jan 2021 - 19:51
Citaat van: Invicta op do 07 jan 2021 - 18:33Misschien ben ik de dissonant in het geheel maar ik heb er weinig vertrouwen in. Het is weer een 'net-niet' winter.

Ik heb helaas het zelfde gevoel. De setting is dit jaar veel gunstiger. De pluimen zagen er beter uit. Geen wc.

Maar puntje bij paaltje hebben we als hoopvolste winterdag een bak motregen gekregen. Ik geloof er ook niet meer in.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Vindead op do 07 jan 2021 - 20:11
Citaat van: Zynex op do 07 jan 2021 - 19:51Ik heb helaas het zelfde gevoel. De setting is dit jaar veel gunstiger. De pluimen zagen er beter uit. Geen wc.

Maar puntje bij paaltje hebben we als hoopvolste winterdag een bak motregen gekregen. Ik geloof er ook niet meer in.

Ik heb een heel ander gevoel. Als we nu al allemaal sneeuw hadden gehad, had ik dat vooral als een cadeautje gezien. De winter is pas net begonnen, er is nog alle tijd. Eerst even in januari goede koude-opbouw in Oost-Europa, een vorming van een groot Euraziatisch sneeuwdek en dan in februari serieus winterweer in NL.

Of dit gaat gebeuren? Geen idee. Maar er valt in mijn optiek nu weinig te zeggen over het weer in 2e helft februari. Als er zo rond valentijnsdag een hopeloze pluim is met alle leden ruim in de plus, dan begin ik de hoop pas te verliezen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 07 jan 2021 - 22:14
Inderdaad mensen! De SSW heeft pas net plaatsgevonden. Het kan mog helemaal losgaan, of ja, helemaal niets worden.

Maar om de winter op 7 januari af te schrijven, gaat een beetje ver zou ik zeggen.

Inderdaad, we hadden een noordoostenwind, maar toen was er geen kou om te transporteren. Nu lijkt die kou wel steeds meer daar te gaan komen, maar moeten die drukgebieden ook even mee gaan werken. Wie weet, valt 't een keertje goed.

Maar ik geef het toe: het is een beetje frustrerend om te zien dat zelfs in heel Spanje flinke hoeveelheden sneeuw worden verwacht en dat een nieuwe 'artic outbreak' in de steigers wordt gezet voor Noord-Amerika. "Waarom daar wel en hier niet?" Maar misschien zijn wij in februari aan de beurt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 07 jan 2021 - 23:23
De EC pluim van vanavond ziet er gelukkig wel een fractie beter uit. :)
Meerdere leden inclusief oper zijn wat afgekoeld.

Oude en nieuwe pluim:
Schermafbeelding 2021-01-07 om 23.21.57.png

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 07 jan 2021 - 23:34
Die zondag wordt er nu wel vakkundig uitgesloopt, jammer. Maar eens kijken vanaf dinsdag of daar wat leuks wil ontstaan.

LT gemiddelde gaat iig niet heel lekker, al komt de -10 wel vaker in zicht na de 16e...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 08 jan 2021 - 09:29
De pluim is voor volgend weekend wel een stuk kouder geworden  :)

eps_pluim_tt_06260-1.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 08 jan 2021 - 10:13
Laat het maar helemaal omslaan na dinsdag ja. Maar 7 dagen is lang...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 08 jan 2021 - 10:46
In de metrologie is dat best wel lang..kan nog zoveel gebeuren in de tussentijd. Gisteren bij EditieNL hadden ze er al over dat het steeds zeldzamer wordt dat het gaat sneeuwen en koude periodes zijn...met medewerking van buienradar.nl

Citaat van: Der RoX op vr 08 jan 2021 - 10:13Laat het maar helemaal omslaan na dinsdag ja. Maar 7 dagen is lang...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 08 jan 2021 - 10:49
Angstvallig houd ik ook de straalstroom in de gaten... :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op vr 08 jan 2021 - 12:06
Citaat van: Romigo op vr 08 jan 2021 - 10:49Angstvallig houd ik ook de straalstroom in de gaten... :o
mooie kaart toch?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op vr 08 jan 2021 - 12:18
Goed nieuws met betrekking tot eventueel winterweer.

https://www.weer.nl/nieuws/2021/winter-kansen-op-vorstinval-later-volgende-week-stijgen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 08 jan 2021 - 12:46
(https://i.postimg.cc/qq1TWn7x/ECM1-192-4.gif)

(https://i.postimg.cc/SNn3mH1h/ECM0-192-4.gif)

Wat ec nu voorsteld is dat rond de 15e een zwak hoog onstaat, aangezien koude boveluchten prachtisch al voor de grens van Nederland ligt is is er nog maar een klein zetje (het hoog) voor nodig om -10 a -12 bovenluchten bij nederland te krijgen. We zien dat daarna een laagje onderweg is om een "dooiaanval" te brengen. Maar mocht ie inderdaad zo'n zuidelijk koers nemen dan zou de kou wel eens in Nederland kunnen blijven en er juist sneeuw gebracht kunnen worden. Op de oceaan vormt zich tegelijkertijd een nieuwe rug, het zo mooi zijn als die daar met een beetje hulp van de ssw stand houdt en er voor zorgt dat het weer voor lange tijd geblokkeerd blijft, een mooie setup dus maar we hebben het hier over details op 240h. Dus bij de volgende run zal het wel weer heel anders in elkaar steken.

(https://i.postimg.cc/P5gjGdd9/ECM1-240-31.gif)

(https://i.postimg.cc/sgZk4b5c/rart-21011800-21010800.gif)

EC is echter niet de enige die nu met koude lange termijn scenario's komt. ICON, gfs, gfsv16 en gem komen allemaal met hun eigen scenario waarbij kou weer op de kaarten staan, de een beter als de ander.

(https://i.postimg.cc/T1V9Pqbn/anim-cec6.gif)

De mooiste is toch wel die van GFS parallel, mooi hoog boven Groenland, afzakkende kou en dat laagje dat je op het last moment onder Nederland door ziet glijden brengt ook nog is 10-15cm sneeuw. Neem het met heel veel zout maar de lange termijn kaarten zijn weer interessant
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: maxzz op vr 08 jan 2021 - 13:30
Citaat van: TMCThomas op vr 08 jan 2021 - 12:46De mooiste is toch wel die van GFS parallel, mooi hoog boven Groenland, afzakkende kou en dat laagje dat je op het last moment onder Nederland door ziet glijden brengt ook nog is 10-15cm sneeuw. Neem het met heel veel zout maar de lange termijn kaarten zijn weer interessant


Neem het vooral niet met zout, dan is de sneeuw zo weer weg  :) maar de vooruitzichten geven hoop. Het zou wel weer eens mooi zijn
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 08 jan 2021 - 14:23
Zolang het hogedrukgebied nabij Groenland enigszins aanwezig blijft, kan er zomaar een blokkade komen die echt Arctische lucht naar Europa laat zakken. Dat is wat GFS Parallel laat zien. Lagedrukgebieden nemen dan zeer koude lucht op hoogte mee die flink wat sneeuw kunnen meebrengen. Daarvoor moet in Nederland wel de wind aflandig zijn en (nog) niet vanaf de Noordzee. Die is namelijk nog wat te warm, dat zagen we gisteren wel. Dan zijn natuurlijk details voor later ;) Hier beneden nog even de situatie van GFS Parallel waarbij je ziet dat koude lucht over vrijwel geheel Europa verspreid wordt met tevens vrijwel geheel Europa onder de sneeuw:

GFSP_8.png

Die warmte-impulsen kunnen vervolgens zorgen voor opbouw van hogedrukgebieden boven Scandinavië of Oost-Europa. Dan kan het zeker onder een uitgebreid sneeuwdek zeer koud gaan worden. Dit zien we helaas nog niet gebeuren deze run van GFS P, maar dat zou ook wel helemaal geweldig zijn ;) De onzekerheid is dus erg groot over de lange termijn, maar de potentie voor toch wel serieuze koude-uitbraken neemt toe.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op vr 08 jan 2021 - 16:58
Het KNMI waarschuwt voor gladheid in vrijwel het hele land van vanavond 21:00 uur tot morgenochtend 11:00 uur.

waarschuwing_land_48_new.gif

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 08 jan 2021 - 17:46
Het ziet er niet naar uit dat zachte oceaanlucht, die na het weekeinde het Noordzeegebied bereikt, geen lang leven beschoren zal zijn. De operationele uitvoer van het ECMWF opteert na 14 januari voor een overgang naar winterweer.

20210108_174526.jpg

20210108_175846.jpg

Ook het ensemblegemiddelde gaat naar beneden. Op de lange termijn neemt de spreiding in de pluim (en dus de onzekerheid) toe. Terughoudendheid blijft dus geboden.
Wat opvalt is dat de westcirculatie niet echt op stoom komt, de NAO-index negatief blijft en er een SSW (Sudden Stratospheric Warming) heeft plaatsgevonden. Die elementen zouden een (belangrijke) rol kunnen spelen bij een langere winterse periode.

Jan Visser
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 08 jan 2021 - 19:59
Kijk, het begint nu écht interessant. Als zowel GFS als EC nu met elkaar in overeenstemming komen, neemt de betrouwbaarheid toe.

Dinsdag al is de eerste poging van de koude lucht om terrein te winnen. De strijd vindt boven NL plaats, vandaar de onzekerheid. Daarna kans op kans om Koning Winter binnen te laten komen.

Ook opvallend: de SSW is met een heel lange reeks bezig, en gaat nog even door. Midden januari vindt een nieuwe opwarming plaats, en een week daarna of eentje zo het lijkt.
Mooi, mooi, mooi!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 08 jan 2021 - 21:25
De nieuwe pluim is geen pijl op te trekken.
Het kan alle kanten op
Duidelijk een gevecht tussen koud en warm.

eps_pluim_tt_06260-2.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 08 jan 2021 - 22:37
Bron: BNR

POOLWERVEL BLAAST MOGELIJK IJSKOUD WINTERWEER ONZE KANT OP.

BNR Webredactie Vandaag, 13:26

Misschien kunnen we binnenkort rekenen op ijskoude temperaturen en kunnen de schaatsen toch nog uit het vet. Dat komt door een verandering van richting van de zogenaamde 'Polar vortex' - of de poolwervel, zoals we hem hier noemen. Die wordt vanaf zo'n 25 kilometer hoogte boven de Noordpool, waar de temperaturen tot -85 graden kunnen dalen, in de stratosfeer geblazen.


En als die wervel onder bijzondere omstandigheden omdraait, zoals de afgelopen dagen gebeurde, stijgt de temperatuur in dat deel van de stratosfeer zomaar met 40 tot 50 graden, door de dalende lucht. 'Daardoor wordt die poolwervel oostelijk en gaat 'ie onze straalstroom tegenwerken. Daardoor neemt de zuidwestenwind bij ons in kracht af en ontstaat een hogedrukgebied boven de Noordpool. En dan kan de kou van de Noordpool in één keer naar het Zuiden stromen.'

En als dat ons bereikt, gaan we de winter in, zegt Reinout van den Born van Weer.nl. 'Dat gebeurt eens in de zoveel jaar. Bijna elke vorstperiode van naam en faam in Nederland is door zoiets voorafgegaan en het feit dat het nu is gebeurd betekent dat de kans op zo'n vorstperiode groter is geworden. Je ziet op dit moment de weerkaarten helemaal op de kop gaan en de laatste berekening laat de vorst vanaf aanstaande donderdag naar Nederland komen.'

Ze noemen het een sudden stratospheric warming, als zo'n fenomeen zich zo plotseling voordoet, zegt Van den Born. 'Het is nog maar één berekening, maar het hart van winterliefhebbers gaat heel veel sneller kloppen als zoiets gebeurt. Dan ga je in de nachten naar beneden de min 5 en komt het overdag nauwelijks meer boven nul.' De laatste Polar vortex die Nederland bereikte was in februari 2018. Toen kon er tegen maart nog geschaatst worden. 'Maar we zijn er nu heel vroeg bij.'

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 08 jan 2021 - 23:56
prachtige run GFS, redelijk koud op korte/middellange termijn, op lange termijn echte sneeuw en kou.

(https://i.postimg.cc/Fzs241jn/gfs-0-270.png)

(https://i.postimg.cc/NGp3x7th/gfs-1-318.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 09 jan 2021 - 01:03
Was net op weg naar huis stiekem best glad aan het worden. Mensen die nog naar huis moesten gewoon ruiten krabben. Het gras glinsterende ook van het ijs denk iK.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 09 jan 2021 - 09:00
waarschuwing_land_48_new.gif

In de noordelijke helft is, m.u.v. Groningen, code oranje van kracht wegens gladheid door IJZEL op diverse plekken.

In de rest van het land is code geel van kracht in verband met lokale bevriezing van natte weggedeelten.

Verder komt in het zuiden lokaal verkeersbelemmerende mist voor met een zicht van 200 meter of minder.

In de tweede helft van de ochtend verdwijnt de gladheid en de dichte mist weer.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 09 jan 2021 - 09:14
De laagste temperaturen in het zuidelijk deel van Nederland... :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 09 jan 2021 - 09:27
Pluim is weer wat kouder geworden.
Steeds meer leden gaan voor kou.

eps_pluim_tt_06260-3.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 09 jan 2021 - 09:42
Het gemiddelde gaat ook goed omlaag zo. Vandaag zou het hier zo'n 6 graden worden, benieuwd gezien het nog vriest hier en bewolkt lijkt te worden 🤔
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 09 jan 2021 - 09:51
Bloedjelink buiten nu. Lichte vorst gehad vannacht, aan de grond vriest het nog en dan kan een lokaal regen(!)buitje de boel spekglad maken.
Code oranje is onverwacht, maar zeker terecht als je het mij vraagt.

Leuke ontwikkelingen op niet al te lange termijn. Houden zo!  8)
GFS00 oper is belabberd, maar die zit duidelijk bovenaan de pluim.

Donderdag, dan moet 't gebeuren. Kou dan leidt tot meer kou daarna. Sneeuw zou al helemaal mooi zijn!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 09 jan 2021 - 10:27
Citaat van: Romigo op vr 08 jan 2021 - 22:37Bron: BNR

POOLWERVEL BLAAST MOGELIJK IJSKOUD WINTERWEER ONZE KANT OP

In Trouw staat ook een mooi stuk over de evt poolwervelsplitsing.

https://www.trouw.nl/wetenschap/als-de-poolwervel-splitst-kunnen-de-schaatsen-toch-nog-uit-het-vet~be3ec761/

De onzekerheid is nog groot zoals in de pluim is te zien maar de kansen op winterweer zijn er zeker.

20210109_102936.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 09 jan 2021 - 11:41
Er zal binnenkort wel een update van 1 van de beheerders komen, wanneer er meer duidelijkheid is welke kant het op gaat. Nu ben ik alleen maar aan het duimen draaien en hopen dat het weer eens een tijdje echt koud wordt in Nederland.."Kleine IJstijd".. :-[  :-[
Citaat van: Joep op za 09 jan 2021 - 10:27In Trouw staat ook een mooi stuk over de evt poolwervelsplitsing.

https://www.trouw.nl/wetenschap/als-de-poolwervel-splitst-kunnen-de-schaatsen-toch-nog-uit-het-vet~be3ec761/

De onzekerheid is nog groot zoals in de pluim is te zien maar de kansen op winterweer zijn er zeker.

/quote]
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 09 jan 2021 - 13:02
Het is en blijft ongemeen spannend! We zien de onzekerheid en bandbreedte van de pluim steeds groter worden. Waar eerst de zachtere leden in de overhand waren, schuift dit evenwicht de laatste runs langzaam wat op naar de koudere leden. Het KNMI zet de kans nu op ongeveer 50/50, citaat uit de Guidance voor de meerdaagse verwachting:

''De kans op temperaturen die enkele graden beneden de normaal komen te liggen is zo'n 50-60%. Daarbij is er in de nacht ook zo'n 50% kans op lichte vorst. Anderzijds is een scenario met zachtere lucht en regelmatig neerslag ook mogelijk in zo'n 40-50% van de gevallen.''

Dit betekent dus dat het komende runs en dagen erg spannend wordt of we in de zachte lucht terecht gaan komen, of toch in de koude lucht. Positieve punten zijn dat afgelopen runs het aantal koude leden steeds langzaam wat toeneemt en dat ook de Oper van EC steeds aan de koude kant zit. Nog geen garantie, de kans op zacht weer is nog steeds ook overtuigend aanwezig. We komen waarschijnlijk dichtbij de grens van deze twee luchtsoorten te zitten, waardoor het ook mogelijk is om afwisselend zachte én koudere periodes te gaan krijgen komende tijd, of misschien zelfs een heuse tweedeling in Nederland met vrieskou in het noordoosten en zacht weer in het zuidwesten. Allemaal nog veel te ver weg om uitspraken over te doen, wel erg spannende en interessante ontwikkelingen! ;)

Tevens, mocht het bijvoorbeeld tot een (flink) pak sneeuw komen, dan kan de pluim gerust 5 graden afkoelen. Dat zie je nu nog niet duidelijk terug, maar wel iets om rekening mee te houden.

GFS Parallel tovert wel weer echt prachtige kaarten uit de hoge hoed. De termijn is veel te ver weg, maar alleen al voor het virtueel genieten post ik de kaarten  ;D  Maarliefst 2 duikende lagedrukgebieden die lokaal zelfs meer dan 30cm sneeuw achterlaten:

GFSP_9.png

Dan krijg je onder een heldere hemel (zeer) strenge vorst:

GFSP_9_1.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 09 jan 2021 - 13:06
(https://i.imgur.com/JBtNWAG.jpeg)

Hier begon het opeens een beetje te sneeuwen  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op za 09 jan 2021 - 17:23
Prachtige kaarten
Ik hoop op een dik pak sneeuw
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 09 jan 2021 - 17:53
Heerlijke sneeuwdump in Madrid, nu Nederland nog :)

20210109_174833.jpg20210109_175121.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 09 jan 2021 - 20:03
Daar is aardig wat naar beneden gekomen in Madrid 😅
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 09 jan 2021 - 20:25
EC run is weer mooi! Ook sneeuwkansen, jammer dat die altijd zo ver weg moeten zijn!

(https://i.postimg.cc/Hs34ByQF/news-21011706-21010912.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op za 09 jan 2021 - 20:39
In Ukkel, Brussel, het Belgische De Bilt zeg maar, stevenen we af op een ijsdag :)

(https://i.ibb.co/fqhNJmc/ukkel-temperatuur.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op za 09 jan 2021 - 20:49
Citaat van: TMCThomas op za 09 jan 2021 - 20:25EC run is weer mooi! Ook sneeuwkansen, jammer dat die altijd zo ver weg moeten zijn!

Plaatje


Dat het altijd zo ver weg is, maakt mij niet zo uit. Dat het nooit uitkomt heb ik meer problemen mee  :P
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 09 jan 2021 - 21:07
Nieuwe pluim edit oper meer en meer kouder

20210109_210617.jpg

Mooie run van EC

20210109_210956.jpg
20210109_210949.jpg20210109_211001.jpg

Via jan visser
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 09 jan 2021 - 21:14
Citaat van: Joep op za 09 jan 2021 - 21:07Nieuwe pluim meer en meer kouder

Via jan visser

Dit is de oper. Niet de pluim. Die komt pas over een paar minuten binnen. Zou leuk zijn als de oper van ec niet eens de koudste is nu.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 09 jan 2021 - 21:26
Hierbij de pluim

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202101091200.jpeg.jpgp
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op za 09 jan 2021 - 21:29
(https://oud.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_tt_06260.png)

oke oke..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 09 jan 2021 - 21:31
Citaat van: Joep op za 09 jan 2021 - 21:26Hierbij de pluim

Superpluim. Punt. Klaar.
Echt waar. Op deze termijn, kan gewoon bijna niet beter.

Maar toch, waakzaam blijven voor de 'worst', want +10 is nog steeds een mogelijkheid. Donderdag wordt de belangrijkste dag voor een eventuele intrede.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op za 09 jan 2021 - 21:37
Ik ben weer wakker. De voorpret is al genieten. Duidelijk een warme en koude cluster op mt. Het is het één of het ander.Ik houd mijn hart vast. Een feit is dat de bron gebieden koud worden en dat is een must.

Gr Hessel
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 09 jan 2021 - 21:49
Poeh wat een spannende ontwikkelingen zeg! De pluim biedt nog steeds veel onzekerheid, maar er zijn opnieuw meer koudere leden bijgekomen en opnieuw zitten de Oper en Control ook bij de koudere leden. Bij de extreem koude leden zelfs.

Het wordt ongemeen spannend waar de grens gaat liggen tussen koude en warme lucht. De GFS pluim is bijvoorbeeld wel nog wat warmer, onzekerheid genoeg. Maar dit is voor het eerst dat ik een pluim van EC zie die echt stevige winterse opties heeft, die tevens ook best aardig ondersteund worden. Dat geeft serieuze hoop. De mooiste pluim is weggelegd voor noord-oost, met een gemiddelde dat maar net boven het vriespunt piept:

pluim 9-1.png

Vrijdag 15 januari kan wel eens heel beslissend gaan worden voor het verdere verloop. Je ziet op deze dag zeer duidelijk een tweedeling terug. Er is een zachte groep in de minderheid met 5 tot 7 graden en een koude groep met temperaturen rond of net wat boven het vriespunt. Daartussenin zit helemaal niets zoals je kunt zien, dat geeft echt duidelijk aan dat hier de warme en koude clusters ontstaan.

Ik ben er nog niet zeker van zolang er nog zachte leden zijn, we hebben het vaker gezien  :P  ::) , maar ik kan niet anders zeggen dat dit wel een flinke stap richting echt winterweer is ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 09 jan 2021 - 22:17
Het word toch wel steeds spannender! Dit is de by far de mooiste pluim van deze winter tot op heden en ik denk dat je de winter van vorig jaar ook nog wel kan meerekenen. Ik hou men enthousiasme nog heel even in want er is inderdaad een flinke tweesplitsing gaande. Maar wat zou het toch geweldig zijn als we zelfs als max temperatuur onder de -5 blijven, dan staan we zeer snel op de schaatsen zoals control (en ook oper) laat zien!

(https://i.postimg.cc/6pSxDTrp/ijs2.png)


Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op zo 10 jan 2021 - 09:25
Pluim is minder extreem. Wel grotere kans op koud winterweer. Ik ben dus best tevreden!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op zo 10 jan 2021 - 09:44
Het gemiddelde is vanaf donderdag wel weer een paar graden kouder geworden, en dat is waar ik voornamelijk naar kijk   :)

En de cluster warme opties zijn zo goed als verdwenen.

eps_pluim_tt_06260-5.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 10 jan 2021 - 10:29
Donderdag mag nog wel iets kouder, de oper en control zitten daar nog laag in de oplossingen. Vanaf daar lekker de vriezer in, prima als het gebeurt. Vanaf maandag 18 weer verschillende clusters
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 10 jan 2021 - 10:45
Sneeuwkansen nemen volgend weekend ook toe. Een sneeuwdek kan zorgen voor matige vorst snachts

news_21011800_21011000.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 10 jan 2021 - 13:57
Laatste gfs run is prima voor winterweer maar de gfs parallel is op lange termijn helemaal geweldig.

(https://i.postimg.cc/PqcT0wVS/gfs-0-282.png)

(https://i.postimg.cc/SsMk4xwk/gfs-1-288.png)

Sneeuw voor donderdag aan de noordkant van het front ook niet onmogelijk nee, maar dat wel allemaal net op het randje.

(https://i.postimg.cc/pXZxR71h/iconeu-1-99-0.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op zo 10 jan 2021 - 18:34
Citaat van: TMCThomas op za 09 jan 2021 - 22:17dan staan we zeer snel op de schaatsen zoals control (en ook oper) laat zien!


Schaatsen word verboden, veroorzaakt teveel drukte op de spoedeisende hulp/IC (gemiddeld 15.000 opnames in een winter waar er genoeg ijs ligt) dus reken er maar niet op aangezien vuurwerk al werd verboden bij +- 300 opnames.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: derkrelis op zo 10 jan 2021 - 19:03
Citaat van: vossejongk op zo 10 jan 2021 - 18:34Schaatsen word verboden, veroorzaakt teveel drukte op de spoedeisende hulp/IC (gemiddeld 15.000 opnames in een winter waar er genoeg ijs ligt) dus reken er maar niet op aangezien vuurwerk al werd verboden bij +- 300 opnames.

😂😂😂
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 10 jan 2021 - 19:20
Gewoon omdat het kan: berekening 13 van GFS12 komt met een slordige 40cm sneeuw voor een groot deel van NL op 24 januari met een sneeuwdump van 30cm in de nacht naar 21 januari.
De glijbaan is geopend!

Weet iemand trouwens waar ik *kaarten* van individuele GFS leden kan vinden?

Kaartjes via Wetterzentrale en WxCharts.

GFSP13EU12_258_1.png

20210110_191708.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op zo 10 jan 2021 - 19:26
Mooi om te zien dat de warmere oplossingen er de laatste paar runs geleidelijk steeds meer uit zijn gegaan. Dat geeft de burger moed. Zou toch mooi zijn om eindelijk weer eens sneeuw te hebben en daarna de diepvries in te gaan. Dat is alweer veel te lang geleden.

Citaat van: vossejongk op zo 10 jan 2021 - 18:34Schaatsen word verboden, veroorzaakt teveel drukte op de spoedeisende hulp/IC (gemiddeld 15.000 opnames in een winter waar er genoeg ijs ligt) dus reken er maar niet op aangezien vuurwerk al werd verboden bij +- 300 opnames.

Of zou er voor vuurwerk toch stiekem een ander motief achter zitten?  ::)

EDIT:
@Extremissimorum
Waar kan ik tekenen? ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 10 jan 2021 - 19:41
Citaat van: Extremissimorum op zo 10 jan 2021 - 19:20Weet iemand trouwens waar ik *kaarten* van individuele GFS leden kan vinden?
Meteociel heeft dat! http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?ech=0&code=0&mode=0

Citaat van: vossejongk op zo 10 jan 2021 - 18:34Schaatsen word verboden, veroorzaakt teveel drukte op de spoedeisende hulp/IC (gemiddeld 15.000 opnames in een winter waar er genoeg ijs ligt) dus reken er maar niet op aangezien vuurwerk al werd verboden bij +- 300 opnames.

Denk niet dat het mensen hier in het dorp tegen zal houden  ;)

EDIT:
Geen fan van de laatste EC run, kou kan ons minder goed bereiken.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 10 jan 2021 - 19:58
Citaat van: TMCThomas op zo 10 jan 2021 - 19:41Meteociel heeft dat! http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?ech=0&code=0&mode=0

Dank je! Ik had alleen wat specifieker moeten zijn: ik bedoelde sneeuwkaartjes. En dan vooral de sneeuwhoogtes, maar hier kan ik ook wat mee.

De kans dat dit uitkomt is natuurlijk reusachtig klein. Maar toch, het geeft wel goed aan hoe onzeker alles is voor de komende twee weken.

EDIT: oper EC12 js bagger, prut, troep, abonimabel slecht etc. Amper kou, praktisch geen neerslag, laat staan sneeuw. Wel worsten.
Hopelijk geen voorbode voor de rest van de pluim...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op zo 10 jan 2021 - 21:14
Marc putto komt nu ook met kaarten waar alle kou weer weg is
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op zo 10 jan 2021 - 21:19
Citaat van: Alkmaar op zo 10 jan 2021 - 21:14Marc putto komt nu ook met kaarten waar alle kou weer weg is

Putto......
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 10 jan 2021 - 21:25
Pluim  :-\ tsja

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202101101200.jpeg.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 10 jan 2021 - 21:36
Citaat van: Joep op zo 10 jan 2021 - 21:25Pluim  :-\ tsja

Zuurkool met worst.
Vegetarische worst is ookworst.

Kortom: laten we eerst donderdag maar eens afwachten. Erg overtuigend is het iig niet nee.
Dit is de eerste keer dat EC met oper en control (en groot deel van het ensemble) het scenario schetst dst GFS al dagen laat zien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 10 jan 2021 - 21:49
(https://i.postimg.cc/jShsq1V8/eps-pluim-tt-06260-8.png)

Oper en Control merendeels boven het gemiddelde, zondag 17 en maandag 18 bijvoorbeeld. Daarentegen kan de hele midweek volgende week nog veranderen (ook nog steeds een dalende trend) 🤔

Dat gezwabber kennen wij nu al jaren. Beter slaat die bij de volgende run niet weer slechter uit...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op zo 10 jan 2021 - 22:14
Ik wacht morgenochtend af.. Als Zondag dan nog zo dramatisch is dan weet ik het wel weer haha.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op zo 10 jan 2021 - 22:41
Citaat van: Alkmaar op zo 10 jan 2021 - 21:14Marc putto komt nu ook met kaarten waar alle kou weer weg is

Ik zou je eigenlijk een permaban moeten geven voor het noemen van die naam  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op zo 10 jan 2021 - 22:45
Als je ziet hoe springerig het allemaal is (omdat t gevecht tussen zeer koude en zachte lucht zich boven ons gebied gaat afspelen) zal het de komende runs nog alle kanten op kunnen gaan. T wordt op zijn minst een interessante week.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op zo 10 jan 2021 - 23:08
Tja laten we in ieder geval al blij zijn dat vanaf donderdag t/m zondag het echt een stuk kouder gaat worden dan we in een lange tijd hebben gehad alles daarna is voor mij mooi meegenomen, en eindelijk weer die heerlijke spanning elke dag van wat er eventueel nog gaat komen en dat we zoals gewoonlijk weer op die grens tussen koude en zachte lucht zitten kan ook weer leuke situaties opleveren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 11 jan 2021 - 00:26
Deze lange termijn runs zijn wat teleurstellend ja maargoed er is nog een hoop variatie, hopelijk is het morgen beter.

(https://i.postimg.cc/43873GXm/rart-21011412-21011018-1.gif)

gfs komt wel weer met de mogelijkheid op sneeuwval voor donderdag. Icon doet dat ook
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 11 jan 2021 - 07:15
Mooie run van GFS 00

20210111_071359.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 11 jan 2021 - 08:18
GFS00 is inderdaad weer mooi. In de oper in ieder geval. Komt ook met een nieuwe sneeuwdump voor het noorden, tot 20 cm en lokaal nog meer.
De rest is ook prima, maar alles is nu zo springerig in de modellen de laatste tijd, dat we nog weinig zinnigs kunnen zeggen.

Hoe dan ook zie ik de sneeuwkansen op zowel MT (vanaf donderdag) als LT stijgen. Het lijkt er steeds meer op dat we te maken gaan krijgen met een ouderwets vuil winters weertype. Elke dag wel sneeuwkansen vanaf donderdag, en op langere termijn koudere bovenluchten een een aanvoer van sneeuw uit het noorden en westen. Maar daarmee zie je dus ook dat NL middenin de slaglinie zit tussen koude en warmere lucht.
En als de koude lucht uiteindelijk wint (sneeuw helpt hierbij), komen we alsnog in de diepvries terecht, zoals GFS00 schetst. Prachtig Groenlandhoog en Scandihoog. Dit is een glijbaan zoals je het wilt hebben.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op ma 11 jan 2021 - 09:29
De nieuwe pluim is tot en met zaterdag prima, daarna....

eps_pluim_tt_06260-7.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 11 jan 2021 - 09:33
Citaat van: X-treme op ma 11 jan 2021 - 09:29De nieuwe pluim is tot en met zaterdag prima, daarna....

Ja, daarna minder leuk. Lijkt wel altijd weer hetzelfde liedje te zijn met die EC en GFS.
Eerst komt GFS met een dramatisch scenario, maar wil EC niet mee. Daarna is GFS wel om, maar gaat EC moeilijk doen.
En wat is dan het resultaat? Kwakkeldekwakkel op 18 januari. Tja. Welkom in Nederland, denk ik dan.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op ma 11 jan 2021 - 09:40
Citaat van: Extremissimorum op ma 11 jan 2021 - 09:33Ja, daarna minder leuk. Lijkt wel altijd weer hetzelfde liedje te zijn met die EC en GFS.
Eerst komt GFS met een dramatisch scenario, maar wil EC niet mee. Daarna is GFS wel om, maar gaat EC moeilijk doen.
En wat is dan het resultaat? Kwakkeldekwakkel op 18 januari. Tja. Welkom in Nederland, denk ik dan.

Ik dacht precies het zelfde.
EC en GFS zijn het nooit met elkaar eens op lange termijn.
Het lijkt de politiek wel.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op ma 11 jan 2021 - 10:05
Wat een pluim... verschrikkelijk. Lijkt helemaal nergens op. Haal die koude dagen er dan ook maar uit. Hebben we niets aan. Geloof er niet meer in.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 11 jan 2021 - 10:12
Citaat van: X-treme op ma 11 jan 2021 - 09:29De nieuwe pluim is tot en met zaterdag prima, daarna...



(https://i.postimg.cc/NMqWdygK/eps-pluim-tt-06260-9.png)



Zaterdag wordt belangrijk, ain't over till the fat lady sings!

De nacht ervoor moet het eigenlijk al een beetje beginnen, zelfs een 2% kans op -10'c 😇

Wel hopen dat het in aanloop van zaterdag niet weer vakkundig uit de kaarten wordt gesloopt...


(https://i.postimg.cc/Dz78Nc7G/txgn260-202101-1.png)

De eerste 10 dagen van januari zijn overigens kouder als normaal
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 11 jan 2021 - 10:51
Citaat van: Extremissimorum op ma 11 jan 2021 - 08:18GFS00 is inderdaad weer mooi. In de oper in ieder geval.

Zeker op lange termijn ja, hopelijk doet de nieuwe run hetzelfde

(https://i.postimg.cc/x1pbpVqG/gfs-1-318-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op ma 11 jan 2021 - 11:40
Doe mij de pluim van GFS maar  ;D
Blijft toch apart hoe EC en GFS zo vaak het tegenovergestelde laten zien.
Het lijkt wel of ze het express doen  ::)

gens_pluim_tt_06260.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Darkness op ma 11 jan 2021 - 11:46
ik kwam gisteren ook nog deze leuke vergelijking met 2004 en 2013 tegen:
https://www.severe-weather.eu/global-weather/polar-vortex-collapse-winter-weather-europe-united-states-2021-fa/
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op ma 11 jan 2021 - 12:14
In de nieuwe run van GFS zit de sneeuw er nog steeds in voor donderdag, alleen mag het van mij wel wat noordelijker komen.
Het zuiden zit perfect.

rart_21011500_21011106.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 11 jan 2021 - 12:59
Citaat van: Darkness op ma 11 jan 2021 - 11:46ik kwam gisteren ook nog deze leuke vergelijking met 2004 en 2013 tegen:
https://www.severe-weather.eu/global-weather/polar-vortex-collapse-winter-weather-europe-united-states-2021-fa/
Interessant artikel. Leuk om te lezen hoe de SSW's van 2004 en 2013 de weersystemen hebben beïnvloed. :)

Wat EC betreft; jammer dat na een paar verbeterende runs de laatste 2 runs zich ineens weer terugtrekken op middellange termijn. Maar goed, er is nog een tijd te gaan. Hopelijk draait het weer een beetje bij.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 11 jan 2021 - 15:29
De modellen hebben het duidelijk moeilijk met de situatie. Vanaf MT verschilt de uitvoer behoorlijk de laatste runs. Arctische uitbraken staan erom bekend dat ze zeer moeilijk te voorspellen zijn. Het uitstromen van zeer koude lucht over het relatief warme zeewater kan ook gemakkelijk lagedrukgebieden activeren, die de boel weer overhoop kunnen gooien. Tevens zijn er vanuit de stratosfeer ook nog invloeden op de atmosfeer vanwege de SSW. Ook dit pikken de modellen niet altijd goed op. Ik verwacht dan ook dat er nog veel gehusseld gaat worden komende runs.

We zien komende donderdag al een eerste koude-uitbraak boven met name oost en zuidoost Europa:

EC_11_1.png

Daar kan het al goed afkoelen, wat tot een mooie koude-voorraad kan zorgen. Tussen de twee hogedrukgebieden in piept er een lagedrukgebiedje richting de westelijke Alpen. Aan de westzijde staat er een noordwestelijke wind met warme lucht, aan de oostzijde een zuidoostelijke wind met koude lucht. De bijbehorende neerslag kan dus met name aan de voorzijde ook als (natte) sneeuw vallen, al zijn de modellen het nog niet eens met de koers van dit systeem. Vanaf vrijdag komen wij ook aan de rand van de koudere lucht boven oostelijk Europa terecht. Het kan dan al wat frisser worden met lichte vorst in de nachten en overdag nog maar net boven het vriespunt. Bij flinke opklaringen wordt het wellicht wat kouder.

Deze koude periode lijkt maar zeer tijdelijk, want de westelijke stroming slaat al gauw weer aan. Echter zien we vanuit Groenland ook een lagedrukgebied naar het zuidoosten trekken, waarna de luchtdruk boven Groenland gaat stijgen. Als er vervolgens connectie wordt gemaakt met het Atlantisch hoog, ontstaat er een 'Arctische glijbaan' waarbij zeer koude lucht vanuit de Noordpool naar het zuiden zakt. Daar zijn de meeste modellen het wel mee eens, alleen de precieze locatie hiervan verschilt enorm de afgelopen runs.

Kijk naar de EC run van vanmorgen bijvoorbeeld. Het lijkt een baggerrun, maar dat valt opzicht nog mee. De potentie blijft enorm, net als eerdere runs, al valt de situatie in deze run net niet goed:

EC_11_2.png

Als de gordel lagedrukgebieden zo'n 400km zuidelijker trekt (dat lijkt veel, maar is het niet op zulke termijn), dan komen we weer vol in de koude lucht terecht en kan het echt winter worden. Als er nu een volle WC op de kaarten stond, dan was het een ander verhaal. Echter de potentie blijft dus wel aanwezig, maar of we daar ook gebruik van kunnen maken blijft voorlopig nog onbeslist en zal komende runs blijven wisselen. Spannend, het kan nog alle kanten op! 
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 11 jan 2021 - 15:39
Mooi stukje op weer.nl over de potenties van winterweer in NL

https://www.weer.nl/nieuws/2021/volop-winter-in-oost-en-noord-europa-ook-bij-ons-winterpotentie
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 11 jan 2021 - 17:13
GFS helaas later vandaag door storing bij NCEP, ze zijn er mee bezig.
EDIT: leek erop dat ie was begonnen maar staat inmiddels weer vast.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 11 jan 2021 - 19:22
Het lijkt er toch op dat de oostelijke helft van Europa fors de winter ingaat. Waar het afgelopen dagen plaatselijk zelfs nog ruim 20 graden was in Griekenland, slaat ook daar de winter fors toe. Het lagedrukgebied dat hier komende avond/nacht voor regen gaat zorgen, brengt dieper in Europa een pak sneeuw. Dan kan het in het weekend flink afkoelen met daar op uitgebreide schaal strenge vorst:

GFS_11.png

De Benelux komt dan nog niet echt in de koude lucht terecht, maar ook hier gaat het dan 's nachts weer vriezen. GFS loopt nu verder binnen, evenals EC, ben benieuwd!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 11 jan 2021 - 19:34
Laat het om ons heen maar lekker afkoelen dan! Daarna de drukgebieden goed gaarne  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 11 jan 2021 - 19:57
GEM en EC komen beide met een klassieke dooi-aanval op de zaterdag, waarbij er voor een groot deel winterse neerslag berekend wordt. Het zou dus mogelijk kunnen zijn dat we de tijdelijk koudere periode van donderdag tot en met zaterdag nog gaan afsluiten met wat winterse neerslag.

GEM: (groen: regen, rood: ijzel/ijsregen, blauw: sneeuw)
GEM_11.png

EC: (groen: regen, oranje: natte sneeuw, blauw: sneeuw)
EC_11_3.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 11 jan 2021 - 20:08
Duidelijke update Armand.
Eigenlijk een klasskieke situatie dus toch weer. Nederland is her strijdtoneel van warme en koude lucht.

En laten we eerlijk zijn: in 8 van de 10 gevallen wint het warmere scenario. De kansen op kouder weer na zondag nemen met elke run aanzienlijk af. Maar als donderdag al zo onzeker is, hoeveel waarde heeft een pluim nu dan nog?

Ik blijf wel zeggen: ook als de kou niet echt vat gaat krijgen, lijkt er wel een ronduit vuil winters weertype te ontstaan. Zaterdag, dinsdag en daarna donderdag weer kan er in heel NL een mooi sneeuwdek ontstaan van enkele centimeters, misschien wat meer door niet meeberekende neerslagafkoeling.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 11 jan 2021 - 20:11
Nieuwe EC run is zeker niet slecht, niet per se heel koud maar wel winters en heel veel potentie. Kijk dat prachtige groenland hoog is. Die zie je zo niet vaaK!

(https://i.postimg.cc/tTCK9g6f/ECM1-240-33.gif)

(https://i.postimg.cc/kGDPv5X8/ECM0-240-8.gif)

En inderdaad Zaterdag komt EC met aardige sneeuwkansen.

(https://i.postimg.cc/MTn8yTGB/rart-21011618-21011112-1.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 11 jan 2021 - 20:20
EC inderdaad met een mooie sneeuwrun

news_21011618_21011112.gif

GFS gaat hier niet in mee maar komt donderdag mogelijk met sneeuw

rart_21011421_21011112.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 11 jan 2021 - 20:36
Doe mij GFS parallel maar!

(https://i.postimg.cc/CMWfnnKj/gfs-1-324.png)

Maargoed lange termijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 11 jan 2021 - 21:28
Pluim EC12 vrijwel identiek aan vanochtend.
Sneeuwkansen zoals verwacht aanzienlijk gestegen voor de nacht van zaterdag op zondag.
Dooiaanval die met het sneeuwgebied komt op zondag lijkt eentje te worden die niet echt overtuigend doorzet.

Kou is niet ver weg, met enorme spreiding in de pluim terug te zien.
Er moet maar eens wat sneeuw vallen, dan zien we hopelijk de pluim echr afkoelen!  :P
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 11 jan 2021 - 21:51
(https://i.postimg.cc/jj8btSqS/eps-pluim-tt-06260-10.png)

Aankomend weekend is heel erg interessant in deze run! Richting een ijsdag en dan gelijk weer omhoog.


Toch lijkt het vanaf dinsdag 19 weer omlaag te kunnen, erg benieuwd wat de volgende run ervan gaat bakken.

Op LT zien we toch (wel kleine kans) meer als 7x een oplossing naar of onder de -10 graden gaan, waarvan we ook 1x een -16 graden zien...en laten we maar die +13 wegkijken 😇

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 12 jan 2021 - 09:27
EC00 geeft weer meer hoop op een echte winterse situatie. Sneeuwkansen voor zaterdag zijn wederom gestegen en nog steeds zijn er in de dagen daarna vrij aanzienlijke sneeuwkansen.

Ook zijn de koudste leden in die opwarmingsperiode nog altijd niet weg, dus wie weet bljft de verzachting helemaal uit of is het iig geen overtuigende dooiaanval. Dit hangt natuurlijk ook af van hoe dat laagje zaterdag invloed zal hebben en hoe veel sneeuw daaruit valt.

En daarna zie ik weer meer koude leden en scenario's opkomen, sommige voor echt serieuze vorst. Ver weg, dus onbetrouwbaar. Maar toch: dit belooft leuk te worden!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 12 jan 2021 - 09:42
Oh ja, omdat ik graag in sprookjes geloof, even de kaartjes voor 22 januari, 14 uur UTC, berkend door lid 30 van de GFS00 berekening van vandaag.

gens-30-1-252.png

gens-30-4-252.png

-12 overdag. Iemand zin in dit?  8)
Diezelfde berekening laat ook een bak sneeuw van minstens 10 cm voor heel Nederland zien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op di 12 jan 2021 - 10:02
Ik zie in de pluim niet veel positiefs.
Het is juist warmer geworden.
Het zou in de nacht van zaterdag op zondag rond 0 blijven, maar dat is nu niet meer het geval.
En 5+ op zondag, vind ik toch een geslaagde dooiaanval.

eps_pluim_tt_06235.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 12 jan 2021 - 10:11
Citaat van: X-treme op di 12 jan 2021 - 10:02Ik zie in de pluim niet veel positiefs.
Het is juist warmer geworden.
Het zou in de nacht van zaterdag op zondag rond 0 blijven, maar dat is nu niet meer het geval.
En 5+ op zondag, vind ik toch een geslaagde dooiaanval.

Je kijkt naar de pluim voor NW-Nederland. Dat is niet representatief voor de rest van Nederland. Hoewel ik net als jij Noordhollander ben, vind ik dat je Noord-Holland niet als maatstaf kan gebruiken voor het weer in heel NL.

Maar goed: nee, in NH is er niet veel goeds op korte termijn te melden, maar ook daar stijgen de sneeuwkansen. En daarna zie je een dalende trend. Dit in combi met de sneeuwkansen, die er wel degelijk ook voor het noordwesten zijn, stemmen mij een stuk positiever over koudere scenario's op de wat langere termijn. Geduld...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op di 12 jan 2021 - 10:17
Sorry ik had niet door dat ik de pluim van noord west had geplaatst.
Maar die scheelt niet heel veel van midden Nederland.
Ook daar staat voor zondag 5+.
Dat er later in de pluim weer een dalende trend te zien is zegt helemaal niks.
Dat hebben we nu al een aantal keer gezien.
Ik was ook positief voor deze winter.
Maar het lijkt er toch op, dat we weer elke keer lekker worden gemaakt met een bakje ijs en eindigen met een kommetje soep.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 12 jan 2021 - 10:27
Citaat van: X-treme op di 12 jan 2021 - 10:17Sorry ik had niet door dat ik de pluim van noord west had geplaatst.
Maar die scheelt niet heel veel van midden Nederland.
Ook daar staat voor zondag 5+.
Dat er later in de pluim weer een dalende trend te zien is zegt helemaal niks.
Dat hebben we nu al een aantal keer gezien.
Ik was ook positief voor deze winter.
Maar het lijkt er toch op, dat we weer elke keer lekker worden gemaakt met een bakje ijs en eindigen met een kommetje soep.

Soep is anders ook best lekker, als je het mij vraagt. Vooral tomatensoep met stokbrood.

Maar we gaan het zien! Eerst zaterdag/zondag maar afwachten, en dan zien we wel weer verder.
Ik hoop, met alle respect, dat je geen gelijk krijgt.  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 12 jan 2021 - 10:29
Ter volledigheid nog even de pluim voor Midden NL:

pluim 12-1.png

Zoals eerder vertelt komen we donderdag en vrijdag zeer tijdelijk even in wat koudere lucht terecht met nachtvorst. Zaterdag volgt alweer een dooi-aanval, die zeer waarschijnlijk gaat slagen. De vraag is of een deel van de neerslag nog even als (natte) sneeuw kan vallen. De kansen daarop zijn momenteel rond de 60-70% volgens EC en dus vrij hoog. Kanttekening; het betreft hier slechts tijdelijk wat (natte) sneeuw, gevolgd door regen en positieve temperaturen. De eventuele sneeuw zorgt dus niet voor langdurige sneeuwpret, maar zou toch mooi zijn als het al tijdelijk even wit kleurt ;)

Dinsdag/woensdag zien we het volgende aandachtspunt. Dan ontstaat er een gordel met lagedrukgebieden. Ten zuiden van deze gordel wordt zachte lucht aangevoerd, dat is een kleine cluster die met hoge temperaturen komt (5+ graden). Ten noorden van deze gordel wordt koudere lucht aangevoerd, dit wordt ondersteund door een meerderheid van de leden, al blijft de onzekerheid groot.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 12 jan 2021 - 10:38
Op zich is dit niet echt een winterse pluim (EC & GFS) maar ik zie dat Controle van GFS een meer winterse tendens gaat volgen dan EC. Het blijft kritisch welke kant het op gaat. Momenteel rollen er nieuwe kaarten van GFS eruit, en daar wacht ik even op. Vanuit gaande dat het toch weer een kwakkelwinter gaat worden, dan valt alle kou die er voor een langere tijd aankomt mee.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 12 jan 2021 - 11:06
GFS berekent voor de nacht van zaterdag op zondag sneeuw in de zuidelijke helft van Nederland..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 12 jan 2021 - 12:29
Aankomende nacht komen er vanuit het noord(west)en enkele buien binnendrijven. In het noordoosten van het land is er een kans dat het winterse buien zijn met mogelijk (natte)sneeuw of ijzel. Hoeveelheden zullen gering en lokaal zijn, maar er is een kans op gladheid.

Zie ook de KNMI Guidance van vanochtend vroeg: (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling)
CiteerGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot woensdag 13 januari 2021 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HARMONIE run van 00 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Een duidelijk herkenbaar koufront, om 06 UTC van Hoogeveen naar IJmuiden, trekt zuidwaarts. Het front bestaat uit een dubbelconstructie en verlaat eind van de ochtend Limburg. Na de passage van het front wordt de stroming noordwestelijk tussen een hoog dat zich van IJsland richting Schotland uitbreidt en een laag boven Scandinavie. Vanmiddag passeert een trog, die eigenlijk alleen in het noordoosten en oosten enige activiteit vertoont. In de nacht van dinsdag op woensdag ontwikkelt zich een secundair laag zuid van Noorwegen, dat overdag naar Zuid-Zweden trekt. De cyclonaliteit neemt in de nacht wat toe. Woensdag in de loop van de middag en avond passeert van het noordoosten uit een back-bent occlusie (Theta-w 850 hPa 0°C) waarachter we in continentaal polaire lucht komen.

Modelbeoordeling:
De modellen laten in grote lijnen dezelfde ontwikkelingen zien. De dubbelconstructie bij het koufront is goed herkenbaar, er slechts zijn wat kleine timingsverschillen, ook de timing van de back-bent occlusie is vrijwel identiek. Met name EC heeft een te hoge wolkenbasis, de overige modellen geven een redelijke indicatie waarbij Ha40 nu wel iets te optimistisch is. Alle modellen geven in de nacht naar woensdag, als de buien wat verder landinwaarts kunnen komen een signaal voor winterse neerslag.

Aandachtspunten
Temperatuur:

In de nacht naar woensdag in de polaire lucht landinwaarts waarschijnlijk wat sterkere ontkoppeling van de grenslaag met lagere Tmin dan in de uitvoer, daardoor een grotere kans op gladheid dan de modellen suggereren.

Wind:
Woensdag net zuid van de occlusie in alle modellen signaal voor NW 8 Bft boven de Duitse Bocht.

Bewolking:
Wolkenbasis in de warme sector 500-1000 vt. Na passage van het noordelijke koufront convectieve bewolking, de toppen gaan bij en ten N van de trog tot boven FL120. Boven de oostelijke Noordzee tot FL150-180 met toppen tot -30°C. Morgenochtend is er in de Limburgse heuvels kans op ST. Na passage van de back-bent occlusie neemt de onstabiliteitsdiepte af.

Neerslag:
Bij het koufront aanzienlijke neerslaghoeveelheden, totaal vanaf gisteravond op veel plaatsen 10-15 mm, in de Harmonie uitvoer waarschijnlijk enige overschatting. Bij de buien bij en ten N van de trog is korrelhagel waarschijnlijk. CAPE gaat vanmiddag in het oosten van de FIR boven zee naar 200-300 J/kg, effectieve schering is 10-15 knopen, overwegend single cell. Aandachtspunt is dat de buien in de noordwestelijke stroming in de nacht naar woensdag waarschijnlijk wat verder landinwaarts drijven dan in de meeste uitvoer, met gevaar voor gladheid tot gevolg. De vaste fractie in de Harmonie-uitvoer is in de intensievere buien rond 50%, net over de grens gaan ze als snel naar >75%, mogelijk in een intensievere bui dus sneeuw. Het ijzel-signaal in Hirlam is natuurlijk een aandachtspunt. Ondanks de lage nattebol-temperatuur is de neerslag bij de back-bent occlusie vloeibaar volgens de NESO, waarschijnlijk is de intensiteit bovendien te licht om een overgang naar (deels) vaste neerslag te geven. Boven land blijft er van deze neerslag weinig over.

Zicht:
Alleen in matige neerslag teruglopende zichten, uiteraard ook in winterse neerslag.

Paraaf meteoroloog: buscher

Uitgifte: 12/01/2021 06.18 uur LT.

Harmonie neerslag kaartje. Harmonie geeft hier geen sneeuw aan, maar dat is volgens het KNMI wel mogelijk.
HAROPNL06_22_43.png

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: DoeEensGek op di 12 jan 2021 - 13:21
Citaat van: X-treme op di 12 jan 2021 - 10:17Sorry ik had niet door dat ik de pluim van noord west had geplaatst.
Maar die scheelt niet heel veel van midden Nederland.
Ook daar staat voor zondag 5+.
Dat er later in de pluim weer een dalende trend te zien is zegt helemaal niks.
Dat hebben we nu al een aantal keer gezien.
Ik was ook positief voor deze winter.
Maar het lijkt er toch op, dat we weer elke keer lekker worden gemaakt met een bakje ijs en eindigen met een kommetje soep.

Het is eigenlijk vrij normaal voor Nederland om zulk wisselvallig weer te hebben. Wij moeten onszelf eigenlijk nooit te vroeg rijk rekenen qua ijs en sneeuw en het is zeldzaam om dit al op lange termijn van tevoren te zien.

Met een beetje geluk krijgen we nog wat leuks van koning winter, maar een kwakkel winter is doodnormaal voor ons kikkerlandje. ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 12 jan 2021 - 13:31
De nieuwe Guidance is nu beschikbaar.
In grote lijnen hetzelfde als de vorige (door mij hierboven geplaatst).
Hier een klein stukje van de modelbeoordeling over aankomende nacht:

CiteerModelbeoordeling:
De buien achter de grondtrog worden niet al te best opgepikt door de modellen, zowel in aantal als activiteit. Komende nacht zou onder invloed van toenemende cyclonaliteit aan de grond, de jetstreak en de koude bovenluchten boven het noordoosten van de FIR de buiigheid tegen de dagelijkse gang in moeten opleven. Aandachtspunt daarbij is dat de sneeuwfractie in het oosten van het land gaat toenemen. In een actievere bui is natte sneeuw waarschijnlijk. Wellicht dat heel lokaal, als er aan aantal buien op dezelfde plek passeren, accumulatie mogelijk is. Daarnaast zou in langduriger opklaringen later vanavond, vannacht en woensdagochtend bevriezingsgladheid kunnen ontstaan.

EDIT (14:24 uur):
Ik hoorde net van iemand dat er op dit moment in het noorden van Groningen (natte) sneeuw in de buien zit. ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 12 jan 2021 - 16:26
Citaat van: DoeEensGek op di 12 jan 2021 - 13:21Het is eigenlijk vrij normaal voor Nederland om zulk wisselvallig weer te hebben. Wij moeten onszelf eigenlijk nooit te vroeg rijk rekenen qua ijs en sneeuw en het is zeldzaam om dit al op lange termijn van tevoren te zien.

Met een beetje geluk krijgen we nog wat leuks van koning winter, maar een kwakkel winter is doodnormaal voor ons kikkerlandje. ;)

We kunnen deze winter tot op heden zeker nog niet als normaal kwalificeren hoor.  Dat geldt overigens voor de laatste zeven winters, waarin zelfs de typisch Nederlandse winterkwakkels een zeldzaamheid zijn gebleken. De winters verliepen zacht, zéér zacht of buitengewoon zacht.

De laatste normale winter in Nederland dateert alweer van 2013. Deze winter voldoet dan ook meer aan je beschrijving.  De laatste koude winter is al meer dan 20 jaar geleden (1997) en voor de laatste zéér koude winter moeten we zelfs 35 jaar terug in de tijd.  Nederland heeft sinds de meting 3 winters van de buitencategorie gekend. Dit waren de strenge winters: 1942 , 1947 en 1963.

Bron: weerstatistieken.nl (https://weerstatistieken.nl/de-bilt/hellmann)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 12 jan 2021 - 16:59
GFS Komt donderdag voor een aardig deel van België en mogelijk zeeland nog steeds met (natte) sneeuw.

(https://i.postimg.cc/yNZWC9tf/45-574-1.gif)

(https://i.postimg.cc/xCV8f8S9/57-574.gif)

GFS parallel doet het op nog iets grotere schaal. Echter koers staat nog niet vast Icon laat het iets zuidelijker komen bijv.

EDIT1: GFS komt voor zaterdag met sneeuw voor heel Nederland, enkele cm's

(https://i.postimg.cc/13H1nz69/108-574.gif)

EDI2: GEM met op nog grotere schaal sneeuw. Echter wil GEM dat nog wel eens overdrijven.

(https://i.postimg.cc/9XG8Fny2/gemfr-2-108-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 12 jan 2021 - 18:02
Citaat van: TMCThomas op di 12 jan 2021 - 16:59GFS Komt donderdag voor een aardig deel van België en mogelijk zeeland nog steeds met (natte) sneeuw.

GFS parallel doet het op nog iets grotere schaal. Echter koers staat nog niet vast Icon laat het iets zuidelijker komen bijv.

EDIT1: GFS komt voor zaterdag met sneeuw voor heel Nederland, enkele cm's

EDI2: GEM met op nog grotere schaal sneeuw. Echter wil GEM dat nog wel eens overdrijven.


Ik denk dat GFS de accumulatie tijdens dit neerslaggebied een beetje overschat. Natte sneeuw wordt ook meegeteld, net als de smeltende sneeuw die ongetwijfeld zondag ook een rol gaat spelen. Dat komt er dus op neer dat we hoogstwaarschijnlijk een gebied krijgen met sneeuw en waarschijnlijk later natte sneeuw, ijzel en misschien ook wel 'gewoon' regen. De sneeuw die dan overblijft kan misschien een gesloten dek opleveren, maar wel een ijzig, papsneeuwdekje denk ik.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op di 12 jan 2021 - 18:58
Citaat van: zwoof op di 12 jan 2021 - 16:26De laatste normale winter in Nederland dateert alweer van 2013. Deze winter voldoet dan ook meer aan je beschrijving.  De laatste koude winter is al meer dan 20 jaar geleden (1997) en voor de laatste zéér koude winter moeten we zelfs 35 jaar terug in de tijd.  Nederland heeft sinds de meting 3 winters van de buitencategorie gekend. Dit waren de strenge winters: 1942 , 1947 en 1963.

Misschien moeten net als de klimaatgemiddelden ook de Hellmannbereiken elke 10 jaar worden geüpdatet.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 12 jan 2021 - 19:10
Citaat van: GeneralDuke op di 12 jan 2021 - 18:58Misschien moeten net als de klimaatgemiddelden ook de Hellmannbereiken elke 10 jaar worden geüpdatet.

Misschien kunnen we dan beter in de zomer Hellmannen gaan uitreiken, bijvoorbeeld bij etmaalgemiddelden boven de 25 graden. Ik associeer de hel namelijk meer met hitte.  ;)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 12 jan 2021 - 19:58
Jaaa, en dan na 10 dagen 25 graden + houden we een Elfstedentocht maar dan zwemmend. Dan wel in estafette vorm want die 200km is wat onrealistisch.

Eigenlijk zoek ik gewoon een evenement om lekker in de buitenlucht bier te drinken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 12 jan 2021 - 20:03
Sneeuwval zaterdag EC

(https://i.postimg.cc/cJG6ZhYv/rart-21011615-21011212.gif)

(https://i.postimg.cc/hG8vGmbp/rart-21011618-21011212.gif)

(https://i.postimg.cc/1t9tVzvP/rart-21011621-21011212.gif)

Helaas zoals al bekend wel dooi achteraf.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 12 jan 2021 - 20:05
Citaat van: flyineddy op di 12 jan 2021 - 19:10Misschien kunnen we dan beter in de zomer Hellmannen gaan uitreiken, bijvoorbeeld bij etmaalgemiddelden boven de 25 graden. Ik associeer de hel namelijk meer met hitte.  ;)

Eddy.

Nou, er bestaat wel degelijk een zomerse equivalent voor de Hellmannen.
Dit heet het 'warmtegetal', werkt op dezelfde manier. Grens ligt dan bij een etmaalgemiddelde van 18 graden.

Zie ook HIER (https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/lijsten/warmtegetallen)
Record is 201,3 in 2006. Nummer 2 is 2018 met 196. 2020 staat op plek 7 met 145,6 punten.
De 'koudste' zomer was die in 1962 met 4,8 punten. Die winter die volgde was ook niet bepaald warm. :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 12 jan 2021 - 21:26
Hhahaha, alle leden onder het vriespunt zijn de pluim uit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op di 12 jan 2021 - 21:30
De nieuwe pluim is weer iets kouder voor de nacht van zaterdag op zondag.
Dan zien we de volgende ochtend misschien nog iets van de sneeuw voordat het weg gesmolten is.

eps_pluim_tt_06260-9.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 12 jan 2021 - 21:45
De pluim is weer behoorlijk kwakkelend geworden. Zachte leden van 10+ graden en koude leden van lager dan -5 graden zijn grotendeels verdwenen. De meeste leden zitten zo tussen de 0 en 5 graden. Echt een teken dat de grens tussen koude en warme lucht dichtbij Nederland ligt. Grote kans dat we dus zo door blijven kwakkelen, maar zoals eerder gezegd kunnen kleine verschuiving toch wel grote gevolgen hebben, zowel in positieve als negatieve zin. Een pluspunt is dat de sneeuwkans voor zaterdag is toegenomen tot ruim 80% landelijk gezien. De kans op sneeuwval van meer dan 3cm ligt rond de 50%. Of alle sneeuw uiteindelijk ook blijft liggen en wanneer de sneeuw overgaat in regen blijft nog even afwachten, maar ik acht de kans wel groot dat we voor het eerst op landelijk niveau sneeuw kunnen krijgen ;) . Nog even de sneeuwpluim voor Midden NL:

sneeuw12-1.png

Ook daarna nog voldoende sneeuwkansen aanwezig.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 12 jan 2021 - 22:02
Zaterdag misschien ijsdagje, zondag onzeker, daarna opwarming en dan kwakkel...


+13 of -18. Zeer onzeker allemaal...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op di 12 jan 2021 - 22:10
Citaat van: Zynex op di 12 jan 2021 - 21:26Hhahaha, alle leden onder het vriespunt zijn de pluim uit.

Ik ben bang dat wij toch gelijk gaan krijgen. Postma-doctrine...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 12 jan 2021 - 22:22
Citaat van: Der RoX op di 12 jan 2021 - 22:02Zaterdag misschien ijsdagje, zondag onzeker, daarna opwarming en dan kwakkel...


+13 of -18. Zeer onzeker allemaal...

Precies, de GFS pluim is zelfs nog onzekerder:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021011212/graphe6_10000_501_172___.gif)

Lijkt wel alsof elk lid een ander scenario berekent. Er valt geen pijl op te trekken met dit soort pluimen. Laten we ons vooral ook maar focussen op komend weekend, dat is al onzeker genoeg... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op di 12 jan 2021 - 22:33
Ik begrijp dat alle kou die voorspeld was weer weg is
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: DoeEensGek op di 12 jan 2021 - 23:06
Citaat van: zwoof op di 12 jan 2021 - 16:26De laatste normale winter in Nederland dateert alweer van 2013. Deze winter voldoet dan ook meer aan je beschrijving.  De laatste koude winter is al meer dan 20 jaar geleden (1997) en voor de laatste zéér koude winter moeten we zelfs 35 jaar terug in de tijd.  Nederland heeft sinds de meting 3 winters van de buitencategorie gekend. Dit waren de strenge winters: 1942 , 1947 en 1963.


Als het zo zeldzaam is, is het toch geen normaal. Dit weer type wat we nu zien is veel normaler dan al die kou waar jij over schrijft. Het andere is dan wel weer veel leuker en blijft ook echt hangen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op di 12 jan 2021 - 23:07
Ik geef het op, zal weer niks zijn zoals gewoonlijk. Pijnlijk!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 12 jan 2021 - 23:52
Citaat van: Alkmaar op di 12 jan 2021 - 22:33Ik begrijp dat alle kou die voorspeld was weer weg is

Nog niet helemaal, we blijven in de buurt van de koude lucht en per run is er nog een hoop variatie, zo laat de laatste gfs run juist weer meer kou zien op lange termijn. Er is echter nog een hoop onzekerheid. De kansen zien er nu slechter uit dan eerder, maar ik heb het nog niet opgegeven.

(https://i.postimg.cc/GhB0bDTS/gfs-9-318.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 13 jan 2021 - 08:32
DRAMATISCH.
In één woord de uitkomst van vrijwel alle modellen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: nop op wo 13 jan 2021 - 09:07
Dat valt wel mee denk ik. Als ik de pluim voor ZO zie (zowel ECWMF als GFS zijn best eenduidig) komt er wel wat kou aan tegen het eind van de maand.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op wo 13 jan 2021 - 09:11
Citaat van: DoeEensGek op di 12 jan 2021 - 23:06Als het zo zeldzaam is, is het toch geen normaal. Dit weer type wat we nu zien is veel normaler dan al die kou waar jij over schrijft. Het andere is dan wel weer veel leuker en blijft ook echt hangen.

Tja het nieuwe normaal, hier is dan ook veel discussie over. Het 'normaal' is per slot van rekening een gemiddelde over een bepaalde periode. @GeneralDuke vraagt zich dan ook terecht af of de Hellmannbereiken niet moeten worden aangepast, net zoals het klimaatgemiddelde. Vooralsnog gelden de volgende kwalificaties voor de winter.


(https://zwoof.nl/weerkaarten/hell.png)


Hier nog een artikel:

Nieuw klimaatnormaal leidt tot discussie. Is het weer nog wel normaal? (https://nos.nl/artikel/2362535-nieuw-klimaatnormaal-leidt-tot-discussie-is-het-weer-nog-wel-normaal.html)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op wo 13 jan 2021 - 09:24
En de pluim is nog slechter. We gaan ri 10 graden.

Gemiddelde is ook 5 graden omhoog. Ongelofelijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 13 jan 2021 - 09:27
Citaat van: Hector Pascal op wo 13 jan 2021 - 08:32DRAMATISCH.
In één woord de uitkomst van vrijwel alle modellen.

Dat ligt er aan hoe ver vooruit je wilt kijken.
GFS is op lange termijn toch weer behoorlijk koud.

Edit: dit was de 18z in de 00z is het +1 graad, maar dat geeft wel aan hoe het elke run enorm verandert.

GFSOPNL18_348_48.png

Hier ook nog de pluim van vanmorgen van EC.

eps_pluim_tt_06260-10.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 13 jan 2021 - 09:35
(https://i.postimg.cc/cCSL1vvK/eps-pluim-tt-06260-12.png)

Enorm onzeker, zelfs aankomende nacht. Wordt het 0 of -4 graden?

Tot en met zaterdag kouder, dan opwarming tot en met woensdag. Al zouden zondag tot en met woensdag nog kouder kunnen uitvallen. (Vorst is daar wel praktisch weg vanaf dinsdag).

De hele MT is eigenlijk nog wel goed aan te sleutelen, LT lijkt er wat rond de 23e te ontstaan...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 13 jan 2021 - 09:43
Citaat van: X-treme op wo 13 jan 2021 - 09:27Dat ligt er aan hoe ver vooruit je wilt kijken.
GFS is op lange termijn toch weer behoorlijk koud.

Zo lust ik er nog wel tien. Er zijn vaak op die termijn koude opties.
De conclusie is dat de kaarten hedenochtend dramatisch zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Vindead op wo 13 jan 2021 - 10:10
Het blijft een pluim met potentie op de lange termijn. Maar reëel is ook om in te zien dat we hier niet op korte termijn op schaatsen zullen staan of kunnen genieten van een sneeuwdek dat meerdere dagen blijft liggen.

Ik ben allereerst wel benieuwd wat zaterdag ons zal brengen:
(https://i.ibb.co/xJQqqBZ/KNMI-kanspluim-De-Bilt-Sneeuwval-2021011300.png)

Voor wat betreft de lange termijn: Er zit genoeg kou om ons heen, het sneeuwdek in Eurazië groeit gestaag. Zo lang dat het geval blijft, blijft een koude-inval goed mogelijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eric op wo 13 jan 2021 - 10:53
Citaat van: Vindead op wo 13 jan 2021 - 10:10Het blijft een pluim met potentie op de lange termijn. Maar reëel is ook om in te zien dat we hier niet op korte termijn op schaatsen zullen staan of kunnen genieten van een sneeuwdek dat meerdere dagen blijft liggen.

Ik ben allereerst wel benieuwd wat zaterdag ons zal brengen:

Voor wat betreft de lange termijn: Er zit genoeg kou om ons heen, het sneeuwdek in Eurazië groeit gestaag. Zo lang dat het geval blijft, blijft een koude-inval goed mogelijk.

Hoi Vindead, kan ik deze kaart ook voor het zuid-oosten zien? En zo ja, waar? Dank!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: DoeEensGek op wo 13 jan 2021 - 11:35
Citaat van: Eric op wo 13 jan 2021 - 10:53Hoi Vindead, kan ik deze kaart ook voor het zuid-oosten zien? En zo ja, waar? Dank!

https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/kansverwachtingen

Bovenaan even een andere plaats en neerslag selecteren en op toon drukken. Onderste afbeelding vervolgens. :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 13 jan 2021 - 13:18
Ik vrees dat het de verkeerde kant op gaat...en dat er gewoon weer een westcirculatie opgang komt...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 13 jan 2021 - 14:40
Plaatste ik vanmorgen nog temperaturen van -12 op 27 januari, komt nu deze kaart tevoorschijn voor 26 januari  :-X

GFSOPNL06_318_48.png

Of het nou een warme uitbijter is of niet, er is totaal geen pijl op te trekken welke kant het op gaat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 13 jan 2021 - 15:01
Voor mij is er wel een pijl op te trekken. Geen winter voorlopig.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op wo 13 jan 2021 - 15:19
Moet ook wel zeggen dat ik de pluimen echt slecht vind. Als je 30 leden heb die onder de 0 gaan. 10 rond de 0 en 10 tussen de 0 en de 5 graden. Vervolgens 2 dagen later kijkt, blijkt dat geen van de 50 berekeningen het goed had. Vind ik slecht.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 13 jan 2021 - 15:32
Citaat van: Zynex op wo 13 jan 2021 - 15:19Moet ook wel zeggen dat ik de pluimen echt slecht vind. Als je 30 leden heb die onder de 0 gaan. 10 rond de 0 en 10 tussen de 0 en de 5 graden. Vervolgens 2 dagen later kijkt, blijkt dat geen van de 50 berekeningen het goed had. Vind ik slecht.

Dat geeft aan dat de betrouwbaarheid van de pluim nog lager is dan wat de pluim zelf al aangeeft (want het uitwaaieren van de pluim is een indicatie van de onbetrouwbaarheid).
Ook geeft dat aan dat de actuele situatie een enorme invloed op heeft op het verdere vervolg. Een klein verschil in positie en koers van de weersystemen nu heeft grote gevolgen over een paar dagen.

Laten we dus eerst maar even afwachten wat de (sneeuw-)storingen van morgen en komend weekend gaan doen en daar niet te ver voorbij kijken. Dat zal nog veranderen. Of die verandering positief of negatief zal zijn, dat zullen we waarschijnlijk dit weekend of later pas weten.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op wo 13 jan 2021 - 15:47
The never ending story van de laatste jaren, het lijkt wat te worden en valt als een plumpudding in elkaar....
Hoe zag die sneeuw er ook al weer uit? :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 13 jan 2021 - 16:40
Citaat van: flyineddy op wo 13 jan 2021 - 15:32Dat geeft aan dat de betrouwbaarheid van de pluim nog lager is dan wat de pluim zelf al aangeeft (want het uitwaaieren van de pluim is een indicatie van de onbetrouwbaarheid).
Ook geeft dat aan dat de actuele situatie een enorme invloed op heeft op het verdere vervolg. Een klein verschil in positie en koers van de weersystemen nu heeft grote gevolgen over een paar dagen.

Laten we dus eerst maar even afwachten wat de (sneeuw-)storingen van morgen en komend weekend gaan doen en daar niet te ver voorbij kijken. Dat zal nog veranderen. Of die verandering positief of negatief zal zijn, dat zullen we waarschijnlijk dit weekend of later pas weten.

Eddy.

Klopt helemaal! Het is nu eenmaal zeer zuur dat er vrijwel niets meer over is van de winterse settingen/pluimen van enkele dagen terug. Echter ook toen werd er toch ook vaker vermeld dat de onzekerheid groot was, er waren zeker ook zachtere oplossingen destijds, alleen wel in de minderheid. Helaas zien we dat deze zachtere oplossingen nu weer fors de overhand hebben gekregen. Ik sluit niet uit dat de modellen en pluimen over enkele dagen opeens weer een stuk kouder zijn, maar de kans is even groot dat we juist vol de westcirculatie ingeblazen worden met het bekende zeer zachte weer van afgelopen winters. Er valt heel weinig over te zeggen. Dan zou je denken, waarom is dat zo?

Dat komt met name door twee uitersten luchtsoorten. Ter illustratie GFS06z:

GFS_13.png

We zien namelijk een fors hogedrukgebied zich opbouwen boven Groenland. Nabij Scandinavië is de luchtdruk een stuk lager, waardoor er tussen deze systemen in Arctische lucht naar het zuiden stroomt. Dit is zeer koude lucht afkomstig van de Noordpool. Boven Europa ligt ook een hogedrukgebied, met ijskoude lucht ten oosten boven zuidoost/oost Europa, maar subtropische lucht ten westen. Waar de Arctische lucht en de subtropische lucht zich kruisen, ligt een lagedrukgebied (op de oceaan). Deze kruising van twee uitersten luchtsoorten kan de straalstroom flink aanslaan, waardoor dit lagedrukgebied zich fors gaat uitdiepen. Dat heeft tot gevolg dat er nóg meer Arctische lucht aangetrokken wordt, maar ook nóg meer subtropische lucht. Dit systeem houdt zichzelf in stand, waardoor er steeds nieuwe lagedrukgebieden ontstaan op de oceaan, die als een trein westwaarts bewegen.

In de huidige berekeningen van de modellen trekt dit bepalende lagedrukgebied vrij noordelijk (rode pijl). Dan komt een groot deel van Europa in de subtropische lucht terecht en wordt het weer zachter. Eerder leek het lagedrukgebied zuidelijker te koersen (blauwe pijl), waardoor een groot deel van Europa juist in de Arctische lucht terecht leek te komen.

Nu zie je dat er vanwege de termijn nog vele onzekerheden zijn. Dan kun je denken aan hoe sterk wordt het hogedrukgebied boven Groenland? Waar stroomt de Arctische en subtropische lucht precies heen en waar kruisen deze? Wat is de uiteindelijke positie van het hoog boven Europa? Etc. Etc. Etc.

Ik hoop dat dit wat duidelijker maakt waarom de kaarten weer slechter zijn geworden wat winterweer betreft. Het is een dynamische situatie met veel onzekerheden. Het is dus ook niet onmogelijk dat de kaarten weer terug keren naar winters weer, of juist nóg zachter worden. Eerst maar eens zien wat er zaterdag gaat gebeuren ;). Voor de mensen in Zeeland kan er vannacht/morgen misschien al een beetje (natte) sneeuw vallen, al lijkt dat voornamelijk boven West en Zuid-België te gebeuren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 13 jan 2021 - 16:53
Laten we maar een beetje genieten komende dagen en wellicht draait het nog een beetje bij...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 13 jan 2021 - 17:35
Dat het allemaal nog niet vast staat zien we wel in de nieuwe GFS, al vanaf 120h zien we significantie verschillen, op 240h is de vorige run eigenlijk niet meer te herkennen in de huidige run.

Vorige run:
(https://i.postimg.cc/x1mrWs7h/gfs-0-240-4.png)

Huidige run:
(https://i.postimg.cc/ZK2tskf6/gfs-0-234-3.png)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Snowfreak op wo 13 jan 2021 - 17:53
Citaat van: TMCThomas op wo 13 jan 2021 - 17:35Dat het allemaal nog niet vast staat zien we wel in de nieuwe GFS, al vanaf 120h zien we significantie verschillen, op 240h is de vorige run eigenlijk niet meer te herkennen in de huidige run.






Precies dit thomas !, het heeft momenteel helemaal geen zin om verder te kijken dan 3 dagen maximum en zeker de details niet
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 13 jan 2021 - 18:23
Citaat van: TMCThomas op wo 13 jan 2021 - 17:35Dat het allemaal nog niet vast staat zien we wel in de nieuwe GFS, al vanaf 120h zien we significantie verschillen, op 240h is de vorige run eigenlijk niet meer te herkennen in de huidige run.


Ja en wat dacht je dan tussen het verschil van GFS Oper en GFS Parallel. Dezelfde run, dezelfde dag op LT

Oper:
GFS_13_1.png

Prachtige kaart met de Arctische uitbraak vol over West-Europa

Parallel:
GFS_13P.png

Een zeer teleurstellende kaart voor de winterliefhebber met een kansloze westcirculatie. Hoe tegenovergesteld wil je het hebben... ;) Dit is precies wat ik bedoelde in het eerdere bericht vandaag:

Citaat van: Armand op wo 13 jan 2021 - 16:40Ik sluit niet uit dat de modellen en pluimen over enkele dagen opeens weer een stuk kouder zijn, maar de kans is even groot dat we juist vol de westcirculatie ingeblazen worden met het bekende zeer zachte weer van afgelopen winters.

Beide scenario's dus samengevat in 1 modeluitdraai zelfs en dan ook nog berekend door (wellicht) de hoogste resolutieberekeningen van het GFS model. Het geeft inderdaad aan hoe onzeker de situatie is op LT en dat het echt alle kanten op kan gaan vallen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 13 jan 2021 - 19:28
Correct me if I am wrong, maar ik heb het idee dat de onzekerheid en de enorme schommelingen veroorzaakt worden door het ontstaan en voortbewegen van kleine laagjes die door hun koers net een verschil maken tussen het een en het ander qua weer.

Dan heb je dus te maken met 1) óf een laagje ontstaat, 2) hoe vaak er eentje ontstaat, 3) hoe lang die 'levend' is, en vooral 4) hoe deze laagjes precies trekken. Een klein beetje links, een klein beetje rechts, en daarna weer een beetje links of rechts.
Elk van bovenstaande heeft op langere termijn grote invloed voor eventuele kou in NL. Het voelt voor mij als een soort Butterfly-effect. Wat klein en onschuldig lijkt, zoals een vlindervleugelslag, kan op termijn een orkaan veroorzaken.
En dat die scenario's zo wisselen, is omdat de atmosfeer dus vrij spel geeft aan stromingen dankzij de SSW.

Lang verhaal kort: laten we inderdaad niet te ver kijken om zinnige mededelingen te doen. Zaterdag belooft wat te worden (al zie ik de neerslag wel verpieteren), en daarna blijven er kansen op een doorbraak aanwezig. Dit zal denk ik blijven tot diep in februari.

GFS12 ziet er wel weer leuk inderdaad. Die oper heeft wel wat leuks staan, én zit niet eens onderaan het ensemble.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 13 jan 2021 - 20:04
Citaat van: Extremissimorum op wo 13 jan 2021 - 19:28Lang verhaal kort: laten we inderdaad niet te ver kijken om zinnige mededelingen te doen. Zaterdag belooft wat te worden (al zie ik de neerslag wel verpieteren), en daarna blijven er kansen op een doorbraak aanwezig. Dit zal denk ik blijven tot diep in februari.


De sneeuwkansen voor zaterdag staan er inderdaad nog prima in. Dat de neerslag wat lijkt te verpieteren is niet eens een heel slecht teken. Dat betekent dat de dooi-aanval moeizaam verloopt en de kou zich niet snel gewonnen geeft. EC laat nu ook een groot deel van het neerslaggebied als sneeuw vallen:

EC_13.gif

Eerst leek het erop dat de zachte lucht sneller zou doorstromen en de sneeuw eerder over zou gaan in regen. Volgens de nieuwe EC (ICON komt ook met dit scenario) heeft het front meer moeite met de passage, neemt iets in activiteit af, maar valt wel grotendeels als sneeuw. EC komt dan met een sneeuwdek van 2-5cm gemiddeld voor heel het land. Zondagmorgen volgt dan wel uiteindelijk alsnog verzachting. Het is nog even afwachten of dit ook door de pluim ondersteund wordt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 13 jan 2021 - 20:28
Ik hoop vooral dat, als er zaterdag op zondag sneeuw valt, er zondag nog wat van te zien is.
Het zou zonde zijn als het voordat het licht is al weer weg is.
Dan kan ik nog even sneeuwpret hebben met mijn zoontje  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 13 jan 2021 - 21:13
Citaat van: X-treme op wo 13 jan 2021 - 20:28Ik hoop vooral dat, als er zaterdag op zondag sneeuw valt, er zondag nog wat van te zien is.
Het zou zonde zijn als het voordat het licht is al weer weg is.
Dan kan ik nog even sneeuwpret hebben met mijn zoontje  :)

De hogeresolutiemodellen komen nu ook in de termijn van verwachtingen.

Arpege is de eerste. Die berekent een erg interessant scenario, zowel voor komend weekend, als mogelijk daarna.

snowdepth_20210113_12_102.jpg

Sneeuwdek to ca. 5 cm in heel NL, meeste in een band van NH via Utrecht naar de rivieren in het zuidoosten.
In dit scenario valt er ook zondag overdag nog sneeuw en lijkt de koude lucht nog niet zo makkelijk verdreven. Sterker nog, het gaat die nacht daarna nog vriezen ook.

Als dat gebeurt, zouden die dagen daarna ook zomaar een paar graden kouder kunnen verlopen dan tot nu toe in de modellen getoond wordt.

EDIT: Arpege berekent trouwens ook een ijsdag voor een groot deel van NL op zaterdag én zondag.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 13 jan 2021 - 21:31
(https://i.postimg.cc/65pj4h4B/eps-pluim-tt-06260-13.png)

Ugh,


Dat gaat nog een dingetje worden...laat dan maar een bak sneeuw kletteren, dat gaat waarschijnlijk nogal bepalend zijn voor de dagen erna.

De Oper en Control op zondag lopen ook wel er bovenin de pluim.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 13 jan 2021 - 22:59
Laten we hopen dat gfs het fout heeft wat betreft neerslag voor zaterdag. Die laat het front zo verpieteren dat er zeker voor het oosten niks meer van over blijft.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 14 jan 2021 - 06:53
Zo, ga dadelijk voor de 2x keer deze winter maar eens de voorruit van de auto krabben. Is -3.5 hier. Even kijken of ik nog weet hoe dat ook al weer moest  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: HansD op do 14 jan 2021 - 07:58
In Vlissingen voor het eerst, na bijna 2 jaarnu winterse neerslag. Korrel, natte sneeuw en zelfs een vlokje droge sneeuw bij een temperatuur van +0,2 Gr Celcius.
 ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 14 jan 2021 - 08:37
Toch grappig hoe op zo'n korte afstand de temperatuur verschilt.
Ik woon hemelsbreed zo'n 10km van Groningen en daar kom ik net vandaan. Thuis nog -3.7C. Groningen 0C.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 14 jan 2021 - 08:50
GFS heeft het weer goed gemaakt ;)

(https://i.postimg.cc/8zm6w2Ww/rart-21011706-21011400.gif)

ook EC komt uiteraard weer met sneeuw, opvallend dat de timing nog aardig verschilt, ec komt er veel eerder mee.

(https://i.postimg.cc/Jh7BFp58/rart-21011621-21011400.gif)

(https://i.postimg.cc/TPkWvntD/news-21011621-21011400.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 14 jan 2021 - 09:01
Citaat van: TMCThomas op do 14 jan 2021 - 08:50GFS heeft het weer goed gemaakt ;)

Als GFS nu ook sneeuw t/m heel NO NL berekent dan wordt ik helemaal blij, want nu heb ik nog een gevoel dat wij hier achter het net gaan vissen :D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 14 jan 2021 - 09:11
Citaat van: Akito op do 14 jan 2021 - 08:37Toch grappig hoe op zo'n korte afstand de temperatuur verschilt.
Ik woon hemelsbreed zo'n 10km van Groningen en daar kom ik net vandaan. Thuis nog -3.7C. Groningen 0C.

Dat klinkt als Urban Heat Island Effect.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 14 jan 2021 - 09:15
Citaat van: Akito op do 14 jan 2021 - 09:01Als GFS nu ook sneeuw t/m heel NO NL berekent dan wordt ik helemaal blij, want nu heb ik nog een gevoel dat wij hier achter het net gaan vissen :D


news_21011715_21011400.gif

Niet heel veel maar wel iets  ;)

En anders volgend weekend volgens GFS  ;D

news_21012312_21011400.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 14 jan 2021 - 09:18
Citaat van: GeneralDuke op do 14 jan 2021 - 09:11Dat klinkt als Urban Heat Island Effect.

Ja, daar dacht ik eerst ook aan.... echter, de eerste 9km ga ik door de landerijen heen zonder beschutting of bebossing en daar zie je al dat de temperatuur gewoon langzaam oploopt.

Overigens zie ik op dit moment een zeer donkere lucht dichterbij komen met daarin zelfs een regenboogje verstopt. Staat echter niks op de radar, dus ben benieuwd of we toch nog met het een of ander verrast worden dadelijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 14 jan 2021 - 09:18
Citaat van: X-treme op do 14 jan 2021 - 09:15Niet heel veel maar wel iets  ;)

En anders volgend weekend volgens GFS  ;D


Dank je X-treme! Door jou is mijn ochtend weer goed :D :D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 14 jan 2021 - 09:39
(https://i.postimg.cc/Pf9QZVfz/eps-pluim-tt-06260-14.png)

Zaterdag toch weer een beetje kouder geworden, kan daar nog iets gebeuren?

Zondag staat nog open voor verandering. Daarna lijkt het naar 10 graden te kunnen gaan, maar ook zijn er nogal wat koudere opties zonder vorst.

Vervolgens zien we oplossingen naar +14 gaan, maar ook -20 (!) (Diezelfde oplossing heeft ook een -14, -15)

Daar in de buurt zitten wat meer leden die voor aardige vorst gaan. Afwachten maar weer, eerst maar kijken wat die gekke zondag gaat doen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 14 jan 2021 - 10:03
Overigens zijn er vanacht en morgen ook al wat kansen op een winters buitje vanuit het noorden.

Screenshot_20210114-100219_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op do 14 jan 2021 - 10:07
Zou mooi zijn als die wat sneeuw achterlaten wat eventueel nog wat invloed heeft op de minimum temperaturen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 14 jan 2021 - 10:08
De weer app op mijn telefoon zegt dat het sneeuwt buiten. Volgens mij is die dronken


...

Toch maar eens in de gaten houden

...

Buienradar toont niks, ding is aan het flippen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op do 14 jan 2021 - 10:30
Tot en met zondag wat vuil weer daarna weer naar de 6 tot 8 graden....
Jammer dus.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 14 jan 2021 - 10:55
Als ik het goed zie, is dat gebied zaterdag/zondag in feite een tweeluik: eerst eentje van west naar oost, daarna van noord naar zuid. De timing hierbij is extreem belangrijk. Hoeft maar een paar km meer west of oost te liggen, en je hebt een verschil tussen sneeuw of regen, voor een regio of zelfs voor heel NL. De kern trekt precies boven NL. In de regel hoe westelijker hoe beter, maar ook weer niet té westelijk.

Arpege liet gisteren zien dat dit gebied nog wel eens kan activeren boven Nederland. Als dat gebeurt, kan er misschien wel meer dan 5 cm vallen. En dan zal het natuurlijk ook kouder worden en waarschijnlijk ook langer koud blijven. Maar het blijft erg, erg onzeker... Dat zien we in ieder geval perfect terug in de modellen. Dat krijg je met occlusiefronten (want daar hebben we hier mee te maken, toch?).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 14 jan 2021 - 11:07
Citaat van: Jasneker op do 14 jan 2021 - 10:30Tot en met zondag wat vuil weer daarna weer naar de 6 tot 8 graden....
Jammer dus.

De enige juiste samenvatting.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: dorian op do 14 jan 2021 - 11:53
Ik vind de laatste GFS-run toch nog best behoorlijk, met een mogelijkheid tot verlenging van de kou t/m maandag:

gens_pluim_tt_06260.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 14 jan 2021 - 12:03
Ik zie het ook nog wel gebeuren dat ik zaterdag geen sneeuw zie. Zou wel in het plaatje van deze winter passen. Alles net niet....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 14 jan 2021 - 12:09
Citaat van: Hector Pascal op do 14 jan 2021 - 12:03Ik zie het ook nog wel gebeuren dat ik zaterdag geen sneeuw zie. Zou wel in het plaatje van deze winter passen. Alles net niet....

De kans dat jij zaterdag geen sneeuw ziet, is zeker mogelijk.



Maar dat komt omdat de sneeuw volgens GFS pas zondag nacht jouw woonplaats bereikt  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 14 jan 2021 - 12:10
Kwam dit tegen en leek mij wel leuk om even te plaatsen hier.
Opnames van 8 t/m 11 januari van diverse satellieten van heel de wereld in een animated gif.
Laden van dit plaatje zou even kunnen duren! Het is een vrij groot bestand.
(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/iJROI7y.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 14 jan 2021 - 12:42
Citaat van: Extremissimorum op do 14 jan 2021 - 10:55Als ik het goed zie, is dat gebied zaterdag/zondag in feite een tweeluik: eerst eentje van west naar oost, daarna van noord naar zuid. De timing hierbij is extreem belangrijk. Hoeft maar een paar km meer west of oost te liggen, en je hebt een verschil tussen sneeuw of regen, voor een regio of zelfs voor heel NL. De kern trekt precies boven NL. In de regel hoe westelijker hoe beter, maar ook weer niet té westelijk.

Arpege liet gisteren zien dat dit gebied nog wel eens kan activeren boven Nederland. Als dat gebeurt, kan er misschien wel meer dan 5 cm vallen. En dan zal het natuurlijk ook kouder worden en waarschijnlijk ook langer koud blijven. Maar het blijft erg, erg onzeker... Dat zien we in ieder geval perfect terug in de modellen. Dat krijg je met occlusiefronten (want daar hebben we hier mee te maken, toch?).

Het is inderdaad een occlusiefront wat overtrekt. Het is niet zozeer een tweeluik. Het front wat van west naar oost trekt is het occlusiefront. Later trekken er inderdaad nog plukjes neerslag meer vanuit het noorden/noordwesten richting het zuidoosten. Dit zijn enkele (geclusterde) buien.

Het ziet er nog steeds prima uit voor zaterdag/zondag. Toch zijn er wel enkele belangrijke onzekerheden nog:
- Timing: Het front lijkt steeds wat later te komen. EC komt nu in de loop van zaterdagmiddag met het front aanzetten. GFS doet dit bijvoorbeeld pas in de loop van zondagnacht. In de avond/nacht zou het meest gunstig zijn. Dan kan de temperatuur wellicht beneden het vriespunt duiken.
- Intensiteit: Het front wordt flink tegengehouden door het hogedrukgebied met bijbehorende kou boven het vasteland van Europa. Dat heeft als voordeel dat de koude lucht boven ons land niet snel verdrongen wordt. Dan kan een groter deel van de neerslag als droge sneeuw vallen. Een nadeel is dat het front dan verpietert en de hoeveelheden sneeuw (in een deel van het land) tegen kunnen gaan vallen. Een actiever front betekent vaak ook snellere doorstroom van warme lucht. Dan valt er eerst veel sneeuw, maar wordt dat sneller gevolgd door regen. EC laat dit vrij mooi zien:

EC_14.png

Boven Frankrijk is het front actiever. Dat geeft meer sneeuw, maar ook een groter aandeel van ijzel/regen zoals je kunt zien. De laatste kaart zijn de buien die voor zondag berekend worden achter het front. Dat kan in het uiterste oosten ook nog voor wat winterse neerslag zorgen.

Nog steeds goede kansen op enkele centimeters sneeuw voor zaterdag/zondag ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op do 14 jan 2021 - 13:21
Lijkt de neerslag nu terug niet een beetje meer noordelijker te komen? Dacht dat het steeds meer zuidelijker zou gaan nu.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op do 14 jan 2021 - 13:21
Citaat van: Maxim op do 14 jan 2021 - 13:21Lijkt de neerslag nu terug niet een beetje meer noordelijker te komen? Dacht dat het steeds meer zuidelijker zou gaan nu.

Van vandaag wel te verstaan, niet van zaterdag/zondag
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Vindead op do 14 jan 2021 - 13:29
Citaat van: dorian op do 14 jan 2021 - 11:53Ik vind de laatste GFS-run toch nog best behoorlijk, met een mogelijkheid tot verlenging van de kou t/m maandag:

Dat is wel grappig dat we het uitstelgedrag van de pluim eens de andere kant op zien gaan. Meestal wordt een koude-uitbraak uitgsteld, maar nu wordt juist de dooiaanval uitgesteld. Houden zo ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 14 jan 2021 - 13:31
Citaat van: X-treme op do 14 jan 2021 - 12:09De kans dat jij zaterdag geen sneeuw ziet, is zeker mogelijk.



Maar dat komt omdat de sneeuw volgens GFS pas zondag nacht jouw woonplaats bereikt  ;)
Het front verpietert wanneer het oostwaarts trekt, dus zelfs zondag is er wel degelijk een kans dat er niets gaat vallen. Nogmaals, het zou me niets verbazen dat er niks valt...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 14 jan 2021 - 17:27
Hmm, GFS laat nog maar weinig sneeuwval zien voor zaterdag/zondag  :(
Maar dat was gister avond ook zo, en vanmorgen was het weer goed.

Benieuwd was EC laat zien.

Edit:
EC laat nog wel een paar uur sneeuwval zien.

Screenshot_20210114-192223_Chrome.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 14 jan 2021 - 20:39
EC is weer mooi wat betreft sneeuwval. Wat ook mooi is is dat EC alles als sneeuw laat vallen, geen regen meer bij aldus EC.

(https://i.postimg.cc/prK4cw8V/news-21011621-21011412.gif)

Pluim GFS is overigens niet eens zo heel slecht op het moment, op lange termijn niks extreems maar wel langzaam afkoelend.

(https://i.postimg.cc/j5MLw1C5/graphe6-10000-500-112.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 14 jan 2021 - 21:30
Wel is het zo dat er zondag ochtend wat regen overtrekt van west naar oost, met mogelijk kans op ijzel en tijdelijk nog sneeuw in het oosten.
Of zie ik dat verkeerd?

Screenshot_20210114-212413_Chrome.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 14 jan 2021 - 22:18
(https://i.postimg.cc/QNQqTtrb/eps-pluim-tt-06260-15.png)


Verbetering wel nodig...die zondag gaat nog steeds belangrijk zijn voor de dagen erna lijkt het.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 15 jan 2021 - 00:26
De korte termijn modellen komen eindelijk in range van zaterdag het is ongeveer zoals we al verwachten, harmonie volgt de timing van EC.

(https://i.postimg.cc/kgfjXQdy/harmonie40-1-48-0.png)

Overigens ook opvallend dat het in de polaire lucht van vrijdag op zaterdag aardig kan gaan vriezen, harmonie komt met lokaal -7 arome zelfs -9

(https://i.postimg.cc/g07N3GjX/harmonie40-41-35-2.png)

(https://i.postimg.cc/pTnkZ350/aromehd-41-33-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 15 jan 2021 - 08:19
Afgelopen nacht zal er een verdwaald buitje over ons heen zijn gekomen. Er ligt een minuscuul laagje wit goud hier op straat en autos. Op het gras dan weer niet, jammer... maar he, toch leuk om het eindelijk eens een beetje wit te hebben  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 15 jan 2021 - 08:56
GFS doet ook weer gezellig mee :)

rart_21011618_21011500.gif

rart_21011621_21011500.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 15 jan 2021 - 09:31
Citaat van: X-treme op vr 15 jan 2021 - 08:56GFS doet ook weer gezellig mee :)

Joepiedepoepie!

Eens kijken of ik daar dit weekend nog wat mooie satellietopnames van kan krijgen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 15 jan 2021 - 09:33
(https://i.postimg.cc/j2TXdn29/eps-pluim-tt-06260-16.png)

Het gaat zachter worden vanaf zondag 17 januari, met misschien wel 10+ graden op woensdag erop.

Daarna lijkt het erop dat het tot en met zaterdag 23 januari weer afkoelt. De hele koude opties zijn er vooralsnog uit. In de plaats daarvoor hebben we helaas wel een aantal keer +12 staan en een +15.

Het lijkt erop dat het weekend van de 23e weer belangrijk kan zijn...

Tot die tijd, geniet van de sneeuw voor zover het kan!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 09:47
Het KNMI is er vroeg bij en heeft code geel afgeroepen voor heel NL morgen en overmorgen.

Zij denken dan er 'op veel plaatsen' 1-3 cm zal vallen en 'lokaal' 3-5 cm, en dat die sneeuw 's avonds in het zuidwesten overgaat in motregen, en dat eind zondagochtend alle sneeuw weer weg is.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 15 jan 2021 - 09:50
Waarschijnlijk is de storing in het westen wat actiever dan in het oosten van het land. De meeste sneeuw valt in het westen en midden van Nederland....denk ik zo.. Zoals Armand al had gesuggereerd zal het front zijn intensiteit verliezen naarmate het boven land komt.. Afwachten maar?

Citaat van: X-treme op vr 15 jan 2021 - 08:56GFS doet ook weer gezellig mee :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op vr 15 jan 2021 - 10:06
Hier in Hoogeveen was er net even een klein buitje met korrelsneeuw/motsneeuw. Het was niet veel, maar hier en daar werd het gras een beetje wittig. Het buitje zelf gaf wel even zo'n typisch winterse sneeuwval sfeer. :)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 15 jan 2021 - 10:16
Citaat van: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 09:47Het KNMI is er vroeg bij en heeft code geel afgeroepen voor heel NL morgen en overmorgen.

Zij denken dan er 'op veel plaatsen' 1-3 cm zal vallen en 'lokaal' 3-5 cm, en dat die sneeuw 's avonds in het zuidwesten overgaat in motregen, en dat eind zondagochtend alle sneeuw weer weg is.

Waar heb je gelezen dat ze denken dat het overgaat in motregen en dat het eind zondag ochtend weer weg is?

In de Guidance lees ik hier niks over?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op vr 15 jan 2021 - 10:40
Citaat van: X-treme op vr 15 jan 2021 - 10:16Waar heb je gelezen dat ze denken dat het overgaat in motregen en dat het eind zondag ochtend weer weg is?

In de Guidance lees ik hier niks over?

Bij de weerswaarschuwingen:

Vanaf zaterdagmiddag van het zuidwesten uit sneeuw

Vandaag zijn er geen waarschuwingen van kracht.

Zaterdagmiddag begint het in het uiterste zuidwesten te sneeuwen. Gedurende de rest van de middag en avond gaat het ook in de rest van het land sneeuwen. Het laatste gebeurt dit in de oostelijke provincies. Op veel plaatsen valt 1-3 cm sneeuw, lokaal 3-5 cm en is het glad.

Zaterdagavond gaat de sneeuw in het zuidwesten over in lichte motregen. De gladheid verdwijnt zodra de sneeuw in de loop van zondagochtend weer gesmolten is. Het eerste gebeurt dit in het zuidwesten en westen, het laatste in het oosten.

Uitgifte: 15/01/2021 09:03 uur LT
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 15 jan 2021 - 11:01
Gisteravond rond 22u hing deze neerslag voor het UK:
(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/mc/NOAA1820210114-222043-precip.png)

Vanochtend om 10:30u hangt het deels over het UK heen:
(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/mc/NOAA1820210115-103605-precip.png)

Is dit hetgeen bij ons voor sneeuw moet gaan zorgen?
Het zou kunnen want die witte pluk die er vooraan hangt, zou als eerst inderdaad ZW Nederland kunnen bereiken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op vr 15 jan 2021 - 11:09
Citaat van: Akito op vr 15 jan 2021 - 11:01Gisteravond rond 22u hing deze neerslag voor het UK:
(foto)

Vanochtend om 10:30u hangt het deels over het UK heen:
(foto)

Is dit hetgeen bij ons voor sneeuw moet gaan zorgen?
Het zou kunnen want die witte pluk die er vooraan hangt, zou als eerst inderdaad ZW Nederland kunnen bereiken.

Als ik het vergelijk met de kaarten op windy.com gaat het voor ons om het tweede gebied met neerslag (het eerste bereikt ons niet). Op jouw eerste foto op de verticale lijn die IJsland doorkruist.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 15 jan 2021 - 11:14
Citaat van: flyineddy op vr 15 jan 2021 - 11:09Als ik het vergelijk met de kaarten op windy.com gaat het voor ons om het tweede gebied met neerslag (het eerste bereikt ons niet). Op jouw eerste foto op de verticale lijn die IJsland doorkruist.

Eddy.

Thanks! Zal ik die eens extra in de gaten houden :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: HFrost op vr 15 jan 2021 - 11:33
 :D witte neerslag in Elburg! Op de daken blijft het enigszins liggen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 15 jan 2021 - 12:38
Hier ook af en toe een beetje motsneeuw, om alvast in de stemming te komen  :)

Voor morgen laat harmonie zo'n 2-5cm zien.

(https://i.postimg.cc/s2SRLj8S/harmonie40-26-40-2.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 15 jan 2021 - 12:51
Ziet er goed uit ja nog steeds  ;) . Het KNMI zit wel goed met de 1-3 cm aan sneeuw, met lokaal 2-5cm. Dat zal vooral in het zuidwesten en zuiden zijn, waar de intensiteit waarschijnlijk net wat hoger ligt. Al kan er lokaal ook elders net wat meer dan die 3 cm komen te liggen, dat blijft afwachten.

Hopelijk daalt de temperatuur vannacht nog even goed, zodat ook de bodem lekker afgekoeld is. Dan blijft de sneeuw vrijwel direct liggen. Helaas dat het zondagmorgen al snel gaat dooien, maargoed laat er eerst maar eens een gesloten sneeuwdekje liggen. Dat zou al veel goedmaken ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: DoeEensGek op vr 15 jan 2021 - 13:15
Citaat van: Der RoX op vr 15 jan 2021 - 09:33Het gaat zachter worden vanaf zondag 17 januari, met misschien wel 10+ graden op woensdag erop.

Daarna lijkt het erop dat het tot en met zaterdag 23 januari weer afkoelt. De hele koude opties zijn er vooralsnog uit. In de plaats daarvoor hebben we helaas wel een aantal keer +12 staan en een +15.

Het lijkt erop dat het weekend van de 23e weer belangrijk kan zijn...

Tot die tijd, geniet van de sneeuw voor zover het kan!

Woensdag 20-1 gaat inderdaad gewoon richting de +10. Opvallend is wel de zachte nacht ervoor. Dinsdag al een +8 en eigenlijk aankomende zondag ook +8 op de pluim.

In de week erop kan je de +15 en -10 gewoon wegstrepen. Meeste leden blijven tussen de +5 en -4 tot en met dinsdag 26-1, al zitten er ook een aantal leden tot +10. Kwakkelweer dus.  ;) Donderdag(28) vrijdag(29) lijkt ook alles boven 0 en ook daar worden schaatsliefhebbers niet blij van. Zaterdag even genieten en dan weer duimen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 15 jan 2021 - 15:04
Arpegemodel met mooie accumulatie

20210115_150407.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 15 jan 2021 - 15:24
Die matige vorst die verschillende modellen bereken lijkt wel lastig te worden, daarvoor hebben we namelijk een heldere nacht voor nodig, het zou nu eigenlijk al aardig opengetrokken moeten zijn volgens harmonie, maar daar is nog weinig van te zien.

(https://i.postimg.cc/xCVDLw6R/harmonie40-4-8-0.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op vr 15 jan 2021 - 15:54
Ik zie hier opeens wat verdwaalde vlokjes naar beneden komen. Ik dacht eerst dat ik het mij verbeelde  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 15 jan 2021 - 15:55
Citaat van: TMCThomas op vr 15 jan 2021 - 15:24Die matige vorst die verschillende modellen bereken lijkt wel lastig te worden, daarvoor hebben we namelijk een heldere nacht voor nodig, het zou nu eigenlijk al aardig opengetrokken moeten zijn volgens harmonie, maar daar is nog weinig van te zien.

Hier alleen maar grijze meuk. Wel fris
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 16:07
Citaat van: Joep op vr 15 jan 2021 - 15:04Arpegemodel met mooie accumulatie

Zeker. Wel een kanttekening dat dit cumulatieve hoeveelheden zijn en niet actuele. Met andere woorden, er wordt niet meegenomen dat er ook nog sneeuw zal smelten. Zal dus waarschijnljk niet zó snel gaan morgen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 15 jan 2021 - 16:19
Citaat van: TMCThomas op vr 15 jan 2021 - 15:24Die matige vorst die verschillende modellen bereken lijkt wel lastig te worden, daarvoor hebben we namelijk een heldere nacht voor nodig, het zou nu eigenlijk al aardig opengetrokken moeten zijn volgens harmonie, maar daar is nog weinig van te zien.


Klopt, het KNMI bespreekt dit ook in de Guidance dat Harmonie (veel) te koud is voor vannacht mocht het niet gaan opklaren. Dat zie ik ook niet zo snel gebeuren nee. Dat hoeft echter geen probleem te zijn. Tijdens de sneeuwval daalt de temperatuur toch wel tot rond het vriespunt of net eronder. Het kan alleen zijn dat op sommige plekken ten tijde van de sneeuwval de bodemtemperatuur nog een fractie boven het vriespunt ligt als het vannacht niet heel koud wordt. Dan zou het wat langer kunnen duren voordat de sneeuw goed blijft liggen. Het is een aandachtspunt, maar ik verwacht op veruit de meeste plekken gewoon een gesloten sneeuwlaagje van enkele centimeters. In het westen treedt de dooi vervolgens al in de loop van de nacht in, in het oosten gebeurd dat later op de zondagmorgen. Met name in het oosten is er dan ook nog rekening te houden met ijzel op de zondagmorgen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op vr 15 jan 2021 - 16:31
Bewolking trouwens vrij dun, ik zie t blauw er door heen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 16:40
Het zal mij niets verbazen als het morgen tijdens de sneeuwval precies 0.0 graden is. Zodra de intensiteit afneemt zal dit snel oplopen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 15 jan 2021 - 18:03
Hier enkele weermodellen met dikte sneeuwdek

20210115_175701.jpgsnowdepth_20210115_12_040.jpg
20210115_184627.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 15 jan 2021 - 19:04
Vers van de pers:
(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/mc/NOAA1920210115-173352-precip.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 19:29
Eindelijk kunnen we ook Arome meenemen. Deze is meestal vrij betrouwbaar als het om sneeuw gaat, dus goed om erbij te hebben.

Het verdict is simpel: ca. 3cm in heel NL, zonder echte uitschieters. Maar ook hier geldt (Joep!) dat het om een cumulatieve hoeveelheid gaat. Dooi is niet meeberekend, dus op basis hiervan kun je zeggen dat op sommige plaatsen minder dan 3cm een reële mogelijkheid is (zou ik zeggen).

snowdepth_20210115_12_042.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 15 jan 2021 - 20:14
Citaat van: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 19:29Eindelijk kunnen we ook Arome meenemen. Deze is meestal vrij betrouwbaar als het om sneeuw gaat, dus goed om erbij te hebben.

Het verdict is simpel: ca. 3cm in heel NL, zonder echte uitschieters. Maar ook hier geldt (Joep!) dat het om een cumulatieve hoeveelheid gaat. Dooi is niet meeberekend, dus op basis hiervan kun je zeggen dat op sommige plaatsen minder dan 3cm een reële mogelijkheid is (zou ik zeggen).


Zal allemaal afhangen of de grond in eerste instantie koud genoeg is.
Hopelijk blijft de sneeuw direct liggen.
EC komt ook met ca. 2 a 3 cm

news_21011618_21011512.gif

news_21011621_21011512.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 15 jan 2021 - 20:55
En nog eentje van 20:30... gevaarte komt langzaam, heel langzaam dichterbij.
(https://i.imgur.com/AAIgEQv.png)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 15 jan 2021 - 21:18
Weer een artikel over de Polar Vortex.. :o
Pas op voor de 'polaire vortex' – en de kans op extreem winterweer
In de stratosfeer boven Siberië schoot de temperatuur onlangs met meer dan vijftig graden Celsius omhoog, waardoor de 'polaire vortex' boven de Noordpool van zijn vaste plek werd verdrongen.
DOOR SARAH GIBBENS
GEPUBLICEERD 13 JAN. 2021 14:48 CET
Door een uitstapje van de 'polaire vortex' richting zuidelijker breedten daalde de temperatuur in Chicago in ...
Door een uitstapje van de 'polaire vortex' richting zuidelijker breedten daalde de temperatuur in Chicago in 2019 tot bijna 30 graden onder nul, waardoor een grote hoeveelheid drijfijs zich op de oever van Lake Michigan ophoopte.

FOTO VAN SCOTT OLSON, GETTY IMAGES
Elk jaar kijken weerexperts en -liefhebbers uit naar tekenen dat de zogenaamde 'polaire vortex', een reusachtige werveling van extreem koude lucht boven de Noordpool, misschien naar het zuiden verschuift en strenge vorst en sneeuw naar lagere breedten zal meevoeren.

Het wachten van deze fans is misschien binnenkort voorbij, en dat is verrassend genoeg (althans voor de meesten van ons) juist het gevolg van een recente stijging van de temperatuur in het Noordpoolgebied.

Het gaat in dit geval om de temperatuur in de hogere stratosfeer boven Siberië. In de eerste week van januari liep die op van –68,9 naar –13,3 graden Celsius. Hoewel deze vorm van "abrupte stratosferische opwarming" tot op zekere hoogte elk jaar voorkomt, werd de stijging van dit jaar als een grote en zeldzamer toename gezien.

De ontstane massa van relatief zeer warme lucht verstoorde de balans van de ijskoude polaire vortex, waardoor deze met zóveel kracht van zijn gebruikelijke ankerplaats boven de Noordpool werd verstoten dat hij feitelijk in tweeën werd gesplitst en nu twee uitlopers heeft: één boven Noord-Amerika en één boven Europa.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op vr 15 jan 2021 - 21:20
(https://imgshare.io/images/2021/01/15/Screenshot_20210115_211447.jpg)

Spannend benieuwd wat het ons gaat brengen. Hopelijk een flinke dump  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 15 jan 2021 - 21:20
Wanneer was nou die Vortex split geweest? 4 januari?


Edit:

(https://i.postimg.cc/6pv4tdNL/eps-pluim-tt-06260-17.png)

Het wordt een weekje winterslaap vrees ik. Hier daar wat onzekerheid op een paar dagen, maar de trend is voorlopig up up and away...

Vanaf woensdag nog een soort van dalende trend, maar daarna is het een grote waaier.

Het KNMI zegt dat het straks -2 graden vriest, dan zou mooi zijn voor als de sneeuw  komt. Morgen sta ik er iig klaar voor 🥰
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 15 jan 2021 - 21:43
Ik zie de temperatuur momenteel juist stijgen in het westen.

In wijk aan zee ging de temperatuur van 1,3 naar 3,2 in 50 minuten.
Dat kan geen voordeel zijn voor de sneeuwval van morgen  :(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op vr 15 jan 2021 - 21:53
Ondertussen al 3 weken naar een pluim aan het kijken met mogelijke kansen... om toch steeds opnieuw teleurgesteld te moeten worden. Zo verschrikkelijk!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: DoeEensGek op vr 15 jan 2021 - 22:11
Citaat van: Maxim op vr 15 jan 2021 - 21:53Ondertussen al 3 weken naar een pluim aan het kijken met mogelijke kansen... om toch steeds opnieuw teleurgesteld te moeten worden. Zo verschrikkelijk!

Op de huidige pluim valt echt niets te zien. Morgen sneeuw maar daarna noppes tot de 29ste. We mogen ons druk gaan maken om februari.

Citaat van: Der RoX op vr 15 jan 2021 - 21:20Wanneer was nou die Vortex split geweest? 4 januari?


Edit:

(https://i.postimg.cc/6pv4tdNL/eps-pluim-tt-06260-17.png)



Wat wil je aanduiden met je streepjes en cirkels?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op vr 15 jan 2021 - 22:23
Ik geloof er helemaal niet meer in. Ben altijd skeptisch geweest over klimaatverandering. Warme zee en westenwind is nu eenmaal een zachte winter. Maar ben nu al jaaaaren op een winter aan het wachten die niet komt. Op het weekje in maart 2017 na. Ik ben bang dat ik het maar moet accepteren. 35 graden in de zomers en temps boven de 0 in de winter..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op vr 15 jan 2021 - 22:32
Citaat van: Zynex op vr 15 jan 2021 - 22:23Ik geloof er helemaal niet meer in. Ben altijd skeptisch geweest over klimaatverandering. Warme zee en westenwind is nu eenmaal een zachte winter. Maar ben nu al jaaaaren op een winter aan het wachten die niet komt. Op het weekje in maart 2017 na. Ik ben bang dat ik het maar moet accepteren. 35 graden in de zomers en temps boven de 0 in de winter..

Morgen komt er sneeuw geniet er van.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 15 jan 2021 - 22:48
Citaat van: Zynex op vr 15 jan 2021 - 22:23Ik geloof er helemaal niet meer in. Ben altijd skeptisch geweest over klimaatverandering. Warme zee en westenwind is nu eenmaal een zachte winter. Maar ben nu al jaaaaren op een winter aan het wachten die niet komt. Op het weekje in maart 2017 na. Ik ben bang dat ik het maar moet accepteren. 35 graden in de zomers en temps boven de 0 in de winter..

Oké, veel plezier dan morgen op je sneeuwloze enclave.  ;D

Zonder gekheid, ik snap je punt.
Ik las een week of twee geleden dat de situatie met NO-wind van toen waarschijnlijk in 2010 nog voor volwinter gezorgd zou hebben, maar nu dus niet meer. Zo snel gaat dat dus.

Maar om nu alle winters al af te schrijven, gaat wat ver. Feit is vooral dat het klimaat opwarmt en dat er meer extremer zijn en zullen zijn. Warmer, natter, droger, maar ook kouder op bepaalde momenten. We kunnen ook grotere sneeuwsituaties verwachten áls het een keer goed valt. Kijk maar naar Japan bijvoorbeeld. Daar is het nog een stapje erger.

En dan deze winter. De SSW is flink bezig geweest. De zonale wind op 10hPa heeft vandaag een datumrecordminimum bereikt, is negatief en daarmee omgekeerd.
Dat is geen *garantie* voor winterweer (zoals hierboven benoemd en nu door vrijwel alle weerbureaus, en zelfs door het KNMI), maar wel iets wat we pas nu en in heel februari terug kunnen gaan zien.
Toegegeven, kan ook een wc worden, zoals komende week. Maar het feit dat die wc zo kort echt heftig lijkt te zijn, geeft mij hoop. Moet toch eens een kesrtje goed vallen de andere kant op?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 15 jan 2021 - 23:22
Hier momenteel korrelhagel.
Is het toch al een beetje wit  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op za 16 jan 2021 - 00:21
Ik ben niet snel negatief, maar op het moment ben ik even tot op het bot gefrustreerd. Ik zag net nog schaats beelden van feb 2012. Destijds had ik nog de helft van de 11 steden geschaatst. Ik werd daar zo nostalgisch van.. En dan zie je de nieuwe pluim en het enige  wat je kan concluderen is dat januari weer afgeschreven kan worden. Grote kans dat het weer een schaatsloze winter wordt. Gewoon jammer zo verschrikkelijk jammer.. Sorry voor dit negatieve bericht. Ik zet nu de schouders er weer onder. Laat februari maar een herhaling van 1956 worden! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Global warming op za 16 jan 2021 - 01:21
Citaat van: hesselsjoerd op za 16 jan 2021 - 00:21Ik ben niet snel negatief, maar op het moment ben ik even tot op het bot gefrustreerd. Ik zag net nog schaats beelden van feb 2012. Destijds had ik nog de helft van de 11 steden geschaatst. Ik werd daar zo nostalgisch van.. En dan zie je de nieuwe pluim en het enige  wat je kan concluderen is dat januari weer afgeschreven kan worden. Grote kans dat het weer een schaatsloze winter wordt. Gewoon jammer zo verschrikkelijk jammer.. Sorry voor dit negatieve bericht. Ik zet nu de schouders er weer onder. Laat februari maar een herhaling van 1956 worden! ;)

Helemaal eens. Als winterhater blij fat januari de mist ingaat. Hoop toch op een laagje sneeuw vandaag.


Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 16 jan 2021 - 01:25
Citaat van: hesselsjoerd op za 16 jan 2021 - 00:21Ik ben niet snel negatief, maar op het moment ben ik even tot op het bot gefrustreerd. Ik zag net nog schaats beelden van feb 2012. Destijds had ik nog de helft van de 11 steden geschaatst. Ik werd daar zo nostalgisch van.. En dan zie je de nieuwe pluim en het enige  wat je kan concluderen is dat januari weer afgeschreven kan worden. Grote kans dat het weer een schaatsloze winter wordt. Gewoon jammer zo verschrikkelijk jammer.. Sorry voor dit negatieve bericht. Ik zet nu de schouders er weer onder. Laat februari maar een herhaling van 1956 worden! ;)

Om hopelijk wat frustraties weg te nemen, die hele winter 2011/12 was tot eind januari te warm. Daarna ging het bijna 2 weken los, zo de diepvries in.

(https://i.postimg.cc/J0STycxr/article-4910-bf9736d9-9d4-image-large.png)

Ook maart 2018 was ineens bizar koud. Voor de rest, tja...


(https://i.postimg.cc/hGJ1m7Jh/GMT-WCHILL-latest.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op za 16 jan 2021 - 08:28
Citaat van: Der RoX op za 16 jan 2021 - 01:25Om hopelijk wat frustraties weg te nemen, die hele winter 2011/12 was tot eind januari te warm. Daarna ging het bijna 2 weken los, zo de diepvries in.

(https://i.postimg.cc/J0STycxr/article-4910-bf9736d9-9d4-image-large.png)

Ook maart 2018 was ineens bizar koud. Voor de rest, tja...


(https://i.postimg.cc/hGJ1m7Jh/GMT-WCHILL-latest.png)
Dat is waar! Naja het water is wel al mooi afgekoeld. We wachten af.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 16 jan 2021 - 09:01
Wat met een koude pluim gebeurd kan ook zomaar met een warme pluim gebeuren. Het zou zomaar kunnen dat de voorspellingen vanaf volgende week opeens winters worden. Er is niets grillergers dan het weer. En meer dan 5 dagen vooruit kijken en concluderen dat er geen winter in zicht is, is jezelf een depressie aanpraten.. :-[

Citaat van: hesselsjoerd op za 16 jan 2021 - 00:21Ik ben niet snel negatief, maar op het moment ben ik even tot op het bot gefrustreerd. Ik zag net nog schaats beelden van feb 2012. Destijds had ik nog de helft van de 11 steden geschaatst. Ik werd daar zo nostalgisch van.. En dan zie je de nieuwe pluim en het enige  wat je kan concluderen is dat januari weer afgeschreven kan worden. Grote kans dat het weer een schaatsloze winter wordt. Gewoon jammer zo verschrikkelijk jammer.. Sorry voor dit negatieve bericht. Ik zet nu de schouders er weer onder. Laat februari maar een herhaling van 1956 worden! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op za 16 jan 2021 - 09:21
Ik lees dat alle modellen momenteel te koud zijn, omdat er meer bewolking is dan zij berekenen. Kan dit de neerslagsoort van vanmiddag nog beïnvloeden? Of is de afwijking alleen in Nederland, en niet in de aanvoerrichting van de koudere lucht?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 09:29
Ik ben ook bang dat de temperatuur te hoog is.
Het is hier in noord holland ruim 2 graden boven 0.
Er zal vast wel wat sneeuw vallen, maar het zal dan wel een tijd duren voordat het blijft liggen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 09:56
De grootste teleurstellingen komen voort uit de grootste verwachtingen -en hoop.
Alles verloopt zoals gepland, het is alleen ietjes warmer.
Degenen die verwachtten dat er vandaag meer dan 10, nee, meer dan 5 cm zou vallen stellen vooral zichzelf teleur.

Het zal vandaag vooral mooi te zien zijn om de sneeuw zien vallen. Dan kan er een klein laagje van een centimeter of twee komen. En dat minieme laagje is dan na komende nacht, of anders in de ochtend daarna snel weggesmolten.
That's it. Iedereen die iets anders in z'n hoofd haalt, is niet realistisch bezig.
En dan heb ik het ook hen die het hebben over de invloed van deze dag op de rest van de winter.

Voordat iedereen in een negatieve sleur terecht komt, lees mijn eerdere post (wiens inhoud ik niet zelf bedacht heb). Ja, komende week wordt het herfst, maar daarna kan het zomaar goedkomen als je verder kijkt dan je neus (of pluim) lang is.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 16 jan 2021 - 10:00
Eerste sneeuw lijkt Zeeland te hebben bereikt.
De sneeuwzone lijkt wat vroeger te zijn.

20210116_095553.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 10:11
Ik ben niet zozeer negatief, maar had stiekem gehoopt op een verassing.
Dat de temperatuur kouder zou zijn dan verwacht en dat de sneeuw direct blijft liggen en dat door voeding van het 'warme' zeewater de sneeuwval heftiger zou zijn.

Ik kan mij van een aantal jaren geleden nog de zware sneeuwval herinneren in de randstad.
Er viel toen 25 tot 30 sneeuw in een paar uur, en geen enkel model die dat verwacht had  :)

We gaan zien hoe loopt (valt) vandaag.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op za 16 jan 2021 - 10:18
Citaat van: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 09:56...

Precies dit! Valt mij op dat veel de grootste verwachtingen hebben en als het dan even (weer) niet mee zit, ook direct in de grootste negativiteit vallen. Geniet van de verwachtingen, geniet van het nowcasten... en mocht het even niet gaan zoals gehoopt cq. verwacht dan heb je in elk geval de voorpret alvast gehad.

Verder gooi ik er maar weer even 2 kaartjes in van vanochtend.
7:30:
(https://weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/mc/NOAA1520210116-072800-precip.png)

9:00:
(https://weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/mc/NOAA1520210116-090713-precip.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 16 jan 2021 - 10:32
Vanaf woensdag weer koeler, tegen die tijd gewoon de zwaluwen terug jagen 😜

Zit er wel een dagje zon tussen? (met die grijze meuk ben ik wel ff klaar)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op za 16 jan 2021 - 10:35
Met 68 jaar+ en de winter van 1963 nog in het geheugen weet ik echt wel dat we dat niet meer gaan meemaken, echt uniek.
Vandaag wat sneeuw, nu 0.3 graden + dus gaan we wel zien wat er naar beneden komt, sneeuw al jaren niet meer gezien, hebben we toch wat.... ;)

Temperatuur ligt nu gemiddeld 2 graden hoger als vroeger, dat heeft zijn uitwerking op onze winters, helaas maar waar.
Dat  betekent dat alles precies op zijn plaats moet vallen om weer een "echte" winter te krijgen, en dat gebeurt niet zo vaak, dus lijken onze winters nu op een verlengde herfst.
Positief, goed voor de  stook kosten en millieu, jammer voor ons die wel weer eens op het ijs willen staan....behalve dan bij Thialf..;)
Misschien dat Februari nog wat in petto heeft... 8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 10:38
Citaat van: Akito op za 16 jan 2021 - 10:18Precies dit! Valt mij op dat veel de grootste verwachtingen hebben en als het dan even (weer) niet mee zit, ook direct in de grootste negativiteit vallen. Geniet van de verwachtingen, geniet van het nowcasten... en mocht het even niet gaan zoals gehoopt cq. verwacht dan heb je in elk geval de voorpret alvast gehad.

Verder gooi ik er maar weer even 2 kaartjes in van vanochtend.
7:30:
Het komt

9:00:
Het komt nog dichterbij

Inderdaad. Voorpret is leuk, dn dan is het ook leuk om plaatsje ste posten van een sneeuwdump van 20 cm in de verwachtingen, maar als het om realiteit gaat, moet je ook net die verwachtingen meenemen eigenlijk altijd al de meeat logische waren om niet teleurgesteld te worden.

Mooie satellietbeelden weer trouwens! Lijkt een stuk actiever op deze beelden zo!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:12
Het lijkt op buienradar momenteel al helemaal te verpieteren/op te lossen  ???
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 16 jan 2021 - 12:36
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:12Het lijkt op buienradar momenteel al helemaal te verpieteren/op te lossen  ???

Komt goed, de stranden aan de Belgische kust/west Vlaanderen zijn al wit.

20210116_123344.jpg

20210116_123310.jpg

20210116_124131.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 12:38
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:12Het lijkt op buienradar momenteel al helemaal te verpieteren/op te lossen  ???

Man man man, je bent wel de rasoptimist, ik hoor het al. 🙄

Nee, het verpietert niet. Het grootste en meest actieve gebied zit erachter en het is juist dát gebied dat we in de gaten gaan houden. Het gaat goed, geen zorgen.

En trouwens, áls het verpietert, is dat niet eens slecht nieuws aangezien dat betekent dat de koude lucht meer invloed heeft dan het warme gebied.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op za 16 jan 2021 - 12:39
Citaat van: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 12:38Nee, het verpietert niet. Het grootste en meest actieve gebied zit erachter en het is juist dát gebied dat we in de gaten gaan houden. Het gaat goed, geen zorgen.

Dit dacht ik ook inderdaad. Geduld is een schone zaak, het begint pas in de namiddag.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:45
Citaat van: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 12:38Man man man, je bent wel de rasoptimist, ik hoor het al. 🙄

Nee, het verpietert niet. Het grootste en meest actieve gebied zit erachter en het is juist dát gebied dat we in de gaten gaan houden. Het gaat goed, geen zorgen.

En trouwens, áls het verpietert, is dat niet eens slecht nieuws aangezien dat betekent dat de koude lucht meer invloed heeft dan het warme gebied.

Ik zeg alleen wat ik op de radar zie  ;)
Het zal wel aan de radar van buienradar liggen.
Op de radar van weerplaza, is het wel gewoon 1 groot gebied.

In Zeeland word het ook al langzaam wit.

https://www.zeeland.com/nl-nl/visit/blogs/webcams
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 12:53
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:45Ik zeg alleen wat ik op de radar zie  ;)
Het zal wel aan de radar van buienradar liggen.
Op de radar van weerplaza, is het wel gewoon 1 groot gebied.

Buienradar's radar is een beetje de weg kwijt de laatste tijd. Ik gebruik zelf Weerslag, van de oorspronkelijke makers van Buienradar (voordat RTL laatstgenoemde overnam). Is in mijn ogen nauwkeuriger. Daarop kun je trouwens ook zien dat het gebied weer wat aan activiteit wint.
Hou vol!  :D   ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 16 jan 2021 - 12:58
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:45Ik zeg alleen wat ik op de radar zie  ;)
Het zal wel aan de radar van buienradar liggen.
Op de radar van weerplaza, is het wel gewoon 1 groot gebied.

In Zeeland word het ook al langzaam wit.


Klopt inderdaad dat sommige radars al wat neerslag aangeven voor het daadwerkelijke neerslagfront. Dit zijn echter valse echo's. Er valt hier misschien wel wat lichte motsneeuw naar beneden, maar het overgrote deel bereikt de grond niet. Dit fenomeen ziet men vaak aan de voorzijde van (sneeuw)storingen. Het betekent dus niet dat de neerslagzone al aan het verpieteren is. Sommige radarbeelden geven in dit soort situaties een vertekend beeld ;).

We zien inderdaad langzaam vanuit het westen van België en vanuit Zeeland de sneeuw naderen, nog mooi volgens timing. Ondanks de positieve temperaturen van de afgelopen uren, lijkt de temperatuur in de sneeuwval ook mooi naar het vriespunt te dalen.

Dus ik zou zeggen geniet later vanmiddag en vanavond zeker even van de sneeuw! Vanaf middernacht komt de dooi snel inzetten, al kan het met name in het uiterste noordoosten nog wel tot vroeg in de zondagmiddag duren. De rest van het land kan maar tijdelijk genieten van het sneeuwdekje dat gaat komen. Veel plezier!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op za 16 jan 2021 - 13:02
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:45Ik zeg alleen wat ik op de radar zie  ;)
Het zal wel aan de radar van buienradar liggen.
Op de radar van weerplaza, is het wel gewoon 1 groot gebied.

In Zeeland word het ook al langzaam wit.

https://www.zeeland.com/nl-nl/visit/blogs/webcams
Op deze radar kan je het sneeuwfront ook mooi zien.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/panorama.png)

https://panorama.niederschlagsradar.de/schneeradardeutschland/ (https://panorama.niederschlagsradar.de/schneeradardeutschland/)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op za 16 jan 2021 - 13:25
Citaat van: Armand op za 16 jan 2021 - 12:58Dus ik zou zeggen geniet later vanmiddag en vanavond zeker even van de sneeuw! Vanaf middernacht komt de dooi snel inzetten, al kan het met name in het uiterste noordoosten nog wel tot vroeg in de zondagmiddag duren. De rest van het land kan maar tijdelijk genieten van het sneeuwdekje dat gaat komen. Veel plezier!

Dit leest alsof jij de sneeuw besteld hebt en ons nu blij maakt met je pakketje. Nou bedankt in ieder geval ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 16 jan 2021 - 13:35
Kijk eindelijk weer sneeuw! Ben nog op het werk dus kan het helaas niet live volgen. Over de temperatuur zou ik me niet zo'n zorgen maken zoals we nu in zeeland kunnen zien doet de neerslagafkoeling en andere processen goed hun werk, daar is het aan de grond -0.1

(https://i.postimg.cc/cCqBCjx1/20210116-133150.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 16 jan 2021 - 14:07
De eerste vlokjes melden zich

14:26 uur:

Het waait wel aardig erbij, kijken of een gesloten sneeuwdek lukt...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 14:12
De eerste kleine vlokjes komen hier naar beneden  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 14:43
Za 16 januari 2021, 14:40 uur: de eerste droge sneeuwvlokken deze winter in Hoorn!

Ik ben benieuwd of en zo hoe veel we zal blijven liggen. Loopt vooralsnog perfect op schema.
Intensiteit is nu nog te laag voor accumulatie.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op za 16 jan 2021 - 14:47
Hier in Leuven eerste sneeuw kwartiertje geleden. Blijft klein beetje liggen. Mini vlokjes wel :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 16 jan 2021 - 15:00
Hahaha, de radar van buienradar.nl is wel vaker niet betrouwbaar. Dan zie ik op deze radar, dat het binnen enkele minuten zou gaan regenen, en dan regent het helemaal niet. Ik vind buienradar.nl niet echt betrouwbaar..

Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 12:45Ik zeg alleen wat ik op de radar zie  ;)
Het zal wel aan de radar van buienradar liggen.
Op de radar van weerplaza, is het wel gewoon 1 groot gebied.

In Zeeland word het ook al langzaam wit.

https://www.zeeland.com/nl-nl/visit/blogs/webcams
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 16 jan 2021 - 15:58
Echt liggen blijft het niet. Intensiteit ook laag. Ah well...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 16:00
Ik ben bang dat we hier, met deze intensiteit, nog niet eens 1 cm op de straat halen.
Misschien op de tafel nog wel.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op za 16 jan 2021 - 16:05
Wees blij met alles wat valt bij je, hier totaal niks terwijl we onder de wolk zitten e het zou moeten sneeuwen.
Temperatuur 0.3C+
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 16:22
Alles behalve de straten wordt hier nu wit. Zal niet lang duren voordat er ook een laagje op straat gaat komen. Op gras, auto's daken en steentjes nu een halve centimeter.

Blijft magisch om te zien hoe een natte straat zo opeens wit kan worden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 16 jan 2021 - 16:41
(https://i.postimg.cc/cJbZPnhR/20210116-163347.jpg)

Hier ook alles behalve de grond, die is gewoon nog te warm. Jammer van vannacht, dat het niet wilde vriezen. Maar alsnog is de intensiteit laag en waait het, hier zie ik iig voorlopig geen gesloten sneeuwdekje komen. Buienradar denkt dat het tot 1745u blijft sneeuwen.

Buiten dat, heerlijk sneeuwbuitje en lekker buiten gewandeld 😉


Edit 1645u:

Het moment dat ik dit verstuur, zie ik flink grotere vlokken naar beneden dwarrelen. Dat is op zich wel interessant nog...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op za 16 jan 2021 - 16:53
haha wat een teleurstelling weer
waar haalt knmi nog die cms vandaan
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Rufes op za 16 jan 2021 - 17:02
WhatsApp Image 2021-01-16 at 16.56.34 (1).jpg

WhatsApp Image 2021-01-16 at 16.56.34.jpg

Heerhugowaard
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Vindead op za 16 jan 2021 - 17:09
Al met al zit hier gewoon nog teveel warmte in de grond. Het blijft niet liggen, alleen op auto's en tuinmeubels enzo.
Ik had er wel wat meer van verwacht.  :-\

Maar goed, het is pas half januari. Er kan nog genoeg gebeuren deze winter.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op za 16 jan 2021 - 17:12
Hier is het gestopt. Laagje van dikke halve centimeter denk ik. Leuven dus.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op za 16 jan 2021 - 17:17
In Midden-Limburg met het vallen van de avond ook het vallen van enkele vlokken. Om 5 uur iets intensiever, nu weer heel minimaal. Hopelijk kan ik er nog iets van zien voordat het te donker wordt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op za 16 jan 2021 - 17:21
Hier begint het nu ook net met ieniemienevlokjes :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 16 jan 2021 - 17:30
Hier begint het nu net een beetje lichtjes te sneeuwen het blijft wel liggen hoe minimaal het ook is  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 16 jan 2021 - 17:31
Hier aardig wat van de mini vlokjes, auto's en gras is al wit, de straat nu ook heel langzaam
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 17:32
Hier, ondanks een klein laagje, toch sneeuwpret met mijn zoontje en meerdere buren gehad.
Mijn zoontje (4) moest gewoon huilen toen hij naar binnen moest.
Dit maakt toch wel weer iets goed in dit jaar  :)
(Niet het huilen, maar de pret)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eric op za 16 jan 2021 - 17:33
Citaat van: grizzrh op za 16 jan 2021 - 17:30Hier begint het nu net een beetje lichtjes te sneeuwen het blijft wel liggen hoe minimaal het ook is  ::)

Is inderdaad weinig, en wordt ook zeker geen 3cm als ik de radars mag geloven......
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op za 16 jan 2021 - 17:35
Nog geen sneeuw en ik denk zoals ik eerder deze week al aangaf dat de hoeveelheid gaat tegenvallen. Hopen dat het toch nog meevalt, maar de neerslagintensiteit is laag en de neerslag duurt maar een uurtje of twee zoals het er nu naar uitziet.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jenkie op za 16 jan 2021 - 17:36
Ik wacht nog steeds.....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op za 16 jan 2021 - 17:43
Het sneeuwt in Assen....Hoera ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 17:46
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 17:32Hier, ondanks een klein laagje, toch sneeuwpret met mijn zoontje en meerdere buren gehad.
Mijn zoontje (4) moest gewoon huilen toen hij naar binnen moest.
Dit maakt toch wel weer iets goed in dit jaar  :)
(Niet het huilen, maar de pret)

Kijk eens, komt het toch nog helemaal goed bij jullie. Mooi zo!

Ook hier overal ten minste een laagje van een centimeter. Duurde even voor accumulatie op de wegen optrad, maar het beroemde omslagpunt was er rond half 5. Grootste hoeveelheden op de auto's: ca. 2/3 centimeter. Elders max. 1 cm, geheel volgens verwachting.

Het sneeuwt nog steeds hier (afgaande van mijn zicht op de lantaarnpalen), vlokken lijken wel wat groter te worden, dus ik denk dat we al richting natte sneeuw gaan hier.
Ik vrees voor het noordoosten en oosten. Daar zal niet veel meer vallen aangezien het gebied langzaam maar zeker aan het uitdoven is. Maar daar kan vannacht en morgenochtend nog wel wat aan sneeuwbuitjes ontstaan.

Hamvraag is natuurlijk: heeft De Bilt al een sneeuwdek? Zou de eerste in bijna 2 jaar (!) zijn. Zo niet, dan gaat de langste reeks sneeuwdekloze dagen nog wat verlengd worden (met een weekje?  8))

EDIT: ik had even niet meegenomen dat het IJssel- en Markermeer nog een rol kan gaan spelen in dit neerslaggebied, waardoor de noordelijke provincies toch nog wat meepikken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op za 16 jan 2021 - 17:49
Geef het tijd, een mensenleven is niets op het klimaattoneel.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jenkie op za 16 jan 2021 - 18:02
Citaat van: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 17:46Ik vrees voor het noordoosten en oosten. Daar zal niet veel meer vallen aangezien het gebied langzaam maar zeker aan het uitdoven is. Maar daar kan vannacht en morgenochtend nog wel wat aan sneeuwbuitjes ontstaan.

Nee!!  ;D Waar zie jij dit? Op buienradar zie ik daar niets van? En dit wil ik natuurlijk niet horen, b]vlak voordat het bij ons gaat losbarsten  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 18:06
Citaat van: Jenkie op za 16 jan 2021 - 18:02Nee!!  ;D Waar zie jij dit? Op buienradar zie ik daar niets van? En dit wil ik natuurlijk niet horen, b]vlak voordat het bij ons gaat losbarsten  :)

Nee, ik keek verkeerd. Was een optische illusie. Er komt nog wel wat aan, geen zorgen.

Voor wie wil opwarmen trouwens, neem een kijkje in de GFS12 berekening. Prachtige kaarten met 14 graden over twee weken. Man man. Wat een drama. Hopen dat deze oper helemaal bovenaan zit. Oef.
Dinsdag stormachtige wind en veel regen. Van winter naar op en top herfst.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 16 jan 2021 - 18:15
UKMO met een 'winterachtige' run.

UE144-21.gifUE144-7.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op za 16 jan 2021 - 18:21
tja dit kan zomaar de laaste sneeuw zijn die we dit jaar zien
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 16 jan 2021 - 18:40
Hier inmiddels alles wit, grotere vlokken. Op auto's ligt een krappe 1cm.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 16 jan 2021 - 18:43
(https://i.postimg.cc/8z9mwL08/Screenshot-20210116-183901-com-foscam-foscam.jpg)

Het begint wat winters uit te zien  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op za 16 jan 2021 - 18:53
Vandaag 2u door de duinen en het strand gelopen. Prachtig om weer te zien in de sneeuw.
Hiermee kunnen we weer even 3j vooruit...  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op za 16 jan 2021 - 18:57
Citaat van: Remy op za 16 jan 2021 - 17:49Geef het tijd, een mensenleven is niets op het klimaattoneel.

Nou, als er in mijn mensenleven geen sneeuw valt, vind ik dat toch jammer ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op za 16 jan 2021 - 19:00
Hier in (zuid)oost Drenthe sneeuwt het inmiddels ook. Het blijft al liggen op dr daken. :)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 16 jan 2021 - 19:08
Hier in Zuid-Limburg ook al ruim een uur lichte sneeuwval. Blijft op de meeste plekken wel goed liggen, stoepen en straten blijven her en der nog wat achter. De neerslagzone is hier in Limburg wel wat minder actief als op voorhand verwacht. Desalniettemin is het toch mooi om de sneeuw te zien vallen en het landschap langzaam witter te zien worden!

Interessant om te zien dat overal de temperatuur een fractie beneden het vriespunt duikt na aanvang van de sneeuwval. Er komt dan letterlijk koudere lucht naar beneden ''vallen''. In Zeeland piept de temperatuur na de neerslagzone al een beetje boven het vriespunt. De wind is daar echter nog zuidelijk zoals je op de homepage kunt zien. Zodra de windsprong komt en de wind naar west draait, stroomt er duidelijk warmere lucht het land op. Vooralsnog is dat dus nog niet aan de orde gelukkig ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op za 16 jan 2021 - 19:16
Citaat van: Hector Pascal op za 16 jan 2021 - 17:35Nog geen sneeuw en ik denk zoals ik eerder deze week al aangaf dat de hoeveelheid gaat tegenvallen. Hopen dat het toch nog meevalt, maar de neerslagintensiteit is laag en de neerslag duurt maar een uurtje of twee zoals het er nu naar uitziet.

Nog steeds geen sneeuw bij jou?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: PatrickM op za 16 jan 2021 - 19:51
Leuk om na bijna twee jaar weer eens sneeuw te zien! Op naar de volgende kansen.  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op za 16 jan 2021 - 20:09
Valt mij allemaal nog mee, helderop sneeuw in Assen. Plus het vriest.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: JerryL op za 16 jan 2021 - 20:12
Wat een cadeautje vandaag. Ok, geen pakken met sneeuw. En helaas zal niet iedereen zijn getrakteerd. Maar voor de Zaanstreek mogen we concluderen: klein maar fijn. Het geeft toch even dat magische gevoel zoals je dat hebt als er sneeuw ligt.

Het kraken van de sneeuw onder je voeten, het gedempte geluid om je heen, spelende kinderen, sneeuwpoppen, witte huizen/daken/straten/velden. Het laat ons even de ellende vergeten waar we inmiddels 10 maanden mee de te dealen hebben. Even géén c..... ik typ het maar even niet.....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 16 jan 2021 - 21:22
(https://i.postimg.cc/Dyykc9SX/Screenshot-20210116-211940.jpg)

Toch blij wat sneeuw te zien!

(https://i.postimg.cc/59gDjssN/Screenshot-20210116-212126-com-foscam-foscam.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op za 16 jan 2021 - 21:27
Citaat van: X-treme op za 16 jan 2021 - 19:16Nog steeds geen sneeuw bij jou?
Ja, maar meer dan een centimeter is het niet. Helaas.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 16 jan 2021 - 21:50
Citaat van: Hector Pascal op za 16 jan 2021 - 21:27Ja, maar meer dan een centimeter is het niet. Helaas.

Dat is ook zo ongeveer wat er voorspeld is geworden ;) 1-3 cm op de meeste plekken en lokaal 2-5 cm. Het was op voorhand al duidelijk dat het "slechts" bij een sneeuwdekje blijft. Triest natuurlijk dat het maar zo weinig is, ik had het liefst ook een pak van 10+ cm voor minstens een week. Dat zit er echter niet in en was op voorhand ook wel duidelijk en hoe jammer het ook is, je kunt het ook positief bekijken dat er tenminste weer eens sneeuw gevallen is ;D Het hele voortraject van de weermodellen bekijken, nowcasten en dan uiteindelijk het zien vallen van sneeuwvlokken doet mij wel deugd  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 22:11
Citaat van: Extremissimorum op ma 28 dec 2020 - 17:33Een grote uitspraak, maar ik maak 'm: begin februari kunnen we schaatsen op Nederlands natuurijs óf we hebben in heel Nederland al een sneeuwdek gehad in januari. Zo, ik heb hem gemaakt.

Kunnen we dat tweede al afvinken?
Ik wil dit weten voor mijn zelfvertrouwen en hoop in de winter.

Vrij krankzinnig temperatuurverloop de komende 7 dagen. Vandaag winters, sneeuw en frisjes. Morgen naar 6 tot 8 graden. Daarna een warm intermezzo (want dat is het) op dinsdag en woeandag met minima van +8 en maxima rond de 10. Veel regen. Donderdag storm? En daarna weer de negatieve temps in op 850hPa, met mogelijk opnieuw sneeuw op zaterdag en/of zondag en zelfs kans op ijsdagen (kleine kans)
Vooralsnog geen zicht op echt winterweer, maar dezs schommeling kan toch niet anders dan een eerste gevolg zijn van de SSW?
(Bovenstaande gebaseerd op de pluim van EC12)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op za 16 jan 2021 - 22:27
ben ik blij dat ik naar buiten ben gegaan want volgens mij begint dit gewoon erg zeldzaam te worden in nederland
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 16 jan 2021 - 22:28
Hier op de grond een krappe 1 cm gevallen op de auto's een vrij ruime 1 centimeter.

(https://i.postimg.cc/yNGT8cvw/20210116-220246.jpg)

(https://i.postimg.cc/XJykGqPX/20210116-204709.jpg)

(https://i.postimg.cc/6pjrMCJy/20210116-202748.jpg)

(https://i.postimg.cc/Bvjxkt4N/20210116-204418.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 16 jan 2021 - 22:46
Het klinkt alsof het hier nu ijsregent  :-\

P.s. De straat is toch wit aan het worden terwijl hier flink gestrooid wordt ivm bussen die doorgaans hier door de straat komen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: EdDeijkers op za 16 jan 2021 - 23:20
Gelukkig hebben we de foto's nog...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op za 16 jan 2021 - 23:35
Nou dat was mij het wintertje wel. Kan niet wachten om mijn kleinkinderen te vertellen over de winter van 2021. Het sneeuwde zo hard dat je op sommige plekken het asfalt geeneens kon zien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 17 jan 2021 - 03:29
(https://i.postimg.cc/MqX3RCmV/IMG-20210117-032704.jpg)

Waar komt dat opeens vandaan  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op zo 17 jan 2021 - 09:16
Citaat van: Zynex op za 16 jan 2021 - 23:35Nou dat was mij het wintertje wel. Kan niet wachten om mijn kleinkinderen te vertellen over de winter in 2021. Het sneeuwde zo hard dat je op sommige plekken het asfalt geeneens kon zien.
:D   ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jenkie op zo 17 jan 2021 - 09:29
Een leuke meevaller: het sneeuwt hier nog steeds!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op zo 17 jan 2021 - 10:39
Citaat van: Extremissimorum op za 16 jan 2021 - 22:11Kunnen we dat tweede al afvinken?
Ik wil dit weten voor mijn zelfvertrouwen en hoop in de winter.

Vrij krankzinnig temperatuurverloop de komende 7 dagen. Vandaag winters, sneeuw en frisjes. Morgen naar 6 tot 8 graden. Daarna een warm intermezzo (want dat is het) op dinsdag en woeandag met minima van +8 en maxima rond de 10. Veel regen. Donderdag storm? En daarna weer de negatieve temps in op 850hPa, met mogelijk opnieuw sneeuw op zaterdag en/of zondag en zelfs kans op ijsdagen (kleine kans)
Vooralsnog geen zicht op echt winterweer, maar dezs schommeling kan toch niet anders dan een eerste gevolg zijn van de SSW?
(Bovenstaande gebaseerd op de pluim van EC12)
Een 'glazen bol' bericht van jezelf aanhalen uit december..  :o Nou doe je net als 'hij die hier niet genoemd mag worden' ;D

Wat betreft die SSW. Een plotselinge stratosferische opwarming biedt weliswaar wel kans, maar geen garantie op winterweer in Nederland. Daarbij, zullen door klimaatverandering de koude uitbraken in de toekomst gemiddeld steeds minder heftig worden, simpelweg omdat de aanvoer van lucht uit de poolgebieden, tegenwoordig en in de toekomst vaak veel minder koud is dan tientallen jaren geleden.

Onlangs verscheen er weer een artikel over op de site van het KNMI. Lees hier (https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/winterse-kansen-door-opwarming-in-stratosfeer)

Hier een informatief filmpje hoe plotselinge stratosferische opwarming de poolwervel verstoort, waardoor de koude kan afzakken naar bijvoorbeeld onze omgeving en winter kan brengen.  Laten we hopen dat het deze keer zo is.  8)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 17 jan 2021 - 17:53
Interessante run op de lange termijn, maargoed gfs en lange termijn gaan slecht samen.

(https://i.postimg.cc/44MPdSg3/gfs-1-312.png)

(https://i.postimg.cc/k5fFdjsq/gfs-0-276-3.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op zo 17 jan 2021 - 18:28
Op LT is het altijd wel ergens interessant, hoef je amper naar te kijken. Pas als middellange termijn consistent koud blijft (dus ook overdag onder 0) en zowel GFS als ECMWF die kant op gaan wordt het interessant. Volgend weekend maar weer eens kijken, want de komende dagen wordt het lekker warm haha
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op zo 17 jan 2021 - 19:15
ja GFS vanaf volgend weekend wel erg leuk ja, veel sneeuw etc , ja lange termijn maarja laten we toch lekker weer hopen  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op zo 17 jan 2021 - 19:21
Citaat van: Bacci op zo 17 jan 2021 - 19:15ja GFS vanaf volgend weekend wel erg leuk ja, veel sneeuw etc , ja lange termijn maarja laten we toch lekker weer hopen  ;D

Ja precies, toch weer iets van ''hoop'' en iets voor op te volgen. Het is inderdaad nog veel te ver weg voor echt serieus naar te kijken, maar de laatste runs komt er zo af en toe wel weer wat voorbij op LT. Boven Scandinavië blijft het bovendien echt erg koud. Dat betekent áls er eens een lagedrukgebied wat zuidelijker trekt en de wind komt van het noordoosten, dan is de koude lucht snel hier. Moet het wel eerst gebeuren natuurlijk ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: snowsquall op zo 17 jan 2021 - 19:24
Citaat van: Bacci op zo 17 jan 2021 - 19:15ja GFS vanaf volgend weekend wel erg leuk ja, veel sneeuw etc , ja lange termijn maarja laten we toch lekker weer hopen  ;D
Maar 1 week vooruit kijken is iig al een heel stuk meer reëeler dan 2 weken vooruit kijken(en wat nooit uitkomt)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: henkensjoeke op zo 17 jan 2021 - 20:00
Citaat van: Armand op zo 17 jan 2021 - 19:21Ja precies, toch weer iets van ''hoop'' en iets voor op te volgen. Het is inderdaad nog veel te ver weg voor echt serieus naar te kijken, maar de laatste runs komt er zo af en toe wel weer wat voorbij op LT. Boven Scandinavië blijft het bovendien echt erg koud. Dat betekent áls er eens een lagedrukgebied wat zuidelijker trekt en de wind komt van het noordoosten, dan is de koude lucht snel hier. Moet het wel eerst gebeuren natuurlijk ;)
ja net zoals 1956 plots een noordpoolhoog over skandi naar het zuiden zakken
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 17 jan 2021 - 21:26
Nieuwste EC12 pluim is wederom een drama. Weinig tot geen winterkansen op KT en MT.

Ik ben altijd positief, maar de pluimen doen een net zo'n grote aanval op mijn positieve gemoed als de dooiaanval vandaag op het fragiele sneeuwdek.

Ben benieuwd of 'het omslaan' van de pluim ooit nog gaat gebeuren.
Er zijn wel aanwijzingen voor een extra opwarming van de stratosfeer, misschien zelfs een nieuwe SSW, maar inderdaad, dat zegt blijkbaar ook helemaal niks. Toppie.

Aan die dure weermodellen als GFS hebben we ook niks, aangezien nota bene de oper met een volledig ongeloofwaardig scenario komt. 🙄

Positieve noot: gisteren was dus wél de eerste dag in 715 dagen met een (gebroken) sneeuwdek in De Bilt. En blijkbaar was het ook de internationale dag van de sneeuw.

Einde aan recordlange periode zonder sneeuwdek. (https://www.weer.nl/nieuws/2021/einde-aan-recordlange-periode-zonder-sneeuwdek) (via weer.nl, vandaag 17 januari 2021)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 18 jan 2021 - 18:55
Helaas was de sneeuw van zaterdag tot dusver wel een beetje het hoogtepunt van de winter, komende dagen komen we in een sterke zuidwestelijke stroming terecht... Vanaf donderdag komen we wel weer opnieuw in een polaire luchtmassa, echter waait de wind dan nog steeds uit meest westelijke richting en wordt het daardoor niet heel koud (eerder rond normaal).

Toch zien we de modellen voor komend weekend geregeld met een apart lagedrukgebiedje komen dat richting onze omgeving trekt. Dan kan de wind tijdelijk even aflandig worden en kan het direct ook wat meer afkoelen. GFS laat dat bijvoorbeeld zien voor komende zaterdag:

GFS_18_1.png

Bijbehorende neerslag kan dan onder invloed van de koudere aangevoerde lucht gaan transformeren naar (natte) sneeuw:

GFS_18_2.png

Gezien dit zich op MT afspeelt, wel iets om rekening mee te houden. De temperatuur lijkt vooralsnog wat te hoog voor serieuze sneeuwval, we houden het in de gaten ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 18 jan 2021 - 19:56
Zeker iets om in de gaten te houden
Gfs laat inderdaad een kans op sneeuw zien zaterdag.

news_21012318_21011812.gif

En EC op zondag

news_21012500_21011812.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 19 jan 2021 - 10:07
Kou trekt verder en verder terug naar het oosten. Kansloze missie.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Rufes op di 19 jan 2021 - 10:48
Citaat van: Rufes op za 16 jan 2021 - 17:02*foto's*

Heerhugowaard

Nog een klein filmpje:

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 19 jan 2021 - 11:18
Citaat van: Rufes op di 19 jan 2021 - 10:48Nog een klein filmpje:

Gaaf, bedankt voor het delen!

Wat betreft winterweer zit er momenteel weinig in het verschiet helaas. Als je gaat zoeken kom je nog wel wat winterse scenario's tegen zoals bijvoorbeeld gfs control maar geen overtuigende kansen momenteel.

(https://i.postimg.cc/W1mvhcFm/eps-pluim-tt-06260-69.png)

De enige winterse is eigenlijk de mogelijke natte sneeuw kansen voor komend weekend. Maar ik verwacht er niet te veel van aangezien de temperatuur gewoon eigenlijk wat te hoog ligt. Word een natte boel dan.

(https://i.postimg.cc/DZ0kjWC5/rart-21012421-21011900.gif)

Winter moet toch wel een beetje op gaan schieten nu, de zonkracht is immers al weer langzaam aan het stijgen. Als we echt winter willen moet dat toch wel gaan gebeuren in de komende 6 weken.

(https://i.postimg.cc/j51VGsmT/uvifc-De-Bilt-md-4.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 19 jan 2021 - 20:38
Opnieuw wel weer wat (natte) sneeuwkansen, ditmaal van EC met name. In de polaire luchtsoort kunnen troggen en aparte kernen van lagedrukgebieden zeker voor wat (natte) sneeuw zorgen. Echter ligt doorgaans de temperatuur net wat te hoog voor serieuze sneeuwkansen. Dan moet vooral de timing erg goed zijn en het liefst de wind ook uit een noordelijke of aflandige richting waaien. EC Oper komt met 4 mogelijke situaties waarop (natte) sneeuw mogelijk is voor de Benelux:

EC_19_1.gif
EC_19_2.gif
EC_19_3.gif
EC_19_4.gif

Het gaat hier niet zozeer om de precieze situatie en locatie, maar dat de EC Oper met 4 afzonderlijke situaties komt waarbij er winterse neerslag berekend wordt, geeft toch wel aan dat de kansen hierop toenemen. Nu moet ik wel zeggen dat alle 4 de situaties echt kantje-boord-situaties zijn, maar je zou bijna zeggen dat er minstens 1 moet uitkomen... ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: derkrelis op di 19 jan 2021 - 22:22
Komt er nog storm donderdag ?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 19 jan 2021 - 22:52
Jeetje EC oper heeft er zin in wat betreft sneeuw. Is nog wel erg eenzaam wat betreft die verwachting. Komt ook als enige met een ijsdag voor de volgende dag op de locaties waar de sneeuw is gevallen. Een vrij opmerkelijk run, zal ook wel een uitbijter zijn.

(https://i.postimg.cc/GmpPqN6F/eps-pluim-snow-06260-3.png)

(https://i.postimg.cc/6Qkd6Qqc/eps-pluim-tt-06260-71.png)

(https://i.postimg.cc/VNrqctf5/rart-21012406-21011912.gif)

Maar zoals Armand al zij zijn er meerdere signalen dat er inderdaad weer sneeuw kan gaan vallen dus zeker iets om in de gaten te houden.

Citaat van: derkrelis op di 19 jan 2021 - 22:22Komt er nog storm donderdag ?

Lijkt zeker even flink te gaan waaien maar stormkracht word waarschijnlijk niet gehaald, verschillende modellen houden de windkracht onder 9bft. Neemt niet weg dat er langs de kust alsnog windstoten tussen 100-120km/u voor kunnen gaan komen.

(https://i.postimg.cc/CKqq2V7q/harmonie40-11-41-2-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: derkrelis op wo 20 jan 2021 - 06:18
Bedankt..,👍
Hopelijk komt die sneeuw erdoor.🤗
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 20 jan 2021 - 11:58
Ik moet zeggen dat ik de pluim van vanochtend wel een verbetering vind ten opzichte van de laatste paar pluimen. Zeker begin en midden volgende week zijn afgekoeld. De wind lijkt dan van zuidwest naar noordwest te draaien. Dit brengt ook wat neerslag met zich mee en daarmee ook de (natte)sneeuwkansen.

KNMI_expertpluim_DeBilt_6luik.png

Zeker voor het noordoosten ziet het er een stuk beter uit:
KNMI_expertpluim_Groningen_Eelde_Temperatuur_202101200000.png

Maar laten we zeker nog even een slag om de arm houden, want richting het zuiden van het land lopen de temperaturen duidelijk op. Zoals te zien hier op de pluim van Maastricht:
KNMI_expertpluim_Maastricht_Beek_Temperatuur_202101200000.png

Ik ben benieuwd wat de trend van de komende runs gaat worden. :)

EDIT (12:07 uur):
nog een interessant stukje in de Guidance meerdaagse (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-meerdaagse) over de temperatuur volgende week (Guidance van afgelopen nacht, dus op basis van de runs van gisteravond):
CiteerVan zaterdag tot en met woensdag is er een kans van ongeveer 20-30% op sneeuw van betekenis, in de Limburgse heuvels is de kans duidelijk groter (ca 40%). Meestal wordt deze sneeuw veroorzaakt door troggen of CAD's in de polaire lucht, in mindere mate door randstoringen die net ten zuiden van Nederland oostwaarts trekken. De voorspelbaarheid van deze individuele systemen is laag. In de nachten is dan tijdens opklaringen de Tmin in de uitvoer ook duidelijk te hoog, wanneer het langer opklaart moet op grote schaal met lichte vorst rekening gehouden worden.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 20 jan 2021 - 12:19
Valt me niet tegen inderdaad!

Van gfs parallel mogen we blijven dromen ;)

(https://i.postimg.cc/pXrhN9Mg/gfs-0-324.png)

(https://i.postimg.cc/RVY3vMMq/gfs-1-300.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 20 jan 2021 - 17:22
Citaat van: flyineddy op wo 20 jan 2021 - 11:58EDIT (12:07 uur):
nog een interessant stukje in de Guidance meerdaagse (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-meerdaagse) over de temperatuur volgende week (Guidance van afgelopen nacht, dus op basis van de runs van gisteravond):
Eddy.

Dit is inderdaad heel interessant. CAD staat voor Cold Air Development, een 'apart' klein lagedrukgebiedje dat ontstaat in koude lucht. We zitten momenteel nog duidelijk in de warme sector van een omvangrijk lagedrukgebied ten noordwesten van ons. Vannacht/morgenvroeg passeert een koufront met zware windstoten, waarna we steeds verder in de polaire lucht terecht gaan komen. Dat levert nog steeds geen echt winterweer op, aangezien de stroming nog steeds hoofdzakelijk uit het westen komt. Toch kan er in de koude lucht zo'n CAD ontstaan, of een trog. Beide kunnen zorgen voor (stevige) buiencomplexen. Als zo'n buiencomplex dan op het juiste moment overtrekt (idealiter later in de nacht/vroege ochtend) en de intensiteit is hoog genoeg, dan zit een verrassing in de vorm van sneeuw er zeker in. Gisteravond liet EC Oper dat al zien zoals Thomas heeft bericht. Vanavond laat GFS Oper dit ook zien, ditmaal voor België/Zuid-Nederland:

GFS_20_1.gif

Er zijn nog veel onzekerheden aanwezig. Dat er zo'n CAD/troggen ontstaan lijkt steeds waarschijnlijker. Waar en vooral op welk dagdeel is uitermate belangrijk voor de neerslagsoort. In het gunstigste geval zijn er zeker sneeuwbuien mogelijk ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 20 jan 2021 - 20:08
Citaat van: TMCThomas op wo 20 jan 2021 - 12:19Valt me niet tegen inderdaad!

Van gfs parallel mogen we blijven dromen ;)

Grapjas! Maar in de de rest van het ensemble blijven extreem koude scenario's hardnekkig terugkeren.
Ik zie het niet snel gebeuren, maar een goed getimed sneeuwgebied komend weekend kan misschien e.e.a. nog wat meer doen afkoelen en een beslissend zetje geven.

EC12 oper laat ook sneeuwkansen zien ná zondag. Maandag en dinsdag kunnen ook leuk worden. Kansen zijn nu bijna letterlijk 50/50 in praktisch heel NL (NW NL is weer eens wat moeilijker).

Op 10hPa blijft het ook interessant. GFS komt weer met mogelijk een nieuwe SSW? De kansen op winterweer blijven hoopvoller dan anders in februari.

EDIT: Het is 20 januari, 20:30 uur en gewoon lokaal 10+. Oef. Twee weken geleden stond nog -20 in de modellen voor vandaag. Oef.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 20 jan 2021 - 21:57
Ja die wind uit het zuiden blaast lekker door 😏
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 20 jan 2021 - 23:49
Citaat van: Extremissimorum op wo 20 jan 2021 - 20:08EDIT: Het is 20 januari, 20:30 uur en gewoon lokaal 10+. Oef. Twee weken geleden stond nog -20 in de modellen voor vandaag. Oef.

Lang zal het niet meer duren, het is immers een koufront want ons nu de wind bezorgd. We zien bij onze buren aan de andere kant van de noordzee al een scherpe val in de temperatuur (inclusief wat sneeuw hier en daar). Temperatuur zakt snel van 9 á 10 naar 0 graden

(https://i.postimg.cc/bwCSyJM2/temp-uk.png)

(https://i.postimg.cc/hGNJmYKD/graphe2.png)

EDIT:
Mooie run GEM, zou er geen waarde aan hechte maar je ziet mooi het gevecht tussen relatief (veel) te warm en te koud. Wij zitten in dit geval aan de goede kant maar wel redelijk dicht bij de grens. Op de grens zelf een hoop neerslag met aan onze kant sneeuw, ja dit zou ik wel gaaf vinden.

(https://i.postimg.cc/1tPQb0H0/gem-1-240-1.png)

(https://i.postimg.cc/pVsH1Fn8/gem-15-240.png)

EDIT2: nog even een video van sneeuw in engeland.

https://twitter.com/ChadWeather/status/1352016250084458499?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 21 jan 2021 - 09:42
Het gaat (hoogstwaarschijnlijk) niet zo gebeuren maar het zo mooi dan ik hem toch even wil delen  ::)

(https://i.postimg.cc/Hs8xCzmX/anim-ojo0.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: martijn op do 21 jan 2021 - 09:46
Het weekend nog kansen op eventuele vlokken???
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 21 jan 2021 - 09:55
Citaat van: martijn op do 21 jan 2021 - 09:46Het weekend nog kansen op eventuele vlokken???

Alleen als je chocolade vlokken van de Ruijter bedoelt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 21 jan 2021 - 10:00
Citaat van: martijn op do 21 jan 2021 - 09:46Het weekend nog kansen op eventuele vlokken???

Mogelijk de exacte koers van de neerslaggebieden is nog steeds onbekend al zijn de kansen wel wat kleiner geworden. Ec laat bijvoorbeeld het grootste deel van de neerslag in Duitsland vallen.

(https://i.postimg.cc/BZr8bkMM/rart-21012403-21012100.gif)

Icon laat juist op zondag wat sneeuw vallen, dus het is nog even afwachten. Wat het allemaal precies gaan doen, modellen zitten nog niet op 1 lijn.

(https://i.postimg.cc/85qCFfBj/iconeu-1-93-0.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 21 jan 2021 - 11:58
GFS berekent nu al 2 à 3 runs op rij een leuk sneeuwgebiedje voor Noord-Holland op zaterdag overdag.  ::)

Veiligste is om te zeggen dat er vanaf zaterdag elke dag sneeuwkansjes zijn. Zal niet veel voorstellen echter.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: martijn op do 21 jan 2021 - 12:37
Citaat van: Extremissimorum op do 21 jan 2021 - 11:58GFS berekent nu al 2 à 3 runs op rij een leuk sneeuwgebiedje voor Noord-Holland op zaterdag overdag.  ::)

Veiligste is om te zeggen dat er vanaf zaterdag elke dag sneeuwkansjes zijn. Zal niet veel voorstellen echter.
laat ik nou net zaterdag in Noord Holland zijn
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 21 jan 2021 - 18:24
(https://i.postimg.cc/G2bJJCft/Screenshot-20210121-150936-Samsung-Internet.jpg)


De eerste 20 dagen van januari. Net onder het gemiddelde en wellicht blijft dat ook zo

Citaat van: martijn op do 21 jan 2021 - 12:37laat ik nou net zaterdag in Noord Holland zijn


Trap maar wat door naar Zuid Holland 👌
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 21 jan 2021 - 20:00
EC oper met mogelijk (natte) sneeuw zaterdag ochtend en zondag avond

rart_21012309_21012112.gif

rart_21012421_21012100.gifrart_21012500_21012100.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op do 21 jan 2021 - 21:37
Vanochtend toch ff een windstoot van 101 km/h bij passage front  :o

https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IZUTPHEN29 (https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IZUTPHEN29) (stukje naar beneden scrollen)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 21 jan 2021 - 23:03
Ik begin er toch wel vrij zeker van te worden dat we hier in Noord-Holland (ongeveer vanaf Amsterdam naar het Noorden) een leuke winterse verrassing krijgen zaterdagochtend en begin van de -middag. GFS is erg consistent en ook EC lijkt nu om. Zal echt niet veel voorstellen, maar vallende sneeuw zien is altijd goed. 8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 22 jan 2021 - 00:12
Je kunt de huidige scherpe temperatuurgrens mooi terugzien op de radar!

(https://i.postimg.cc/5tzB42Kg/neerslag-loop-herwijnen.gif)

(https://i.postimg.cc/P59bnwyN/temperatuur-17.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op vr 22 jan 2021 - 02:04
paar vlokjes dan weer herfst dan weer iets kouder dan weer herfst  dan begin maart weer veels te koud
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 22 jan 2021 - 09:26
Met name de zuidelijke helft van Nederland kan dit weekend (tijdelijk) wit worden. Ik denk dan vooral aan de hogere gelegen gebieden van Limburg. Het is zoals het is...voorlopig hier geen mooi wit tapijt buiten.. :'(  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 22 jan 2021 - 09:32
GEM OPER kiest vanaf 31 januari het hazenpad en is er klaar mee.... :o  :o  ;D  ;D  ;D Screen Shot 01-22-21 at 09.29 AM.JPG
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 22 jan 2021 - 09:36
Citaat van: Bacci op vr 22 jan 2021 - 02:04paar vlokjes dan weer herfst dan weer iets kouder dan weer herfst  dan begin maart weer veels te koud

Zal ik 'm afmaken?
Daarna is het maart en daarna april met waarschijnlijk regen en droge periodes (nog niet helemaal zeker).
En daarna wordt het zomer met hoge temperaturen en weinig onweer.
En daarna herfst en misschien weer winter.


Maar oh ja, het is 22 januari. We hebben nog meer winter voor ons dan achter ons. Laten we niet te ver kijken, okay? Ik zie aanzienlijke sneeuwkansen voor praktisch elke dag, de koudste leden zijn nog steeds niet uit de (EC-)pluim, er vindt binnenkort zo het lijkt een nieuwe SSW plaats, de kou is nu wel aanwezig waar het moet zijn, er zijn experimentele verwachtingen met sterke aanwijzingem voor een Scandihoog, het hoeft maar één keertje wel goed te vallen om volwinter te veroorzaken, en tennslotte kan het ook in maart nog prima winter zijn in NL (of ben je maart 2005 vergeten?)

Dixi.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 22 jan 2021 - 10:08
Citaat van: Extremissimorum op vr 22 jan 2021 - 09:36Maar oh ja, het is 22 januari. We hebben nog meer winter voor ons dan achter ons. Laten we niet te ver kijken, okay? Ik zie aanzienlijke sneeuwkansen voor praktisch elke dag, de koudste leden zijn nog steeds niet uit de (EC-)pluim, er vindt binnenkort zo het lijkt een nieuwe SSW plaats, de kou is nu wel aanwezig waar het moet zijn, er zijn experimentele verwachtingen met sterke aanwijzingem voor een Scandihoog, het hoeft maar één keertje wel goed te vallen om volwinter te veroorzaken, en tennslotte kan het ook in maart nog prima winter zijn in NL (of ben je maart 2005 vergeten?)

Dixi.

Inderdaad, er zijn zeker nog mogelijkheden voor winterweer, maar dan moet het een keer goed gaan vallen. En dat goed vallen, is nu eenmaal lastig voor ons kleine landje. We liggen aan zee, met vrijwel altijd de straalstroom wel ergens in de buurt en zijn zowat de laagste plaats van Europa. Dat zijn allerlei factoren die het (zeker in tijden van opwarming) erg moeilijk maken voor winterweer. Echter momenteel is de potentie gewoon enorm groot: Al wekenlang is de poolwervel onderdrukt met inderdaad weer een nieuwe SSW opkomst, boven Scandinavië is het bitterkoud en boven de noordpool zitten krachtige hogedrukgebieden. Als het dan een keer goed gaat vallen de komende tijd, dan is de kou vanuit Scandinavië snel naar onze regio gestroomd en kan het serieus winters worden. Maar dan moet het een keer goed gaan vallen ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op vr 22 jan 2021 - 10:14
Nou ik denk toch aan een anti-winters complot... ;)  We kregen hele tijd oostelijke stroming terwijl het daar veel te warm was, en vanaf het moment dat Oost-Europa ineens koud wordt draait de wind terug naar het westen  :o

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Gerard op vr 22 jan 2021 - 10:17
kwam deze site tegen 6 februari zou het maar zo kunnen dat we de echte winter induiken zie einde video  8) https://youtu.be/5l6G5lORFVU
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 22 jan 2021 - 11:13
Citaat van: Armand op vr 22 jan 2021 - 10:08Inderdaad, er zijn zeker nog mogelijkheden voor winterweer, maar dan moet het een keer goed gaan vallen. En dat goed vallen, is nu eenmaal lastig voor ons kleine landje. We liggen aan zee, met vrijwel altijd de straalstroom wel ergens in de buurt en zijn zowat de laagste plaats van Europa. Dat zijn allerlei factoren die het (zeker in tijden van opwarming) erg moeilijk maken voor winterweer. Echter momenteel is de potentie gewoon enorm groot: Al wekenlang is de poolwervel onderdrukt met inderdaad weer een nieuwe SSW opkomst, boven Scandinavië is het bitterkoud en boven de noordpool zitten krachtige hogedrukgebieden. Als het dan een keer goed gaat vallen de komende tijd, dan is de kou vanuit Scandinavië snel naar onze regio gestroomd en kan het serieus winters worden. Maar dan moet het een keer goed gaan vallen ;)

Nou, dat dus inderdaad. En zolang ik niet een pluim zie met alleen maar scenario's van 5+ tot 15 graden, houd ik hoop.  8)

Citaat van: Gerard op vr 22 jan 2021 - 10:17kwam deze site tegen 6 februari zou het maar zo kunnen dat we de echte winter induiken zie einde video  8)

Ja, dat zou zomaar kunnen, maar dit is dan weer de andere kant van het spectrum. De meeste pluimen gaan niet eens zover en met een reden. 14 dagen vanaf nu, de spreiding is enorm. Als je kijkt naar EC00 bijvoorbeeld, kun je niet verder dan de 6 februari 0 UTC. En dan zie je dat rond middernacht alles mogelijk is tussen +10 en -16.

Nee, ik ben nu eerst vooral benieuwd naar de periode 27 januari t/m 1 februari. De trend gaat omhoog, maar zoals gezegd blijven de koudere scenario's aanwezig, ook in die warmere periode. Als die koudere groep terrein gaat winnen, verwacht ik ook dat de groep leden ná 1 februari verder af zal koelen dan dat die zich nu laat presenteren. En dan bedoel ik niet alleen de warmere leden, maar ook de koudere. Dat heb ik namelijk ook al vaker gezien (m.n. in 2012).
Eigenlijk is alles na 27 januari al koffiedik kijken nu.

EDIT: Het lijkt trouwens een tweedeling te gaan worden tussen het koudere noorden en het warmere zuiden. Vergelijk maar eens de pluim van Eelde (Groningen) met Maastricht. In het zuiden duidelijk een opwarming, in het noorden lijkt het gekwakkel wat langer door te gaan.
EC00 22121 Groningen.JPG
EC00 22121 Maastricht.JPG
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op vr 22 jan 2021 - 18:59
wel gek die pluim opeens stuk kouder
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 22 jan 2021 - 20:12
Ec Sneeuwkansen za en zo nacht

rart_21012403_21012212.gifrart_21012500_21012212.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Gerard op za 23 jan 2021 - 03:44
Het wordt echt spannend de duitsers zien ook al kans op een echte winter in februari
https://youtu.be/9x8VngluOiE
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 23 jan 2021 - 08:57
Op de lange termijn is het zeker leuk om het te gaan volgen wat hier over pakweg 10 dagen nog van over is.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 23 jan 2021 - 09:23
Ik denk dat deze kaartjes laten zien wat er gaande is op het noordelijk halfrond...een SSW komt tot stand.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 23 jan 2021 - 10:07
Er zijn mensen nu die er vrij zeker van zijn. Mogen ze doen, maar de kans op warmer weer is minstens net zo groot.

Wel mooi om te zien hoe de luchtdruk gestaag zal stijgen de komende weken. De wc komt dan moeilijk op gang. Lees ik dat goed?

Grafiek via wxcharts.

20210123_100526.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op za 23 jan 2021 - 10:51
Citaat van: Gerard op za 23 jan 2021 - 03:44Het wordt echt spannend de duitsers zien ook al kans op een echte winter in februari
https://youtu.be/9x8VngluOiE
Het is een weerbericht van drie weken geleden en ze hebben het met name over eind januari. Dus eigenlijk al een achterhaald weerbericht.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: snowsquall op za 23 jan 2021 - 10:56
Citaat van: Extremissimorum op za 23 jan 2021 - 10:07Er zijn mensen nu die er vrij zeker van zijn. Mogen ze doen, maar de kans op warmer weer is minstens net zo groot.

Wel mooi om te zien hoe de luchtdruk gestaag zal stijgen de komende weken. De wc komt dan moeilijk op gang. Lees ik dat goed?

Grafiek via wxcharts.

20210123_100526.jpg
Klopt, en zo gaat het vanaf december al, die kansen na een week betekenen inmiddels niks meer voor me, met hoeveel overtuiging ze ook gebracht worden...
Kijk eens hoe krachtig de zon al is en met de dag sterker wordt terwijl de grond nog geen graad vorst heeft gehad. Er zal best wel een keer een paar cm sneeuw gaan vallen de komende 1,5mnd maar dat zal niet meer dan een dag duren, voor een fatsoenlijke week winter is er gewoon net zoveel geluk nodig als bij de Lotto...helaas maar waar :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 23 jan 2021 - 12:31
De control is lekker koud  :)
Kans is klein maar toch leuk om te zien dat er zeker nog kansen zijn op winter.

eps_pluim_tt_06260.png

Gfs oper met sneeuwkansen zondag avond en maandag

rart_21020100_21012306.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 23 jan 2021 - 13:21
Citaat van: Joep op za 23 jan 2021 - 12:31De control is lekker koud  :)
Kans is klein maar toch leuk om te zien dat er zeker nog kansen zijn op winter


Nogal extreme duikt neem die Control daar
, maar de Oper gaat niet lang daarna ook onderuit.

Citaat van: snowsquall op za 23 jan 2021 - 10:56Klopt, en zo gaat het vanaf december al, die kansen na een week betekenen inmiddels niks meer voor me, met hoeveel overtuiging ze ook gebracht worden...
Kijk eens hoe krachtig de zon al is en met de dag sterker wordt terwijl de grond nog geen graad vorst heeft gehad. Er zal best wel een keer een paar cm sneeuw gaan vallen de komende 1,5mnd maar dat zal niet meer dan een dag duren, voor een fatsoenlijke week winter is er gewoon net zoveel geluk nodig als bij de Lotto...helaas maar waar :'(

Ik heb eind februari - half maart 2018 nog vers in gedachten. Ook de eerste februari 2012 was zeer koud. We gaan het zien 😉
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op za 23 jan 2021 - 13:37
Laat die control maar een trendzetter zijn. ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 23 jan 2021 - 20:27
Kansen op thundersnow vannacht/morgenochtend? In Zeeland kan het gebeuren.
Mocht je in Zeeland zijn, houd ons op de hoogte! Thanks. 8)

Ook even naar buiten kijken mensen! Prachtige lunaire halo te zien nu. Had er nog niet vaak eentje gezien. Voor moois in een avondklok hoef je niet ver weg te gaan.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 23 jan 2021 - 20:33
Interessante run van ec, grens met koude lucht zit recht over nederland

(https://i.postimg.cc/4dYG8Yds/ECM0-144-2.gif)

Aan de "goede kant" bijna 24 uur sneeuwval in de huidige berekening van ec oper. Nog niet letterlijk nemen hoor, nog veel te ver weg daarvoor, zelfs +48h is lastig op het moment.

(https://i.postimg.cc/wj9dCfvW/rart-21012900-21012312.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 23 jan 2021 - 20:34
EC ZO paar cm sneeuw?

news_21012400_21012312.gifnews_21012403_21012312.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op za 23 jan 2021 - 20:36
Lekker aan het sneeuwen te brecht, Noord Belgë. Helaas blijft het (nog?) Niet liggen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op za 23 jan 2021 - 21:19
Leuven, België flinke sneeuw nu, ligt al 2 cm.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 23 jan 2021 - 21:26
Citaat van: TMCThomas op za 23 jan 2021 - 20:33Interessante run van ec, grens met koude lucht zit recht over nederland.

Aan de "goede kant" bijna 24 uur sneeuwval in de huidige berekening van ec oper. Nog niet letterlijk nemen hoor, nog veel te ver weg daarvoor, zelfs +48h is lastig op het moment.


Hoewel ver weg, laat EC12 nu enorm interessante ontwikkelingen zien. Werkelijk waar een sneeuwbom voor het noorden van NL, en daarna de diepvries in. En ook zuiden van Nederland lijkt best winters te gaan worden.

Kijk naar de pluim, ook daar beginnen de koude leden te verscherpen. Het wordt alleen maar spannender met idd de grens precies boven Nederland zoals ik aangaf.

Echt waar, juist de warmere periode vanaf 27 januari gaat de opmaat kunnen zijn voor de mogelijke inval begin februari.

En idd, morgen en overmorgen zijn al onzeker. Sneeuwkansen zijn nu weer gestegen. Mogelijk wel accumulatie in het zuiden.

Je bent gek als je het nu al opgeeft deze winter.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op za 23 jan 2021 - 21:27
Citaat van: Maxim op za 23 jan 2021 - 20:36Lekker aan het sneeuwen te brecht, Noord Belgë. Helaas blijft het (nog?) Niet liggen.

Hoe kan ik een filmpje posten vanaf de gsm?
Dan kunnen jullie meegenieten!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 23 jan 2021 - 21:49
Gaat het toch nog winteren?

20210123_214755.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Snowfreak op za 23 jan 2021 - 21:50
Citaat van: Lothiriel op za 23 jan 2021 - 21:19Leuven, België flinke sneeuw nu, ligt al 2 cm.

ha wel gek hoor, hier in hoeilaart (+/- 20 km zuid westen van Leuven) geen vlok gevallen.

*edit* intussen valt er wel sneeuw :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op za 23 jan 2021 - 21:53
Citaat van: Snowfreak op za 23 jan 2021 - 21:50ha wel gek hoor, hier in hoeilaart (+/- 20 km zuid westen van Leuven) geen vlok gevallen.

https://ibb.co/fQTJcHG

Ja gek inderdaad! Waarom toont de foto niet?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op za 23 jan 2021 - 22:12
Citaat van: Lothiriel op za 23 jan 2021 - 21:53https://ibb.co/fQTJcHG

Ja gek inderdaad! Waarom toont de foto niet?

Je moet wel even de url naar de afbeelding zelf kopiëren (jij had de link naar de pagina) en die in [ img] brackets zetten.  ;) 

Zie hier:
(https://i.ibb.co/52JZ7Lx/48-A42-C5-E-B236-4-B56-9-C52-9-A43-DA2-CDD58.jpg)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op za 23 jan 2021 - 22:15
Jep, had wel IMG gebruikt maar inderdaad de verkeerde link  ;D Toont weer aan dat ik een echte technonoob ben. Thanks!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Kyano op za 23 jan 2021 - 22:27
Tilburg sneeuwt het blijft op de auto's liggen. :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 23 jan 2021 - 22:49
Interessant radarbeeld nu. In het weesten neerslag uit het westen, in het oosten neerslag uit het oosten. Kan geen .gif plaatsen hier (plz. verhoor de serveruploadcapaciteit @ThaGhostNL).

Ik neem trouwens mijn eerdere woorden terug. Laten we zeggen dat de winter geen enkele kans op slagen heeft. Anders gaat her zeker fout en gaat het helemaal niet lukken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 00:15
oh wat valt er hier opeens naar beneden  ::)

(https://i.imgur.com/ZcvvSeX.jpg)

(https://i.imgur.com/TooDDEg.jpg)

(https://i.imgur.com/pP3aLM2.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 24 jan 2021 - 00:33
Citaat van: Maxim op za 23 jan 2021 - 21:27Hoe kan ik een filmpje posten vanaf de gsm?
Dan kunnen jullie meegenieten!

Het makkelijkst is denk ik je video uploaden naar youtube/twitter en heb dan hier invoegen.  :)

Hier begint het zojuist te regenen, zit net op het randje van de neerslag dus zal waarschijnlijk niet veel worden maar ben benieuwd.

Beelden uit tilburg:

https://twitter.com/schildpadkat/status/1353101874409467910

En Turnhout (belgie)
https://twitter.com/LanderVanTricht/status/1353097119226351617

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 01:11
Ja hoor de straat is wit voor de eerste keer deze winter  :o  8)

(https://i.ibb.co/tQ1mP9R/Screenshot-20210124-010813-com-foscam-foscam.jpg)

Update 02:00
(https://i.ibb.co/P42xLRJ/Screenshot-20210124-020304-com-foscam-foscam.jpg)

(https://i.ibb.co/KyTGk44/IMG-20210124-020541.jpg)

(https://i.ibb.co/hY42D07/IMG-20210124-020556.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: dennis089 op zo 24 jan 2021 - 03:07
Onweer in de sneeuwbui/ storm in Duitsland te Heinsberg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 24 jan 2021 - 09:40
(https://i.postimg.cc/TPWZFRXf/eps-pluim-tt-06260-18.png)

De diepvries Control uit vorige runs is sterk minder, maar wel zien we al op KT onzekerheid. Het zou mooi zijn als aankomende week die opwarming er helemaal uit wordt geslagen, maar ja iets met hoop en worst...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 12:07
Toch nog een mooi gesloten dek gehad hier ongeveer 5cm. Maar de dooi sprong helaas al snel in  :-\
Hopelijk vanavond/vanacht nog een mooie sneeuwbui

Edit:
Nog een fotoje van hoe het momenteel is
(https://i.ibb.co/vPY7Bk7/Screenshot-20210124-120952-com-foscam-foscam.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op zo 24 jan 2021 - 15:23
Citaat van: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 12:07Toch nog een mooi gesloten dek gehad hier ongeveer 5cm. Maar de dooi sprong helaas al snel in  :-\
Hopelijk vanavond/vanacht nog een mooie sneeuwbui


Mooie foto's! De ingedraaide occlusie van gisteravond/vannacht had inderdaad toch wel een wat hogere activiteit dan verwacht, tevens was de koers een stuk noordelijker. Daardoor kon het met name in Limburg, maar ook in grote delen van België en op plekken in Noord-Brabant tot sneeuw komen. De relatief grote vlokken en het buiige karakter zorgde met name in de heuvels van Limburg tot een 10-15cm sneeuw vanmorgen. Al met al toch een mooie verrassing voor deze regio ;D

Ook vanavond/vannacht zijn er opnieuw kansen voor wat (natte) sneeuw in België en het zuiden van Nederland. Echter ditmaal gaat het om een minder actief neerslagfront. Dit front ligt momenteel op de grens van België met Frankrijk en trekt verder naar het noorden. In de loop van de avond komt het tot stilstand boven het zuiden van het land en trekt het oplossend in oostelijke richting weg. Harmonie laat ook zien dat het maar om een triest front gaat:

Har_24.png

In tegenstelling tot gisteren ligt de neerslagintensiteit dus komende avond wat lager. Het lijkt koud genoeg te worden voor (natte) sneeuw, maar met deze intensiteit is het dus de vraag of er opnieuw een sneeuwlaag kan ontstaan. Grootste kans hierop opnieuw in Limburg.

Later op de maandag trekt alweer een volgend lagedrukgebied langs, ditmaal ten noorden van ons land. Dan is er opnieuw (natte) sneeuw mogelijk in de noordelijke helft van het land. Komende 48 uur dus twee sneeuwkansjes ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 15:37
Paar sfeer foto's vanuit Belfast, Noord Ierland gekregen van een maat.
Hier zien ze ook niet echt veel sneeuw.

(https://i.ibb.co/3SFxwRv/Screenshot-20210124-153155.jpg)

(https://i.ibb.co/5cDn3t6/Screenshot-20210124-153130-com-whatsapp.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op zo 24 jan 2021 - 18:36
Kaarten worden erg spannend op mt. Trekt het lagedrukgebied onderdoor of niet.. Gfs en GEM berekenen het lagedrukgebied al een stuk zuidelijker. Het vervolg van die runs zijn ook mooi. Heeeeel benieuwd naar ecmwf vanavond!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 19:19
Benieuwd wat er uit het buitje gaat vallen het gebied is bijna hier  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 24 jan 2021 - 19:34
Citaat van: hesselsjoerd op zo 24 jan 2021 - 18:36Kaarten worden erg spannend op mt. Trekt het lagedrukgebied onderdoor of niet.. Gfs en GEM berekenen het lagedrukgebied al een stuk zuidelijker. Het vervolg van die runs zijn ook mooi. Heeeeel benieuwd naar ecmwf vanavond!

EC12 oper loopt nu. En daar lijkt zich eenzelfde beeld te vormen als in GFS. Het wordt duidelijker dat Nederland in een tweedeling terecht gaat komen met echt koude lucht in het noorden en warmere lucht in het zuiden en flink wat neerslag in heel Nederland door de botsing der luchtsoorten.

En die grens lijkt precies over het midden van NL te gaan liggen. Gevolg hiervan is dat juist de pluim van De Bilt een enorme spreiding laat zien. Het kan zelfs zo extreem worden dat het vrijdag +1/2 wordt in het noorden en tegelijkertijd +8 (of nog meer) in het zuiden. En laat dat nou net het verschil zijn zoals gepresenteerd in de pluim.

Heerlijke sneeuwrun voor Noord-Holland, Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Flevoland en delen van Utrecht. Maar eigenlijk kan heel Nederland volgens de EC-oper een mooi sneeuwdek krijgen de komende week. Daarna lijkt na een kortstondige dooi de weg vrij voor echt kouder (winter?)weer.

The plot thickensss... (en het sneeuwdek hopelijk ook).

Erg benieuwd naar de pluim. Duimen dat deze niet onderin het ensemble zit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 24 jan 2021 - 20:06
EC oper heeft indd aardig wat sneeuwkansen in de verwachting staan voor de komende dagen

Vanavond/vanacht:

(https://i.postimg.cc/C5zdB9K7/rart-21012500-21012412.gif)

Maandagavond:

(https://i.postimg.cc/cC2CQTgS/rart-21012521-21012412.gif)

Nacht van dinsdag op woensdag tot ver in de ochtend.

(https://i.postimg.cc/wxG18xWG/rart-21012703-21012412.gif)

Donderdag overdag:

(https://i.postimg.cc/LsxHtvwb/rart-21012809-21012412.gif)

(https://i.postimg.cc/RhH4zmFk/rart-21012812-21012412.gif)

EDIT:

In het zuiden van het land sneeuwt het overigens:

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op zo 24 jan 2021 - 20:11
Wel RIP voor ons Belgjes als dat uitkomt, een gigantische bak regen :D

Maar goed wij zijn gisteren al eens (onverwacht) getrakteerd.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 24 jan 2021 - 20:18
Citaat van: Lothiriel op zo 24 jan 2021 - 20:11Wel RIP voor ons Belgjes als dat uitkomt, een gigantische bak regen :D

Maar goed wij zijn gisteren al eens (onverwacht) getrakteerd.

Bij ec wel ja, maar Arpege laat bijvoorbeeld het front stagneren boven belgië. Grens tussen warme lucht zit dan ook boven België ipv. Variatie is nog erg groot. Regen voor beide is ook nog een optie.

(https://i.postimg.cc/vmCG2D8r/arpege-1-88-0.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 20:59
Hier vliegen momenteel wat verdwaalde vlokjes rond. Hopelijk valt er toch nog een flinke bak  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 24 jan 2021 - 21:26
Wow EC!
We zagen eerder vanavond een mooie oper.
Nu is de pluim klaar. Ik hoopte dat de oper niet onderaan het ensemble zat. Hij zit juist bovenaan! Mooie pluim. Zaak om niet te ver te kijken, maar laten we hopen dat de trend in februari nog wat zal afkoelen. Dan kan dit wel eens echt wat worden. Of dit is weer 'ns een worst.
Als dat zo is, dan is het definitief: ec kan dan de prullenbak in en afgeschreven worden als het om het berekenen van winterweer gaat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op zo 24 jan 2021 - 21:57
Citaat van: Extremissimorum op zo 24 jan 2021 - 21:26Wow EC!
We zagen eerder vanavond een mooie oper.
Nu is de pluim klaar. Ik hoopte dat de oper niet onderaan het ensemble zat. Hij zit juist bovenaan! Mooie pluim. Zaak om niet te ver te kijken, maar laten we hopen dat de trend in februari nog wat zal afkoelen. Dan kan dit wel eens echt wat worden. Of dit is weer 'ns een worst.
Als dat zo is, dan is het definitief: ec kan dan de prullenbak in en afgeschreven worden als het om het berekenen van winterweer gaat.

Nou afschrijven gaat wel ver he ;) Klopt inderdaad dat de pluim goed is afgekoeld, maar er is gewoon ook nog heel veel onzekerheid en dat komt doordat de grens tussen koude en wamre lucht inderdaad steeds in de buurt blijft liggen. Die grens zal de komende runs nog wel vaker verschuiven. Het is ook niet ondenkbaar dat we afwisselend in koude en warme lucht terecht gaan komen. Een overtuigende winterinval zie ik nog niet terug in de pluim, er zijn weldegelijk (erg) koude leden, maar nog ruim genoeg warme leden. Afwachten maar.... ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Poekiewoekie op zo 24 jan 2021 - 21:58
Hier in Hellevoetsluis nu ook de eerste sneeuw ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op zo 24 jan 2021 - 23:29
Hier sneeuwt het weer  ;D

(https://i.ibb.co/XYWMVGV/IMG-20210124-231701.jpg)

(https://i.ibb.co/jy2KgCn/IMG-20210124-231725.jpg)

(https://i.ibb.co/bK4v87G/IMG-20210124-231337.jpg)

Twee foto's met wat meer belichting gepakt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 00:31
Gaat er echt om spannen of ik hier nog sneeuw ga zien, temperatuur is goed in elk geval. Ben benieuwd.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op ma 25 jan 2021 - 01:43
Het dekje begint zich te sluiten 8)

Vlokken worden ook dikker

(https://i.ibb.co/4Wfp0r9/Screenshot-20210125-014033-com-foscam-foscam.jpg)

(https://i.ibb.co/vPKdz8B/IMG-20210125-011924.jpg)

(https://i.ibb.co/bzp22RR/IMG-20210125-011916.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 02:12
Hier nu ook sneeuw! :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 25 jan 2021 - 03:01
Hier krakende vorst.
Nee, wacht, dat zijn geen kraken, dat is geknal van illegaal vuurwerk...  :-X
Maar wel vorst!  ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op ma 25 jan 2021 - 08:47
Best koud geweest hier vanacht (nog steeds trouwens)
Had ik niet verwacht.
Het ijs zat goed vast op de auto's.

Screenshot_20210125-084642_Samsung Internet.jpg

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op ma 25 jan 2021 - 08:53
Ik heb hier op mijn HR 'megaveelplusplus' ruiten gewoon ijs aan de buitenkant van het raam bij -4.3C :o Gelukkig niet binnen want dan had ik de leverancier even geroepen. Maar eerlijk is eerlijk: lang geleden dat ik ijs heb gezien op een raam die niet van een auto was  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 25 jan 2021 - 11:33
En de kaarten neigen weer naar zacht...
Er zijn zeker nog mogelijkheden, maar zachte kaarten winnen vrijwel altijd. Hopelijk vanavond weer betere kaarten. Moet zeggen dat ik hier echt moedeloos van wordt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op ma 25 jan 2021 - 11:34
Kan aan mijn verbeelding liggen, maar als je inzoomt op deze capture van 9u vanochtend dan zie je volgens mij alwaar het in Nederland heeft gesneeuwd en / of waar veel rijp aanwezig is.
Daarnaast zien we ook een mooie lichtere vlek in Engeland.

(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/noaa/satimages/upload/weather/mc/2021_01_25_LRPT_09-13-39.s-rectified.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 25 jan 2021 - 13:20
Hoeiii, een beetje hagel hierzo #winter #russischebeer

(https://i.postimg.cc/d0HbwNt6/eps-pluim-tt-06260-19.png)

De pluim lijkt op het eerste gezicht steeds minder te worden, maar stiekem zien wij meer koudere leden. Meerdere opties richting en kouder als -10'c snachts (uiteraard LT, maar wellicht een trend te ontdekken)

Zeker de voorspelde opwarming komende dagen naar 10 graden overdag lijkt flink afgenomen (ondertussen nog errug onzeker). Uiteraard in deze run, vanavond zie ik graag bevestiging, de worst moet nog wat vetter...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 25 jan 2021 - 14:44
Citaat van: Der RoX op ma 25 jan 2021 - 13:20Hoeiii, een beetje hagel hierzo #winter #russischebeer

De pluim lijkt op het eerste gezicht steeds minder te worden, maar stiekem zien wij meer koudere leden. Meerdere opties richting en kouder als -10'c snachts (uiteraard LT, maar wellicht een trend te ontdekken)

Zeker de voorspelde opwarming komende dagen naar 10 graden overdag lijkt flink afgenomen (ondertussen nog errug onzeker). Uiteraard in deze run, vanavond zie ik graag bevestiging, de worst moet nog wat vetter...

Ik waardeer je optimisme enorm ;D Echter ziet het er helaas niet heel winters uit momenteel. Kort samengevat zien we donderdag/vrijdag een behoorlijke spreiding van de temperatuur als gevolg van het passeren van een lagedrukgebied. Aan de zuidkant hiervan zit warme lucht, aan de noordkant een stuk koudere lucht. De locatie van dit lagedrukgebied is nog onzeker, vandaar de spreiding in temperatuur.

Wat wel een stuk zekerder lijkt, is dat we na passage van dit lagedrukgebied in elk geval tijdelijk in de koudere lucht terecht komen. Hier beneden de geschetste situatie aan de hand van EC:

EC_25.png

We zien door de aanwezigheid van een uitloper van het Azorenhoog een noordelijke stroming ontstaan boven Europa waar ook wij (deels) van profiteren. Echter vanaf nu wordt het pas interessant: wat gaat die uitloper doen? Vormt er zich een apart hogedrukgebied dat zich nestelt boven Scandinavië, dan gaan we echt de winter in. Komt dat aparte hogedrukgebied er niet, dan raast het volgend lagedrukgebied op de Atlantische oceaan op ons af en komen we in duidelijk zachter lucht terecht. Helaas heeft momenteel een groot deel van de leden dit laatste scenario erin zitten, ook de EC Oper. Je ziet namelijk een dikke cluster tussen de 5 en 10 graden zitten vanaf begin februari, dus ook de Oper en Control. Er gaan ook leden voor het koudere scenario, maar die zijn gewoon echt in de minderheid.

De onzekerheid is zeker nog erg groot en er is weliswaar flinke potentie voor koud weer aanwezig, maar de laatste runs en pluimen zijn helaas weer wat zachter geworden. Er moet echt nog wel wat veranderen wil ik met een gerust hart van winterweer uitgaan ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 25 jan 2021 - 16:00
Citaat van: Armand op ma 25 jan 2021 - 14:44De onzekerheid is zeker nog erg groot en er is weliswaar flinke potentie voor koud weer aanwezig, maar de laatste runs en pluimen zijn helaas weer wat zachter geworden. Er moet echt nog wel wat veranderen wil ik met een gerust hart van winterweer uitgaan ;)

We moeten natuurlijk één ding niet vergeten; we praten nu over komend weekend, waar nog een hele werkweek tussen zit. Dat terwijl er de komende paar dagen nog een hoop onzekerheid is. Nog maar een paar modelruns geleden zou aankomende woensdag bijna het hele land een paar dagen richting de 10 graden gaan. Zeker voor de noordelijke helft van het land is daar nog maar weinig van over. Sterker nog, als we de EC oper mogen geloven komt het (noord)oosten vrijdag nauwelijks boven het vriespunt uit. Verder dan dat is eigenlijk niet te kijken, want de grens tussen warm en koud blijft praktisch boven onze omgeving. Minieme veranderingen kunnen al het verschil betekenen tussen 10 graden en vrieskou, sneeuw en regen. Zelfs op een dusdanig kleine schaal dat het noorden winter kan hebben, terwijl het zuiden volop herfst heeft.

Laten we ons dus niet blindstaren op de kaarten. Houd vooral de tendens in de gaten en wat de veranderingen tussen de verschillende runs zijn. Als iedere run de kou steeds een beetje verder bij ons vandaan wordt gedrukt, dan mogen we ons natuurlijk zorgen gaan maken. Maar tot die tijd is er nog niks verloren (ook niks gewonnen uiteraard  ;) ). Let er ook op dat een eventuele verzachting of een andere weersverandering niet iedere dag een dag wordt opgeschoven. Dan kunnen we ons een hele tijd druk maken om iets wat altijd "volgende week" blijft.  :-X

Overigens, je zegt dat de pluimen de laatste runs zachter zijn geworden. Ik denk dat jij je misschien een beetje verbeeld. Ik heb de EC pluimen van de laatste paar dagen (vanaf 20 januari) eens teruggekeken. Al die runs hebben vanaf komend weekend constant een brede spreiding in temperatuur van -5 tot +10. Er is ten opzichte van 20 januari zelfs sprake van een lichte daling (kijkend naar gemiddelde en mediaan). Die spreiding is de meeste runs zelfs behoorlijk uniform, met af en toe een wat koudere of zachtere cluster. Het grootste verschil tussen de eerdere runs en nu is dat in de eerdere runs de temperaturen van eind deze week van 10+ graden kwamen terwijl ze nu van 0-5 graden komen. In de eerdere runs lijkt er dus meer sprake te zijn van een dalende trend in de pluim terwijl er nu op dezelfde data een stijgende trend lijkt te staan. Maar in feite is de temperatuur dus bijna hetzelfde. :)

Hieronder de EC 00Z pluimen van woensdag 20 januari en van vanochtend. Let vooral op de periode Za 30 t/m Wo 3:
20-1
ensemble-ecmwf-20210120.png

25-1
ensemble-ecmwf-20210125.png

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 17:39
Nieuwste Harmonie komt met enkele cm's aan sneeuw voor woensdagochtend.

(https://i.postimg.cc/nLdV6n2c/anim-bzb7.gif)

Vanavond* lokaal ook wat sneeuw mogelijk
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 25 jan 2021 - 17:51
Citaat van: flyineddy op ma 25 jan 2021 - 16:00*knip*
Eddy.

Daar heb je zeker ook gelijk in Eddy! Met name de donderdag/vrijdag zijn verbeterd ten opzichte van eerdere runs. Op LT blijf je de gebruikelijke tweedeling zien en het is zeker ook van belang wat er donderdag/vrijdag nou precies gaat gebeuren voor het verdere verloop. Mijn boodschap is voornamelijk dat de zachtere opties de laatste runs weer wat meer de overhand beginnen te krijgen, waar het er eerst naar uit leek te zien dat juist de koudere opties in aantal aan het toenemen waren. Dat kan gewoon toeval zijn in het 'stuivertje wisselen' tussen warme en koude runs, maar het kan ook een langzame tendens zijn naar het opnieuw ontbreken van serieus winterweer. In januari leek het bijvoorbeeld ook vrij kansrijk voor winterweer, maar zagen we de echte kou uiteindelijk niet in de buurt komen.

Februari krijgt hierin een herkansing ;D Echter als ik dan de laatste pluim van EC gewoon puur statisch bekijk, zie ik nog veel te veel onzekerheid en lijken op het moment van schrijven de zachtere opties in de meerderheid, terwijl ik afgelopen runs juist een dalende tendens in temperatuur zag. Ook EC Oper komt weliswaar met kou op de donderdag/vrijdag, maar daarna slaat de westcirculatie er toch weer snel in. Ik hoop natuurlijk met iedereen hier mee dat de komende runs weer omdraaien naar kouder weer, want zoals eerder gezegd is de potentie vollop aanwezig. Echter wil ik daar voorlopig nog zeker niet vanuit gaan om teleurstelling te voorkomen. We gaan duimen! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Gerard op ma 25 jan 2021 - 18:21
iets zachter kan gelijk leiden tot hoogwater rijn maas ijssel oeps erg spannend aankomende dagen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 18:55
Hij is te mooi om hem niet even voor bij te laten komen, gfs doet echt een prachtige run op de lange termijn, veel beter zie ik het niet snel worden.

(https://i.postimg.cc/s26BrYmW/anim-heh5.gif)

(https://i.postimg.cc/x8HqMW2G/anim-usa2.gif)

Laat ook zien dat het met de kou in de buurt erg snel kan gaan, als het maar goed valt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 25 jan 2021 - 19:17
Citaat van: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 18:55Hij is te mooi om hem niet even voor bij te laten komen, gfs doet echt een prachtige run op de lange termijn, veel beter zie ik het niet snel worden.

Laat ook zien dat het met de kou in de buurt erg snel kan gaan als het maar goed valt.

Dat is echt dé klassieke setting voor stevig winterweer; een stevig Scandihoog met een lagedrukgebied (het ''trekpaard'') boven Italië die de koude lucht uit Rusland hierheen laat stromen. Mooi om weer eens voorbij te zien komen! ;) Ik ben benieuwd waar de Oper zit in de pluim van GFS. Als ik het gemiddelde van de GFS-leden bekijk, zie je in elk geval dat er toch meer leden zijn met dit scenario:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles16.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2021012512%2Fgens-31-1-312.png&hash=757669e66f90d90dafa1cac2ed8ec1b0f513b032)

Dit is de gemiddelde luchtdruk berekend door alle GFS-leden. Ook hier zie je het hogedrukgebied terug boven Scandinavië en het lagedrukgebied boven Italië. Dat stemt alvast weer wat positiever ;)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 25 jan 2021 - 19:39
En ook de oper van EC12 komt weer met een pracht van een sneeuwdump voor alles boven de lijn A'dam-Enschede.
Ook in België een flink pak sneeuw in de verwachting voor zaterdag.
En ook woensdag zijn er idd al sneeuwkansjes.

Na de sneeuw vrijdag lijkt het wat kouder te worden voor heel NL. Mooi om te zien hoe de sneeuw invloed heeft op de temperaturen.

Dit zal nog tig keer veranderen. Het wordt weer ouderwets (s)nowcasten! En wat een tweedeling in NL! +10 in Zuid-NL, -1 in Noord-NL op vrijdag.

EDIT: en wat een oper van GFS inderdasd! Zit helemaal onderaan hrt ensemble, dat wel. Maar hrt wel goed zien dat ook na een prutperiode van warm winterweer het alsnog hé-le-maal om kan slaan. Als die oper nou uitkomt, zou dit natuurijsweer zijn. -8 overdag. Koekoek.

2mtemp_20210125_12_156.jpg

850temp_20210125_12_081.jpg

snowdepth_20210125_12_132.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 25 jan 2021 - 19:58
Staat er dan toch iets te gebeuren? Het valt al jaren de verkeerde kant op, dus een mooi Scandi Hoog met Italiaans trekpaard die de weg klaar legt voor een Russische Beer wordt warm (hehe) onthaald.

De pest zit er in, dat het op het sommige momenten nog steees zo onzeker is (Gebeurt nooit in NL natuurlijk).

Citaat van: Extremissimorum op ma 25 jan 2021 - 19:39...En wat een tweedeling in NL! +10 in Zuid-NL, -1 in Noord-NL...

Classic Nederland dat er boven ons hoofd weer van alles gaat afspelen. En nu doorzetten hopelijk 😀
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 25 jan 2021 - 20:28
Citaat van: Der RoX op ma 25 jan 2021 - 19:58Staat er dan toch iets te gebeuren? Het valt al jaren de verkeerde kant op, dus een mooi Scandi Hoog met Italiaans trekpaard die de weg klaar legt voor een Russische Beer wordt warm (hehe) onthaald.

De pest zit er in, dat het op het sommige momenten nog steees zo onzeker is (Gebeurt nooit in NL natuurlijk).

Classic Nederland dat er boven ons hoofd weer van alles gaat afspelen. En nu doorzetten hopelijk 😀

Sterker nog, de grens kan zelfs boven mijn huis in Hoorn plaatsvinden. Dat zou al helemaal extreem zijn. Bij mij dan net wel/niet 5 tot 10 cm sneeuw. En dan 30 km noordelijker of zuidelijker een heel ander beeld.

Ik weet trouwens niet zeker of we wel of juist niet moeten hopen dat het natuurijskoud wordt. Straks krijgen we weer eens een echte kans op schaatsen op natuurijs, kan zelfs de (...) doorgaan, maar mag die niet doorgaan door je weet wel. En dan krijgen we een burgeroorlog.  :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 20:56
Hier nu regen met zeer natte flatsen ertussen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 25 jan 2021 - 21:14
Hier rust er gewoon een vloek op sneeuw, het regent pijpenstelen...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 25 jan 2021 - 22:38
Volgens Buienradar valt hier nu natte sneeuw.
Dat klopt. Hééééle natte sneeuw. In druppelvorm.  :-X

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 25 jan 2021 - 22:52
(https://i.postimg.cc/Nf74gZfc/eps-pluim-tt-06260-20.png)

Wow, de pluim gaat echt alle kanten op nu en wat een zaagtanden die je normaal alleen in hoogzomer ziet  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: htevents op ma 25 jan 2021 - 22:58
Citaat van: Hector Pascal op ma 25 jan 2021 - 21:14Hier rust er gewoon een vloek op sneeuw, het regent pijpenstelen...

Yup, achterhoek net zo
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 25 jan 2021 - 23:27
Het is net iets te warm op de meeste plaatsen, in Groningen en omstreken lukt het echter wel!

https://twitter.com/Alfonsisalbezet/status/1353822567816175616

https://twitter.com/kirsboerrigter/status/1353820210843832320

Jammer dat het ook hier niet gelukt is want de intensiteit ligt lekker hoog
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 26 jan 2021 - 09:19
GFS komt vanochtend opeens met een hele warme pluim... :o Alle winterse perikelen eruit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op di 26 jan 2021 - 09:22
En toen kwam er een olifant met een hele grote snuit.....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: pietjelol op di 26 jan 2021 - 09:32
Wat een spreiding nog steeds en dat vanaf morgen al. Het kan donderdag nog rond het vriespunt worden of +10 graden. In het zuiden lijkt het wel warm te blijven
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op di 26 jan 2021 - 10:14
Citaat van: pietjelol op di 26 jan 2021 - 09:32Wat een spreiding nog steeds en dat vanaf morgen al. Het kan donderdag nog rond het vriespunt worden of +10 graden. In het zuiden lijkt het wel warm te blijven
Voor mij is het wel duidelijk. Vanaf donderdag ruim boven nul, met wellicht uitzondering voor het uiterste noorden. Sneeuw overdag is sowieso niet mogelijk, misschien 's nachts. Al met al totaal geen winter, hooguit licht gekwakkel door een paar vorstnachtjes (maar dan is er geen neerslag).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 26 jan 2021 - 10:47
Ik had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: pietjelol op di 26 jan 2021 - 10:50
Citaat van: Hector Pascal op di 26 jan 2021 - 10:14Voor mij is het wel duidelijk. Vanaf donderdag ruim boven nul, met wellicht uitzondering voor het uiterste noorden. Sneeuw overdag is sowieso niet mogelijk, misschien 's nachts. Al met al totaal geen winter, hooguit licht gekwakkel door een paar vorstnachtjes (maar dan is er geen neerslag).

Morgen is er regionaal zeker een sneeuwdekje mogelijk. Grootste kansen in het noorden en delen van Vlaanderen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op di 26 jan 2021 - 11:02
Citaat van: pietjelol op di 26 jan 2021 - 10:50Morgen is er regionaal zeker een sneeuwdekje mogelijk. Grootste kansen in het noorden en delen van Vlaanderen.
Er staat ook vanaf donderdag...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 26 jan 2021 - 11:11
Citaat van: Extremissimorum op di 26 jan 2021 - 10:47Ik had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.

Vreemd ik heb niks gezien, is ook niks weggehaald.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 26 jan 2021 - 11:21
Citaat van: Romigo op di 26 jan 2021 - 09:19GFS komt vanochtend opeens met een hele warme pluim... :o Alle winterse perikelen eruit.

Wow, had dit totaal niet zien aankomen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 26 jan 2021 - 12:05
(https://i.postimg.cc/tgxvsPPQ/eps-pluim-tt-06260-21.png)

Ain't over till it's over! 🤞🤞🤞 Hopelijk valt het goed woensdag, maar een rookworst of bifi-worstje kan beiden nog  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Ruud op di 26 jan 2021 - 12:44
Citaat van: Der RoX op di 26 jan 2021 - 12:05Ain't over till it's over! 🤞🤞🤞 Hopelijk valt het goed woensdag, maar een rookworst of bifi-worstje kan beiden nog  ;D

Omdat de grens tussen warm en koud ergens in Nederland zit, misschien ook een pluim van Noord en Zuid plaatsen?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 26 jan 2021 - 13:07
Citaat van: Ruud op di 26 jan 2021 - 12:44Omdat de grens tussen warm en koud ergens in Nederland zit, misschien ook een pluim van Noord en Zuid plaatsen?

U vraagt, wij draaien:
Groningen (Eelde):
KNMI_expertpluim_Groningen_Eelde_Temperatuur_202101260000.png
Op korte tot middellange termijn een redelijk frisse pluim met af en toe vorst en kans op winterse neerslag. Nog wel wat onzekerheid op vrijdag. Er is een kans dat de temperatuur dan hoger uitvalt. Na het weekend lijkt de temperatuur omhoog te gaan, al is ook daar nog onzekerheid. Wel neemt het aantal koude leden de tweede helft van volgende week flink af, wat we natuurlijk niet willen.

Maastricht:
KNMI_expertpluim_Maastricht_Beek_Temperatuur_202101260000.png
Voor het zuiden een iets ander verhaal. Daar lijkt het vrijwel zeker de komende dagen zacht te worden, met temperaturen die richting de dubbele cijfers gaan. Alleen in het weekend lijkt er even een tijdelijke afkoeling te zijn met nachtvorst. Dit is maar van korte duur, want na het weekend bewandelt zuid Nederland dezelfde route als het noorden, namelijk verzachting.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op di 26 jan 2021 - 13:17
Citaat van: Extremissimorum op di 26 jan 2021 - 10:47Ik had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.

Heb ff in de prullenbak gesnuffeld maar daar zit ie niet in, de rest van het team weet ook nergens van  ???
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 26 jan 2021 - 13:47
Citaat van: vossejongk op di 26 jan 2021 - 13:17
Citaat van: ExtremissimorumIk had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.
Heb ff in de prullenbak gesnuffeld maar daar zit ie niet in, de rest van het team weet ook nergens van  ???

Misschien iets misgegaan tijdens het plaatsen? Ik heb enkele maanden geleden een keer gehad dat een bericht niet geplaatst werd omdat ik na op "verzenden" te hebben geklikt geen verbinding met de server kon krijgen. Toen ik naar een andere pagina op het forum ging kreeg ik wel weer verbinding, maar mijn bericht was niet geplaatst. Gelukkig kopieer ik uit voorzorg vaak mijn berichten voordat ik ze plaats.

Dan weer even over het weer. :)
Het KNMI is iets optimistischer over sneeuw komende nacht. Stukje uit de Guidance: (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling)
CiteerModelbeoordeling:
Aandacht gaat vooral uit naar de neerslagsoort van komende nacht en morgenochtend. Met de sterk gekrompen wind zien we alle modellen boven land al vrij snel een winters signaal geven. Hirlam, die weer het koudst is, geeft zelfs al sneeuw boven het westen van het land, andere modellen geven regen en natte sneeuw boven het westen en verder landinwaarts zien we dan de sneeuwfractie groter worden. De eerste neerslag (hoogtewarmtefront) zien we wat uiteenvallen boven land, waarna de neerslag iets intensiveert nabij de occlusie, met name boven het noordoosten wanneer daar ook nog een kleine trog op hoogte langs trekt. Door deze intensivering neemt de kans op droge sneeuw toe. Wat betreft lage wolken zie we met name bij de occlusie een sterk signaal tevoorschijn komen, met name in alle Harmonies. Lijkt me op dit moment te zwaar aangezet, met name wat betreft de wolkenbasis.

Neerslag:
Nog een enkele bui. Later vanavond en vannacht van het westen uit lichte regen, landinwaarts ook (natte) sneeuw waarbij de sneeuwfractie naar het oosten toe steeds groter wordt. Accumulatie t/m woensdagochtend veelal 1-3 cm. Harmonies komen zeer lokaal met 3-5 cm. Na passage van de occlusie is een lichte (coalescentie)bui mogelijk. In de nacht naar donderdag van het zuidwesten uit regen.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 26 jan 2021 - 14:00
Citaat van: Extremissimorum op di 26 jan 2021 - 10:47Ik had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.

Wat raar ja. Wat had je willen vertellen?

Citaat van: flyineddy op di 26 jan 2021 - 13:47Dan weer even over het weer. :)
Het KNMI is iets optimistischer over sneeuw komende nacht. Stukje uit de Guidance
Eddy.

Inderdaad weer wat sneeuw mogelijk voor met name het binnenland vannacht. Al wordt het opnieuw weer een grensgevalletje. Het is momenteel toch wel (ruim) boven het vriespunt, dus het is te hopen dat het goed genoeg gaat afkoelen en dat de intensiteit hoog genoeg is voor sneeuw(accumulatie). Het oosten maakt hierop de meeste kans, maar als er gebieden zijn waar de intensiteit wat hoger ligt, kan het bijvoorbeeld ook in het westen even wit worden. Dat blijft afwachten.

Ik verlang wel nog steeds enorm naar eens een ''zeker'' sneeuwfront waarbij de temperatuur enkele graden beneden het vriespunt ligt en de neerslag dus sowieso als droge sneeuw valt. Tegenwoordig is het vaak ''een natte boel'' wat sneeuw betreft ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 26 jan 2021 - 15:07
Citaat van: TMCThomas op di 26 jan 2021 - 11:11Vreemd ik heb niks gezien, is ook niks weggehaald.

Citaat van: vossejongk op di 26 jan 2021 - 13:17Heb ff in de prullenbak gesnuffeld maar daar zit ie niet in, de rest van het team weet ook nergens van  ???

Citaat van: flyineddy op di 26 jan 2021 - 13:47Misschien iets misgegaan tijdens het plaatsen? Ik heb enkele maanden geleden een keer gehad dat een bericht niet geplaatst werd omdat ik na op "verzenden" te hebben geklikt geen verbinding met de server kon krijgen. Toen ik naar een andere pagina op het forum ging kreeg ik wel weer verbinding, maar mijn bericht was niet geplaatst. Gelukkig kopieer ik uit voorzorg vaak mijn berichten voordat ik ze plaats.

Citaat van: Armand op di 26 jan 2021 - 14:00Wat raar ja. Wat had je willen vertellen?

Ik denk dat ik iets te gehaast was met het plaatsen. Soms dan heeft iemand net voor mij een bericht geplaatst, en dan krijg je een melding of je zeker weet dat je je bericht wilt plaatsen. Heb ik misschien dit keer over het hoofd gezien, maar ik check het vrijwel altijd.

No worries, ik dacht dat misschien mijn bericht verwijderd was omdat ik in het begin een beetje doorsloeg in mij sarcasm-mode.  ;D  Ik had het over worsten in de pluim, dat die altijd zo mooi om te zien zijn omdat je van tevoren al weet dat een worst te mooi is om waar te zijn.

Daarna besprak ik wederom de tweedeling in de pluim, en hoe de warme lucht uit het zuiden een ware strijd aan zal gaan met de koude lucht uit het noorden de komende dagen, en dat het waarschijnlijk pas op de dag zelf beslist wordt. En ook dat De Bilt precies op de grens ligt en dus zeker niet de beste pluim is om erbij te halen.

En ook dat er voor morgenochtend vroeg al leuke sneeuwkansen waar te nemen zijn voor de noordelijke provincies en Noord-Holland. En dat we maar eerst even die kansen moeten afwachten, want als daar toevallig wel wat sneeuw uitkomt en tot was accumulatie leidt, zou de pluim nog flink kunnen afkoelen en de koude lucht sterker staan, waardoor de kansen daarna naar mijn verwachting (flink) zullen toenemen. En dan is het hopen dat de koude lucht intact blijft, en dat er niet daarna alsnog een wc op gang komt.

En ik had ook nog een vraag: de modellen lijken nu vooral een warmer scenario te schetsen op LT, maar als ik wat beter kijk naar de losse leden van de pluimen, zie ik iets opmerkelijks: warmer op MT lijkt te leiden tot kouder op LT (zie in extreme vorm de oper van GFS12 gisteren), terwijl juist de koude leden op KT/MT meer sneeuw en kou geven en daarna de warmte ingaan. Terwijl je denkt dat dit geen verband hoeft te zijn, valt het wel op. Heeft de totstandkoming van het Scandihoog (of niet) te maken met de komende dagen, of is dit puur toeval? Sommige modellen laten een hPa zien van 1050, en tot 1040 in Nederland. Dat zijn vrij extreme waardes, ik hecht er daarom zelf ook niet al te veel aan, maar toch: zijn de modellen nu bezig met de komende dagen, en hebben we juist de warmte nodig om een des te scherper winterinval te krijgen? Je weet wel, zoals onweer ook warmte nodig heeft, en hoe groter de verschillen, des te scherper de omslag.

Zoiets zei ik.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 26 jan 2021 - 17:55
GFS nu weer met een winterachtige run

GFSOPEU12_240_2.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 26 jan 2021 - 18:54
Enkele modellen met mogelijk een sneeuwdekje komende avond/nacht/ochtend.

snowdepth_20210126_12_018.jpgsnowdepth_20210126_12_021.jpgsnowdepth_20210126_12_024-1.jpgsnowdepth_20210126_12_024.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 26 jan 2021 - 20:04
Ec met sneeuwkansen vannacht

rart_21012703_21012612.gifrart_21012706_21012612.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 26 jan 2021 - 21:25
Sneeuwkansen zijn praktisch 0 geworden voor vrijdag in de nieuwe EC pluim. En dan heb ik het ook over het noorden.

Komende nacht lijken de grootste sneeuwkansen zijn voor de komende week.
En daarna waarschijnlijk na her weeken weer wat kansjes.

Onzekerheid qua temperatuur vrijdag blijft aanwezig. De LMG is alleen weel wat noordelijker gekomen als ik het goed zie.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: snowsquall op di 26 jan 2021 - 22:32
EC is van de leg, het is veel te warm voor sneeuw vannacht.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op wo 27 jan 2021 - 06:38
Ik meld sneeuw hier! Mengeling van dikke flatsen en kleinere... mja, is ook nog +1.7C. 15 Minuten geleden was het nog +2C.

Edit: 15 min later ongeveer nog +1.3C.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op wo 27 jan 2021 - 07:07
Assen krijgt net ook natte sneeuw. Nog geen Lapland taferelen, maar een kinderhand is snel gevuld.
Temperatuur om 06:30 uur 1,4 graden, nu 0,3 graden.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.schoollife.nl%2Fupload%2Fimages%2Fdsc2487.jpg&hash=28255ca6da4a35175c2ec2244ceeafc00a841f0a)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 27 jan 2021 - 07:28
En zoals verwacht hier vrijwel geen neerslag en zeker geen sneeuw.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op wo 27 jan 2021 - 08:02
Assen
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.schoollife.nl%2Fupload%2Fimages%2Fdsc2487.jpg&hash=28255ca6da4a35175c2ec2244ceeafc00a841f0a)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 27 jan 2021 - 09:50
Daarom hier in het oosten van het land wel een paar natte vlokken, maar bij een temperatuur van +1ºC gaat dat geen sneeuwdek(je) opleveren.

Citaat van: snowsquall op di 26 jan 2021 - 22:32EC is van de leg, het is veel te warm voor sneeuw vannacht.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 27 jan 2021 - 09:55
Vanaf morgen komt er weer eens een tweedeling in het land wat betreft de temperatuur. Het noorden van Nederland blijft in de koudere lucht zitten, terwijl met name zuid Nederland en België in aanzienlijk zachtere lucht terecht gaan komen. Kijk hier het temperatuurverschil berekent door Harmonie voor morgen:

Har_27.png

Of dat in het noorden ook wat sneeuw kan gaan opleveren, blijft even afwachten. De kansen daarop zijn niet heel groot momenteel.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op wo 27 jan 2021 - 11:19
Ik wil de pret echt niet bederven, en ik hoop dat ik er finaal naast zit, maar naar mijn inziens red de winter het gewoon niet, nu even een kleine zwakke kou aanval in het weekend, en daarna word alles overwonnen door de aanval van zachte lucht wat een hoop terrein om ons heen weet te winnen tot ver in het noorden.
En natuurlijk is het pas eind januari er zijn nog vooruitzichten van een nieuwe uitbraak,  maar dan moet er wel kou in de buurt zijn, maar dat is helaas tegen die tijd al weggedreven.
Ik heb het maar gewoon geaccepteerd.
Laat t heerlijke voorjaar zonnetje maar weer komen na die natte lange grijze moedeloze weken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 27 jan 2021 - 11:42
Helaas zat het grootste deel van het land weer zonder sneeuw, net te hoge temperaturen en te lage intensiteit. In het noorden is het daarentegen wel weer gelukt.

https://twitter.com/_ElsElz/status/1354323429143490560
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 27 jan 2021 - 13:04
Niets is zeker in de metrologie totdat de dag aanbreekt en het gebeurt. Er speelt momenteel heel veel in de atmosfeer waardoor het op dit moment uiterst onzeker is welke kant het opgaat. Dit is wel te zien, dat pluimen elke dag anders zijn.

Citaat van: wazzie op wo 27 jan 2021 - 11:19Ik wil de pret echt niet bederven, en ik hoop dat ik er finaal naast zit, maar naar mijn inziens red de winter het gewoon niet, nu even een kleine zwakke kou aanval in het weekend, en daarna word alles overwonnen door de aanval van zachte lucht wat een hoop terrein om ons heen weet te winnen tot ver in het noorden.
En natuurlijk is het pas eind januari er zijn nog vooruitzichten van een nieuwe uitbraak,  maar dan moet er wel kou in de buurt zijn, maar dat is helaas tegen die tijd al weggedreven.
Ik heb het maar gewoon geaccepteerd.
Laat t heerlijke voorjaar zonnetje maar weer komen na die natte lange grijze moedeloze weken.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 27 jan 2021 - 19:26
Noordoosten mogelijk een pakkie sneeuw komende dagen.

GFS geeft misschien zaterdag ook een sneeuwkans in zuidelijke helft nederland

rart_21013021_21012712.gif

EC12 laat Nederland grotendeels links liggen. Hoest mogelijk  ;D

20210127_192936.jpg20210127_192941.jpg

Kaartjes ec via W. Van Bernebeek
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 27 jan 2021 - 19:49
Toch jammer dat de sneeuwkansen voor Noord-Holland nu weer flink zijn afgenomen. Is er nog een kans, of jammer, pech gehad? Lijkt wel even af te koelen een paar dagen, maar dat is het dan voor nu.

En daarna, ja, daarna. Over twee weken zijn er weer kansen. Maar dat zei ik een week geleden ook al en kan ik over week waarschijnlijk weer zeggen. Dat er over twee weken winter komt dus.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 27 jan 2021 - 20:08
Modellen komen op lange termijn wel weer met iets interessants, opvallend genoeg zitten best wat modellen op 1 lijn en laten rond 240h hetzelfde beeld zien (GFS doet het net wat anders). Namelijk hogedruk in de buurt van ijsland.

EC

(https://i.postimg.cc/QC5Zfwkj/ECM1-240-36.gif)

GFS parallel

(https://i.postimg.cc/XqgQNgnw/gfs-0-240-6.png)

GEM

(https://i.postimg.cc/HW0StTbV/gem-0-240-9.png)

GFS heeft het hoog lager zitten maar het idee verschilt niet zo heel veel

(https://i.postimg.cc/CKf7n0FM/gfs-0-240-7.png)

De overeenstemming op deze termijn is wel opvallend te noemen, maar zeker geen garantie. Mocht dit uitkomen word winter in Nederland wat serieuzer. Al ligt het ook nog sterk aan de exacte positie en vorm. Want de grens blijft dichtbij nederland liggen.

(https://i.postimg.cc/9FMGq2b3/ECM0-240-9.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 27 jan 2021 - 20:41
Citaat van: TMCThomas op wo 27 jan 2021 - 20:08Modellen komen op lange termijn wel weer met iets interessants, opvallend genoeg zitten best wat modellen op 1 lijn en laten rond 240h hetzelfde beeld zien (GFS doet het net wat anders). Namelijk hogedruk in de buurt van ijsland.

EC

GFS parallel

GEM

GFS heeft het hoog lager zitten maar het idee verschilt niet zo heel veel

De overeenstemming op deze termijn is wel opvallend te noemen, maar zeker geen garantie. Mocht dit uitkomen word winter in Nederland wat serieuzer. Al ligt het ook nog sterk aan de exacte positie en vorm. Want de grens blijft dichtbij nederland liggen.

Inderdaad, mooi scenario. Dan is de kou enorm dicht bij. De sneeuw ook trouwens. Maar ja, weer zo ver weg.

Ik was trouwens wel wat negatief net, maar de wat preciezere bestudering van losse GFS berekeningen laat zien dat er nog enorm veel onzekerheid is voor de komende dagen. Zelfs voor vrijdag is het nog he-le-maal niet zeker waar de sneeuw gaat vallen. Eigenlijk kan zelfs heel Nederland nog in de prijzen vallen, al is de kans wel groter in het noord(oost)en uiteraard.

Wat voor waarde moeten we hieraan hechten? Of is het nu wel aardig zeker dat die sneeuw noet zuidelijker gaat komen dan Friegrodrenthe?

EDIT: EC12 komr 'opeens' met neerslagkansen op zaterdag. En best flinke ook (tot 5 mm). En dat bij temperaturen rond het vriespunt en dauwpunten onder het vriespunt, zou dat zomaar dus zoals hierboven benoemd toch nog tot een sneeuwverrassing kunnen komen? Oper en control komen trouwens niet met dit scenario.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 27 jan 2021 - 22:52
En toen was de pluim ineens weer een stuk kouder geworden.
Ik ben benieuwd hoe lang het er dit keer in blijft.

eps_pluim_tt_06260-12.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 28 jan 2021 - 09:30
Ochtendpluim bijna exact hetzelfde. Gemiddelde zelfs nog iets kouder. Zou bijna weer hoop gaan krijgen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 09:36
Citaat van: Zynex op do 28 jan 2021 - 09:30Ochtendpluim bijna exact hetzelfde. Gemiddelde zelfs nog iets kouder. Zou bijna weer hoop gaan krijgen.

Jep! Dit is mooi om te zien: de windrichtingspluim met ietwat meer orde. Meer en meer leden gaan voor een oost- tot noordoostelijke stroming. Dat zie je ook terug in de temperaturen. En ook in de onzekerheid die ma-do in de temperaturen terug te vinden is. Niet te vroeg juichen (dat kan ik snel), maar het lijkt nu wel een situatie te kunnen worden met wat serieuzere kans op transportkou.
Heb de pluimen van NW-NL erbij gehaald, want als het dáár lukt, mlet het ook wel in de rest van NL een keer lukken, zou je zeggen.
Hopen dat het eens een keertje allemaal goed valt. En dan ontstaat er binnen nu en 10 dagen een Scandihoog.

Dit weekend lijkt het niet echt te gaan lukken in Nederland wat betreft sneeuwkansen. In België zijn er wel goede kansen.

eps_pluim_dd_06235.png

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op do 28 jan 2021 - 10:58
Ja mooie ontwikkelingen. Swiss hd ziet sneeuw nog wel zitten voor noord nl. Wie heeft ervaring met dat model?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op do 28 jan 2021 - 12:07
Hier in oost Groningen momenteel motregen met soms een vlok sneeuw.
Edit: Geen regen meer, enkel nog lichte sneeuw.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 28 jan 2021 - 12:24
Hier nu ook regen met ook wat natte flatsen er tussendoor.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 28 jan 2021 - 12:40
Mooie EC run weer vanochtend inderdaad, ook de andere modellen blijven met mooie scenario's komen. EC control is echt een hele mooie run veel beter word het voor mij niet, eerst 3 dagen lang sneeuwval waarna er een dekje van 10-20cm lokaal 30cm sneeuw ontstaat. En dan geen natte drap nee sneeuw die valt bij temperaturen ruim onder nul, daarna flinke vorst met wind uit NO. Ja ik zou er voor tekenen, helaas blijft het vooralsnog meteofictie. Voor dit precieze scenario is namelijk weinig support van ander leden/modellen. Wel zien wat dat er steeds meer steun in modellen voor een kouder scenario is. Nu hebben we dat eerder gezien dus het blijft weer afwachten maar het is in elk geval weer een mogelijkheid.

(https://i.postimg.cc/mgb5XsJ2/de-model-de-310-1-modez-2021012800-360-527-108-m0.png)
Sneeuwdek nederland aldus control

(https://i.postimg.cc/d03SF9Jb/eps-pluim-snow-06290.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 28 jan 2021 - 12:47
Lijkt wel of de pluimen zich om de 2 weken herhalen,dit is de 3e ronde om ons lekker maken tot het moment er is, want dan komt tante westenwind weer haar ware aard laten zien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 13:37
Citaat van: wazzie op do 28 jan 2021 - 12:47Lijkt wel of de pluimen zich om de 2 weken herhalen,dit is de 3e ronde om ons lekker maken tot het moment er is, want dan komt tante westenwind weer haar ware aard laten zien.

Toch is dit wel anders. Het is nu iets wat bijna elk model laat zien.
Bovendien kun je heel mooi de opbouw volgen en is het een Russische Beer die aan het ontwikkelen is. Dat ontstaat door een Scandihoog en hogedrukgebieden zijn steviger en minder onderhevig aan kleine wijzigingen in de berekeningen. Áls het Scandihoog een kans krijgt, bepalen de details vooral de scherpte van de kou en neerslagkansen, maar het zal dan niet meer gaan om de timing en positie van een laagje zoals we nu regelmatig hebnen meegemaakt. Toen zag je dat er weliswaar veel berekeningen kunnen zijn die met eenzelfde laagje komen en daarmee met een tijdelijke kou-inval, maar ook hele warme leden. De koers bepaalde toen alles: of het alles of niets was, vriezen of dooien.

Het is prachtig om te zien hoe de grote weermodellen een koudereservoir laten opbouwen boven Scandinavië en meer naar het oosten, om vervolgens al die vrijgemaakte kou naar het westen te transporteren.
Een sneeuwdek zou e.e.a. nog meer op gang kunnen brengen.

Maar inderdaad: de termijn is nu nog een dingetje, maar je ziet dat er eigenlijk vanaf nu kou is die moeizaam verdreven gaat worden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tower op do 28 jan 2021 - 13:40
Er valt sneeuw in Drachten en volgens buienradar is het regen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 28 jan 2021 - 13:43
Mooi om te zien op buienradar dat de kou van het noorden naar het zuiden zakt en tegelijk uit het zuiden de zachte lucht naar het noorden gaat. Kou komt voor mij gevoel veel verder dan gedacht. Hier in Overijssel zakt de temperatuur behoorlijk, terwijl ik dacht dat het juist zachter zou worden...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 28 jan 2021 - 13:58
Nat en grijs hier. Genieten  :-\
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 28 jan 2021 - 14:33
Flinke tweesplitsing

(https://i.postimg.cc/DzrBQYy3/GMT-TTTT-latest-8.png)

Zaterdag overigens nieuwe rondes nieuwe kansen voor deel van Nederland/België.

Arpege: Noord België, zuid Nederland

(https://i.postimg.cc/bNnb2SwK/arpegede-1-51-0.png)

Icon: Midden en zuid Nederland.

(https://i.postimg.cc/rwL4Gydz/iconeu-de1-1-50-0.png)

EURO4: Midden België en mogelijk zuid limburg.

(https://i.postimg.cc/596RYJQZ/euro4-1-52-5.png)

aardig wat variatie nog, GFS en EC houden het ook vooral in belgie en misschien limburg en zeeland. In alle gevallen zijn de hoeveelheden niet groot. meest rond 1cm.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 28 jan 2021 - 15:24
Citaat van: TMCThomas op do 28 jan 2021 - 14:33Flinke tweesplitsing


Inderdaad een duidelijke tweesplitsing, ook goed te zien aan de windrichting. De grens tussen de twee verschillende luchtsoorten ligt nu boven Zuid-Nederland. Kijk bijvoorbeeld maar naar Limburg in het plaatje van Thomas. Noord-Limburg kil met amper 5 graden, Zuid-Limburg boterzacht met bijna 11 graden!

De verwachting is dat deze grens de komende 24 uur verder naar het noorden zal bewegen en dus een groter deel van Nederland in de warme sector terecht gaat komen. Echter in de loop van morgen gaat de koudere lucht beginnen met flink tegengas te geven. Dan kan het uiterste noordoosten van de neerslagzone snel transformeren naar (natte) sneeuw met een hoge intensiteit. Waar deze overgang precies plaatsvindt is nog niet duidelijk, in elk geval in de buurt van het uiterste noordoosten van Nederland. KNMI Guidance geeft ook aan dat er op deze overgangslijn flink wat sneeuw kan vallen, het is dus alleen de vraag of dat binnen onze landsgrenzen gaat gebeuren:

''De koers van het laag van vanmiddag is vrij consistent in de uitvoer. Ten aanzien van de positie van de frontale vore vrijdag overdag zien ze subtiele, maar belangrijke, verschillen die voor het noordoosten van het land veel kun uitmaken. Noord van de frontale vore zal de neerslag in de vorm van sneeuw vallen, en zien we dat er vrij gemakkelijk een accumulatie van 5-10 cm kan optreden, misschien zelfs wel wat meer. HAP2 en Hirlam komen nu weer wat noordelijker uit dan de voorgaande run en laten net ten noordoosten van ons land (Ost-Friesland) een flink sneeuwdek ontstaan. HAP1 heeft de frontale vore ca. 40 km meer naar het zuidwesten, dat zou betekenen dat heel Groningen en ook de noordoostelijke delen van Friesland en Drenthe ook met flinke sneeuwval te maken kunnen gaan krijgen. De sneeuwval zou dan intensief genoeg zijn om aan de criteria voor code oranje te kunnen voldoen. EC zit ongeveer tussen beide uitersten in, hierin zou alleen het noordoosten van Groningen met de sneeuwval te maken kunnen krijgen. Vrijdagavond zal de neerslag van het noordoosten uit overgaan in sneeuw, maar dan neemt de intensiteit van de neerslag al behoorlijk af. Al met al de komende runs scherp in de gaten houden.''

Vanaf morgenmiddag verovert de koudere lucht weer meer terrein. De komende 48 uur zal de grens tussen warm en koud dus eerst noordelijk gaan bewegen en later weer terug zuidelijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 16:14
Omdat ik niet wil dat dergelijke kasrten verloren gaan in de geschiedenis: bij dezen een enorm onbetrouwbare en ongelooflijk koude kaart. De 'Beer' in optima forma! Hoe mooi wil je 'm hebben? -8 overdag, of nog kouder zelfs. Het laat maar eens zien hoe koud het nkg kan worden.

gens-25-1-336.png

Maar niet aan Hector laten zien.  :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op do 28 jan 2021 - 16:19
Ik zit hier in mijn korte broek te wachten op sneeuw  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 28 jan 2021 - 16:39
En alle klimaat sceptici de mond snoeren... ;D  ;D  ;D   

Citaat van: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 16:14Omdat ik niet wil dat dergelijke kasrten verloren gaan in de geschiedenis: bij dezen een enorm onbetrouwbare en ongelooflijk koude kaart. De 'Beer' in optima forma! Hoe mooi wil je 'm hebben? -8 overdag, of nog kouder zelfs. Het laat maar eens zien hoe koud het nkg kan worden.

Attach..knip

Maar niet aan Hector laten zien.  :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 28 jan 2021 - 16:46
Citaat van: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 16:14Omdat ik niet wil dat dergelijke kasrten verloren gaan in de geschiedenis: bij dezen een enorm onbetrouwbare en ongelooflijk koude kaart. De 'Beer' in optima forma! Hoe mooi wil je 'm hebben? -8 overdag, of nog kouder zelfs. Het laat maar eens zien hoe koud het nkg kan worden.


Maar niet aan Hector laten zien.  :-X

Kom maar hier met die Beer. Pak een worst om hem te lokken!!!

Ondertussen waterkoud hier nu met weinig wind, brrr
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: EdDeijkers op do 28 jan 2021 - 17:02
Citaat van: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 16:14Omdat ik niet wil dat dergelijke kasrten verloren gaan in de geschiedenis: bij dezen een enorm onbetrouwbare en ongelooflijk koude kaart. De 'Beer' in optima forma! Hoe mooi wil je 'm hebben? -8 overdag, of nog kouder zelfs. Het laat maar eens zien hoe koud het nkg kan worden.

gens-25-1-336.png
Mooi!!! Kijk ook een op WXCHART, mooie animaties van veel weerbureaus!!

Maar niet aan Hector laten zien.  :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 17:19
Citaat van: EdDeijkers op do 28 jan 2021 - 17:02Mooi!!! Kijk ook een op WXCHART, mooie animaties van veel weerbureaus!!

Zeker, ik ben bekend met WxCharts. Plaats ook regelmatig hier kaartjes van die site.
Probleem daar alleen is dat je geen kaarten kunt vinden van de individuele leden (zoals lid 25 hierboven). GEFS is de manier om een multipanel te maken, maar losse kaarten lukt niet.
Heeft iemand trouwens een goede tip om gifs te plaatsen hier? De gifs van WxCharts zijn te groot om hier te plaatsen (grom, grom @ThaGhostNL).

Vroeger had je ook nog HARMONIE op WxCharts, maar toen Hirlam met pensioen ging, hebben ze HARMONIE ook gelijk eruit gegooid. Jammer, want dat is juist voor NL interessant om als hogeresolutiemodel erbij te hebben.

GFS12 loopt. Hopelijk net zo mooi als die van 6 uur geleden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 28 jan 2021 - 17:52
Het noordoosten van NL kan zomaar een berg sneeuw verwachten als (ALS) het goed valt
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op do 28 jan 2021 - 18:44
GFS goed toch op LT? mja hopelijk geen uitsel
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 28 jan 2021 - 19:25
Zowel GFS en EC verwachten een Scandi-hoog rond 5 februari. Natuurlijk biedt het geen garantie voor het werkelijke weer op deze dag.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 28 jan 2021 - 19:33
Het is wel LT, maar hier is te zien hoe de kou naar beneden afzakt. Nog even een O of NO wind en de hele bel komt verder over Europa. Nu begin ik te kwijlen.. 8)  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 28 jan 2021 - 20:34
(https://i.postimg.cc/63TW7QZ8/ECM1-240-37.gif)

Minder fan van de laatste EC run, allemaal wat rommeliger geworden. Kou vind echter nog steeds een weg naar Nederland:

(https://i.postimg.cc/3R6K2Hjn/tmp2-21020706-21012812.gif)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op do 28 jan 2021 - 21:33
Gifje gisteren gemaakt door @kachelmannwetter

(https://s2.gifyu.com/images/ezgif-6-fb84abd4c521.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 28 jan 2021 - 21:36
Citaat van: TMCThomas op do 28 jan 2021 - 20:34Minder fan van de laatste EC run, allemaal wat rommeliger geworden. Kou vind echter nog steeds een weg naar Nederland:


En er zijn ook nog sneeuwkansen voor maandag, dinsdag en woensdag. Hopelijk winnen die scenario's terrein zodat die warme leden in deze periode ook naar beneden getrokken worden. Daarna lijkt die hogedruk boven Scandinavië wel te ontstaan. En dan zie we wel weer verder of het rommelig gaat verlopen of niet.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 28 jan 2021 - 22:27
De nieuwste pluim van EC.
Kouder op lange termijn, en wederom is er enorm veel spreiding op middellange termijn.
Van ijdagen tot 10+.


eps_pluim_tt_06260-14.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Habbo op do 28 jan 2021 - 23:36
Tja, de laatste tijd zoveel gemiste kansen daar wordt je soms een beetje moedeloos van. Voelt toch een beetje als de laatste kans voor dit jaar. We can only hope...
Maar in 2012 is het ook gelukt dus wie weet?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 29 jan 2021 - 00:47
Sneeuw in het uiterste noorden!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 29 jan 2021 - 00:55
Hier zou er dadelijk ook een vlokje of 5 kunnen vallen. Jammer dat ik moet slapen  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eric op vr 29 jan 2021 - 00:58
Citaat van: TMCThomas op vr 29 jan 2021 - 00:47Sneeuw in het uiterste noorden!

Ehhhhhhh, waar?? Uiterste zuidwesten, denk ik..... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op vr 29 jan 2021 - 07:23
Valt mij op dat de temperaturen in NO nogsteeds laag zijn. Leeuwarden 2,4 graden was dit niet hoger voorspeld?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Kermisspin op vr 29 jan 2021 - 08:18
Buienradar geeft (natte)sneeuw aan in het noordoosten maar.....van sneeuw geen sprake. De dag duurt nog lang....dat dan wel weer ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 29 jan 2021 - 08:41
Inderdaad. Nat is het zeker, maar sneeuw is het niet!
Ik vraag mij eerlijk gezegd wel af of het nog iets van sneeuw gaat worden. De temperatuur is pak m beet van 5:45 tot 7:00 gedaald en er zit nu weer een licht stijgende lijn in.

Nog even de tussenstand van vanochtend 8u. Bewolkte boel boven Europa:
(https://i.imgur.com/fVGCirb.jpg)

En kijk hier eens hoe prachtig te zien is waar het gevecht zicht tussen oosten- en westenwind zich exact afspeelt:
(https://i.imgur.com/cggkIMe.png)

En dat zien we dan ook héél duidelijk op de kaart terug in de temperaturen:
(https://i.imgur.com/NlXnxVd.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 29 jan 2021 - 09:17
Citaat van: Eric op vr 29 jan 2021 - 00:58Ehhhhhhh, waar?? Uiterste zuidwesten, denk ik..... ;)

Oeps verkeerde webcam haha

Prachtige run EC, vanaf 192h komt de kou Nederland binnen zetten en op 240h zitten we er flink in door een scandi-hoog.

(https://i.postimg.cc/WzPG1xch/ECM1-216.gif)

(https://i.postimg.cc/NMGYvj5M/ECM0-240-1.gif)

(https://i.postimg.cc/vmZg3bbr/tmp2-21020800-21012900.gif)

Een groot deel van het land gaat eigenlijk vanaf morgen al de kou in. De echte kou arriveert dan volgend weekend, dan doet ook het zuid-oosten mee tot die tijd voor het midden en noorden sneeuw kansen. Vooral dinsdag lijkt momenteel potentie te hebben.

(https://i.postimg.cc/vTB0sprf/rart-21020215-21012900.gif)

Houd er uiteraard wel rekening mee dat ondanks dat het gemiddelde in de pluim al aardig laag zit er nog een helehoop onzekerheid is.

(https://i.postimg.cc/1RBxZSQn/eps-pluim-tt-06260-3.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op vr 29 jan 2021 - 09:19
Pluimpje voor NONL ook weer langer koud geworden:
(https://oud.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_temppluim_06280.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 29 jan 2021 - 09:33
GFS00 oper heedt ook wel humor zeg.
Aarzelend begin, daarna *bam* de winter in met in heel NL een paar dagen een sneeuwdek van minstens 10 centimeter in de 2e week v februari, maar op veel plaatsen meer dan 20 cm en daardoor ook ijsdagen en matige tot strenge vorst, om vervolgens alle sneeuw in 1 à 2 dagen weg te spoelen en temperaturen van 10 graden boven 0 te verwachten. Het moge duidelijk zijn dat dat koude deel een oper ónderin de pluim was en het warme deel een oper bóvenin de pluim.

En toch denk ik dat het waarheid niet in het midden zit hier.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 29 jan 2021 - 10:13
Ik ben hier geen geleerde in, maar...



Er was een SSW/Split rond 4 januari? Zijn dit tekenen dat het weer goed om gaat slaan?

Zonnevlekken/ 11 jarige cyclus? 2010 begon immers een serie koude winters/ kou uitbraken waar je U tegen zegt.

Benieuwd naar de mening van meteorologen op dit forum over deze twee verschijnselen.

En ja het zijn kansen en het kan morgen zomaar weer +13 op de pluimen zijn, maar vind het wel toevallig...


Doe maar een februari 2012 scenario. Bak sneeuw in het hele land en meerdere nachten onder de -10 en een paar rond de -20

Hmmmm worst! 🤭
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op vr 29 jan 2021 - 10:52
Het zonnevlek minimum is voorbij we zitten in de opgaande lijn, vorig jaar was het dieptepunt, en we weten hoe die winter is verlopen....
Dat zonnevlek minimum is maar een van de vele dingen die ged op zijn plaats moeten vallen voor echte winter hier.

We zullen er aan moeten wennen dat we in een gematigd zeeklimaat zitten, waar extremen zelden optreden en met de 2 graden opwarming is die kans nog kleiner.
De polar vortex split kan meestal net de andere kant opvallen richting USA en Canada, en zitten we hier in de prut.
Februari, begin maart is er nog en dan zal alles net goed moeten vallen voor wat winterse perikelen, beetje natte sneeuw of een nachtvorstje vind ik geen winter.
Dat is een langere periode vorst ook overdag zodat je op de sloten en vaarten kunt schaatsen of een langdurige sneeuw bedekking hebt.
En dat zie ik voorlopig nog niet gebeuren.
Al met al wel goed voor de lagere gasrekening.... niet voor de winter liefhebber.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op vr 29 jan 2021 - 10:54
Pluim ziet er veel belovend uit. Wel een cluster voor 10 graden. De laatste 3 winters kennende, komt dat vast uit. We gaan het zien.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op vr 29 jan 2021 - 10:56
Citaat van: Jasneker op vr 29 jan 2021 - 10:52Het zonnevlek minimum is voorbij we zitten in de opgaande lijn, vorig jaar was het dieptepunt, en we weten hoe die winter is verlopen....
Dat zonnevlek minimum is maar een van de vele dingen die ged op zijn plaats moeten vallen voor echte winter hier.

We zullen er aan moeten wennen dat we in een gematigd zeeklimaat zitten, waar extremen zelden optreden en met de 2 graden opwarming is die kans nog kleiner.
De polar vortex split kan meestal net de andere kant opvallen richting USA en Canada, en zitten we hier in de prut.
Februari, begin maart is er nog en dan zal alles net goed moeten vallen voor wat winterse perikelen, beetje natte sneeuw of een nachtvorstje vind ik geen winter.
Dat is een langere periode vorst ook overdag zodat je op de sloten en vaarten kunt schaatsen of een langdurige sneeuw bedekking hebt.
En dat zie ik voorlopig nog niet gebeuren.
Al met al wel goed voor de lagere gasrekening.... niet voor de winter liefhebber.


Ik zou zeggen bestudeer nog een keer de verschillende pluimen van verschillende weermodellen nog eens goed. De winter die jij beschrijft is wel degelijk in de weermodellen. En niet eentje die ontstaat door timing, maar door zorgvuldige opbouw die vrijwel zeker lijkt te gaan gebeuren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op vr 29 jan 2021 - 11:21
Citaat van: Zynex op vr 29 jan 2021 - 10:54Pluim ziet er veel belovend uit. Wel een cluster voor 10 graden. De laatste 3 winters kennende, komt dat vast uit. We gaan het zien.
Ik woon aan de troelstrakade dus ik wil wel eens lekker schaatsen voor me huis
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 29 jan 2021 - 11:38
2010-2012 vielen ook in de opgaande lijn na het zonnevlekminimum in 2009 en in 2012 was er bijna een Elfstedentocht.

Het is natuurlijk vooral van het moet maar net even goed vallen, maar nu zitten we in een vergelijkbare periode nl. 2021-2023 en zou dit dan samen met een SSW tot flinke kou kunnen leiden?

Nogmaals, ben geen geleerde, maar zie overeenkomsten nu (wat overigens in 2 runs ook helemaal uit de kaarten kan worden geslagen 🤡)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 29 jan 2021 - 15:51
Toch een paar flinke plensbuien hier gedurende de middag in de onstabiele sector. Laat een beetje aan de zomer/najaar denken. Zojuist in een stevigere bui ook korrelhagel gemeld. De kaarten zien er inderdaad weer een stuk meer winters uit, zowel bij GFS als EC. Wel is er nog steeds ook veel onzekerheid, met name terug te zien in de pluimen. Er zijn nog leden over die gewoon voor een warmer scenario gaan, al zijn deze wel in de minderheid nu. De reden hiervoor is de positionering van het hogedrukgebied boven Scandinavië. Als deze namelijk wat verder uitzakt richting Oost-Europa, kan er een zuidoostelijke stroming ontstaan in plaats van een oostelijke/noordoostelijke stroming. De grens tussen warm en koud blijft in de buurt liggen, maar laten we hopen dat de trend van steeds kouder wordende kaarten zich voortzet ;)

Citaat van: Der RoX op vr 29 jan 2021 - 11:382010-2012 vielen ook in de opgaande lijn na het zonnevlekminimum in 2009 en in 2012 was er bijna een Elfstedentocht.

Het is natuurlijk vooral van het moet maar net even goed vallen, maar nu zitten we in een vergelijkbare periode nl. 2021-2023 en zou dit dan samen met een SSW tot flinke kou kunnen leiden?

Nogmaals, ben geen geleerde, maar zie overeenkomsten nu (wat overigens in 2 runs ook helemaal uit de kaarten kan worden geslagen 🤡)


Ik ben hier geen deskundige in, maar ik denk dat er waarschijnlijk ook ''toeval'' bij komt kijken. Beide fenomenen (een SSW en periode na zonnevlekcyclus minimum) kunnen invloed uitoefenen op de atmosfeer. Er wordt beschreven dat deze fenomenen beide zorgen voor gemakkelijke vorming van blokkades, waardoor polaire lucht verder naar het zuiden kan zakken. Beide fenomenen geven echter geen garantie OF en WAAR dit gebeurd. In theorie zouden ze dan elkaar zeker kunnen versterken, alleen het lastige is dat het voorhand niet te voorspellen valt. Vandaar mijn eerdere woordgebruik dat er potentie is: Deze factoren werken in het voordeel voor het laten ontstaan van winteruitbraken in onze regio, maar zijn zeker geen garantie.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op vr 29 jan 2021 - 15:54
Wat een run weer van GFS vanaf volgend weekend (192h) langzaam steeds kouder tot eigenlijk heel europe in de vorst zit

(https://i.postimg.cc/yxb81vz5/gfs-1-324-1.png)

(https://i.postimg.cc/tRSTNCV5/gfs-9-384.png)

Citaat van: Der RoX op vr 29 jan 2021 - 10:13Er was een SSW/Split rond 4 januari? Zijn dit tekenen dat het weer goed om gaat slaan?

Zonnevlekken/ 11 jarige cyclus? 2010 begon immers een serie koude winters/ kou uitbraken waar je U tegen zegt.

Het is heel eerlijk lastig te zeggen, rond de correlatie tussen het zonnevlek minimum en winterweer in Europa is nog een hele hoop onduidelijk, we zien inderdaad vaker dat er na zo'n minimum een goede winter komt maar of dit echt het gevolg van het zonnevlekminimum is is nog lastig te bepalen.

Wat dat betreft is een ssw al iets duidelijker, we weten dat na zo'n ssw de druk op een westcirulatie er vaak af gaat, blokkades maken meer kans om de boel op slot te zetten, maar waar ze dat precies doen is onduidelijk. zoals de modellen het nu modelleren valt het voor ons goed, maar het kan ook nog anders. Plus moeten we niet vergeten dat het uiteindelijk niet tot een split is gekomen maar een zeer sterke verzwakking, de vortex is er nog wel al is er weinig van over. Zeker niet te vergelijken met wat we vorig jaar hadden. Mogelijk helpen zowel het minimum als de ssw ons eindelijk aan wat echt winterweer volgende maand. Zoals het er nu uit ziet lijkt het daar steeds meer op. Maar ik durf het zeker gezien eerdere pogingen nog niet zeker te zeggen. Wel denk ik dat we dankzij de ssw in elk geval een betere kansen hebben dan eerder.

EDIT:
Dit doet overigens wel een beetje pijn, kijk is wat een sneeuwval in Duitsland:

(https://i.postimg.cc/vB6s7bRP/sneeuwd.png)

het valt echt net buiten de landsgrenzen alleen het uiterste van Groningen krijgt af en toe wat natte sneeuw mee, dat zie je ook aan de temperatuur een flink verschil

(https://i.postimg.cc/brcj3Wpq/GMT-TTTT-latest-10.png)

(https://i.postimg.cc/pdmbxRd2/temp-de.png)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 29 jan 2021 - 17:04
Duitsland zit op een roze wolk 🤭


Zou leuk zijn als het de volgende aanval goed doorzet. Die halve dag met een halve centimeter sneeuw wordt je hier ook niet vrolijk van 😏
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op vr 29 jan 2021 - 21:37
Dacht al.. na 21:20 en nog geen reacties hier. Zie nu waarom. 🤭
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op vr 29 jan 2021 - 21:39
Toch weer een mildere run van EC.

Het is nog lang niet in kannen en kruiken
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op vr 29 jan 2021 - 21:51
(https://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2021012912/gfs-2-18.png?12)

Limburg kan morgen zo maar eens goed wit kleuren als die buitenseband van het neerslaggebied goed valt.
Temp was vandaag hier bijna 9 graden naar morgen verwacht rond de 1.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: snowsquall op vr 29 jan 2021 - 22:41
Citaat van: Zynex op vr 29 jan 2021 - 21:37Dacht al.. na 21:20 en nog geen reacties hier. Zie nu waarom. 🤭
Zo gaat het al 1,5 mnd ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 29 jan 2021 - 23:16
Citaat van: Zynex op vr 29 jan 2021 - 21:37Dacht al.. na 21:20 en nog geen reacties hier. Zie nu waarom. 🤭

Net gekeken en ik heb nog wel een emmer water voor die zwabberpluim 🚮😏

Overigens is die spreiding op dinsdag al belachelijk 😏
Wel veel koude opties vanaf vrijdag 5 feb, maar een week later kun je al bijna in de achtertuin zitten
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: EdDeijkers op vr 29 jan 2021 - 23:54
Tja, we kunnen met een prachtige Cray computer nog steeds niet 5 dagen vooruit kijken. Ik ga voor de trends, het wordt warmer. Dus de fijne sneeuwkansen met winterweer nemen af. Je ziet iedere keer de koudekansen naar voren schuiven in de tijd. Ik hou me niet meer vast aan wat is geweest. Vanzelfsprekend kan er een keer vorst zijn doch het wordt minder en minder.

Fijne nacht allemaal.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op za 30 jan 2021 - 00:42
Alle kou is weer verdwenen uit de kaarten voor volgende week :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op za 30 jan 2021 - 01:38
Citaat van: snowsquall op vr 29 jan 2021 - 22:41Zo gaat het al 1,5 mnd ;D
laatste 5 jaar bedoel je ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 30 jan 2021 - 09:15
De neerslagzone bereikt uiteindelijk toch ook Zeeland, het uiterste zuiden van Noord-Brabant en een deel van Limburg. Het is een zeer complexe situatie. Op sommige plekken valt al (natte) sneeuw, op enkele plekken (ook bij mij) valt nu ijsregen. Dat geeft aan dat er hogerop in de lucht nog een smeltlaag zit en op dit niveau de koude lucht nog niet is doorgedrongen. Overigens leidt de (natte) sneeuw en ijsregen voorlopig niet te gladheid. We komen hier in het zuiden namelijk vanaf 10+ graden, die warmte blijft nog wel even in de bodem zitten
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 30 jan 2021 - 09:35
Het grote gezwabber is nu echt begonnen hoor  :o 🚮
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op za 30 jan 2021 - 09:43
3e zaterdag op een rij sneeuw hier. Ik kan dat wel gewoon worden hoor  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 30 jan 2021 - 10:00
Pluim GFS

gens_pluim_tt_06260.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op za 30 jan 2021 - 11:09
GFS is redelijk, EC weer drama.. wie zal er dit keer winnen ? ::)

GFS nieuwe run draait nu, ziet er niet heel best uit..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 30 jan 2021 - 11:42
Even twee plaatjes van hoe het hier uitziet momenteel. kwakkel de kwakkel  :-X  Maar wel sneeuw!!!

(https://i.imgur.com/YEfE3SG.jpeg)

(https://i.imgur.com/cRBtuUQ.jpg)

(https://i.imgur.com/rugYxXA.jpeg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op za 30 jan 2021 - 11:51
Citaat van: vossejongk op za 30 jan 2021 - 11:09GFS is redelijk, EC weer drama.. wie zal er dit keer winnen ? ::)

GFS nieuwe run draait nu, ziet er niet heel best uit..
Johann (@alpen weerman) heeft er wel vertrouwen in zo te zien.  Hij schreef zojuist het volgende op twitter:

'Nederland mag zich na een tijdelijke verzachting begin vlg week vanaf vrijdag verheugen op een winterse periode' #winterweer

(https://zwoof.nl/weerkaarten/Es-LlDdXMAEFMK0.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 30 jan 2021 - 11:58
Ik heb er zelf iets minder vertrouwen in nog. De onzekerheid is erg groot en lijkt zowaar weer op een herhaling te kunnen komen van eerder deze winter. Hier GFS bijvoorbeeld, deze kaart komt me heel bekend voor....

GFS_30_1.png

Het hoog dat eerst boven Scandinavië leek te gaan, lijkt zich nu meer boven IJsland te nestelen. We komen dan opnieuw wel weer in een oostelijke stroming terecht, maar van oorsprong komt deze lucht uit Zuid Europa en draait tegen de klok in om het lagedrukgebied boven Frankrijk heen. De echte kou blijft wel boven Scandinavië liggen, dus mocht de stroming uiteindelijk toch wat meer noordoostelijk worden, dan is nog wel wat mogelijk. Maar de kaarten draaien opnieuw weer wat meer richting de zachtere variant. Het blijft een op en neer gaan voorlopig ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 30 jan 2021 - 12:40
Citaat van: zwoof op za 30 jan 2021 - 11:51Johann (@alpen weerman) heeft er wel vertrouwen in zo te zien.  Hij schreef zojuist het volgende op twitter:

'Nederland mag zich na een tijdelijke verzachting begin vlg week vanaf vrijdag verheugen op een winterse periode'

Die zat er vol naast vorige keer

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 30 jan 2021 - 17:31
Ik vind dit wel hele mooie oper kaarten..volgend weekend heel Nederland in de sneeuw. Nog wel even afwachten, maar fingers crossed..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op za 30 jan 2021 - 17:38
Citaat van: Der RoX op za 30 jan 2021 - 12:40Die zat er vol naast vorige keer
Dat kan voorkomen natuurlijk, maar Johann is nou niet bepaald ondeskundig, integendeel!   ;)

Ik vraag me overigens af waarom hij hier weg is gegaan. Hij was toch de oprichter van dit forum samen met Jan toen nog.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op za 30 jan 2021 - 18:13
Citaat van: Romigo op za 30 jan 2021 - 17:31Ik vind dit wel hele mooie oper kaarten..volgend weekend heel Nederland in de sneeuw. Nog wel even afwachten, maar fingers crossed..

Heel Nederland? Eerder heel België!  :o Meer dan 10cm in heel het land. Zit er al een tijdje in nu. Maar inderdaad, kan ook een beetje noordelijker komen. Zou sowieso beter zijn voor onze winterkansen.

Wordt wel weer spannend komende dagen. Sneeuwkansen hier in Noord-Holland stijgen voor dinsdag en woensdag. Oper van diezelfde GFS i strouwens best prima te noemen. Échte kou is in de buurt, maar ook als die niet komt, zit een reeks ijsdagen er goed in. Moet wel zeggen dat ik er toch weer niet helemaal gerust op ben...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 30 jan 2021 - 18:28
Zeker mooie kaarten van GFS oper

Eerst de sneeuw en dan kan het lekker gaan winteren. Maarja is ver weg....

20210130_182440.jpg

20210130_182433.jpg

Kaartjes via Johann
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op za 30 jan 2021 - 18:52
Klopt. Nu hopen dat dit de komende dagen repeterend terug komt..

Citaat van: Joep op za 30 jan 2021 - 18:28Zeker mooie kaarten van GFS oper

Eerst de sneeuw en dan kan het lekker gaan winteren. Maarja is ver weg....


Kaartjes via Johann
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 30 jan 2021 - 19:02
Citaat van: zwoof op za 30 jan 2021 - 17:38Dat kan voorkomen natuurlijk, maar Johann is nou niet bepaald ondeskundig, integendeel!



Zeer fijne deskundige hoor, met goed onderbouwde verhalen en wetenswaardigheden, maar... het illustreert wel heel goed hoe deze winter verloopt, namelijk dat -wie er nu naar kijkt- er echt geen peil op te trekken is.

Ik zie wel dat mooie kaarten en pluimen gemiddeld vaker verschijnen de laatste dagen. Nu nog werkelijkheid worden.

Worst!




Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 30 jan 2021 - 19:06
Wel fantastisch om te zien heel Europa in de sneeuw volgens GEM  ;D

20210130_190445.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 30 jan 2021 - 19:08
Citaat van: Joep op za 30 jan 2021 - 19:06Wel fantastisch om te zien heel Europa in de sneeuw  ;D


Gaarne wat van dat roze/paarse naar deze kant, bitte
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op za 30 jan 2021 - 19:16
Citaat van: Extremissimorum op za 30 jan 2021 - 18:13Heel Nederland? Eerder heel België!  :o Meer dan 10cm in heel het land. Zit er al een tijdje in nu. Maar inderdaad, kan ook een beetje noordelijker komen. Zou sowieso beter zijn voor onze winterkansen.

Wordt wel weer spannend komende dagen. Sneeuwkansen hier in Noord-Holland stijgen voor dinsdag en woensdag. Oper van diezelfde GFS i strouwens best prima te noemen. Échte kou is in de buurt, maar ook als die niet komt, zit een reeks ijsdagen er goed in. Moet wel zeggen dat ik er toch weer niet helemaal gerust op ben...

Ik heb een beetje hetzelfde ''niet pluis gevoel'', dat komt door het feit dat de grens tussen echte winterkou en boterzachte lucht heel minimaal is. Met dit kaartje van GFS valt dat goed te zien:

GFS_30_2.png

Hierbij de situatie met een lagedrukgebied ergens boven Frankrijk. De weergegeven temperaturen zijn op 850hPa (1.5km hoogte) en geven met name de verschillende luchtsoorten weer. We zien ten noorden van het lagedrukgebied echt koude lucht aangezogen worden vanuit Scandinavië/Oost-Europa. Deze lucht krult tegen de klok in om het lagedrukgebied heen. Tegelijkertijd zijn we aan de oostzijde van het lagedrukgebied veel zachtere lucht vanuit het zuiden opdringen. De grens tussen deze twee luchtsoorten komt (zoals gewoonlijk ;D ) ergens nabij onze omgeving te liggen zoals het er nu naar uitziet. Je ziet het al, deze grens is zeer scherp begrensd. Dat betekent dat een kleine verschuiving van het lagedrukgebied letterlijk een verschil kan maken tussen 10 centimeter sneeuw of lenteachtige temperaturen. De onzekerheid is dus nog erg groot en het kan best nog wel wat gaan verschuiven de komende runs. Laten we hopen in positieve zin dan ;)

Overigens komt GEM met praktisch hetzelfde scenario als GFS en dus ook een mooi pak sneeuw:

GEM_30.png

Laten we hopen dat het deze keer toch eens de goede kant op gaat vallen.... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 30 jan 2021 - 19:48
Ec oper doet wederom weer niet mee :(
Het laag trekt oostelijk en blokkeert de koude uitbraak.
Benieuwd naar de pluim straks
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op za 30 jan 2021 - 20:04
Hier momenteel redelijk dikke vlokken nu.
Smelt alleen sneller dan ijs op een warme plaat  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op za 30 jan 2021 - 20:19
De Postma doctrine is bedacht door de meteoroloog en plaatsvervangend directeur bij het KNMI Klaas Rienk Postma.
De Postma doctrine luidt als volgt: "In een koude winter pakken alle zacht lijkende verwachtingen in werkelijkheid een stuk kouder uit, terwijl in een zachte winter alle koud lijkende verwachtingen belangrijk zachter uitpakken."

Dat gaat deze winter wel op dacht ik zo.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op za 30 jan 2021 - 21:03
Kunt in Duitsland goed het effect van de gevallen sneeuw zien. Nu al lokaal -11, en dat gewoon op zee hoogte!

(https://i.postimg.cc/mr34MxXG/temp-de-1.png)

Het (winter)weer lijkt weer tegen ons te keren. Eerst zo de EC ensemble maar is bekijken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op za 30 jan 2021 - 21:29
Meeste leden gaan voor kouder weer maar wat een spreiding

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202101301200.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op za 30 jan 2021 - 22:03
Citaat van: Joep op za 30 jan 2021 - 21:29Meeste leden gaan voor kouder weer maar wat een spreiding


En het begint eigenlijk al maandag nacht met een spreiding van een graad of 8 🙈


Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op zo 31 jan 2021 - 09:11
De eerste matige vorst in 740 dagen in de Bilt.

En de eerste vorst in 729 dagen in Vlissingen.

Zo zeldzaam is het tegenwoordig dus.

Screenshot_20210131-090658_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 31 jan 2021 - 09:11
Veel modellen zien er veelbelovend uit qua winterweer.

Zie Ukmo, Gfs, Gem

20210131_091658.jpg20210131_091713.jpg20210131_091718.jpg



En wat ligt EC dan weer dwars  ;D zal wel weer een uitbijter zijn ?

20210131_091725.jpg

Onderstaand plaatje laat het mooi zien 
Hopelijk gaat het spreekwoord als er 1 schaap over de...etc niet op  ;D

20210130_220406.jpg

Laatste plaatje via noodweerbenelux

Edit oper is inderdaad een uitbijter

20210131_094133.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 31 jan 2021 - 09:59
GFS komt nu al meerdere runs met een erg interessante sneeuwsituatie voor volgende week zondag/maandag/dinsdag. Een op het oog onbetekenend neerslaggebied boven België activeert aldaar als een malle en zorgt voor een sneeuwdump waaruit tot 30 cm kan vallen voor heel België. Maar nu in het laatste model (GFS00) activeert het allemaal wat noordelijker zodst ook Nederland mag meegenieten. Heel ver weg, maar toch: zou leuk zijn als het uitkomt. Ook een goede boost voor een winters weekje daarna.

Wat er ook gebeurt, even een tussenconclusie: ik vind deze winter al veel leuker om te volgen dan ik jaren gedaan heb. Echt interessant om vrijwel elke week te kunnen speculeren over kansen. Veel komt uiteindelijk niet uit, maar een aantal zaken ook wel en sowieso is er meer dynamiek in deze winter dan je bij een wc zou zien. Dank u wel SSW! En jullie, medeforumleden, ook natuurlijk!

850temp_20210131_00_210.jpg

snowdepth_20210131_00_222.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 10:14
Ah kijk, heel Nederland in de sneeuw, behalve de kustgebieden dan 😑

Genoeg te sleutelen echter tot 9 februari 🥰
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 31 jan 2021 - 10:24
Citaat van: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 10:14Ah kijk, heel Nederland in de sneeuw, behalve de kustgebieden dan 😑

Genoeg te sleutelen echter tot 9 februari 🥰

Nee, dat zie je verkeerd. Juist de kustgebieden krijgen volgens deze berekening een flinke hoeveelheid. Alleen Groningen, delen van Friesland en Drenthe en waarschijnlijk de Waddeneilanden blijven wat achter.

De kust wordt als zee aangerekend door GFS. Net als Flevoland trouwens. Neerslag komt uit het zuiden, kou uit het noorden, dus de (west)kust speelt hier minder een rol in sneeuwaccumulaties.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 11:40
Citaat van: Extremissimorum op zo 31 jan 2021 - 10:24Nee, dat zie je verkeerd. Juist de kustgebieden krijgen volgens deze berekening een flinke hoeveelheid. Alleen Groningen, delen van Friesland en Drenthe en waarschijnlijk de Waddeneilanden blijven wat achter.

De kust wordt als zee aangerekend door GFS. Net als Flevoland trouwens. Neerslag komt uit het zuiden, kou uit het noorden, dus de (west)kust speelt hier minder een rol in sneeuwaccumulaties.

Oh zo, dat wist ik niet
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op zo 31 jan 2021 - 12:35
En dat is precies het grote probleem. De strijd tussen warme - en koude lucht is nog steeds gaande, en alle berekeningen zijn elke 6 uur weer wat anders. De ene keer valt die kouder uit en 6 uur later weer wat warmer. Mijn inziens zal het "kwaad" komende woensdag beslecht worden?

Citaat van: Armand op za 30 jan 2021 - 19:16Ik heb een beetje hetzelfde ''niet pluis gevoel'', dat komt door het feit dat de grens tussen echte winterkou en boterzachte lucht heel minimaal is. Met dit kaartje van GFS valt dat goed te zien

Hierbij de situatie met een lagedrukgebied ergens boven Frankrijk. De weergegeven temperaturen zijn op 850hPa (1.5km hoogte) en geven met name de verschillende luchtsoorten weer. We zien ten noorden van het lagedrukgebied echt koude lucht aangezogen worden vanuit Scandinavië/Oost-Europa. Deze lucht krult tegen de klok in om het lagedrukgebied heen. Tegelijkertijd zijn we aan de oostzijde van het lagedrukgebied veel zachtere lucht vanuit het zuiden opdringen. De grens tussen deze twee luchtsoorten komt (zoals gewoonlijk ;D ) ergens nabij onze omgeving te liggen zoals het er nu naar uitziet. Je ziet het al, deze grens is zeer scherp begrensd. Dat betekent dat een kleine verschuiving van het lagedrukgebied letterlijk een verschil kan maken tussen 10 centimeter sneeuw of lenteachtige temperaturen. De onzekerheid is dus nog erg groot en het kan best nog wel wat gaan verschuiven de komende runs. Laten we hopen in positieve zin dan ;)

Overigens komt GEM met praktisch hetzelfde scenario als GFS en dus ook een mooi pak sneeuw:


Laten we hopen dat het deze keer toch eens de goede kant op gaat vallen.... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eric op zo 31 jan 2021 - 12:40
Iemand nog actuele neerslagtekort kaartjes?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 13:21
Citaat van: Romigo op zo 31 jan 2021 - 12:35En dat is precies het grote probleem. De strijd tussen warme - en koude lucht is nog steeds gaande, en alle berekeningen zijn elke 6 uur weer wat anders. De ene keer valt die kouder uit en 6 uur later weer wat warmer. Mijn inziens zal het "kwaad" komende woensdag beslecht worden?


Het gaat idd alle kanten op en bij de vorige pluim kwam al een paar keer +16/17(!) voor op LT 🚮. Verwaarloosbaar klein, maar zul je net zien met ons geluk...

(https://i.postimg.cc/fRb6bZwp/eps-pluim-tt-06260-23.png)

Overigens ben ik wel zeer benieuwd naar bijvoorbeeld aanstaande maandag op dinsdag...Daar zit al een fikse spreiding naarmate de dag opent. Slechts een graad of 12...
Vanaf donderdag al aardig wat leden naar beneden, maar dan komen we al in MT terecht 😅
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op zo 31 jan 2021 - 14:02
Citaat van: Eric op zo 31 jan 2021 - 12:40Iemand nog actuele neerslagtekort kaartjes?

De neerslagtekort kaartjes van het KNMI lopen alleen in het zomerseizoen, van 1 april tot en met 31 september. Het moge duidelijk zijn dat ook deze winter wel weer nat verloopt, maar of dat genoeg is voor een ''gezonde'' grondwaterstand straks aan het einde van de winter durf ik niet te zeggen.

Opvallend wel dat de ENS van GFS een vrij duidelijke koude trend laat zien op MT:

GFS_ENS_31.png

Citaat van: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 13:21Het gaat idd alle kanten op en bij de vorige pluim kwam al een paar keer +16/17(!) voor op LT 🚮. Verwaarloosbaar klein, maar zul je net zien met ons geluk...

Haha, nouja mocht het niet lukken met het winterweer, dan doe mij maar liever een lekkere lenteachtige temperatuur in plaats van regen met 5 graden ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: henkensjoeke op zo 31 jan 2021 - 14:33
leuke site windy.com kan je de wind en de temp over de hele wereld bekijken zelf neerslag en sneeuw
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 31 jan 2021 - 16:04
Ondanks dat de onzekerheid flink toegenomen is de strijd nog niet gestreden, zie bijvoorebeeld de GEM run van vanochtend. Helaas zien we vaak dat dit soort onzekerheden in ons nadeel vallen. Maargoed het staat nog niet vast, benieuwd naar de avond runs. En dan vooral EC.

(https://i.postimg.cc/4NZ2n1B7/gem-9-222.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op zo 31 jan 2021 - 17:00
Het begint alweer flink af te koelen met meerdere stations onder het vriespunt. :)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op zo 31 jan 2021 - 17:16
Citaat van: flyineddy op zo 31 jan 2021 - 17:00Het begint alweer flink af te koelen met meerdere stations onder het vriespunt. :)

Eddy.

Kan vannacht nog best gevaarlijk worden in Grofridrenthe. Er wordt daar neerslag verwacht en dat met temperaturen onder nul leidt tot ijzel. Hopelijk wordt daar ook voor gewaarschuwd door het KNMI.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: pietjelol op zo 31 jan 2021 - 17:39
Voor hier verwachten ze trouwens ook ijsregen/ijzel voor morgenochtend. Linke soep.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op zo 31 jan 2021 - 20:50
klein beetje motsneeuw hier nu.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 21:14
Hmm 0 graden  hier en zo nog van werk naar huis...op de fiets 🙈
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op zo 31 jan 2021 - 21:24
Pluim is wat verbeterd

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202101311200.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op zo 31 jan 2021 - 21:54
Verbeterd? vgm is ie weer een stuk zachter
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op zo 31 jan 2021 - 22:53
Citaat van: Bacci op zo 31 jan 2021 - 21:54Verbeterd? vgm is ie weer een stuk zachter

Vanochtend
(https://i.postimg.cc/fRb6bZwp/eps-pluim-tt-06260-23.png)

Vanavond
(https://i.postimg.cc/m2VXP8Nn/eps-pluim-tt-06260-24.png)


Lijkt mij in vooral LT kouder... +16/17 is er uit...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 01 feb 2021 - 03:51
Wie nu of vanochtend de weg op moet, let dan goed op, want het kan verraderlijk glad zijn.
Het KNMI heeft hiervoor inmiddels Code Oranje afgegeven voor het midden van het land:

waarschuwing_land_48_new.gif
Code oranje geldt tot 9:00 uur

In het noorden valt minder neerslag, maar kan het nog steeds glad worden. Ook hier dus opletten. Het KNMI heeft hier Code Geel afgegeven, geldig tot 12:00 uur.
In het zuiden is de temperatuur te hoog. Hier wordt geen (of nauwelijks) gladheid verwacht.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 07:25
Hier im Hoorn overal een poedersuikerlaagje sneeuw. Stelt niet veel voor, maar genoeg om alles idd echt glad te maken. Ziet er wel mooi uit. En Arome en Arpege laten dit nog nog wel even doorgaan de hele ochtend en middag in Noord-Holland.

GFS laat de sneeuwkansen voor komend weekend stijgen en komt onveranderend met best wel extreme sneeuwsituaties van 20+cm in heel Nederland. Maar het is nog o zo ver weg.

Hoe kan ik hier gifs posten?!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 01 feb 2021 - 07:30
Komend weekend veel sneeuw?
GfS heeft er zin in

snowdepth_20210201_00_174.jpg[attach]
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op ma 01 feb 2021 - 07:38
Citaat van: Joep op ma 01 feb 2021 - 07:30Komend weekend veel sneeuw?
GfS heeft er zin in

Laat maar komen!
Met een beetje mazzel blijft het dan nog liggen ook, temps zouden laag genoeg moeten zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 01 feb 2021 - 08:09
(https://i.postimg.cc/tTkjYnjg/txgn260-202101-2.png)

Januari was volgens het KNMI 0.2 graad onder normaal
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op ma 01 feb 2021 - 08:13
Citaat van: Joep op ma 01 feb 2021 - 07:30Komend weekend veel sneeuw?
GfS heeft er zin in



Oper EC 00Z ook  heerlijk. volgende week een winterse periode. Ook sneeuw vanaf het weekend en temps boven de sneeuw  uiteindelijk dalend naar plaatselijk -16 wellicht -18 later in de week. Laat deze run maar uitkomen, het zou toch een keer tijd worden!  8)


(https://zwoof.nl/weerkaarten/2mtemp_20210201_00_222.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 01 feb 2021 - 09:08
Guidance meerdaagse
Beoordeling lange termijn door meteoroloog

Geldig van woensdag 03 februari tot maandag 15 februari
Synoptische ontwikkeling:
Een lagedrukgebied nabij Ierland en de Britse Eilanden blijft daar enige tijd liggen. Aan de zuidflank trekken enkele randstoringen richting ons land. Zondag trekt het laag uiteindelijk opvullend oostwaarts, maar van het westen uit naderen enkele lagedrukgebieden die ten zuiden van ons land Europa binnentrekken.

Modelbeoordeling en onzekerheden:
In de 12Z run van 48 uur geleden maakt het Azorenhoog een verbinding met een hogedrukgebied boven Scandinavië, maar deze operationele run krijgt het hoog geen vaste grond boven Scandinavië. De oper ligt wederom vrijwel bovenin de temperatuurpluim, met veelal zuiden- of zuidwestenwinden. Het gros van de leden heeft echter wel hogedrukinvloeden, met een oostelijke aanvoer van droge en koudere lucht. In de EC-clusterscenario's zien we in eerste instantie alleen NAO-, later komen er ook meer geblokkeerde oplossingen. De meeste oplossingen zijn vrij koud, maar de kans op langdurig winterweer met ijsdagen is klein.

Samenvatting meerdaagse-periode:
Aanvankelijk zacht en vrij veel neerslag. In het noorden en noordoosten blijft het waarschijnlijk kouder en kan de neerslag een winters karakter hebben. Aan het einde van de week dalen de temperaturen weer naar waardes onder het langjarig gemiddelde en nemen de dagelijkse neerslagkansen af naar ongeveer 50%.

Samenvatting EPS-periode:
Temperaturen ruim onder het langjarig gemiddelde (1991-2020), met in de nachten en ochtenden overwegend lichte tot matige vorst. Geleidelijk meer zon. De dagelijkse neerslagkansen liggen rond 40%.

Paraaf meteoroloog: zwagers

Uitgifte: 01/02/2021 03.52 uur LT
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op ma 01 feb 2021 - 09:17
Citaat van: Der RoX op ma 01 feb 2021 - 08:09Januari was volgens het KNMI 0.2 graad onder normaal

Toch mooi dat er eindelijk weer eens maand onder normaal verloopt. Moet natuurlijk wel bij gezegd worden dat als dit vorig jaar was geweest, dan was januari te warm verlopen.  Per 1 januari zijn namelijk de normalen voor komend decennium weer bijgesteld.  De gemiddelde normaalwaarde voor januari is  opgehoogd van 3.1 naar 3.6 graden. Voor februari zijn de gemiddelde normaalwaarden van 3.3 naar 3.9 graden opgehoogd.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/maandgemiddelden-2011-2020-2021-2030.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op ma 01 feb 2021 - 09:22
Al die berichten van de kou komt er aan, en een lekker pak sneeuw komend weekend.(dat hoop echt).
Maar ik laat me niet meer gek maken, er is nog geen ene uitgekomen.
5 cm sneeuw dat werd een 0,5cm op t gras, en de aanval van koning winter dat werd 1,5 graden boven nul, en de pluimen herhalen zich voor de 3e keer.
Ik hoop dat t allemaal uitkomt, vooral die dikke vlokken sneeuw en minimaal 20 cm sneeuw.
Maar zijn deze winter al te vaak teleurgesteld door de situatie boven ons.
Ik zie t allemaal wel, scheelt mij weer mopperen 😉.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 01 feb 2021 - 09:26
Het wordt echt spannend de komende dagen wat het gaat worden? Het kan vriezen maar ook dooien... :o  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op ma 01 feb 2021 - 09:52
Inmiddels worden langzaamaan ook de Hellmannpunten aaneengeregen. Zie het specifieke Hellmanntopic (https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654735.msg1255179#msg1255179)! Voor wie een opfrisser kan gebruiken: de eerste post legt de Hellmannpunten uit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 01 feb 2021 - 10:01
Midden NL

(https://i.postimg.cc/T1s2tzDh/eps-pluim-tt-06260-25.png)


Ik krijg kriebels...zelfs vannacht en morgen kan nog veranderen. Het zou mooi zijn als het donderdag al begint, ook niet een hele kleine kans daarop.

🌭
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op ma 01 feb 2021 - 10:37
Oper staat wel alleen wat betreft die extreme kou, maar al met al toch best nog wel een mooi  en hoopgevend pluimpje.  8)

Twente EC 00Z:
(https://zwoof.nl/weerkaarten/KNMI_expertpluim_Twente_Temperatuur_202102010000-12.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 01 feb 2021 - 10:51
Bron: weer.nl

29 januari 10:19

30-Daagse: februari wordt een wintermaand.

Hoewel er steeds een grote potentie voor winterweer is, heeft de winter van 2021 tot nu toe nauwelijks gescoord. Een derde plaats op de lijst van winters met negatieve AO-dagen tot nu toe, tussen de winters van 2010 en 1963 (!) in, leverde tot vandaag in De Bilt nog niet meer dan 0,6 Hellmann koudepunten op. Dat is goed voor een tweede plaats van onderen in de lijst met winters sinds 1901.Toch is er reden om aan te nemen dat in deze situatie de komende weken iets gaat veranderen. Februari lijkt namelijk een echte wintermaand te gaan worden.
In de winter tot nu toe is Nederland steeds een beetje het groene Gallië geweest in een verder regelmatig wit Europa. Zowel ten zuiden als ten oosten van ons heeft het al geregeld gesneeuwd en de winterinvallen in het Spanje, het oosten van Europa en Scandinavië zijn we nog niet vergeten. Bij ons waren het steeds de lagedrukgebieden van de Oceaan die een opmars van de koude lucht tegenhielden en het weerbeeld in Nederland uitermate wisselvallig hielden.

Veel seinen staan op groen
Toch staan veel seinen op groen. Zo is de AO-index, een maat voor de drukverdeling in het Noordpoolgebied, al sinds 1 december vrijwel onafgebroken negatief. Dit betekent dat de luchtdruk in het poolgebied hoger is dan normaal en bij gevolg dat de koude lucht daar veel makkelijker naar het zuiden kan uitbreken dan in winters met een positieve AO-index.

Ook de NAO-index, een maat voor de kracht van de straalstroom in onze omgeving, is deze winter vaak, zij het licht negatief. Dit betekent dat ook de straalstroom minder sterk is dan normaal. Verder ligt hij een stuk zuidelijk dan in voorgaande jaren, waardoor lagedrukgebieden niet ver ten noorden van ons land, maar dichtbij passeren en dat geregeld ook via een koers doen die ze ten zuiden van onze omgeving brengt. En in dat geval kan de wind bij ons ook uit het oosten waaien.

Er is steeds meer kou voorradig
Er is nog iets anders gebeurd. Doordat de grote vaart in de atmosfeer van de winter van vorig jaar dit jaar mist, kan koude lucht veel langer op één en dezelfde plaats blijven liggen en daar rustig afkoelen. In de loop van de decembermaand begon dat in Azië al, in grote delen van Siberië en later ook in gebieden verder zuidelijk. Het leverde daar op veel plaatsen de koudste winter van de laatste tientallen jaren op, met tot in Japan aan toe sneeuwstormen die overlast opleverden.

Inmiddels begint zich ook een flinke poel met koude lucht boven Scandinavië op te bouwen. De voorste begrenzing ervan ligt al vlakbij Nederland, bij het noordoosten van Groningen, waar de temperaturen vandaag niet verder dan tot 2 graden oplopen. Aan de zuidkant van een lagedrukgebied, dat over Noord-Nederland oostwaarts trekt, is de wind zuidwestelijk en is het met tussen 7 en 10 graden een stuk zachter dan in Groningen. Op veel plaatsen regende het vanochtend, vanmiddag kan in Groningen in de koude lucht daar ook plaatselijk sneeuw vallen.

In het weekend draait de wind overal naar noordoost en rukt de koude lucht op. De komende nacht al vriest het een paar graden, in de nacht naar zondag is lichte tot matige vorst mogelijk. Overdag wordt het rond 2 graden, zondag iets hoger. Daarbij schijnt de zon af en toe, maar kan morgen in het uiterste zuiden ook een klein beetje sneeuw vallen. De hoeveelheden zijn echter maar klein.

Week 1: van maandag 1 tot en met zondag 7 februari
Ook begin volgende week houdt het koude weer eerst nog aan. In de nachten naar maandag en dinsdag kan het opnieuw op veel plaatsen licht vriezen. Overdag komt het kwik rond 2 graden boven nul uit. Winters weer dus. In de loop van dinsdag en op woensdag komen vanuit het westen nieuwe lagedrukgebieden dichterbij die opnieuw een erg zuidelijke koers volgen. Er lijkt zich dan een herhaling van de situatie van de afgelopen dagen voor te doen, waarbij het de vraag is of de koude lucht het land dan wel helemaal zal worden uitgedrongen. Mogelijk gebeurt dat niet.

In elk geval zien we tegelijkertijd de luchtdruk boven Scandinavië stijgen. De wintergrens, die eerst dichtbij of pal boven Nederland ligt, komt weer in beweging en trekt opnieuw naar het zuiden. Met de koude lucht die daar dan aanwezig is, de luchtdrukstijgingen die in de vorming van een hogedrukgebied resulteren en de wind die bij ons noordoostelijk wordt, lijkt er dan geen houden meer aan. De kou neemt ook Nederland in bezit en het gaat bij ons vriezen.

Week 2: van maandag 8 tot en met zondag 14 februari
De drukverdeling ziet er voor deze week onversneden winters uit. Een sterk hogedrukgebied ligt boven Scandinavië en de Noorse Zee en ook in Nederland wordt het weer er volledig door beïnvloed. Als dit zo uitkomt, wordt het dan ook een winterweek met zowel in de nachten als in belangrijke mate ook overdag temperaturen beneden het vriespunt. Verder is er een dikke kans dat de zon behoorlijk schijnt, al is dat niet helemaal zeker. Want als de wind van de ook nog warme Oostzee waait, kan bewolking meekomen en zou zelfs af en toe een sneeuwvlok kunnen vallen.

Week 3: van maandag 15 tot en met zondag 21 februari
Hoewel het signaal voor deze week wat minder sterk is, zien we eigenlijk meer van hetzelfde. Nog steeds manifesteert de hoogste luchtdruk zich ten noorden van Nederland boven de Noorse Zee en boven IJsland. Nog steeds ook wordt bij ons een overwegend noordoostelijke wind verwacht. En gaat dit zo door, dan kan ook het winterse karakter van het weer behouden blijven, ook al komen we wel steeds later in de winter en klimt de zon steeds verder boven de horizon. Veel zal van de temperaturen in de bovenlucht afhangen en die lijken nog steeds vrij laag te blijven.

Week 4: van maandag 22 tot en met zondag 28 februari
Voor de laatste week van de periode is de verwachting wat minder duidelijk. Nog steeds zien we hogedrukgebieden in onze buurt, maar de plek waar ze precies terechtkomen, is minder duidelijk. Nog steeds kan dat boven Scandinavië zijn, maar ook plekken op de Oceaan of in de buurt van IJsland en Groenland komen in aanmerking. In Nederland wordt een normale tot nog steeds een iets beneden normale temperatuur verwacht. Voor de andere parameters is er geen duidelijk signaal.

In dit geval zal de voorgeschiedenis waarschijnlijk een rol spelen. Was die koud en is het in Nederland inderdaad voor langere tijd winterweer geweest, dan zou daar ook in de laatste week van februari zomaar iets van over kunnen zijn en blijven, ook door de nog enige tijd aanhoudende uitwerking van de SSW die zich onlangs boven het Noordpoolgebied heeft afgespeeld.

Februari de wintermaand?
Al met al zou het dus zomaar eens zo kunnen zijn dat februari, in tegenstelling tot zijn twee voorgangers, wel tot een echte wintermaand gaat uitgroeien met beneden normale temperaturen. En een droge variant van winterweer. Zit het dan een beetje mee, dan kunnen we ook best nog op de schaats komen. En als het niet sneeuwt, misschien ook wel op ijs van een goede kwaliteit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 11:50
Nieuwste GFS oper is dramatisch. Zit ook helemaal bovenin het ensemble, lijkt zelfs een uitbijter te zijn, maar is denk ik niet echt waarschijnlijk. Hoop ik ook niet, want dit betekent temperaturen va ruim boven 0 en een bak regen i.p.v. sneeuw komend weekend. Of we zien hier een eerste teken van het verval van deze situatie en moeten we over een weekje zeggen dat we het toen (dus nu) al hadden moeten zien aankomen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op ma 01 feb 2021 - 12:07
(https://i.ibb.co/GtyTFmp/Screenshot-20210201-115157-com-android-chrome.jpg)

Zo ziet het er momenteel in het geboortedorp van mijn vrouw uit.(Szczecinek, Polen)
Jammer van de corona, anders toch even afgereden daarheen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 12:55
Een hoop gezwabber in de modellen zeg. Opvallend ook dat EC oper volledig van positie is veranderd. van warme uitbijter naar koude uitbijter.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 01 feb 2021 - 13:02
Het is nog steeds koud hier in het noordoosten en de temperatuur lijkt mij niet snel te stijgen. Zou er misschien lokaal een ijsdag in zitten? Zou goed zijn voor de Hellmannetjes.  ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 13:33
GFS ensemble is ook volledig uit elkaar gevallen:

(https://i.postimg.cc/sgPCsncH/graphe6-10000-502-109-1.gif)

Na komende donderdag is niks zeker in de laatste run.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 01 feb 2021 - 13:46
De modellen hebben er grootse moeite mee, dat is wel duidelijk. De oorzaak hiervan is dat de scheidingslijn tussen warm en koud behoorlijk fel en scherp begrensd aanwezig is. Deze scheidingslijn zit gekoppeld aan een lagedrukgebied. Hier de situatie van GFS06 met het luchtdrukpatroon links en de 850hPa temperatuur rechts:

GFS_1_06.png

Je ziet het lagedrukgebied liggen boven Frankrijk. De zwarte lijn is de globale scheidingslijn tussen de twee luchtsoorten, gepaard gaande met neerslag. Aan de voorzijde van het laag worden tropische luchtmassa's vanuit Afrika getransporteerd. Je ziet ook duidelijk de lij-werking van de Alpen terug in Zuid-Duitsland. Daar zelfs 850hPa temperaturen boven boven de 12 graden! In dat geval kan het daar lenteachtig warm worden. Ten noorden van de scheidingslijn wordt er juist erg koude lucht aangezogen, waar de 850hPa verder boven de Noordzee/Denemarken/Scandinavië diep onder de 0 duikt.

Doordat die scheidingslijn eigenlijk maar erg dun is, zal de exacte koers van het lagedrukgebied enorm belangrijk zijn voor de aangevoerde lucht. In deze run komen we te diep in de warme sector terecht. In vorige runs werd het laag wat oostelijker berekend, waardoor de stroming net wat meer de noordoosthoek opzoekt en de scheidingslijn een stuk zuidelijker komt te liggen. In de pluim van GFS hierboven bij Thomas zie je duidelijk dat de leden het onderling totaal niet met elkaar eens zijn. Er is nog veel onzekerheid in de positie van het laag. Naar alle waarschijnlijk zal dat komende runs nog wel even blijven wisselen en dan is het te hopen dat het deze keer eens de koude kant opvalt. Drie keer is scheepsrecht.... ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: daan197611 op ma 01 feb 2021 - 13:50
New York, Boston en andere grote steden aan de oostkust van de Verenigde Staten bereiden zich voor op een grote sneeuwstorm die maandag wordt verwacht. Meteorologen voorspellen dat er binnen een etmaal meer dan 50 centimeter sneeuw in de straten van de 'Big Apple' zal liggen. (Nu.nl)


Dus dan weet je het wel, en zit de winterkou daar!   En als de kou daar zit kan je het hier echt vergeten.  En zo gaat het al 5 winters lang zo.   Expertpluimen springen ook alle kanten op en weerkaarten van EC en GFS veranderen met de dag!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 01 feb 2021 - 14:01
Citaat van: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 11:50Nieuwste GFS oper is dramatisch. Zit ook helemaal bovenin het ensemble, lijkt zelfs een uitbijter te zijn, maar is denk ik niet echt waarschijnlijk. Hoop ik ook niet, want dit betekent temperaturen va ruim boven 0 en een bak regen i.p.v. sneeuw komend weekend. Of we zien hier een eerste teken van het verval van deze situatie en moeten we over een weekje zeggen dat we het toen (dus nu) al hadden moeten zien aankomen.

Het klopt, deze is dramatisch wat betreft de winterse opties. Geen sneeuw komend weekend en daarna west stroming. Nu had ik ooit begrepen dat de 6 uur run van GFS wel vaker warmere opties laat zien. Het blijft spannend...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op ma 01 feb 2021 - 15:11
Het is mij altijd opgevallen dat als t in New York flink gaat winteren, de kou hier weg gehaakt word en niks meer word.
Zit hier een logica in?
Aangezien New York aan de beurt is met een winter aanval (die komt tenminste ook als t op de kaarten staat)😉.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 15:58
Het is nog niet zeker, maar het zou indd wel eens lokaal een ijsdag kunnen gaan worden in het noorden.

(https://i.postimg.cc/yNcFxZ5N/GMT-TXTX-latest.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 16:37
De eerste runs komen binnen, Icon weer positief voor ons winterweer, vanaf aankomende zaterdag krijgen we ijsdagen en stroomt koudere lucht steeds verder binnen, aldus icon.

(https://i.postimg.cc/2yDmYPW6/anim-api0.gif)

(https://i.postimg.cc/BvR4Y8Q2/icon-1-180.png)

EDIT: Nieuwe GFS weer bezig, aankomende zondag trekt bij deze run het laagje weer onderdoor waardoor er sneeuwhoeveelheden vallen die we al een aantal jaar niet meer gezien hebben.

(https://i.postimg.cc/13CFvZnD/gfs-16-156.png)

het luistert allemaal erg nauw zoals we bij de vorig run al zagen dus de kans dat het zo gaat gebeuren is nog klein.

lokaal 38+ cm sneeuw, wat zou het toch gaaf zijn een keer

(https://i.postimg.cc/Nf4Yqsx2/GFSOPNL12-168-25.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op ma 01 feb 2021 - 17:38
Citaat van: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 16:37EDIT: Nieuwe GFS weer bezig, aankomende zondag trekt bij deze run het laagje weer onderdoor waardoor er sneeuwhoeveelheden vallen die we al een aantal jaar niet meer gezien hebben.

het luistert allemaal erg nauw zoals we bij de vorig run al zagen dus de kans dat het zo gaat gebeuren is nog klein.

lokaal 38+ cm sneeuw, wat zou het toch gaaf zijn een keer


Verderop in de run is de sneeuw de 40 cm zelfs gepasseerd! Haha! Zou inderdaad gaaf zijn..  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 17:46
Citaat van: zwoof op ma 01 feb 2021 - 17:38Verderop in de run is de sneeuw de 40 cm zelfs gepasseerd! Haha! Zou inderdaad gaaf zijn..  8)

Yep en daarna gewoon lekker even de kou in dus het smelt niet gelijk weg.

(https://i.postimg.cc/RhWfrskN/gfs-1-186.png)

Ik ben fan

EDIT:

Ukmo ook goed, laagje trekt onderdoor. GEM minder.

(https://i.postimg.cc/DfNLQhGs/UW144-21-2.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lucas op ma 01 feb 2021 - 18:08
KNMI heeft de verwachting morgen aangepast van 6-8 graden in midden NL naar 2-4. Gister pakte de temp ook al een graad lager uit. Je hebt er weinig aan maar ik hoop dat het een voorbode is van berekeningen die te veel naar boven afwijken. Benieuwd naar de pluim vanavond. GFS is alvast door het dolle heen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 01 feb 2021 - 18:54
YES YES YES!!! En de kou zit weer in de kaarten. Nu hopen dat dit zo blijft in heel Nederland 10 tot 30 cm sneeuw op zondagavond. Fingers crosed...dat het de komende dagen zo blijft voorspelt worden.. ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op ma 01 feb 2021 - 18:58
Wat wel jammer is, dat stevige kou niet meer in de kaarten zit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 19:02
Dit is echt een verwachting van extreme proporties. Niet normaal. Moet wel gezegd worden dat de oper een van de heftigste leden is. Maar ook veel andere leden komen met dit scenario.

Wat een prachtige krul ook! Nog nooit zo gezien. Niet alleen de timing en locatie moet goed liggen, het moet ook een tijdje blijven liggen. En dat is iets wat toch vrij veel berekeningen nu laten zien. Maar: het is nog ver weg, dus even wachten zou wijs zijn.
Als dit er donderdag nog instaat, ga ik vertrouwen erin krijgen.

850temp_20210201_12_150.jpg

winteroverview_20210201_12_198.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 01 feb 2021 - 19:17
Zeer boeiende kaarten inderdaad van de GFS Oper! (behalve voor Z-Limburg  :P  ;D  )

De eerder genoemde scheidingslijn komt nu volgens de Oper een stukje zuidelijker te liggen, precies boven de Benelux. Dat brengt forse sneeuwkansen met zich mee voor Nederland en West-België. Zuidoost België en Zuid-Limburg zou volgens dit scenario in de warme sector terecht komen. Een omgekeerde wereld gezien je vaak juist de sneeuw in Zuid-Limburg en de Ardennen verwacht. Hebben overigens niets te klagen gehad hier in Zuid-Limburg dus ik gun het de rest van Nederland van harte ;D

Ook zeer boeiend is het gezwabber van de Oper van GFS. Waar deze in de 06z nog helemaal bovenaan zat, zit ie nu vrijwel helemaal onderaan:

GFS_1_12ens.gif

Je ziet het, de onzekerheid blijft nog steeds ongemeen groot. Zeer beslissend hoe dat laag boven Frankrijk zich zal gaan ontwikkelen, het kan nog alle kanten op!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 19:20
Even tussendoor, mooie beelden uit new york!


Graag wij ook zoiets ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 19:38
Nu word het serieuzer. Ook ec geeft voor zondag sneeuw!

(https://i.postimg.cc/vB6RT96D/de-model-de-310-1-modez-2021020112-156-2-155.png)

nog geen gfs hoeveelheden maar de run loopt nog niet verder.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 01 feb 2021 - 19:45
Duidelijk betere en koudere run van EC

20210201_193438.jpg20210201_194023.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 19:48
Het mag dan geen 40cm zijn maar dit zou ook heel welkom zijn! Plus dan heeft Zuid-Limburg/België ook sneeuw ;)

(https://i.postimg.cc/85Gdfg7W/snowdepth-20210201-12-204.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 19:50
Gek genoeg hoop ik dat deze oper van ec in het midden zit. Dat lijkt me de meest safe verwachting om hoop te krijgen. Het begint nu idd wel echt serieuze proporties aan te nemen. Eerst een sneeuwdump en dan de kou in? Zou leuk zijn om een herhaling van februari 2012 mee te maken.

Ook ruim 24 uur flinke sneeuwval in deze situatie trouwens. En gewoon overdag. Niks 's nachts 'als er voldoende kou' is. Nee, gewoon overdag vol de winter in. Oh wee, als dit niet iets oplevert.

P.S. 'opeens' zijn er volgens dezelfde EC ook grotere kansen op een beetje sneeuw morgenochtend in Noord-Holland, Friesland, Groningen en Drenthe. Er wordt tot 4 cm verwacht.

EDIT: wow, EC gaat daarna nog flink door en komt later in de week met nog wat meer, waardoor ook Limburg in de prijzen zal vallen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 20:00
Wat een geweldige run van EC zeg, gewoon absurd. Even later die week weer sneeuw!

(https://i.postimg.cc/L8B86dFG/ECM1-240-40.gif)

(https://i.postimg.cc/wMyB679k/snowdepth-20210201-12-240.jpg)

en wat dacht je van -8 overdag?

(https://i.postimg.cc/GhDpV87L/2mtemp-20210201-12-192.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op ma 01 feb 2021 - 20:10
Wow, dit soort kaarten van EC heb ik al heel lang niet meer gezien... ;D Heel de Benelux uiteindelijk onder 20+ centimeter sneeuw. Dit kan niet meer dan een forse uitbijter zijn met alle redelijkheid, maar stiekem hoop je inderdaad dat de Oper ergens in het midden zit. Het zijn serieuze kansen, maar oh wat was het fijn geweest als het nu zaterdagavond was ;D Mocht het niet uitkomen dan hebben we wel alvast behoorlijk virtueel kunnen genieten ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 01 feb 2021 - 20:14
De oper van EC is steenkoud  ;D

20210201_201210.jpg




Plaatje jan visser
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 20:20
Jammer dat er nog zo veel tijd tussen zit inderdaad, hieronder nog even de klasieke roze kaarten van wetteronline

(https://i.postimg.cc/CLx3nW8W/news-21020806-21020112.gif)

(https://i.postimg.cc/L8rw75Wp/rart-21020800-21020112-1.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 20:28
Ik durf morgenvroeg bijna niet meer naar de kaarten te kijken. Het kan volgens mij alleen maar tegenvallen met zulke perfecte kaarten die we nu zien. Maar het moet toch een keer goed gaan...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 20:29
Citaat van: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 20:28Ik durf morgenvroeg bijna niet meer naar de kaarten te kijken. Het kan volgens mij alleen maar tegenvallen met zulke perfecte kaarten die we nu zien. Maar het moet toch een keer goed gaan...

Oké. Klaar. Ik ben om. Zelfs Hector krijgt hoop nu. Moet niet gekker worden. Álle seinen op groen nu.

Ik zie nu kaartjes verschijnen (Twitter, @Londen & Southeast) dat ook het gemiddelde van EC bitterkoud is. Krijg ik gelijk, en is oper inderdaad een middenscenario?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 20:40
Citaat van: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 20:29Oké. Klaar. Ik ben om. Zelfs Hector krijgt hoop nu. Moet niet gekker worden. Álle seinen op groen nu.

Ik zie nu kaarjes verschijnen (Twitter, @Londen & Southeast) dat ook het gemiddelde van EC bitterkoud is. Krijg ik gelijk, en is oper inderdaad een middenscenario?
Tja, als vrijwel alle modellen iets moois laten zien, dan moet het wel gebeuren. Ik hou nog wel een slag om de arm, het is vaker gebleken dat het toch nog mis kan gaan. Mocht het donderdag nog steeds in de kaarten staan, dan gaan we een legendarische week tegemoet. Ik kan niet wachten.  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 20:47
Citaat van: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 20:40Tja, als vrijwel alle modellen iets moois laten zien, dan moet het wel gebeuren. Ik hou nog wel een slag om de arm, het is vaker gebleken dat het toch nog mis kan gaan. Mocht het donderdag nog steeds in de kaarten staan, dan gaan we een legendarische week tegemoet. Ik kan niet wachten.  ;D

Akkoord. Donderdag is ook voor mij de dag des oordeels. Maar ik verwacht wel een witte vlag te zien van uw kant wanneer het daadwerkelijk zover komt dat het dan nog steeds in de modellen staat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 01 feb 2021 - 20:54
Citaat van: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 19:50Zou leuk zijn om een herhaling van februari 2012 mee te maken.

😉

Maar even zonder gekkigheid, als dit zo uitkomt, moet ik serieus weer aan laarzen enzo gaan denken. En Unox.

Citaat van: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 20:40Tja, als vrijwel alle modellen iets moois laten zien, dan moet het wel gebeuren. Ik hou nog wel een slag om de arm, het is vaker gebleken dat het toch nog mis kan gaan. Mocht het donderdag nog steeds in de kaarten staan, dan gaan we een legendarische week tegemoet. Ik kan niet wachten.  ;D

Als dit gebeurt, dan gaan we hopelijk langer als een weekje, niet geheel onrealistisch als je zo de kou induikt overigens

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 21:03
Citaat van: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 20:47Akkoord. Donderdag is ook voor mij de dag des oordeels. Maar ik verwacht wel een witte vlag te zien van uw kant wanneer het daadwerkelijk zover komt dat het dan nog steeds in de modellen staat.
Is goed. Maar dan wel echt winter. Dus minimaal 5 cm sneeuw en overdag rond of onder het vriespunt. Dus geen gemier in de marge met +2 overdag en -2 's nachts. Winter zoals winter bedoeld is, koud!
Donderdag judgement day (of er komt al eerder een kink in de kabel... ;) ).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: marctsm op ma 01 feb 2021 - 21:05
euhm, als de kaarten zo blijven, gaan we naar een wintertopic deel 2 ?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: scwytema op ma 01 feb 2021 - 21:23
Eerst morgenochtend maar eens aanzien... heb toch dat eeuwige onderbuikgevoel dat je dan weer naar totaal omgeslagen weerbeeld zit te kijken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 21:25
Pluim midden:

(https://i.postimg.cc/x1w19KCp/eps-pluim-tt-06260-73.png)

Pluim oost:

(https://i.postimg.cc/0N72jbKk/eps-pluim-tt-06290-2.png)

EDIT:

Citaat van: marctsm op ma 01 feb 2021 - 21:05euhm, als de kaarten zo blijven, gaan we naar een wintertopic deel 2 ?

Dat is wel het idee mochten de kaarten zo blijven
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 21:27
Ec oper is tot 7 februari in het midden of zelfs boven in het ensemble. Daarna komt la bomba en duikt de oper naar onderin het ensemble. Qua sneeuwkansen is het wel een scenario dat door meer leden geschetst wordt. De kansen zijn iig aanzienlijk gestegen t.o.v. vanochtend. Let wel op het gemiddelde: dat tikt zelfs zondag amper de 1cm aan. Zelfde geldt voor de neerslag op zondag.

Ik denk dat de belangrijkste conclusies hieruit zijn dat 1) de sneeuwval een belangrijke rol gaat spelen voor een mogelijke winterinval daarna, en 2) dat de neerslag die valt zondag, áls die valt, in vrijwel volledig vaste vorm zal vallen en 3) dat het ook zondag nog een situatie van snowcasten zal worden. En ook dat werkelijk waar álles nog mogelijk is tussen nu en komende week.
Oké, geen zomerse waarden, akkoord.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op ma 01 feb 2021 - 21:31
Citaat van: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 21:25Pluim midden:

Afbeelding pluim midden

Pluim oost:

Afbeelding pluim oost

EDIT:

Dat is wel het idee mochten de kaarten zo blijven

Oper is qua sneeuw wel een uitbijter maargoed als we ergens in het midden uitkomen ook prima  ;D

KNMI_expertpluim_De_Bilt_Sneeuwval_202102011200.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Ruud op ma 01 feb 2021 - 21:41
Kan mij vergissen, maar dit is zeker ook de eerste keer deze winter op kt (tot zaterdagnacht) dat er zo weinig variatie zit tussen de 50 leden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op ma 01 feb 2021 - 21:42
Citaat van: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 21:25Pluim midden:

Afbeelding pluim midden

Pluim oost:

Afbeelding pluim oost

EDIT:

Dat is wel het idee mochten de kaarten zo blijven

Goedenavond zeg :o en zelfs donderdag kan het al een paar graadjes kouder uitvallen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op ma 01 feb 2021 - 21:44
Verdikkeme, gaat het dan echt gebeuren? Kan het haast niet geloven.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 21:51
Citaat van: Zynex op ma 01 feb 2021 - 21:44Verdikkeme, gaat het dan echt gebeuren? Kan het haast niet geloven.

Ben er pas gerust op zodra we in de 48 uur range zitten, we hebben de pluim eerder volledig om zien draaien maar dit is zeker hoopvol!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op ma 01 feb 2021 - 21:52
Citaat van: Hector Pascal op ma 01 feb 2021 - 20:28Ik durf morgenvroeg bijna niet meer naar de kaarten te kijken. Het kan volgens mij alleen maar tegenvallen met zulke perfecte kaarten die we nu zien. Maar het moet toch een keer goed gaan...

Zou inderdaad zonde zijn als het morgenvroeg weer als sneeuw voor de zon verdwenen is, maar deze avond meteofictie hebben we in ieder geval binnen :)

Citaat van: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 21:25Pluim midden:

Pluim oost:

De glijbaan is geopend voor publiek geloof ik ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op ma 01 feb 2021 - 22:26
Hier in het oosten van Drenthe was het vanavond om 20:30 plaatselijk al behoorlijk glad door ijzel.
Mensen die vannacht of morgenochtend nog de weg op moeten, wees voorzichtig!

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op ma 01 feb 2021 - 22:37
Citaat van: flyineddy op ma 01 feb 2021 - 22:26Hier in het oosten van Drenthe was het vanavond om 20:30 plaatselijk al behoorlijk glad door ijzel.
Mensen die vannacht of morgenochtend nog de weg op moeten, wees voorzichtig!

Eddy.

Ik heb er toch weer een beetje vertrouwen in dat er morgen nog wat sneeuw gaat vallen. Zal alleen snel overgaan in regen tweede helft van de middag. Zal in het noordoosten wel langer door kunnen gaan en een paar centimenter achter kunnen laten.
Heerlijk die dynamiek!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 23:34
Kijk maar niet naar de nieuwe gfs, die is er weer terug bij de slechte 06z run. van 40 naar 0cm.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op di 02 feb 2021 - 00:57
Citaat van: TMCThomas op ma 01 feb 2021 - 23:34Kijk maar niet naar de nieuwe gfs, die is er weer terug bij de slechte 06z run. van 40 naar 0cm.
Krijgen we weer het gebruikelijke riedeltje? GFS die op LT iets interessants laat zien maar EC niet. Vervolgens neemt EC het over zodra het op MT komt en laat GFS het ineens afweten. Ik hoop het wel, want dan komt het uiteindelijk wel uit.  ;D

Het is nu trouwens opvallend koud in het noordwesten met -3,6 in Den Helder.
(en terwijl ik dit typ is de temperatuurkaart bijgewerkt en is het nog maar -2,7  :-X )
temperatuur.png

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 08:13
Geweldige run weer van EC!  8)
De ijskoude kaartjes van -18 zijn ook weer terug!

(https://zwoof.nl/weerkaarten/0012mtemp_20210202_00_192.jpg)
(https://zwoof.nl/weerkaarten/0032mtemp_20210202_00_222.jpg)


(https://zwoof.nl/weerkaarten/0042mtemp_20210202_00_240.jpg)

Ook weer een flink pak sneeuw vanaf zaterdagavond tot t/m maandag zo'n  25 cm in de berekening  (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/ecsnow22.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op di 02 feb 2021 - 08:17
GFS is zoals wel vaker het tegenovergestelde.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 02 feb 2021 - 08:26
Het is flink asn het sneeuwen in alkmaar. Begint al gelijk wit te worden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: pascal op di 02 feb 2021 - 08:29
Ben benieuwd wie wint GFS of EC, geef zelf GFS de voorkeur helaas.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 08:38
(https://i.postimg.cc/Y9TVCwZ6/Screenshot-20210202-083505-Twitter.jpg)

9 jaar geleden 🥰
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op di 02 feb 2021 - 08:40
Hier ook sneeuw momenteel, zit ook wat ijsregen tussen volgens mij, ik hoor het tikken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Rufes op di 02 feb 2021 - 08:40
Heerhugowaard (natte) sneeuw nu.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 08:44
Ik wil ook sneeuw  :'(  :'(  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: HFrost op di 02 feb 2021 - 09:19
Randje Veluwe vallen ook al een kwartiertje grote vlokken!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 09:22
EC 00Z: Midden

(https://zwoof.nl/weerkaarten/22eps_pluim_tt_06260.png)



EC 00Z Twente: 
Gemiddelde van de leden laat hier 5 ijsdagen op rij zien. 
(https://zwoof.nl/weerkaarten/2-2KNMI_expertpluim_Twente_Temperatuur_202102020000.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 09:27
Citaat van: zwoof op di 02 feb 2021 - 09:22EC 00Z: Midden

Pluim midden

👌

Zeer spannend, wow. Gemiddelde 4 dagen onder 0. En het kan nog steeds kouder vanaf donderdag 😉
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 09:44
Ook in Hoorn net even sneeuwval gehad. Zag er leuk uit, maar was wel kletsnat en blijft op wat daken en auto's na niet liggen. Geheel volgens verwachting.

Ik beoordeel iedereen die van die Twentse glijbaan roetjst met een 10 voor stijl. Je kunt hierin heel mooi de vorst in het land zien komen door de verwachte sneeuwval.

Citaat van: Der RoX op di 02 feb 2021 - 08:389 jaar geleden 🥰

De parallellen met 2012 zijn zo gek nog niet. Een gestaag groeiend groot sneeuwsignaal, opgevolgd door een flink bak sneeuw en daarna de strenge tot zeer strenge vorst die vervolgens een dag of 5/6 aanhield, of eigenlijk 10 met die ene dag noordwestenwind en +0 ertussen. Zou leuk zijn als dat weer eens gebeurt.

Staar jullie trouwens niet te blind op die oper van GFS. De pluimen zelf zijn hoopgevend en lijken net als EC wel toe te werken naar een in ieder geval sneeuwrijk weekend.
Pluim hieronder (WxCharts) is voor mijn stadjez dat niet bekend staat als het meest sneeuwrijke gebied van NL.

20210202_095206.jpg

Citaat van: zwoof op di 02 feb 2021 - 08:13Geweldige run weer van EC!  8)
De ijskoude kaartjes van -18 zijn ook weer terug!

Ook weer een flink pak sneeuw vanaf zaterdagavond tot t/m maandag zo'n  25 cm in de berekening

Nieuwe berekeningen zijn steeds beter voor her noorden, minder voor het zuiden. Hoe maak jij jouw gifs, zwoof? Die van mij zijn telkens te groot.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op di 02 feb 2021 - 09:55
Zojuist nog maar effe een paar baaltjes strooizout gehaald. Als er snegen gaat vallen wordt het hier ene grote ijsbaan. Voorlopig is het gelukkig nog droog hier 😶
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 10:14
Citaat van: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 09:44Hoe maak jij jouw gifs, zwoof? Die van mij zijn telkens te groot.
Je moet wel eerst de plaatjes die je wilt gebruiken verkleinen. Alle plaatjes moeten exact dezelfde maat hebben. Ik kies altijd voor een breedte van 768 pixels tot maximaal 800 pixels voor een forum. (Zorg ervoor dat de aspect ratio behouden blijft).  In het geval van de sneeuwgif en de plaatjes die ik hier vanmorgen plaatse heb ik voor een breedte 768 pixels gekozen. De beeldverhouding voor de verkleinde WXCHARTS kaartjes is dan 768 X 589 pixels geworden.  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 02 feb 2021 - 10:30
De grote vraag voor de komende dagen is: gaat het lagedruk systeem ten zuiden van ons langs of wat noordelijker? GFS berekent (soms) het lagedruk systeem wat noordelijker, zodat de meeste neerslag bij ons als water valt. EC daarentegen berekent al dagen dat het lagedruk systeem wat zuidelijker over zal trekken, zodat Nederland aan het eind van het weekend een dik pak sneeuw ligt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 02 feb 2021 - 10:41
Hier is goed te zien, dat GFS Oper voor een warme variant gaat en EC het op een koude periode houdt?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op di 02 feb 2021 - 10:55
Citaat van: Romigo op di 02 feb 2021 - 10:41Hier is goed te zien, dat GFS Oper voor een warme variant gaat en EC het op een koude periode houdt?

Goeie genade, het wordt Koning Winter of letterlijk voorjaar! :o  Kaartje van woensdag 10 Feb. En dat met een wind uit het O tot ZO.

Eerst maar eens kijken wat de nieuwe GFS zometeen gaat doen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op di 02 feb 2021 - 11:06
Nou, laat de grote meteo-tombola maar beginnen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 02 feb 2021 - 11:21
Citaat van: Koen-IJM op di 02 feb 2021 - 10:55Goeie genade, het wordt Koning Winter of letterlijk voorjaar! :o  Kaartje van woensdag 10 Feb. En dat met een wind uit het O tot ZO.

Eerst maar eens kijken wat de nieuwe GFS zometeen gaat doen.

(https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/80/590x/secondary/Halloween-satanism-demons-evil-spirits-Christianity-1579192.jpg?r=1541000680109)

Hou dit kwaad uit mn buurt!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 11:28
Citaat van: Zynex op di 02 feb 2021 - 11:21Hou dit kwaad uit mn buurt!
Inderdaad! ;D



Hier nog ff de EC oper temperaturen in cijfers.
Matige tot strenge vorst overdag! Alleen het plaatje met de vooruitzichten al... Gewoon een zeldzaamheid op zich!  8)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/forecast-YR-twente.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 11:30
Kan iemand dat GFS tot de orde roepen aub?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 11:31
Citaat van: zwoof op di 02 feb 2021 - 11:28Hier nog ff de EC oper temperaturen in cijfers.
Matige tot strenge vorst overdag! Alleen het plaatje met de vooruitzichten al... Gewoon een zeldzaamheid op zich!

Dikke worst, daar moeten flink wat erwten bij...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 11:32
Citaat van: Der RoX op di 02 feb 2021 - 11:31Dikke worst, daar moeten flink wat erwten bij...
De honger maakt het erg aantrekkelijk om naar te kijken  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op di 02 feb 2021 - 11:33
Citaat van: Zynex op di 02 feb 2021 - 11:21Hou dit kwaad uit mn buurt!

Vooruit, een beetje winter voor Groningen dan.

Koudste kaartje van de run tot dusver. Verbeterd voor het NO van Nederland maar voor de rest helaas nog steeds geen winter  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 11:56
Achter slot en grendel ermee 🚮
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Vindead op di 02 feb 2021 - 12:35
Citaat van: Der RoX op di 02 feb 2021 - 11:56Achter slot en grendel ermee 🚮
Aan de ene kant wil ik het ook niet zien.
Aan de andere kant is af en toe een reality check toch ook wel fijn. Gewoon om grote teleurstellingen achteraf te voorkomen.

Op dit moment is een serieuze winterinval nog geen 100% uitgemaakte zaak. Er is wél een gerede kans.

Blijf vooral de extreme scenario's posten, ik hou ervan om te fantaseren over tientallen centimeters sneeuw. Maar af en toe een beetje nuance is ook wel weer fijn, puur om mij te helpen herinneren dat het vaak meteofictie is. ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 13:35
Geduld mensen, geduld!
@Hector Pascal en ik hebben een afspraak voor donderdag. Dan moet het in de kaarten te zien zijn - of niet. Tot die tijd zal het stuivertje wisselen blijven en kan het nog steeds veel warmer worden dan de pluim van EC schetst, of veel kouder worden dan de pluim van GFS schetst.
Geduld, geduld.


Groetjes uit regenachtig Hoorn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 13:43
Ik ben bekend met de worst en de olifant met de grote snuit. Enthousiasme is er ook. Komt goed en anders gaan we maar in de tuin klussen en opknappen 😉
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 13:56
Mooie animatie van het extreme verschil tussen de modellen.

https://twitter.com/Schafernaker/status/1356525512345141248
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 02 feb 2021 - 14:47
Citaat van: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 13:56Mooie animatie van het extreme verschil tussen de modellen.

Echt ongelooflijk hoe deze twee modellen zover uit elkaar kunnen staan, zeker ook als je naar de pluimen kijkt. De pluim van EC is best overtuigend koud te noemen, terwijl de pluim van GFS juist best overtuigend warm te noemen valt. Zo zie je dat de berekeningen van de verschillende modellen toch iets lijken te verschillen onderling.

Het beloop is ook vrij apart te noemen. Eerst was het met name GFS die met forse sneeuwkansen kwam en wilde EC er niets van weten. Nu is dat patroon omgedraaid. Het wordt de komende runs met spanning afwachten welke trend er gaat doorzetten. Een gegeven is duidelijk, zowel de warme als de koude lucht liggen erg dichtbij. Het kan ook nog steeds gaan uitdraaien op een tweedeling in de Benelux (zoals we nu eigenlijk ook al zien). Komende runs worden interessant!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 02 feb 2021 - 15:11
Ik ben gewoon bang.  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 15:33
Citaat van: Zynex op di 02 feb 2021 - 15:11Ik ben gewoon bang.  :'(
Haha! ;D ;D ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 02 feb 2021 - 16:15
Waarvoor ben je bang? Voor koning winter of voor de lente fee?  ;D  ;D  ;D

Citaat van: Zynex op di 02 feb 2021 - 15:11Ik ben gewoon bang.  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 02 feb 2021 - 16:18
Citaat van: Romigo op di 02 feb 2021 - 16:15Waarvoor ben je bang? Voor koning winter of voor de lente fee?  ;D  ;D  ;D


Hahaha, heb vanmorgen mijn schaatsen laten slijpen. Is dat antwoord genoeg? 😝
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op di 02 feb 2021 - 16:19
grote sneeuwvlokken in leeuwarden. Daarvoor hadden we motregen. Heel vreemd dit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op di 02 feb 2021 - 16:26
https://youtu.be/GvXQdFMuLuI
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 16:32
Citaat van: hesselsjoerd op di 02 feb 2021 - 16:19grote sneeuwvlokken in leeuwarden. Daarvoor hadden we motregen. Heel vreemd dit.

Neerslagafkoeling (https://www.buienradar.nl/nederland/weerbericht/blog/neerslagafkoeling-van-regen-naar-sneeuw-d359fc). Als het maar hard genoeg gaat, krijg je dat de neerslag overgaat in sneeuw. Had ik ook vanochtend.
Als alles volgens plan verloopt, zal dit zondag ook kunnen gebeuren. Daar gaat het echter een stuk sneller over in droge sneeuw en dan blijft het in vaste vorm vallen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 17:09
GFS dumpt onze sneeuw weer in de noordzee.

(https://i.postimg.cc/J7fvqyZN/114-574-DE.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 17:09
Ook de nieuwste GFS blijft warm en nat zondag. Dit begint wel een dingetje te worden, hoor.
Jakkiebah.

Citaat van: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 17:09GFS dumpt onze sneeuw weer in de noordzee.

Een soort tantaluskwelling: zo dichtbij, maar zo ver weg en je hebt er helemaal niets aan. Sadisten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: rickoa op di 02 feb 2021 - 17:25
Ook in de nieuwe 12z run blijft het GFS problemen houden met het lagedrukgebied en vindt de koude lucht geen doorgang.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 02 feb 2021 - 17:35
Zucht, eigenwijze GFS ook steeds...  :P  ;D

Ik meen mij te herinneren dat in vergelijkbare situaties in het verleden GFS vaak als eerst een belangrijke verandering in het stromingspatroon opmerkte en dat EC enkele runs later volgde en de situatie wat meer in detail berekende. Ook nu gaat dit regeltje tot dusver wel redelijk op. GFS kwam namelijk als eerste, meermaals, met een sneeuwbom boven NL terwijl EC daar eerst geen aanwijzingen voor had. Even later nam EC dit over. GFS kun je in sommige gevallen dus best beschouwen als ''trendzetter''. Nu komt GFS, opnieuw meermaals, met een veel zachtere variant. Dan is het van harte te hopen dat GFS ditmaal even geen trendzetter is en EC vanavond lekker met koude berekeningen blijft komen. Spannend en interessant tegelijk is het wel.

Nu zijn er natuurlijk ook nog andere modellen dan GFS en EC. Als we bijvoorbeeld kijken naar UKMO, GEM en ICON van vanavond dan zien we toch wel wat positievere signalen. Ze zijn alle drie niet zo koud en sneeuwrijk als de laatste runs van EC, maar zeker ook niet zo zacht als GFS.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 17:40
Citaat van: Armand op di 02 feb 2021 - 17:35Zucht, eigenwijze GFS ook steeds...  :P  ;D

Ik meen mij te herinneren dat in vergelijkbare situaties in het verleden GFS vaak als eerst een belangrijke verandering in het stromingspatroon opmerkte en dat EC enkele runs later volgde en de situatie wat meer in detail berekende. Ook nu gaat dit regeltje tot dusver wel redelijk op. GFS kwam namelijk als eerste, meermaals, met een sneeuwbom boven NL terwijl EC daar eerst geen aanwijzingen voor had. Even later nam EC dit over. GFS kun je in sommige gevallen dus best beschouwen als ''trendzetter''. Nu komt GFS, opnieuw meermaals, met een veel zachtere variant. Dan is het van harte te hopen dat GFS ditmaal even geen trendzetter is en EC vanavond lekker met koude berekeningen blijft komen. Spannend en interessant tegelijk is het wel.

Nu zijn er natuurlijk ook nog andere modellen dan GFS en EC. Als we bijvoorbeeld kijken naar UKMO, GEM en ICON van vanavond dan zien we toch wel wat positievere signalen. Ze zijn alle drie niet zo koud en sneeuwrijk als de laatste runs van EC, maar zeker ook niet zo zacht als GFS.

Er mag ook wel gezegd worden dat vooral de oper weer extreem is met sneeuwvermijdend gedrag vertonen. In de pluim zie ik nog altijd gewoon wel (flinke) sneeuwkansen terugkomen. Sommige komen nog steeds met 20+, een enkeling zelf met 30+ (tot 39 cm), dus er is nog niets beslist. De meesten gaan echter voor minder dan 10cm, zo eerlijk moet je dan ook weer zijn. Gemiddelde van alle modellen is een nog grotere wake-upcall: die is namelijk 0.0 cm.

Maar ik zal het Postma-doctrine al langskomen hier. Dat is de grootste afknapper hier: een warm scenario moet je niet hebben hier. Iets van twijfel kan al voldoende zijn om het helemaal de warme kant op te laten gaan, terwijl andersom heel moeilijk erdoorheen zal komen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 17:52
Weer wat positievers, gem komt vanaf zondag weer gewoon met sneeuw, het zijn geen record hoeveelheden maar 5-10cm is ook niet slecht. Het noorden komt er hier wel slechter vanaf.

(https://i.postimg.cc/PJ5WbQKX/gemfr-16-204.png)

ook gfs parallel laat sneeuw vallen.

op veel plaatsen 10+cm

(https://i.postimg.cc/xTqGcgcg/gfs-16-168-1.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: xzaz op di 02 feb 2021 - 18:04
Dit gebeurd toch elk jaar? Laatste keer was 2018 dat we flinke sneeuwval hadden? Uiteindelijk verdampt de lange termijn altijd. Vrijdag maar eens kijken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 19:29
EC, never in doubt!  ;D

Iets minder sneeuwrijk, maar nog steede een flinke portie sneeuw in de berekening voor zondag in het noorden. De run loopt nog, maar dit is al reden voor optimisme. 10cm is een mooi laagje. Daarna begint de vorstperiode. Niet zo extreem koud als vanochtend. Wel realistischer en niet zo absurd warm als GFS.

Oef, spannender dan die persco van het kabinet.

EDIT: Arpege is ook prima trouwens t/m zaterdag. Verder gaat ie nog niet. De kansen blijven wel dus aamwezig dat er zaterdag al flink wat gaat vallen, en misschien zondag dus helemaal niet.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 02 feb 2021 - 19:41
In ieder geval sneeuw aldus EC oper

20210202_194014.jpg

Wel dinsdag weer regen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 19:54
Tja ondanks dat er wel aardig wat sneeuw valt in het noorden gaat net zoals bij gfs momenteel de meeste sneeuw rechtstreeks de noordzee in, wat toch wel erg zuur is. Zuid Nederland en belgie hoeven als het zo loopt nergens op te rekenen. Echter de koers staat nog niet vast, ik hoop toch zeker dat de boel nog weer 100-200km naar beneden schuift.

(https://i.postimg.cc/6q3xRFvM/snowdepth-20210202-12-144-1.jpg)

Vorst valt ook tegen, kou blijft in deze run beperkt tot waar de sneeuw ligt.

(https://i.postimg.cc/MKn8G2xT/2mtemp-20210202-12-222.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op di 02 feb 2021 - 20:03
tja wat is dit nou weer haha EC krabbelt als verwacht richting GFS ... even de pluim afwachten
maar het is allemaal wel erg dichtbij nondeju

Zul je zien dat GFS zo weer kouder is en EC weer achterloopt
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 02 feb 2021 - 20:03
Helaas draait EC deze run langzaam richting GFS. Het laag komt net wat noordelijker, waardoor de ''sneeuwbom'' met name over de Noordzee berekend wordt. Echter maakt Noordelijk Nederland hier nog een mooie kans op een pak sneeuw. De trend staat me echter dus wat minder aan, als we zien dat zowel GFS als EC het laag wat noordelijker berekenen dan gisteren. Dat hoeft zeker nog niet te betekenen dat het verloren spel is. Als het laag in de afgelopen runs noordelijker kan zijn gegaan, dan kan dat komende runs ook weer zuidelijker worden ;) De realiteit is dat het momenteel nog erg onzekerheid is en er nog niets vaststaat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 02 feb 2021 - 20:17
Hieronder de verschillende 12 runs van EC, GFS, ICON en GEM en de verschillende posities van het lage druk gebied wat resulteert in wel of geen sneeuw en vorst.

20210202_201258.jpg20210202_201304.jpg20210202_201307.jpg20210202_201311.jpg

Via stormschaser.nl

Edit pluim loopt nog, oper is tot nu toe wel een minder koude uitbijter. Gemiddelde kouder.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 02 feb 2021 - 21:01
Pfff zeg het maar wat een spreiding...

20210202_210207.jpg

Pluim via Alfred snoek
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Gerard op di 02 feb 2021 - 21:02
morgen woensdag 03 wordt het al volgens duitse weerberichten spannend stormachtige wind frankrijk richting duitsland en aan noordoostzijde oostzee ook harde wind met sneeuw duinen hoogwater en afgesloten dorpen in noord duitsland maar dan met koude lucht
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op di 02 feb 2021 - 21:11
Citaat van: Gerard op di 02 feb 2021 - 21:02morgen woensdag 03 wordt het al volgens duitse weerberichten spannend stormachtige wind frankrijk richting duitsland en aan noordoostzijde oostzee ook harde wind met sneeuw duinen hoogwater en afgesloten dorpen in noord duitsland maar dan met koude lucht
[/quote
Citaat van: Gerard op di 02 feb 2021 - 21:02morgen woensdag 03 wordt het al volgens duitse weerberichten spannend stormachtige wind frankrijk richting duitsland en aan noordoostzijde oostzee ook harde wind met sneeuw duinen hoogwater en afgesloten dorpen in noord duitsland maar dan met koude lucht
Misschien leestekens gebruiken...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 21:22
Tja dat is er niet beter op geworden:

Nieuwe run midden:

(https://i.postimg.cc/wjs9TtL3/eps-pluim-tt-06260-76.png)

Oude run midden:

(https://i.postimg.cc/qqy8Tc40/eps-pluim-tt-06260-75.png)

Spreiding ook weer groter dan eerder, maargoed het staat nog niet vast.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op di 02 feb 2021 - 21:25
Citaat van: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 21:22Tja dat is er niet beter op geworden:

Nieuwe run midden:

Oude run midden:

Spreiding ook weer groter dan eerder, maargoed het staat nog niet vast.

Ik vind 'm nou ook niet zo veel slechter geworden. Nog steeds een grote meerderheid gaat voor kou en sneeuw in het weekend én de oper zit bovenin het ensemble.

Donderdag... Tot die tijd geen conclusies trekken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op di 02 feb 2021 - 21:43
Citaat van: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 21:22Tja dat is er niet beter op geworden:

Nieuwe run midden:

Oude run midden:



Spreiding ook weer groter dan eerder, maargoed het staat nog niet vast.

Mwa, ik vind het nogal meevallen. De Oper laat de tweedeling zien waar Armand het over had vanmiddag. Vergelijk midden maar eens maar naar de pluim van Eelde. De extreme kou van de oper is dus weg, maar gemiddeld is er voor midden Nederland niet veel veranderd. Midden en ook Twente telt net als vanmorgen nog steeds 4 /5 ijsdagen.


Pluim EC 12Z Eelde

(https://zwoof.nl/weerkaarten/eel-22KNMI_expertpluim_Groningen_Eelde_Temperatuur_202102021200.png)

EC 12Z Twente:

(https://zwoof.nl/weerkaarten/tw22KNMI_expertpluim_Twente_Temperatuur_202102021200.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op di 02 feb 2021 - 21:46
Vind de pluim ook nog goed. Maar in combinatie met de GFS ben ik nog banger geworden. Ben bang dat het de meent gaat worden in Alkmaar.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op di 02 feb 2021 - 21:48
Nou over een uurtje weten we of GFS weer terugdraait  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op di 02 feb 2021 - 21:50
Elke dag trekt dat laagje noordelijker, begon in België met een sneeuwbom en het gaat enkel maar verder en verder... mijn optimisme is zo goed als verdwenen jammer genoeg.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op di 02 feb 2021 - 22:01
Toch gek als je kijkt hoe dichtbij de kou de komende dagen is, steeds iets ten noordoosten van onze grens
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 22:28
Citaat van: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 21:22Tja dat is er niet beter op geworden:

Nieuwe run midden:

(https://i.postimg.cc/wjs9TtL3/eps-pluim-tt-06260-76.png)

Oude run midden:

(https://i.postimg.cc/zD0zdYqD/eps-pluim-tt-06280-2.png)

Spreiding ook weer groter dan eerder, maargoed het staat nog niet vast.

Je zet nu wel Noordoost tegen midden.... ;)



 
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op di 02 feb 2021 - 22:36
Citaat van: zwoof op di 02 feb 2021 - 21:43Mwa, ik vind het nogal meevallen. De Oper laat de tweedeling zien waar Armand het over had vanmiddag. Vergelijk midden maar eens maar naar de pluim van Eelde. De extreme kou van de oper is dus weg, maar gemiddeld is er voor midden Nederland niet veel veranderd. Midden en ook Twente telt net als vanmorgen nog steeds 4 /5 ijsdagen.


Je ziet inderdaad wel een behoorlijke tweedeling in temperatuur ontstaan tussen het noordoosten en het zuiden van het land. Eigenlijk is dat de afgelopen dagen ook al steeds aan de gang. Vanaf morgen tot zaterdag wordt het ook in het noordoosten wat zachter, maar de kou zit niet ver verwijderd van het noordoosten. Het lijkt dus wel reëel dat de kou vanaf zondag weer terugkeert vanuit het noordoosten. Het is alleen dus nog zeer de vraag in hoeverre deze kou over het land stroomt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 22:39
Citaat van: Der RoX op di 02 feb 2021 - 22:28Je zet nu wel Noordoost tegen midden.... ;)

Oeps ja je hebt gelijk dat had ook midden moeten zijn, aangepast!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op di 02 feb 2021 - 23:06
Nieuwe GFS run berekend het laagje iets zuidelijker als ik het goed heb

20210202_230343.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op di 02 feb 2021 - 23:11
Yep het is al weer ietsje een verbetering maar het mag nog wel een stuk of 100km zuidelijker.

(https://i.postimg.cc/MGmNWRZ7/126-780-DE.gif)

Sneeuw is weer weggelegd voor het noorden op deze manier

Extreme verschillen in temperatuur.

(https://i.postimg.cc/JnTFXLkt/108-580-DE.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op di 02 feb 2021 - 23:24
Plaatselijk 41cm. Gaat het  8)
Gaarne wat zuidelijker idd.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op wo 03 feb 2021 - 00:21
Als die kaartjes uitkomen ga ik echt huilen  :'(

Als het dan geen coronagedoe was ging ik zo richting Noord-Nederland maar helaas. Laten we hopen dat het iets zuidelijker zakt (net genoeg maar niet te veel!)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 03 feb 2021 - 07:01
GfS is weer helemaal om ;D

20210203_070354.jpg

20210203_070041.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 03 feb 2021 - 07:30
GFS is super!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op wo 03 feb 2021 - 07:53
Citaat van: Joep op wo 03 feb 2021 - 07:01GfS is weer helemaal om ;D




Haha! Inderdaad!  En tot -15 boven de sneeuw! (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/gfstmin_20210203_00_270.jpg)

Edit: hier een gifje van GFS 00Z met het sneeuwverloop..

(https://zwoof.nl/weerkaarten/gfs-snow03-02-2021.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op wo 03 feb 2021 - 08:16
Het begint nu echt serieus te worden
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 03 feb 2021 - 08:16
Bijna 9 graden nu. Dat is best wel zacht
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 08:43
Het leuke is, dat GFS de sneeuw laat liggen tot het einde van de run.
Niet zoals de vorige keer, al weg na 1 dag  ;D

Screenshot_20210203-083526_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: jandeventer op wo 03 feb 2021 - 08:49
Om van te watertanden alleen jammer van het jojo effect in de pluimen.hoop op donderdag op een mooie strakke opper in de min.
Vanavond maar weer fictief smikkelen om 22:00uur.
En zijn we weer n dag dichter bij de dagen waar we op wachten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 08:58
Inderdaad, waarschijnlijk heeft het tot de orde roepen van enkele forum leden geholpen.. ;D  ;D  ;D . Lekker komend weekend (vanaf zaterdagmiddag) een paar centimeter sneeuw en daarna matige tot strenge vorst...laat dit het plan zijn. Maar goed, laat ik nog niet te hard gaan juichen.. 8)

Het is nogal moeilijk om een sneeuwdump precies boven dit kleine kikkerlandje plaats te laten vinden...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 09:07
EC doet trouwens gezellig mee  8)

Screenshot_20210203-090616_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op wo 03 feb 2021 - 09:09
Die modellen zijn net een vrouw in de overgang..... het is lachen of huilen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 09:22
Er komt meer eensgezindheid in de modellen, dan zal het toch wel kloppen... ;D

chart (1).png

GFS is ook om...en gaat ook voor een koudere periode.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 09:23
Top pluim  8)

eps_pluim_tt_06260-15.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op wo 03 feb 2021 - 09:25
Meteo-fictie. Lekker koud dagje met daarop volgende nacht...  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op wo 03 feb 2021 - 09:30
Citaat van: X-treme op wo 03 feb 2021 - 09:23Top pluim  8)

Jep, prima!(https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)
Fijn dat de modellen het ook steeds meer eens worden!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 09:33
Citaat van: Joep op wo 03 feb 2021 - 07:01GfS is weer helemaal om ;D

20210203_070041.jpg

Ik wil deze graag inlijsten. Bizarre omwenteling van de hogeresolutieberekening.
Dat inlijsten doe ik door het gewoon nog een keer te quoten mét afbeelding. Dus mods: graag niet verwijderen. Dit is bewust gedaan. Nou vooruit dan

Nog 1 dagje, @Hector Pascal! Word je al nerveus?

En sodeknetters, EC doet er weer (letterlijk) een schepje bovenop zeg. En die minimumtemperaturen maandag en dinsdag kunnen erg leuk worden. Waardes die we misschien jaren niet meer zullen gaan zien, *als* het uitkomt natuurlijk.

De pluim van EC is ook leuk voor Den Helder trouwens. Er zitten meerdere ijsdagen op een rij in de verwachting. Kunnen de eerste ijsdagen zijn sinds (volgens mijn gegevens) 24 januari 2019. Is alweer een tijdje geleden dus.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 09:35
Alleen de winterliefhebbers in Limburg zullen er flink van balen, zoals de kaarten er nu bij liggen hebben zij daar nog de warme lucht. Mooi te zien.. +8ºC in Zuid-Limburg en -4ºC in Groningen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 09:41
Ik vind donderdag nog vroeg, om te zeggen wat het gaat doen.
Ik hou vrijdag aan (2 dagen er voor).
Ik ben hoopvol, maar ook realistisch  ;)
We zijn te vaak teleurgesteld.

Dat neemt niet weg, dat de voorpret ook al leuk is ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 09:45
Citaat van: X-treme op wo 03 feb 2021 - 09:41Ik vind donderdag nog vroeg, om te zeggen wat het gaat doen.
Ik hou vrijdag aan (2 dagen er voor).
Ik ben hoopvol, maar ook realistisch  ;)
We zijn te vaak teleurgesteld.

Dat neemt niet weg, dat de voorpret ook al leuk is ;D

Eens, over die termijn. Ik had alleen een deal met Hector dat donderdag voor hem de beslissende dag zou zijn om vertrouwen erin te krijgen. Ik was allang al blij dat ik een deal kon maken, dus shh.

Maar je hebt helemaal gelijk. Er moet ook bij gezegd worden dat de oper van GFS weer helemaal onderin het ensemble zit en dus net zo onwaarschijnlijk is als de ultrawarme berekeningen van gisteren die we niet wilden zien, -waarbij ik niet zeg dat het onmogelijk is, maar alleen minder waarschijnlijk.
Ik heb alleen wel meer vertrouwen in de sneeuw in het noorden van het land (en in mindere mate voor alles onder Flevoland), aangezien steeds meer leden van het ensemble voor een dergelijk scenario gaan. Maar nog steeds niet alle, dus nog even afwachten.

EDIT: maar we gaan hoe dan ook wel een (noord)ooster in. Prachtige windpluim.KNMI_expertpluim_Den_Helder_De_Kooy_Windrichting_202102030000.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 09:53
De windrichting is inderdaad wel erg duidelijk voor een aantal dagen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op wo 03 feb 2021 - 10:00
Citaat van: Romigo op wo 03 feb 2021 - 09:22Er komt meer eensgezindheid in de modellen, dan zal het toch wel kloppen... ;D

Kaartje

GFS is ook om...en gaat ook voor een koudere periode.

Pfoe wie gaat daar voor -23?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op wo 03 feb 2021 - 10:05
Even geen fictie, maar werkelijkheid... Wat een bak allende hangt er op dit moment over ons heen zeg!
(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/meteo/2021_02_03_LRPT_09-39-37.s-rectified.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op wo 03 feb 2021 - 10:09
Je zou je bijna irriteren aan het noorden, hoe vaak hun mooi sneeuw krijgen, vergeleken met het zuiden.
Vooral als al het sneeuw van komend weekend weer in het noorden zal vallen en wij alweer alles in regen zullen ontvangen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op wo 03 feb 2021 - 10:16
Citaat van: wazzie op wo 03 feb 2021 - 10:09Je zou je bijna irriteren aan het noorden, hoe vaak hun mooi sneeuw krijgen, vergeleken met het zuiden.
Vooral als al het sneeuw van komend weekend weer in het noorden zal vallen en wij alweer alles in regen zullen ontvangen.

Nouuuu, da's niet helemaal waar. Voorgaande jaren waren 'wij' telkens de pineut terwijl er in het zuiden of westen toch wat viel of in elk geval (veel) maar dan bij ons.
Maar ik doe niet moeilijk: ik begrijp je frustratie voor dit jaar ;D We zullen wat plaatjes uploaden jullie  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 10:17
GEM oper..houd wel van een uitbijter.

Citaat van: GeneralDuke op wo 03 feb 2021 - 10:00Pfoe wie gaat daar voor -23?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jasneker op wo 03 feb 2021 - 10:24
Meestal was het zo dat het zuiden de meeste sne
uw  kreeg en wij hier in het noorden achter het net aan het vissen waren...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Roan op wo 03 feb 2021 - 10:28
Citaat van: wazzie op wo 03 feb 2021 - 10:09Je zou je bijna irriteren aan het noorden, hoe vaak hun mooi sneeuw krijgen, vergeleken met het zuiden.
Vooral als al het sneeuw van komend weekend weer in het noorden zal vallen en wij alweer alles in regen zullen ontvangen.
Zo vaak hebben wij geen sneeuw hoor (zeker in vergelijking met zuid Limburg), en sneeuw zoals gisteren was ook net niks, is gelijk weer weg

Maar goed ik snap wel dat je enigzins jaloers bent met zulke hoeveelheden (als het uitkomt), de laatste keer dat ik me herinner dat er zoveel viel is 2 maart 2005
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Johannes96 op wo 03 feb 2021 - 10:30
Citaat van: wazzie op wo 03 feb 2021 - 10:09Je zou je bijna irriteren aan het noorden, hoe vaak hun mooi sneeuw krijgen, vergeleken met het zuiden.
Vooral als al het sneeuw van komend weekend weer in het noorden zal vallen en wij alweer alles in regen zullen ontvangen.

Dat is echt niet waar. In veel sneeuwsituaties was het Z-Limburg of een strook over het midden van het land. Sneeuw van betekenis laatste 25 jaar: 2005 en 2009/2010. 2005 had ik hier 48cm en in 2009/2010 35cm.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op wo 03 feb 2021 - 10:47
Ja woon pas 5 jaar in Breda, nog weinig mee gemaakt hier aan sneeuw.
Daarvoor woonde ik in Rozenburg (zuidwesten)
En daar maak je echt weinig sneeuw mee.
De frustratie zal wel daar van komen. 😉
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: scwytema op wo 03 feb 2021 - 10:50
The grass is always greener on the other side  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 10:59
Citaat van: scwytema op wo 03 feb 2021 - 10:50The grass is always greener on the other side  ;D

Of witter in dit geval  ;)

Edit: GFS laat nog steeds veel sneeuw zien, zelfs nog meer voor het noordelijke deel.
Tot plaatselijk 40+ cm.

Screenshot_20210203-111737_Samsung Internet.jpg

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 11:20
Onze goede vriend GFS is weer vol in de wintermodus gekomen. Ook de 06z is weer volop sneeuwrijk met 30 cm of meer in het noorden.
In het midden en zuiden inderdaad wat minder, en in het zuiden zelfs regen. Sorry daar. Maar ook daar zal matige vorst overdag goed mogelijk zijn volgens deze berekening.

Wel opvallend: de sneeuw lijkt steeds eerder te komen. Een paar dagen geleden lag het hoogtepunt rond zondagavond, nu is dat zondagmorgen, en dan de hele dag door. Jum!

EDIT: als dit gebeurt, kan Zuid-Nederland zich toch als eerste opmaken voor schaatsen op natuurijs. Op straat welteverstaan.  :-X  #ijzel
Dit is een van de meest extreme weerkaarten die ik ooit in Nederland heb mogen waarnemen.
winteroverview_20210203_06_102.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op wo 03 feb 2021 - 11:28
Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 11:20Onze goede vriend GFS is weer vol in de wintermodus gekomen.

Je vroeg of ik al nerveus ben. Je moest eens weten...
Morgenavond hopelijk de witte vlag...  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op wo 03 feb 2021 - 11:44
Berekende sneeuwhoogte tussen zaterdagavond en maandagavond. Laat dit maar uitkomen.  :D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Ruud op wo 03 feb 2021 - 11:52
Straffe wind ook in het noorden zondagochtend volgens GFS.
Dat kan flinke sneeuwduinen opleveren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op wo 03 feb 2021 - 12:01
Zooooo dan zit ik goed! Kan niet wachten. Hopen maar dat dit uitkomt. Heeft mn plaatje toch geholpen met het kwaad wegdrijven.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 03 feb 2021 - 12:03
Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 09:45EDIT: maar we gaan hoe dan ook wel een (noord)ooster in. Prachtige windpluim.
(knip windpluim)

Wauw! Zo'n windpluim, met meerdere dagen alle leden een oostenwind, dat heb ik sinds maart 2018 niet meer gezien. Dat is al bijna 3 jaar geleden!

Ik begin er al bijna in te geloven! ;D
Maar ik wacht sowieso de runs van de komende dagen nog even af.  ;)

EDIT (12:16 uur):
Hier ook even de Guidance Meerdaagse (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-meerdaagse) voor wat toelichting over de komende situatie:
CiteerGuidance meerdaagse
Beoordeling lange termijn door meteoroloog

Geldig van vrijdag 05 februari tot woensdag 17 februari
Synoptische ontwikkeling:
Een hogedrukgebied tussen IJsland en Spitsbergen trekt heel langzaam zuidoostwaarts en komt halverwege volgende week boven Scandinavië te liggen. Boven Groot-Brittannië ligt aan lagedrukgebied waardoor we in onze omgeving aanvankelijk te maken hebben met een zuidelijke aanvoer van zachte lucht. Op zaterdag trekt dit Britse laag opvullend zuidoostwaarts en gaat het op in een grootschaliger laag boven Zuidwest-Europa. Hierdoor draait de stroming komend weekend naar het oosten en komt de aanvoer van koude lucht op gang. Zondag en maandag dringt een laag boven Zuidwest-Europa tijdelijk noordwaarts op en komt het bijbehorende front boven ons land te liggen. Aan de koude kant van het front valt er sneeuw. De rest van volgende week hebben we met een oostelijke stroming te maken, waarbij lagedrukgebieden ten zuid(west)en van ons land opnieuw af en toe opdringen en al dan niet (deels) de koude lucht zullen verdrijven/terugdringen. Vanaf het einde van volgende week lijkt een Atlantisch laag voor enige verzachting te gaan zorgen.

Modelbeoordeling en onzekerheden:
Tot en met vrijdag is het zacht, zaterdag vormt een overgangsdag, waarna we volgende week te maken gaan krijgen met koud winterweer. Deze overgang lijkt in combinatie met het wat opdringende Zuidwest-Europese laag met een behoorlijke sneeuwkans gepaard te gaan. Sneeuwkansen zijn het grootst van zaterdag t/m dinsdag, maar ook daarna blijft een signaal voor winterse neerslag bestaan. Elke keer is het de vraag in hoeverre de zachte lucht aan de zuidflank van deze lagedrukgebieden ons land kan binnenstromen en of de bijbehorende neerslag over zal gaan in regen of als sneeuw zal vallen. De koers van deze laagjes verschilt van run tot run, het geen van grote invloed is op de wind, de temperatuur en de neerslagsoort. Zondag t/m dinsdag loopt de kans op ijsdagen uiteen van 40% in Zeeland tot 80% in het noordoosten. Van maandag t/m donderdag is de kans op minstens matige vorst in de nacht ongeveer even groot. Tegen het einde van de volgende week zien we in grote lijnen wel enige verzachting optreden en krijgen steeds meer leden een zuid-component in de windrichting. Het is nog onduidelijk in hoeverre het Atlantische laag vanaf eind volgende week zijn invloed over onze omgeving weet uit te breiden.

Samenvatting meerdaagse-periode:
Vrijdag zacht en regenachtig. In het weekend een overgang naar winters weer met af en toe (natte) sneeuw, overdag temperaturen rond het vriespunt en in de nacht lichte tot matige vorst.

Samenvatting EPS-periode:
De eerste dagen temperaturen ruim onder het langjarig gemiddelde, met in de nachten en ochtenden overwegend lichte tot matige vorst. Er zijn perioden met zon en de dagelijkse neerslagkans ligt rond 50%. De kans is vrij groot (ca. 70%) dat de temperatuur in de loop van de periode oploopt naar waarden rond of iets boven normaal.

Paraaf meteoroloog: wijs

Uitgifte: 03/02/2021 04.24 uur LT

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op wo 03 feb 2021 - 12:09
Citaat van: Zynex op wo 03 feb 2021 - 12:01Zooooo dan zit ik goed! Kan niet wachten. Hopen maar dat dit uitkomt. Heeft mn plaatje toch geholpen met het kwaad wegdrijven.
zullen we het meemaken in ons mooie Alkmaar?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 12:52
Iemand die toevallig weet welke berekeningen de wetterradar van wetteronline.de gebruikt? Die gebruik ik namelijk de laatste tijd best vaak en zit er meestal niet ver naast van de werkelijkheid

Hier bijvoorbeeld kun je mooi zien hoe het vanaf zaterdagavond gaat sneeuwen

https://www.wetteronline.de/wetterradar?gid=NRW&locationname=NRW&wrx=51.53,8.11&wrp=periodDayFour&wrt=20210206-2300-1

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 13:16
wat een verandering steeds in de modellen, blij dat het nu weer aardig de goede kant op valt. EC komt gewoon even met 3 grote sneeuw kansen op een rij waarvan 1 (zondag) aardig word bevestigt door de leden en andere modellen.

(https://i.postimg.cc/Ls3TnYQ2/eps-pluim-snow-06260-5.png)

Waar de sneeuwgrens precies komt te liggen lijkt nog erg onduidelijk, gfs legt hem wat hoger, gem een stuk lager, sterker nog bij gem heeft het noorden juist nauwelijks sneeuw en zitten midden, zuid juist goed en krijgt ook Vlaanderen wat sneeuw mee.

(https://i.postimg.cc/MpRtJryc/rart-21020700-21020300.gif)

(https://i.postimg.cc/vBPtvRdK/gemfr-2-102.png)

Veel onzekerheid dus nog het scenario dat vrijwel alles in de Noordzee valt is gelukkig grotendeels weg. We gaan het zien, het lijkt in elk geval een spannend weekend te gaan worden, en ook daarna blijft het interessant.

(https://i.postimg.cc/gjnqSMz2/rart-21020906-21020300.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:17
Citaat van: Bacci op wo 03 feb 2021 - 12:52Iemand die toevallig weet welke berekeningen de wetterradar van wetteronline.de gebruikt? Die gebruik ik namelijk de laatste tijd best vaak en zit er meestal niet ver naast van de werkelijkheid

Hier bijvoorbeeld kun je mooi zien hoe het vanaf zaterdagavond gaat sneeuwen

https://www.wetteronline.de/wetterradar?gid=NRW&locationname=NRW&wrx=51.53,8.11&wrp=periodDayFour&wrt=20210206-2300-1

Dat zijn berekeningen afkomstig uit het Europese ECMWF.
Citaat van: Impressum Wetteronline (via https://www.wetteronline.de/impressum)Dieser Service basiert auf Daten und Produkten des Europäischen Zentrums für mittelfristige Wettervorhersage (ECMWF)

3 dagen achter elkaar sneeuw volgens EC, dat zou echt buitenproportioneel zijn.
Het zou mooi zijn als iemand een post kan maken met een vergelijking naar 14 februari 1979. Ik lees dat er veel overeenkomsten te vinden zijn tussen beide situaties, maar ik was er toen nog niet, dus als iemand anders ervaringen daarmee heeft, zou ik die graag hier lezen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Caps op wo 03 feb 2021 - 13:21
Zuid-westen van Nederland zit er naast, terwijl nooord oosten 20cm sneeuw krijgt, dus flinke verdeling, ene helft wel, andere helft niet, dus geen volledige sneeuwdag/week in Nederland
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op wo 03 feb 2021 - 13:28
Hoe de sneeuw gaat vallen, is echt nog helemaal niets over te zeggen. Zelfs buienalarm zit 5min voor een bui er nog naast...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:31
Citaat van: Zynex op wo 03 feb 2021 - 13:28Hoe de sneeuw gaat vallen, is echt nog helemaal niets over te zeggen. Zelfs buienalarm zit 5min voor een bui er nog naast...

Jij gebruikt Buienalarm? Shame on you!

(https://media.tenor.com/images/c3a2b1cca89b3b1f205d040326e1b8e8/tenor.gif)

Feit is wel dat de kansen voor het noorden groter zijn dan voor het zuiden. Maar zoals Thomas net zei, zondag is niet de enige kans. Na zondag wordt het echt kouder en blijven er neerslagkansen, die uiteraard sneeuw opleveren als er iets uitkomt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 13:40
Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:17Dat zijn berekeningen afkomstig uit het Europese ECMWF.
3 dagen achter elkaar sneeuw volgens EC, dat zou echt buitenproportioneel zijn.
Het zou mooi zijn als iemand een post kan maken met een vergelijking naar 14 februari 1979. Ik lees dat er veel overeenkomsten te vinden zijn tussen beide situaties, maar ik was er toen nog niet, dus als iemand anders ervaringen daarmee heeft, zou ik die graag hier lezen!

Ik lees hierover ook een stukje over bij weer.nl, dat dit helemaal nog niet uitgesloten is. Wanneer de strijd tussen warme en koude lucht precies boven Nederland wordt uitgevochten, dan kan het zomaar enkele dagen achter elkaar gaan sneeuwen. Ik zie cijfers van 20 tot 40 cm sneeuw plaatselijk in Nederland.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Maxim op wo 03 feb 2021 - 13:41
Alle hoop op GEM, breng die sneeuw maar naar noord België  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Adrie op wo 03 feb 2021 - 13:48
De sneeuwgordel kan de komende 24 uur nog steeds 100_200 km verschuiven . Dan profiteert Denemarken of Belgie ervan,dus fingers cross
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:51
Citaat van: Romigo op wo 03 feb 2021 - 13:40Ik lees hierover ook een stukje over bij weer.nl, dat dit helemaal nog niet uitgesloten is. Wanneer de strijd tussen warme en koude lucht precies boven Nederland wordt uitgevochten, dan kan het zomaar enkele dagen achter elkaar gaan sneeuwen. Ik zie cijfers van 20 tot 40 cm sneeuw plaatselijk in Nederland.

Ze hebben het over lokaal 70 cm? Dat zie ik nergens terug.

Heeft iemand een mooi kaartje trouwens met het verwachte sneeuwdek volgens EC's oper eind volgende week? Helaas is nu Wxcharts kaput als het gaat om het laten zien van de 00 berekening van ec. Volgens mij is 30 to 40 cm wel een mogelijkheid volgens deze berekening.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 03 feb 2021 - 13:55
70 cm? Rustaaaagh   :o

Haha, als er dan stiekem nog een Russische Beer overheen gaat, dan kan de vriezer binnen in ieder geval uit 🥰
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 03 feb 2021 - 14:06
Citaat van: Zynex op wo 03 feb 2021 - 13:28Hoe de sneeuw gaat vallen, is echt nog helemaal niets over te zeggen.
Jawel hoor! Wellicht onder een schuine hoek, maar altijd van boven naar beneden!  ;D
Edit: @Johannes96 hieronder: Ik was eerder. :P

Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:17Het zou mooi zijn als iemand een post kan maken met een vergelijking naar 14 februari 1979. Ik lees dat er veel overeenkomsten te vinden zijn tussen beide situaties, maar ik was er toen nog niet, dus als iemand anders ervaringen daarmee heeft, zou ik die graag hier lezen!
Net als jou kan ik niet uit eigen ervaring over 1979 spreken (ik was toen -14  :-X ).
Maar er is wel een heel interessant dagboek te lezen over die winter:
https://www.schaats-en-skate.nl/cees/1979.htm (https://www.schaats-en-skate.nl/cees/1979.htm)

Op diezelfde website staan ook dagboeken van de winters van 1963 en 1985, ook erg interessant!

EDIT (14:10 uur):
Citaat van: Der RoX op wo 03 feb 2021 - 13:5570 cm? Rustaaaagh   :o
Die 70cm is volgens mij aan het eind van volgende week als je de totale sneeuwval van de EC oper bij elkaar optelt. Maar zoals het KNMI in de Guidance Meerdaagse zegt is dat vooralsnog niet realistisch.

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Johannes96 op wo 03 feb 2021 - 14:07
Citaat van: Zynex op wo 03 feb 2021 - 13:28Hoe de sneeuw gaat vallen, is echt nog helemaal niets over te zeggen. Zelfs buienalarm zit 5min voor een bui er nog naast...

Ik dénk dat de sneeuw naar beneden gaat vallen  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 14:10
Nieuwe WRF ook weer positief, lokaal 25-30 en verder voor een groter deel van Nederland sneeuw en zelfs west Vlaanderen pakt wat mee. Enkel Zuid-Limburg zit slecht. Eerste sneeuw valt zaterdagavond al bij wrf voor het midden van het land.

(https://i.postimg.cc/BngNM7H2/nmm-26-107-0.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op wo 03 feb 2021 - 14:15
Het is net als een supporter vlak voor een bekerfinale. Het kan beide kanten opgaan en je hebt er zelf 0,0 invloed op.
Maar....als het dan gunstig valt heb je de mooiste tijd van je leven.
Wacht in Assen rustig af de komende dagen, we gaan het meemaken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op wo 03 feb 2021 - 14:25
Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:51Heeft iemand een mooi kaartje trouwens met het verwachte sneeuwdek volgens EC's oper eind volgende week? Helaas is nu Wxcharts kaput als het gaat om het laten zien van de 00 berekening van ec. Volgens mij is 30 to 40 cm wel een mogelijkheid volgens deze berekening.

Zoiets? ;D

Screenshot 2021-02-03 142439.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op wo 03 feb 2021 - 14:26
Als je op Windy kijkt staat er komende 10 dagen 56,3cm sneeuw haha.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: lans op wo 03 feb 2021 - 14:44
Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 13:51Ze hebben het over lokaal 70 cm? Dat zie ik nergens terug.

Heeft iemand een mooi kaartje trouwens met het verwachte sneeuwdek volgens EC's oper eind volgende week? Helaas is nu Wxcharts kaput als het gaat om het laten zien van de 00 berekening van ec. Volgens mij is 30 to 40 cm wel een mogelijkheid volgens deze berekening.

Die 70cm heb ik gister wel ergens langs zien komen op een kaartje. Was volgens mij Gfs toen het vooral alleen noord werd berekend. Dit was dan wel in de Noordzee vlak bij Texel, op Texel werd zo'n 60 cm berekend.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op wo 03 feb 2021 - 14:57
Wauw de huidige berekeningen zijn echt wel heel erg slecht voor de Belgische sneeuwliefhebber  :o . Zoveel regen en zoveel wit goud, close but not close enough...

Maar het is de noorderlingen gegund, ik hoop gewoon dat de koude lucht ook naar BE doorbreekt en wij in het vervolg komende week ook wat sneeuw krijgen. Met 5 cm ben ik ook blij
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op wo 03 feb 2021 - 15:00
Man man man wat spannend allemaal, eindelijk weer eens goede sneeuwkansen. Heb er zoveel zin in dat ik nu al niet meer goed kan slapen. ;) En eindelijk ook weer eens goed druk op het forum, leuk! :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Rufes op wo 03 feb 2021 - 15:02
Toch maar alvast een slee besteld voor de kids.. Beetje de kat op het spek binden maar voorruit.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 15:21
Volgens mij begint het vanaf vannacht/morgen alweer kouder te worden in omgeving Groningen en stroomt zo langzaam maar zeker de koude lucht verder het land binnen, ik denk een stuk eerder dan we een dag geleden hadden verwacht
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 15:25
En nu met spanning afwachten waar GFS straks meekomt?  :o  :o  Blijft het consistent of wordt het een zwabberpluim?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Roan op wo 03 feb 2021 - 15:57
Citaat van: Rufes op wo 03 feb 2021 - 15:02Toch maar alvast een slee besteld voor de kids.. Beetje de kat op het spek binden maar voorruit.
lol, ik ook.. ik heb meerdere van die kunststoffen dingen gekocht met handvat (gelijk voor het hele gezin). Nu hopen dat het we ze veel kunnen gaan gebruiken
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 03 feb 2021 - 16:36
We zijn inmiddels alweer een stukje verder en langzaam beginnen de modellen toch wat meer naar elkaar toe te trekken. Als we de verschillende modellen samenvatten, komen we grofweg tot het volgende beeld:

Noord(oost) Nederland lijkt langzaam toch vrijwel zeker te zijn van sneeuw en bijbehorend ook flink wat kou. Hoeveel precies blijft even afwachten, maar ruime accumulaties van meer dan 10 centimeter zijn zeer goed mogelijk. Ten zuiden van de grote rivieren lijkt de zachtere lucht toch behoorlijk hardnekkig te blijven. In de regel hoe zuid(oost)elijker, hoe kleiner de kans op sneeuw op kou. Elders in Nederland lijkt de kans op sneeuw en kou ook redelijk groot, al is er nog wel wat onzekerheid in de precieze grens. Pal op de grens van warm en koud is er ook nog gevaarlijk veel ijzel mogelijk. Dat komt doordat de koudere lucht op grondniveau wat zuidelijker geraakt dan op hoogte. Momenteel kunnen we dus het best de grote rivieren als grens nemen tussen warm en koud.

Natuurlijk is dit nog geen gespeelde zaak. We zien eigenlijk elke dag wel weer nieuwe subtiele veranderingen. Er is dus een kans dat de grens de komende runs nog wel wat kan gaan verschuiven, maar dat hoeft eventueel niet. We hebben in het verleden gezien dat dit soort situaties zeer moeizaam te voorspellen zijn. Echter zijn in elk geval voor noord(oost) Nederland de signalen wel zeer sterk momenteel. Ook de dagen erna blijft de grens tussen warm en koud in de buurt, wat opnieuw voor sneeuw kan gaan zorgen. Het is moeilijk aan te geven of Zuid-Nederland en België alsnog in de koudere lucht terecht gaan komen, dat blijft afwachten. Het lijkt zoals eerder gezegd toch wel uit te lopen op een forse tweedeling (helaas voor de zuiderlingen  :P ). Natuurlijk wel al mooi als er in een groot deel van Nederland veel sneeuw kan gaan vallen! Hopelijk komt er daarna dan toch misschien ook nog wat voor België en Zuid-Nederland, al is het maar een beetje. ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: jandeventer op wo 03 feb 2021 - 16:42
Dit is nog erger dan wachten op stroboscoop onweer.
Ik hou wel van extremen dus hoop ik dat deventer ook eens wit gaat worden sinds jaren.
En voor mij een goed excuus om thuis te blijven
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 16:49
Icon blijft erbij dat de sneeuw vooral voor het noorden is gereserveerd. Is tot nu toe steeds het model geweest waarbij dit het geval was. Deze run is al wat zuidelijker dan eerder.

(https://i.postimg.cc/mkhZPnRR/iconeu-de1-46-105-0.png)

EDIT: GFS zit ook ietsje noordelijker met de neerslag.

EDIT2: hier de vergelijking tussen de huidige en vorige gfs run

Huidige run:
(https://i.postimg.cc/q7d82szW/GFSOPNL12-102-25.png)

Vorige run:
(https://i.postimg.cc/W1ZGDWbM/GFSOPNL06-108-25.png)

Uiteraard zijn kleine variaties op deze termijn te verwachten, maar we hadden het liever de andere kant op gezien

EDIT3: Arpege juist verbeterd ten opzichte van vorige run, plaatjes volgen zo.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 17:03
Het blijft afwachten. Nu is de run voor zuidelijk Nederland helemaal desastreus. Pas op zaterdag zal de positie van het laag echt bekend worden. 

Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 16:49Icon blijft erbij dat de sneeuw vooral voor het noorden is gereserveerd. Is tot nu toe steeds het model geweest waarbij dit het geval was. Deze run is al wat zuidelijker dan eerder.


EDIT: GFS zit ook ietsje noordelijker met de neerslag.

EDIT2: hier de vergelijking tussen de huidige en vorige gfs run

Huidige run:


Vorige run:


Uiteraard zijn kleine variaties op deze termijn te verwachten, maar we hadden het liever de andere kant op gezien
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 17:04
Nu krijgt het noorden de sneeuwdump...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: rickoa op wo 03 feb 2021 - 17:09
Alles zal afhangen van de positie van het lagedrukgebied. deze ligt in de 12z run weer +- 100km noordelijker dan de  0z en 6z run. Waardoor tot nu in deze run zuid Nederland minder koude lucht binnen zal krijgen.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 17:09
Arpege verdeeld de sneeuw over vrijwel het hele land, west belgië mogelijk ook een klein beetje. Meer dan 24 uur sneeuwval in dit model

(https://i.postimg.cc/0yG6RLyH/anim-hty0.gif)

UKMO aardig aan de kant van Arpege brengt kou zuidelijker zie verschil met gfs:

UKMO:

(https://i.postimg.cc/5tn6jLvB/UW96-7.gif)

GFS:

(https://i.postimg.cc/L8St1kqw/gfs-1-96.png)

Verschil subtiel maar wel erg belangrijk voor sneeuw in ons land.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 17:13
Icon laat maandag nog wat sneeuw vallen in het zuiden van Nederland, waardoor het ook daar wit word (al is het wat minder)  ;)

Screenshot_20210203-171002_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 03 feb 2021 - 17:15
UKMO houdt het laagje zuidelijk van Nederland. Dat zou ook voor zuidelijk Nederland sneeuw kunnen opleveren:

UKMO_3.gif

We zien dus bij de meeste modellen de verwachte subtiele veranderingen weer optreden, zowel in noordelijke als zuidelijke richting. De onzekerheid blijft daarbij onverminderd groot. Op basis van al deze modellen zou ik tot dusver nog steeds de grens rond de grote rivieren inschatten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 17:21
Even een paar nachttemps achter elkaar gezet..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 17:25
GEM komt met sneeuwval voor heel Nederland mogelijk ook wat in Vlaanderen. Komt ook iets noordelijker met de neerslag maar heeft minder invloed aangezien het al wat lager zat als de rest. Zou wel negatiever zijn voor Vlaanderen.

(https://i.postimg.cc/J0q1dWqb/gem-2-90-1.png)

Het blijft onverminderd spannend.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 03 feb 2021 - 17:32
GFS en ICON model

snowdepth_20210203_12_120.jpgsnowdepth_20210203_12_120-1.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op wo 03 feb 2021 - 17:33
In soort situaties trekt een laag meestal over BE heen en niet over Frankrijk is mijn observatie, dus ik denk dat de meeste modellen wel goed zitten. Positief bekeken: nog meer water in mijn regenton  ;D

Hopelijk zet te koud op zijn minst door later in de week, want als we hier een hele week met 10 graden en regen gaan zitten ga ik wel jaloers worden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 18:07
Arpege, nog niet het totaal snow depth op WXcharts loopt niet verder dan dit.

(https://i.postimg.cc/QxKDT1LQ/snowdepth-20210203-12-102.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op wo 03 feb 2021 - 18:17
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 18:07Arpege, nog niet het totaal snow depth op WXcharts loopt niet verder dan dit.

Klopt , zat al te wachten op de laatste kaarten. (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)
Hier het verloop van Arpege. (Zaterdag 18:00uur tot zondag 18:00uur)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/arpege-snow-3-2-2021a.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 18:25
En zo kan het natuurlijk ook nog:

(https://i.postimg.cc/ydKhFFrk/de-model-de-310-1-modswissmrf-2021020306-144-527-108-1.png)

Ben zelf niet erg bekend met dit model, is volgens mij vrij nieuw dus zou er niet teveel waarde aan hechten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: snowsquall op wo 03 feb 2021 - 18:30
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 18:25En zo kan het natuurlijk ook nog:



Ben zelf niet erg bekend met dit model, is volgens mij vrij nieuw dus zou er niet teveel waarde aan hechten.
Die heeft toch mijn voorkeur :P  NL komt tot stilstand dan.. ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 03 feb 2021 - 18:34
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 18:25En zo kan het natuurlijk ook nog:

Ben zelf niet erg bekend met dit model, is volgens mij vrij nieuw dus zou er niet teveel waarde aan hechten.

Ik vind het nu al een TOP model  ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 03 feb 2021 - 18:42
UKMO is ook mooi

20210203_184546.jpg

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Habbo op wo 03 feb 2021 - 18:57
Eindelijk valt niet alleen Limburg in de prijzen. Nu vasthouden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 19:03
Vraagje: GFS12 berekent nu sneeuw die overgaat in ijzel en regen. En dat bij dalende temperaturen onder 0.
Hoe waarschijnlijk is het dat die neerslag in vloeibare vorm valt? Dat lijkt mij namelijk een gevalletje onderschatting en dat er dus hier wel degelijk sprake is van sneeuw als er al sneeuw was gevallen is eerder in het neerslaggebied. Of is er dan sprake van dooi in hogere luchtmassa's die bevriest tot ijsregen?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 03 feb 2021 - 19:11
Citaat van: Extremissimorum op wo 03 feb 2021 - 19:03Vraagje: GFS12 berekent nu sneeuw die overgaat in ijzel en regen. En dat bij dalende temperaturen onder 0.
Hoe waarschijnlijk is het dat die neerslag in vloeibare vorm valt? Dat lijkt mij namelijk een gevalletje onderschatting en dat er dus hier wel degelijk sprake is van sneeuw als er al sneeuw was gevallen is eerder in het neerslaggebied. Of is er dan sprake van dooi in hogere luchtmassa's die bevriest tot ijsregen?

GFS laat het laagje net wat meer noordelijk trekken in de loop van de zondag:

GFS_3.gif

Dan komt een groter deel van Nederland even in de wat warmere bovenlucht terecht. Er zit sijpelt dan inderdaad een smeltlaag binnen op hogere niveaus. Dit zijn echter allemaal nog zeer subtiele details in koers en trekrichting van het laag. Dat zal komende runs nog wel wisselen, maar zoals eerder gezegd is ijzel een significant aandachtspunt om rekening mee te houden op de grenslijn tussen warme en koude lucht.

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 19:26
Het begin van EC is prima  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 19:29
Ec voor zondag erg vergelijkbaar met vanochtend, misschien zelf heel ietsje beter. Geen noordelijke verplaatsing zoals bij gfs.

(https://i.postimg.cc/vZmT1X70/de-model-de-310-1-modez-2021020312-117-527-108.png)

Komt ook zeer overeen met ukmo.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 19:36
oef kou gaat ook stuk zuidelijker  :o  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 19:41
Citaat van: Bacci op wo 03 feb 2021 - 19:36oef kou gaat ook stuk zuidelijker  :o  :o

Yes de kou kan in deze run een stuk verder afzakken, dat heeft als compromis dat we niet meer op het grensgebied zitten en de sneeuw die later in de week zou vallen uit de kaarten is. Maar hierdoor komt wel heel Nederland in de kou, samen met het sneeuwdekje van zondag kan dat voor flinke afkoeling zorgen. Geen tweedeling in dat geval (kwa kou dan)

(https://i.postimg.cc/BbX8rghY/ECM0-168-2.gif)

Kou blijft ook langer hangen in deze run, schaatsen word zo realistischer. Al met al een geweldige run so far van EC!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op wo 03 feb 2021 - 19:50
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 19:41Yes de kou kan in deze run een stuk verder afzakken, dat heeft als compromis dat we niet meer op het grensgebied zitten en de sneeuw die later in de week zou vallen uit de kaarten is. Maar hierdoor komt wel heel Nederland in de kou, samen met het sneeuwdekje van zondag kan dat voor flinke afkoeling zorgen. Geen tweedeling in dat geval (kwa kou dan)

Kou blijft ook langer hangen in deze run, schaatsen word zo realistischer. Al met al een geweldige run so far van EC!

Ik ben in een gulle bui. Ik lever wel wat sneeuw in zodat ze onder de rivieren ook kou krijgen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 19:51
-12 om 13:00 uur  :o

Screenshot_20210203-194836_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 19:52
 8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op wo 03 feb 2021 - 19:53
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 19:29Ec voor zondag erg vergelijkbaar met vanochtend, misschien zelf heel ietsje beter. Geen noordelijke verplaatsing zoals bij gfs.


Je zal maar in Zuid-Limburg wonen....  :o  :(  ;D

De kern van het lagedrukgebied ligt volgens EC ergens boven België en je ziet dat deze kern zowel hele zachte als hele koude lucht aantrekt:

EC_3.png

Aan de zuid en oostzijde van het laag wordt warme lucht getransporteerd richting Limburg met hier mogelijk zelfs 6 tot 8 graden. Tegelijkertijd trekt het laag vanuit het noordoosten behoorlijk koudere lucht aan die door de draaiing ook nog Zeeland kan bereiken. De scheidingslaag hiertussen is dus zoals je ziet heel klein en vooral ook heel heftig, van -4 tot +9 in Bonn! Je kunt je dan vast ook voorstellen wat er gebeurd als het laag net wat anders trekt. Dat heeft gelijk grote gevolgen.

Citaat van: Zynex op wo 03 feb 2021 - 19:50Ik ben in een gulle bui. Ik lever wel wat sneeuw in zodat ze onder de rivieren ook kou krijgen.

Als de mensen in het noorden nou eens allemaal wat sneeuw naar het zuiden doorschuiven...  ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 03 feb 2021 - 19:56
Zo maar een extreme brrrrr kaart uit de EC run

20210203_195339.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op wo 03 feb 2021 - 19:56
Ongelofelijk wat een setting! Eindelijk weer na jaren een mooie optie.... nou hopen dat het zo blijft, of onze vrienden uit het zuiden nog een beetje helpen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 20:05
Overigens ook noemenswaardig is de grote hoeveelheid ijzel voor zondag. Zelf zit ik erg dichtbij de grens dus ik knijp hem nog een beetje, ijzel ipv sneeuw zou een echte domper zijn. We gaan het zien, het zal nog wel een aantal keer opschuiven.

(https://i.postimg.cc/3wmzBQY9/de-model-de-310-1-modez-2021020312-90-527-155.png)

EDIT:
Hier nog even de vorstkaartjes van Wetteronline, zijn altijd mooi duidelijk vind ik:

Maandag op dinsdag:
(https://i.postimg.cc/nhQWFfjZ/tmp2-21020906-21020312.gif)

Max temperatuur dinsdag (!)

(https://i.postimg.cc/ZYG6P2Ys/tmax-21020918-21020312.gif)

Dinsdag op woensdag

(https://i.postimg.cc/y6gFZsKS/tmin-21021012-21020312.gif)

Woensdag op donderdag (!)

(https://i.postimg.cc/2yhbXjjc/tmin-21021106-21020312.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: martijn op wo 03 feb 2021 - 20:11
Is er überhaupt nog een kans dat dit fout gaat?  ???  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 20:13
Nouja waar precies de grens gaat liggen en de hoeveelheid sneeuw gaat nog wel elke 6 uur veranderen, het noordelijke helft lijkt nu toch wel na elke run redelijke grote kans de winter in te gaan
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 20:14
Citaat van: martijn op wo 03 feb 2021 - 20:11Is er überhaupt nog een kans dat dit fout gaat?  ???  ::)

Ik durf pas opgelucht adem te halen als het er ligt  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: martijn op wo 03 feb 2021 - 20:17
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 20:14Ik durf pas opgelucht adem te halen als het er ligt  ;)
laatste jaren zijn we genoeg voor de gek gehouden😅
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 20:20
Ik begin me nu ook al een beetje af te vragen hoe we hier optimaal van genieten vanwege corona etc. laat staan als we zelfs kunnen gaan schaatsen  :(  >:(

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op wo 03 feb 2021 - 20:20
Citaat van: Joep op wo 03 feb 2021 - 19:56Zo maar een extreme brrrrr kaart uit de EC run

Waarom kan ik deze nergens vinden? Is dit oper of een andere?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op wo 03 feb 2021 - 20:23
Zo dan baal ik dat ik in Breda woon, ik denk dat ik een hotel ga boeken zaterdag op zondag 
Iemand suggesties haha.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 20:25
Citaat van: wazzie op wo 03 feb 2021 - 20:23Zo dan baal ik dat ik in Breda woon, ik denk dat ik een hotel ga boeken zaterdag op zondag 
Iemand suggesties haha.

Ik woon hier tussen 2 hotels in haha

Ik durf het er nog niet over te hebben maar hoe zitten we qua ijsgroei? windkracht etc..

Koude lucht probeert al stiekem binnen te dringen  ;D


(https://cdn.knmi.nl/knmi/map/page/weer/actueel-weer/temperatuur.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op wo 03 feb 2021 - 20:35
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 20:14Ik durf pas opgelucht adem te halen als het er ligt  ;)

Ik kan me nog een jaar herinneren (weet niet meer welk) dat alles in kannen en kruiken leek en 24 uur vantevoren sloeg alles 180 graden om. Ik blijf nog evrn sceptisch, dan kan het alleen maar meevallen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 20:43
Bij deze doneer ik 10 cm sneeuw aan Zuid-Limburg.. ;D  ;D

Citaat van: Armand op wo 03 feb 2021 - 19:53Als de mensen in het noorden nou eens allemaal wat sneeuw naar het zuiden doorschuiven...  ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op wo 03 feb 2021 - 20:45
Lijkt mij ook zeer verstandig, want je weet nooit de precieze koers van dit laag. Pas op zaterdagavond weet je het echt.
 
Citaat van: Invicta op wo 03 feb 2021 - 20:35Ik kan me nog een jaar herinneren (weet niet meer welk) dat alles in kannen en kruiken leek en 24 uur vantevoren sloeg alles 180 graden om. Ik blijf nog evrn sceptisch, dan kan het alleen maar meevallen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op wo 03 feb 2021 - 21:04
Citaat van: Invicta op wo 03 feb 2021 - 20:35Ik kan me nog een jaar herinneren (weet niet meer welk) dat alles in kannen en kruiken leek en 24 uur vantevoren sloeg alles 180 graden om. Ik blijf nog evrn sceptisch, dan kan het alleen maar meevallen.
Ik zou bijna zeggen ik weet niet anders...Haha!  ;D

Verstandig inderdaad om altijd een slag om de arm houden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op wo 03 feb 2021 - 21:14
Citaat van: Invicta op wo 03 feb 2021 - 20:35Ik kan me nog een jaar herinneren (weet niet meer welk) dat alles in kannen en kruiken leek en 24 uur vantevoren sloeg alles 180 graden om. Ik blijf nog evrn sceptisch, dan kan het alleen maar meevallen.

Dat was in 2013 of 2014. Een massieve diepvries run die idd vakkundig de nek om werd gedraaid. Te bizar
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 21:22
Pluim EC, heel mooi!

(https://i.postimg.cc/yYT5wFGK/eps-pluim-tt-06260-77.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op wo 03 feb 2021 - 21:31
Citaat van: Armand op wo 03 feb 2021 - 19:53Als de mensen in het noorden nou eens allemaal wat sneeuw naar het zuiden doorschuiven...  ;D  ;D

Alleen als de mensen in het zuiden komende zomer wat onweer naar het noorden schuiven (en niet alleen de kliekjes). ;)

Edit (21:36 uur):
Citaat van: Bacci op wo 03 feb 2021 - 20:20Ik begin me nu ook al een beetje af te vragen hoe we hier optimaal van genieten vanwege corona etc. laat staan als we zelfs kunnen gaan schaatsen  :(  >:(
Gewoon naar buiten gaan en genieten en schaatsen waar het (veilig) kan. ;)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 21:43
Grote sneeuwkansen  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op wo 03 feb 2021 - 22:21
spannende kaartjes mannen/vrouwen!!!
Ik heb dr nu al zin in alleen moet dat heftige sneeuw gebied wel ook over Limburg trekken :P
Als er toch echt zoveel sneeuw gaat vallen als wat de kaarten laten zien krijgen we dubbele lockdown  ;)  :P

Citaat van: Bacci op wo 03 feb 2021 - 20:20Ik begin me nu ook al een beetje af te vragen hoe we hier optimaal van genieten vanwege corona etc. laat staan als we zelfs kunnen gaan schaatsen  :(  >:(


Ga je nog om 21:00 het ijs op met je zaklamp op je hoofd ? :P
Je hebt wel gelijk ja, als hier sneeuw valt in de avond gaat de hond voor de slee de kleine erop en ik erachter aan rennen :P
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op wo 03 feb 2021 - 23:06
GfS 18 wat een sneeuwdump, nu meer voor midden NL

GFSOPNL18_90_25.png

GFSOPNL18_108_25.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op wo 03 feb 2021 - 23:12
Bovenste nieuwste run :o
Onderste oude
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: gerteventura op wo 03 feb 2021 - 23:18
Nice  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op wo 03 feb 2021 - 23:20
Ik persoonlijk vind dat het gebied wat zuidelijker mag komen  :D hopelijk krijgen we nu eens echt winter bittere kou. Kan me de winter van 2012 nog goed herinneren lekker buiten midden in de nacht bittere kou
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 23:26
GFS laat de sneeuwval veel langer doorgaan.
Iedereen blij  ;D

Screenshot_20210203-232406_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op wo 03 feb 2021 - 23:27
(https://uploads.disquscdn.com/images/086d8f7560b12c2402ace788bb26c6a4d15a83c3bb739994ac938e1ffd211c00.png)

GFS Para is niet meer zo goed voor het Noorden. Ik zie het nog wel mislukken ook hier.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 23:32
Wie had er 47CM sneeuw besteld?  ;)

(https://i.postimg.cc/T3KrxxP9/GFSOPNL18-156-25.png)

GFS komt met een absurd lange tijd sneeuw, van zaterdagavond tot woensdagavond (!). Ik denk dat dit wat overdreven is. Echter is het goed om te zien dat gfs de neerslag weer zuidelijk berekent. In lijn met wat we eerder zagen met andere modellen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bernardo op wo 03 feb 2021 - 23:47
Citaat van: Mrkos op wo 03 feb 2021 - 23:27GFS Para is niet meer zo goed voor het Noorden. Ik zie het nog wel mislukken ook hier.


Zo dit zou wel een tegenvaller zijn na alle afgelopen dagen voor het noorden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op wo 03 feb 2021 - 23:50
GFS laat de temperatuur ook een week lang, vanaf het weekend, voor het grootste deel van het land, de temperatuur niet meer boven 0 uitkomen.
Dat worden heel wat hellmannen puntjes  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 23:53
Citaat van: Bernardo op wo 03 feb 2021 - 23:47Zo dit zou wel een tegenvaller zijn na alle afgelopen dagen voor het noorden.

GFS parallel is uiteraard nog experimenteel, zou er nog niet al te veel waarde aan hechten,  hij lag er de afgelopen paar runs nog uit, vermoedelijk vanwege problemen.

Vind het wel echt steeds spannender worden, werkt erg afleidend haha.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 04 feb 2021 - 00:01
Het mooiste aan deze voorpret vind ik nog wel de hernieuwde levendigheid op dit forum :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 04 feb 2021 - 00:06
Misschien toch nog iets voor Breda?
Scheelt mij weer een ritje midden Nederland.😉.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op do 04 feb 2021 - 00:07
Citaat van: TMCThomas op wo 03 feb 2021 - 23:53Vind het wel echt steeds spannender worden, werkt erg afleidend haha.
Je ziet het wel vaker. Dagenlang mooie berekeningen in de kaarten en dan schuift het, op het laatste moment, toch nog de verkeerde kant op. Heel spannend inderdaad, maar hopelijk eindigt het niet in een grote teleurstelling.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 00:15
Die worst wordt nu zo groot, dat ik straks een zaag nodig heb... 8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Caps op do 04 feb 2021 - 00:27
Hoe groot is de kans, en wat moet er gebeuren om de vorst/sneeuwgrens nog zuidelijker te laten lopen? Ik zie steeds nieuwe sneeuwpluimen voorbij komen, maar die zijn allemaal van de Bilt, aangezien de verschillen zo groot zijn/worden is dat totaal niet relevant natuurlijk
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 00:28
Citaat van: Caps op do 04 feb 2021 - 00:27Hoe groot is de kans, en wat moet er gebeuren om de vorst/sneeuwgrens nog zuidelijker te laten lopen? Ik zie steeds nieuwe sneeuwpluimen voorbij komen, maar die zijn allemaal van de Bilt, aangezien de verschillen zo groot zijn/worden is dat totaal niet relevant natuurlijk

Sneeuwgrens zuidelijker = lagedrukgebied zuidelijker. Dus over Frankrijk ipv België. Kans is eerder klein gezien de consistentie in de modellen. Kans dat Noord-Brabant en stukje Antwerpen nog iets meepikt lijkt me wel aanwezig.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 01:00
Citaat van: Caps op do 04 feb 2021 - 00:27Hoe groot is de kans, en wat moet er gebeuren om de vorst/sneeuwgrens nog zuidelijker te laten lopen? Ik zie steeds nieuwe sneeuwpluimen voorbij komen, maar die zijn allemaal van de Bilt, aangezien de verschillen zo groot zijn/worden is dat totaal niet relevant natuurlijk

Je kunt HIER (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/weer-en-klimaatpluim) ook nog de pluimen vinden van EC voor andere locaties dan De Bilt. Dan krijg je een beter beeld denk ik.

Weer een bizarre run van GFS. Wel redelijk hoog in het ensemble qua sneeuw, en laag in het ensemble qua temperatuur, maar dit kan toch niet meer misgaan?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 01:25
Man man.. - 10 overdag. Alleen er naar kijken maakt al blij. Haha! 8)
Het zal wel niet zo uitkomen, maar het feit dat het er echt staat is al bijzonder!

EC Oper 12Z in cijfers:
(https://zwoof.nl/weerkaarten/forecast-ecmwf-3-02.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Adrie op do 04 feb 2021 - 01:48
Ik denk dat die sneeuwgrens nog wel een stuk zuidelijker komt te liggen.maar mij hoor je niet klagen 8)  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 06:37
Even een paar sneeuwdek kaartjes van de nieuwe run GFS. Maar als ik het zo zie, dan raakt Nederland ontwricht.  :o
In de randstad ook meer dan 20 cm sneeuw...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 06:39
En ook een paar temperatuurkaartjes voor komend weekend.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 06:43
De positie van het laag kan nog een klein beetje veranderen, maar ik verwacht dat delen van Nederland wel te maken krijgen met harde wind tijdens de sneeuwval. Kans op sneeuwduinen..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 07:35
Noord Holland word begraven onder de sneeuw 53 cm!  :o

Screenshot_20210204-073411_Samsung Internet.jpg

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 08:19
Citaat van: X-treme op do 04 feb 2021 - 07:35Noord Holland word begraven onder de sneeuw 53 cm!  :o

Jep, bizarre run weer van GFS

Hier de sneeuwrun van EC 00Z (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)
Vanaf ZA: 18:00 uur tot MA 12:00 uur
(https://zwoof.nl/weerkaarten/ec-snow-00z4-2a.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 04 feb 2021 - 08:21
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 06:37Maar als ik het zo zie, dan raakt Nederland ontwricht.  :o

Ach iedereen zit toch al binnen ;D Sneeuwvrij zal wel geen argument meer zijn want iedereen weet inmiddels hoe je thuis moet werken.
Zul je zien dat maandag de basisscholen opengaan en meteen ijsvrij geven.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 08:32
Arpege 00Z (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

Vanaf Za 18:00 uur:

(https://zwoof.nl/weerkaarten/ARPEGE-SNOW-4-2a.gif)

ICON 00Z (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

Vanaf Za 18:00 uur:

(https://zwoof.nl/weerkaarten/icon-snow-00Z-4-2a.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 08:43
EC komt volgende week vrijdag ook nog met sneeuw.

Screenshot_20210204-084249_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: xzaz op do 04 feb 2021 - 08:44
Als dit blijft krijgen we de volle laag.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 08:55
Citaat van: X-treme op do 04 feb 2021 - 08:43EC komt volgende week vrijdag ook nog met sneeuw.

Klopt! Had deze nog niet opgenomen in de gif omdat de run nog niet was afgelopen.


Hier de rest van de sneeuw uit EC 00Z
Vanaf donderdag 12:00 uur  (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/EC-snow-rest-42a.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eveline op do 04 feb 2021 - 09:01
Ik ben weer lekker aan het meelezen, heerlijk al die sneeuwkaarten!

Zou mijn jongste van 2013 ook eens echt sneeuw gaan meemaken??
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 09:02
Haha die sneeuw is echt van ''België en NL-Limburg zijn lava''. Mooi ontweken xd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Straatje96 op do 04 feb 2021 - 09:07
Wat een onwerkelijke kaarten om te zien voor NL maar wat zijn ze indrukwekkend! Hier in het midden van het land pakken we genoeg mee als het echt uit gaat komen! Nog een paar daagjes wachten maar dit kan toch bijna niet meer fout gaan????
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Johannes96 op do 04 feb 2021 - 09:08
Citaat van: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 09:02Haha die sneeuw is echt van ''België en NL-Limburg zijn lava''. Mooi ontweken xd


Ja dat zal veel regen opleveren
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op do 04 feb 2021 - 09:11
Als het morgenavond nog steeds in de kaarten staat ga ik er volledig in geloven. Dit zal eindelijk weer eens een "echte" winterweek worden in Nederland met niet louter vorst maar ook bakken sneeuw. En voor langer dan 2 dagen...  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 09:13
Citaat van: Johannes96 op do 04 feb 2021 - 09:08Ja dat zal veel regen opleveren

Helaas wel ja. Beetje pijnlijk dit. Maar goed, zolang er hier maar veel sneeuwfoto's gepost worden ben ik ook plaatsvervangend blij.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Rianca op do 04 feb 2021 - 09:15
Goedemorgen! Ik ontwaak ook uit mijn zomerslaap van een aantal jaren. Haha.

Altijd al een groot sneeuwliefhebber geweest en dat was de laatste jaren bagger. Ik volg altijd, schrijf weinig maar deze keer ziet het er prachtig uit!

Ik ben helemaal in mijn nopjes.

Met dank aan alle weerliefhebbers hier met de prachtige kaartjes.  ;D

Zo te zien gaan we een topweekend hebben! Veel plezier allen. Ik gun iedereen een bak met sneeuw!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 09:18
https://youtu.be/OOUqkPtPiWU
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 09:23
Pluim De Bilt GFS 00Z:
(https://zwoof.nl/weerkaarten/chartgfs-42.png)

Pluim De Bilt EC 00Z:

(https://zwoof.nl/weerkaarten/42KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_202102040000.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 09:30
(https://i.postimg.cc/438JV73V/eps-pluim-tt-06260-27.png)

Wat
Een
Run

😱😱😱

Gaat de diepvries dan echt open? Uiteraard is dit berekend met een flink sneeuwdek?

Bijna te mooi om waar te zijn!

En wat een spreiding vanaf MT.

Heel benieuwd hoe het zich evolueert vanaf volgende week woensdag.

#enthousiast
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 09:31
Even wat sneeuwkaartjes van verschillende regio's van weerplaza gepikt.. ;D Dat er meer dan 3 cm sneeuw gaat vallen in veel regio's is wel duidelijk lijkt mij?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 09:34
En voor de schaatsliefhebbers de kaartjes van ijs aangroei voor de komende dagen... Misschien toch een Elfstedentocht dit jaar???????
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 09:36
Weet niet precies de criteria voor een Elfstedentocht, maar het ijs moet dacht ik 15cm zijn? En evt sneeuw kan daar best wel een bepalende factor in zijn.

In 2012 haalden ze het net niet...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 04 feb 2021 - 09:39
Citaat van: Der RoX op do 04 feb 2021 - 09:36Weet niet precies de criteria voor een Elfstedentocht, maar het ijs moet dacht ik 15cm zijn? En evt sneeuw kan daar best wel een bepalende factor in zijn.

In 2012 haalden ze het net niet...

Inderdaad 15 cm dus dat heeft nog wel een tweede week flinke vorst nodig.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 04 feb 2021 - 09:41
Wat een behoorlijk winterse pluim inderdaad voor een groot deel van het land.  :o  Voor de mensen in zuidoost NL: er is nog steeds een kleine kans op een zuidelijkere verschuiving. Dat zie je ook goed terug in de pluim voor zuidoost, met op zondag een clustertje wat ook gaat voor een ijsdag. De meerderheid gaat echter nog voor temperaturen boven 0:

EC_Pluim_4.png

Met deze pluim zouden we een paar weken terug dolgelukkig van worden, maar deze pluim is niets vergeleken met de rest van Nederland ;D Het zou zomaar eens kunnen gaan uitlopen op een historische tweedeling.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 09:42
Even een afbeelding voor het archief, hieronder een tekst vanuit de Guidance

De neerslagaccumulatie vanaf zaterdagavond t/m zondagavond liggen in de ordegrootte van 10-25 mm. Vertaald naar sneeuw zou dit in het noorden en midden van het land kunnen leiden tot een flink sneeuwdek van 10-25 cm. Waar het zwaartepunt komt te liggen is nog niet helemaal duidelijk. In combinatie met een vrij krachtige, in het noorden mogelijk krachtige oostenwind is driftsneeuw en de vorming van sneeuwduinen aannemelijk. De combinatie van de grote hoeveelheden sneeuw, de driftsneeuw met duinvorming en de kans op ijzel ergens boven zuiden zal zeer waarschijnlijk grote impact tot gevolg hebben, een code oranje lijkt zeer aannemelijk. De maxima liggen zondag al rond -3°C, door de harde wind zullen gevoelstemperaturen zullen op zondag al gaan uitkomen tussen de -10 en -15 graden.

(https://i.postimg.cc/d0dYxPYn/601bb0e9ab12b.jpg)

In het uiterste zuiden liggen de temperaturen waarschijnlijk nog boven nul. In de nacht naar maandag nemen de neerslag en wind geleidelijk af, al zullen de sneeuwoverlast en gladheidsperikelen ook maandag waarschijnlijk nog een grote rol spelen. Uiteindelijk zal ook het uiterste zuiden in de koude lucht terecht komen. De kou weet zich in ieder geval te handhaven tot en met woensdag, en waarschijnlijk ook donderdag, de maxima liggen met gemiddeld over het land -4°C ruim onder nul. In de nachten vriest matig en bij voldoende opklaringen en weinig wind ook streng, ook zeer strenge vorst is niet uitgesloten. Omdat de wind niet helemaal wegvalt zou de gevoelstemperatuur af en toe tussen de -15 en -20 graden komen te liggen. Ook kan er af en toe nog wat sneeuw vallen, al zal dat waarschijnlijk nog om enkele centimeters gaan.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bernardo op do 04 feb 2021 - 09:44
Citaat van: Der RoX op do 04 feb 2021 - 09:36Weet niet precies de criteria voor een Elfstedentocht, maar het ijs moet dacht ik 15cm zijn? En evt sneeuw kan daar best wel een bepalende factor in zijn.

In 2012 haalden ze het net niet...
Elfstedentocht gaat sowieso niet door vanwege de huidige maatregelen omtrent corona, dus hopelijk komt het ook niet zover.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 09:44
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 09:34En voor de schaatsliefhebbers de kaartjes van ijs aangroei voor de komende dagen... Misschien toch een Elfstedentocht dit jaar???????
Elfstedentocht  ;D ;D



Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 09:59
Het voordeel is, dat waarschijnlijk de meeste sneeuw al valt voordat de vaarten zijn dichtgevroren. Zou het fantastisch vinden in corona tijd een Elfstedentocht...of gaan wij die dan ook virtueel doen?? ???  ???

Citaat van: Der RoX op do 04 feb 2021 - 09:36Weet niet precies de criteria voor een Elfstedentocht, maar het ijs moet dacht ik 15cm zijn? En evt sneeuw kan daar best wel een bepalende factor in zijn.

In 2012 haalden ze het net niet...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op do 04 feb 2021 - 09:59
Als het er morgen allemaal nog in staat word ik voorzichtig enthousiast. Het wordt wel weer lekker druk op het forum, trouwens.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 04 feb 2021 - 09:59
Zelfs van Ooijen heeft gepost. Wat een nostalgie hier!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op do 04 feb 2021 - 10:01
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 09:59Het voordeel is, dat waarschijnlijk de meeste sneeuw al valt voordat de vaarten zijn dichtgevroren. Zou het fantastisch vinden in corona tijd een Elfstedentocht...of gaan wij die dan ook virtueel doen?? ???  ???



Nee. Er komen zelfs geen marathonwedstrijden op natuurijs. Dit  allemaal omdat men de 1,5 meter niet kan handhaven en/of controleren.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 04 feb 2021 - 10:01
Ik tover ook nog even weer een mooi plaatje uit de hoge hoed van vanochtend.
Laag drukgebiedje boven Engeland mooi zichtbaar. Groot deel van Scandinavië is al lekker wit.
(https://www.weerroden.nl/site/satimages/upload/meteo/combo-04022021.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 10:01
Citaat van: Invicta op do 04 feb 2021 - 09:59Als het er morgen allemaal nog in staat word ik voorzichtig enthousiast. Het wordt wel weer lekker druk op het forum, trouwens.

Niet gek, mensen smachten naar iets leuks en met deze kaarten lijkt dat te gaan gebeuren...


Citaat van: Zynex op do 04 feb 2021 - 09:59Zelfs van Ooijen heeft gepost. Wat een nostalgie hier!

😀
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 10:02
Citaat van: Zynex op do 04 feb 2021 - 09:59Zelfs van Ooijen heeft gepost. Wat een nostalgie hier!

Haha ja ben onder mijn steen vandaan, is interessant temeer record sneeuwval misschien wel en weeralarm
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 10:06
Citaat van: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 10:02Haha ja ben onder mijn steen vandaan, is interessant temeer record sneeuwval misschien wel en weeralarm

We zagen al 40 en 51cm lokaal voorkomen, is dit een reeele optie? Dan moet het wel heel goed vallen en die straffe oostenwind zou dan flinke duinen kunnen bouwen 🤔
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 10:08
Citaat van: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 10:02Haha ja ben onder mijn steen vandaan, is interessant temeer record sneeuwval misschien wel en weeralarm
Mooi dat je er weer bent Jan!  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 10:11
Citaat van: Der RoX op do 04 feb 2021 - 10:06We zagen al 40 en 51cm lokaal voorkomen, is dit een reeele optie? Dan moet het wel heel goed vallen en die straffe oostenwind zou dan flinke duinen kunnen bouwen 🤔

Is altijd lastig in te schatten met die laagjes onder ons door. Voorlopig ga ik uit van max 30 lokaal
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Anne. op do 04 feb 2021 - 10:19
Noujaaaa.Als Jan post, dan kan ik natuurlijk niet achterblijven (niet dat ik iets boeiends toe te voegen heb).
Jongens, ik kruip weer onder mijn steen vandaan na al die baggerwinters sinds 2010. Ik durf dit nog bijna niet helemaal te geloven en ben pas gelukkig als het er ligt, maar man wat een prachtig vooruitzicht!!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 04 feb 2021 - 10:21
Nu Marsel nog, maar die zal wel een extra fleecedeken pakken en een week in winterslaap gaan ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 10:30
Jan vond het ook tijd om wakker te worden... ;D

Citaat van: Zynex op do 04 feb 2021 - 09:59Zelfs van Ooijen heeft gepost. Wat een nostalgie hier!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 10:52
Citaat van: Invicta op do 04 feb 2021 - 10:01Nee. Er komen zelfs geen marathonwedstrijden op natuurijs. Dit  allemaal omdat men de 1,5 meter niet kan handhaven en/of controleren.

De reden is vooral omdat marathonschaatsers niet als profs worden gezien. Nee, omdat die voetballertjes 10x een modaal jaarsalaris verdienen in één maand zijn die wél profs natuurlijk en kunnen die meerdere besmettingen in de ploeg hebben en toch een wedstrijd spelen. Slaat nergens op. Gelast dan ook het voetbal af.
Oké, klaagmodus uit.  :-X

===================================

Even wat zaten op een rij, het is wat verwarrend allemaal:

Correct me if I'm wrong!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 10:56
Dit weekend krijgen we met een heuse winterinval te maken. Een actieve storing gaat samen met koude lucht uit het oosten voor vorst met sneeuw en ijzel zorgen.
Weermodellen zijn het in grote lijnen eens
Eerder deze week werd al duidelijk dat een winterinval zeer goed mogelijk zou zijn komend weekend. Het belangrijkste Europese model berekende veel sneeuw in een groot deel van Nederland. Het Amerikaanse model was op dat moment duidelijk meer behouden en dat noopte mij om toch nog enige nuance in de weersverwachting aan te brengen. Inmiddels zitten de weermodellen op één lijn en gaat het nu enkel nog om de details.

Het is nu vooral de vraag, hoeveel sneeuw gaat er precies vallen en in welk deel van het land is er enige tijd ook kans op ijzel. Grootschalig zijn de modellen het wel met elkaar eens, maar dit soort details worden waarschijnlijk pas op het laatste moment echt duidelijk.
De winterinval van 2021
Zaterdag en zondag zien we een depressie vanuit Noord-Spanje via Frankrijk naar België trekken. Aan de noordzijde van het lagedrukgebied steekt een oostelijke stroming op die koude lucht aanvoert vanuit Noordoost-Europa. Met het lagedrukgebied komt ook een dik pakket bewolking mee waaruit boven Frankrijk en België regen valt. Zaterdag steekt er al een oostenwind op. Toch ligt de temperatuur tijdens de middag nog (ruim) boven nul met misschien wel 6 of 7 graden in het uiterste zuiden van het land. In Groningen schommelt de temperatuur rond het vriespunt. In de loop van de dag komt vanuit het zuiden een regengebied opzetten vanuit het zuiden.

Sneeuw en ijzel
Naarmate de neerslagzone boven Nederland komt en verder naar het noorden trekt gaat de regen over in sneeuw. Dit gebeurt ergens in de loop van zaterdagmiddag/avond in het midden van het land. In de avond valt er in de noordelijke helft van het land sneeuw terwijl in de zuidelijke provincies regen valt. In de nacht zal op uitgebreide schaal sneeuw vallen, maar in de zuidelijke provincies valt nog veelal regen. Bij een tot iets onder nul dalende temperatuur zal dit uiteindelijk ijzel worden. Zondagochtend kan het dan ook in het zuiden van het land op sommige plaatsen echt bijzonder glad zijn door een dikke ijslaag op de wegen.

IJskoude oostenwind
De sneeuwval in de noordelijke provincies gaat zaterdagavond ook gepaard met een forse oostenwind. In combinatie met de paar graden vorst leidt dit tot lage gevoelstemperaturen van -8 tot -13 graden. Maar veel belangrijker, de sneeuw die valt zal verstuiven en zo kunnen zich in de loop van de nacht sneeuwduinen gaan vormen. Voor gladheidbestrijders een lastige situatie want wegen stuiven soms na de passage van de strooi- en veegwagen weer vrijwel direct dicht. Alleen in het uiterste zuiden staat beduidend minder wind.

Omdat de neerslagzone een soort van stagneert boven ons land kan de hoeveelheid sneeuw flink oplopen, maar ook de hoeveelheid ijzel. Pas in de loop van zondag wordt het vanuit het zuiden wat droger. Er is dan in sommige regio's ten noorden van de grote rivieren waarschijnlijk 10 tot 15 cm sneeuw gevallen en zelfs nog meer sneeuw is op basis van de huidige computerberekeningen niet uit te sluiten.

Aanhoudende vorst; ijsdagen
De temperatuur zal in de loop van zaterdagavond vanuit het noordoosten onder het vriespunt duiken. De kou breidt zich langzaam uit en een groot deel van het land vriest het. Mogelijk dat de vorst nog niet in de zuidelijke helft van Limburg weet door te dringen op zondag, maar maandag is ook daar de temperatuur tot onder nul gezakt is de verwachting.

In de nieuwe week breidt vorst zich verder uit over het land. Er volgen dan een aantal ijsdagen. Boven het sneeuwdek kan het ook streng gaan vriezen en misschien komt het wel tot een regionale koudegolf. (Vijf ijsdagen op rij waarvan drie met strenge vorst.)

Door de aanhoudende vorst komt natuurlijk de vraag; kunnen we schaatsen? Gezien de kou die er volgende week aankomt is dat zeker een optie. Wel is het de grote vraag hoe het ijs er tegen die tijd bij ligt. De sneeuwval van zondag kan op sommige plaatsen ook al in het koude water zich ophopen en zo een dikke korrelige brei vormen waar vervolgens moeilijk op te schaatsen valt. Indien het water na de sneeuwval pas bevriest, kan zich in de loop van de week een mooie dikke ijslaag vormen. Zeker als de oostenwind wat gas terug neemt. In dat geval kan er in de loop van de week op steeds meer plaatsen geschaatst worden.

Bron: Weerplaza
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:02
Nieuwe berekeningen qua sneeuw van GFS.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op do 04 feb 2021 - 11:03
Noorden lijkt nu buiten de boot te gaan vallen  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:05
Volgens de nieuwe uitdraai gaat het laag een wat zuidelijker koers volgen, dat kan voordelig zijn voor het zuidelijke deel van Nederland, maar nadelig wat betreft de sneeuw hoeveelheden in het noorden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:08
Grote delen van Nederland krijgt te maken met matige vorst overdag!!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 11:09
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 08:55Klopt! Had deze nog niet opgenomen in de gif omdat de run nog niet was afgelopen.


Hier de rest van de sneeuw uit EC 00Z
Vanaf donderdag 12:00 uur

Ha die Zwoof, als dit toch eens uit zou komen, wow! En dan ook nog eens sneeuw voor bijna iedereen! :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:12
 :o  :o  :o  :o  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op do 04 feb 2021 - 11:13
En wat zei ik jullie? Noorden gaat buiten de boot vallen. Het zal toch niet hé... Man man wat zou dat ongelofelijk zuur zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 04 feb 2021 - 11:14
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:02Nieuwe berekeningen qua sneeuw van GFS.

He hallo... dit was niet de afspraak he  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bernardo op do 04 feb 2021 - 11:15
Zo gaat het nou altijd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 11:16
Citaat van: Akito op do 04 feb 2021 - 11:14He hallo... dit was niet de afspraak he  ::)
Dan de ICON er maar bij :pICOOPNL06_84_25.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Anne-Roos op do 04 feb 2021 - 11:18
Hier was ik al bang voor... Dit hebben we vaker gehad met duikende laagjes. Hopelijk trekt dit snel bij en gaat het laagje toch noordelijker...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:20
Rustahgg...het is nog maar donderdag. Dit kan de komende uren allemaal nog weer veranderen..

Citaat van: Mrkos op do 04 feb 2021 - 11:13En wat zei ik jullie? Noorden gaat buiten de boot vallen. Het zal toch niet hé... Man man wat zou dat ongelofelijk zuur zijn.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 04 feb 2021 - 11:22
Precies zoals verwacht zijn de modellen nu weer wat aan het husselen. Dat is normaal, het is nu eenmaal een zeer lastige situatie met scherpe grenzen. Run na run zal het zwaartepunt van de sneeuw en de grens tussen warm/koud nog blijven verschuiven. GFS doet dat nu inderdaad wat zuidelijker, maar het kan net zijn dat de 12z run van vanavond weer noordelijker gaat. Ook op de dag zelf kunnen er nog onverwachtse verschuivingen optreden van enkele tientallen tot soms zelfs een honderd kilometer. Dat is het lastige van dit soort situaties. Nog steeds (als je alle belangrijke modellen bij elkaar optelt) heeft het midden en noorden de grootste sneeuwkansen en maakt het uiterste zuiden meer kans op regen/ijzel. Het blijft heel spannend de modellen volgen en nowcasten! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 11:25
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 11:09Ha die Zwoof, als dit toch eens uit zou komen, wow! En dan ook nog eens sneeuw voor bijna iedereen! :)
Hey Tyshane! Dat zou inderdaad het beste zijn. Maar ja, er zal bij EC ook nog wel een paar keer e.a. veranderen. Zie ook de nieuwe sneeuwberekening van het GFS!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 11:25
Pas op mensen, de worst is verleidelijk! ;)
Eerst goed op smaak brengen en dan hopen dat er niemand mee vandoor gaat 😏
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 11:26
Citaat van: Armand op do 04 feb 2021 - 11:22[...]
Gewoon Buienradar kijken zondagochtend ;D ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 11:28
Ach ik maak me om 1 run echt niet druk
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:31
Lijkt mij ook niet nodig. Pas zaterdagochtend ga ik mij zorgen maken, wanneer er totaal andere kaarten eruit rollen.. :D

Citaat van: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 11:28Ach ik maak me om 1 run echt niet druk
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Caps op do 04 feb 2021 - 11:33
Haalt Scandinavie nog wat records? Iemand info over wat daar gebeurd? Of is dat daar gewoon een reguliere winter zoals altijd?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op do 04 feb 2021 - 11:35
Citaat van: Jan van Ooijen op do 04 feb 2021 - 11:28Ach ik maak me om 1 run echt niet druk
Nouja, wel als het een trend wordt en steeds meer modellen ermee komen. Hoop dat EC vanavond nog goed is voor het Noorden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 04 feb 2021 - 11:39
Is het ook niet zo dat, hoe lager het laagje gaat des te verder en zekerder wij in de diepvries gaan?
Of praat ik poep?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hesselsjoerd op do 04 feb 2021 - 11:41
Ik knijp hem echt. Straks valt er niks in Friesland. Maarja gun het de rest ook! Maar naar 7 dagen runs bekijken zou het een mentale domper zijn
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 11:41
GFS

(https://i.postimg.cc/vmLjgbLQ/gens-pluim-tt-06260.png)

De trend is toch wel een aantal dagen goed (tot pakweg do 11/2 ) als je deze run ziet. Misschien kan het vanaf a.s. vrijdag al wat kouder uitvallen. Zaterdag zien we al 7 graden spreiding, dat zal wel met sneeuwval zijn, gok ik zo...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 11:44
Hier wat temperaturen uit de diepvries..

Citaat van: Caps op do 04 feb 2021 - 11:33Haalt Scandinavie nog wat records? Iemand info over wat daar gebeurd? Of is dat daar gewoon een reguliere winter zoals altijd?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 11:52
Lang geleden dat ik dit zo bij het KNMI heb zien staan:

(https://i.postimg.cc/htSKQLwZ/knmi.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joshoon op do 04 feb 2021 - 12:01
Citaat van: Caps op do 04 feb 2021 - 11:33Haalt Scandinavie nog wat records? Iemand info over wat daar gebeurd? Of is dat daar gewoon een reguliere winter zoals altijd?

Vriend van mij woont in Vaderstad, is iets zuidelijker in Zweden.
Klimaat is daar altijd iets kouder dan hier, maar dit jaar is daar ook wel sprake van flink wat meer kou.
Er is daar flink wat sneeuw gevallen en het is daar al dagen erg koud. Temperaturen liggen daar overdag tussen de -6 en -10 graden, en in de nachten -12 tot -18 graden. En dat blijft de komende week ook nog wel zo.
Zelfs voor hen is dat vrij uitzonderlijk.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: uszo op do 04 feb 2021 - 12:06
Even een vraag van de lezend forum lid.
Wat zal de impact van deze sneeuw en vorst.

Strooien heeft alleen nut tot een bepaalde temp. en als er overheen gereden wordt. Aangezien we een avond klok hebben (zondagavond op maandag) en veel mensen welke thuis werken. Er zal weinig tot geen verkeer zijn. En bijvoorbeeld supermarkten worden per dag meerdere bevoorraad. (Normaal gesproken)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 12:15
Iemand een idee hoe laat Wetterzentrale de GFS runs update?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op do 04 feb 2021 - 12:28
Citaat van: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 12:15Iemand een idee hoe laat Wetterzentrale de GFS runs update?

Vanaf 16:30 druppelt de 12u-run binnen. En dan vanaf 22:30 de 18u-run, etc...
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: jandeventer op do 04 feb 2021 - 12:44
Zag vanmorgen ergens een kaartje waar ik niet blij van werd want daar liet gfs het precies in het midden van het land ijzelen ipv sneeuw en eromheen wel sneeuw.
Is daar iets mis of anders?
Ook werd er gesproken over onweer dus heerlijk met sneeuw wat vuurwerk?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 13:13
Ik zie toch dat steeds meer modellen het laagje steeds zuidelijker berekenen (GFS, UKMO en GEM)
Waar de meeste sneeuw eerst in het noorden viel, word dit steeds meer het midden en zelfs steeds meer richting het zuiden van het land.

Ik hoop (voor mij iedergeval) dat het niet nog lager gaat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: rickoa op do 04 feb 2021 - 13:14
Citaat van: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 12:15Iemand een idee hoe laat Wetterzentrale de GFS runs update?

Heb ooit, jaren geleden, onderstaand gevonden op internet.
Geen idee of alles nog actueel is.

GFS:
00Z start op wetterzentrale om 04:35
06Z start op wetterzentrale om 10:35
12Z start op wetterzentrale om 16:35
18Z start op wetterzentrale om 22:35

ECMWF pluimen:
00Z staat online om 9.47 op weerplaza
12Z staat onine om 21:47 op weerplaza

GFS pluimen:
00Z staat online om 9:00 op weerplaza
06Z staat online om 15:00 op weerplaza
12Z staat online om 21:00 op weerplaza
18Z staat online om 03:00 op weerplaza

JMA:
- 00z run begint vanaf 4h30.
- 06z run begint vanaf 10h30.
- 12z run begint vanaf 16h30.
- 18z run begint vanaf 22h30.

GEM:
- 00z run begint vanaf 6h30.
-12z run begint vanaf 18h30.

NAVGEM:- 00z run begint vanaf 4h30.
- 06z run begint vanaf 10h30.
- 12z run begint vanaf 16h30.
- 18z run begint vanaf 22h30.

CMA:
- 00z run begint vanaf 6h00.
- 12z run begint vanaf 18h00.

WMC Moscou:
- 00z run begint vanaf 10h00.
- 12z run begint vanaf 22h00.

UKMO:
- 00z run begint vanaf 5h10.
- 12z run begintvanaf 17h10.

HIRLAM:
- 00z run begint vanaf 4h00.
- 06z run begint vanaf 10h00.
- 12z run begint vanaf 16h00.
- 18z run begint vanaf 22h00.

WRF Europe:
- 00z run begint vanaf 5h10.
- 06z run begint vanaf 11h30.
- 12z run begint vanaf 17h10.
- 18z run begint vanaf 23h30.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Alkmaar op do 04 feb 2021 - 13:21
Dit zijn toch wel de mooiste dagen sinds ik het weer volg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op do 04 feb 2021 - 13:23
Dit is inderdaad wel een heel zeldzaam moment, heeft de mens toch zoveel invloed op de natuur? of is dit gewoon toeval :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: martYn op do 04 feb 2021 - 13:44
Wat heerlijk om dit allemaal te volgen en jezelf lekker te maken!  Voelt weer als vanouds, en van binnen begint de spanning als een klein kind al steeds meer te kriebelen!  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eveline op do 04 feb 2021 - 13:52
We kunnen bijna het woord "lantaarnpaalstaren' weer van zolder halen  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:07
Citaat van: Eveline op do 04 feb 2021 - 13:52We kunnen bijna het woord "lantaarnpaalstaren' weer van zolder halen  ;D
Haha! Inderdaad, dat lantarenpaalstaren gaat ook weer gebeuren.  Volgens mij heeft Tyshane ooit een lijst gemaakt hier met allerlei grappige termen uit dit forum en met bijbehorende betekenissen. Heb er al eens op gezocht maar kon hem niet weer vinden 😄
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: maxzz op do 04 feb 2021 - 14:14
off-topic: Kun je op dit forum nu ook ergens zien, dat het aantal unieke bezoekers weer toeneemt?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 14:15
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:07Haha! Inderdaad, dat lantarenpaalstaren gaat ook weer gebeuren.  Volgens mij heeft Tyshane ooit een lijst gemaakt hier met allerlei grappige termen uit dit forum en met bijbehorende betekenissen. Heb er al eens op gezocht maar kon hem niet weer vinden 😄

Ik lees lantaarnpaalstaren en moest er gelijk aan denken! Lol! Maar volgens mij heb ik dat op het andere forum geplaatst, ik ga eens zoeken of ik het op 1 van mijn schijven heb staan. ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:30
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 14:15Ik lees lantaarnpaalstaren en moest er gelijk aan denken! Lol! Maar volgens mij heb ik dat op het andere forum geplaatst, ik ga eens zoeken of ik het op 1 van mijn schijven heb staan. ;)
Dat zou ook kunnen natuurlijk . Het was een grappig lijstje in elk geval. 'Hij die niet genoemd mag worden ' stond er ook tussen 😂
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 14:31
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:07Haha! Inderdaad, dat lantarenpaalstaren gaat ook weer gebeuren.  Volgens mij heeft Tyshane ooit een lijst gemaakt hier met allerlei grappige termen uit dit forum en met bijbehorende betekenissen. Heb er al eens op gezocht maar kon hem niet weer vinden 😄

Russische Beer wil worst ROARRRR
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eveline op do 04 feb 2021 - 14:35
Neeee, ene meneer P met zijn onzinverhalen geloof ik. Was nog in de tijd dat Johan hier ook updates plaatste dacht ik
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:40
Citaat van: Eveline op do 04 feb 2021 - 14:35Neeee, ene meneer P met zijn onzinverhalen geloof ik. Was nog in de tijd dat Johan hier ook updates plaatste dacht ik
Dan zal het wellicht toch in dit forum staan.. Overigens Johann was ook al actief in het andere forum voor deze opgericht werd. Dacht ik ....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 14:46
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:30Dat zou ook kunnen natuurlijk . Het was een grappig lijstje in elk geval. 'Hij die niet genoemd mag worden ' stond er ook tussen 😂
Yes met hem ja, lol! En inderdaad de Russische beer!

Edit; ik heb hem gevonden!  ;D

Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:40Dan zal het wellicht toch in dit forum staan.. Overigens Johann was ook al actief in het andere forum voor deze opgericht werd. Dacht ik ....
Nee het stond op het andere forum, het is van december 2010, iets meer dan tien jaartjes oud, leuk!  ;D

Posts samengevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Rufes op do 04 feb 2021 - 14:47
8250404c-9e22-432a-8671-211b1d3b35a7.jpg

Zo, voorbereiding is het halve werk. Mogen de weergoden de andere helft van het werk doen :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Roan op do 04 feb 2021 - 14:49
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:40Dan zal het wellicht toch in dit forum staan.. Overigens Johann was ook al actief in het andere forum voor deze opgericht werd. Dacht ik ....
grappig dat ik al een jaar of 6 niet meer hier ben geweest (en nu door de huidige extreme kansen toch weer uurlijks aan het refreshen ben op deze pagina) en dat dat andere forum nog steeds "het andere forum" heet ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 14:50
'What the f*ck is?' winterwoordenboek!

sneeuwmagneet = stuk metaal dat sneeuw aantrekt maar ook irritaties
weerblabla / weergaza = weerbureau met fantastische surrealistische sneeuwhoogtes en dito temps
lantaarnpaalstaren = naar de lantaarnpaal kijken om vlokken te spotten
Russische beer = de vorst-brengende ijsbeer uit Rusland
winterprik = een prikkelende kortdurende onverwachte winterse situatie uit België
snowcasten = naar buiten kijken of het sneeuwt in combinatie met het forum bijhouden
polartsunami = invallende heftige winterse golf vanuit het koude noorden
sneeuwbom = grote hoeveelheid sneeuw dat in korte tijd valt
natte flatsen = natte sneeuw in vochtig tissue-formaat
verwachten vs voorspellen = eeuwigdurende strijd tussen wetenschappers en glazenbol-aaiers
buientrein = rits sneeuwbuien die vanuit het Noorden richting Nederland komen
pizza Low = Polar Low in de Middellandse Zee / Italië
brolsneeuw = sneeuw dat uit elkaar valt bij het sneeuwballen maken
ijssel = ijzel in Overijssel
't gromt = het sneeuwt lichtjes, maar alleen in Assen en omstreken!
'het wordt lente...' = term die aangeeft dat de temps boven de 5 graden uitkomen
'we kunnen barbecuen...' = term die aangeeft dat de temps boven de 6 graden uitkomen
prullenbakrun = een run die niet voldoet aan onze winterse verwachtingen
ritsen = een warmte- en koudefront die boven Nederland versmelten en sneeuw dumpen
'hij die niet genoemd mag worden...' = hij die we hier dus niet gaan noemen
polar low = een lekker bekkende sneeuwdepressie waar menig forumlid van in een dip raakt
gfs = ganzen forecast system
wc = een stroming die je als winter-lover liever door de plee spoelt
de codespecialist = hij die niet gecodeerd uh genoemd mag worden
anti-fries = luchtstroming die er voor zorgt dat er geen sneeuw in Friesland valt
la bomba = de sneeuwexplosie van 23 december 2010
la bomba II = zoals altijd valt 'een tweede deel' tegen
terugkrabbelmodus = als het KNMI weer eens een verwachting terugdraait
code a, b, c of d = multiple choice voor weerwannabees
dooidip = psychische fase waar sneeuwliefhebbers doorheen gaan als het gaat dooien
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 14:52
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 14:50'What the f*ck is?' winterwoordenboek!


Geweldig!!  👏🏻
IJssel 😂😂 
(dit was naar aanleiding van een nieuwsbericht van RTV-oost waarbij de verslaggever ijssel ipv ijzel in de kop had geschreven)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 14:53
Citaat van: Roan op do 04 feb 2021 - 14:49grappig dat ik al een jaar of 6 niet meer hier ben geweest (en nu door de huidige extreme kansen toch weer uurlijks aan het refreshen ben op deze pagina) en dat dat andere forum nog steeds "het andere forum" heet ;D
Herkenbaar, lol! Oude tijden herleven, leuk!  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 04 feb 2021 - 15:05
Citaat van: Rufes op do 04 feb 2021 - 14:47Zo, voorbereiding is het halve werk. Mogen de weergoden de andere helft van het werk doen :)

Fantastisch!

Zo heb ik zojuist alvast de halve houtstapel onder de veranda neergepleurd, zodat ik niet dat mooie sneeuwdekje ga vertrappen als ik hout nodig heb voor de kachel  ;D  ;D
En even de scheerlijntjes van de antenne nog even extra aangespannen voor als het echt tot 7/8BFT komt hier. Ik laat niks aan het toeval over en dat ik dadelijk zonder satellietplaatjes zit van dit speciale moment.

Citaat van: maxzz op do 04 feb 2021 - 14:14off-topic: Kun je op dit forum nu ook ergens zien, dat het aantal unieke bezoekers weer toeneemt?

De beheerder kan het vast zien. Maar ik zie ook dat mijn satellietplaatje van vanochtend al 1148x :o bekeken is. Dat geeft wel aan dat het wel druk is hier.

Posts samengevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vlerk op do 04 feb 2021 - 15:10
Wat leuk al die activiteit op dit forum en wat een prachtige kaarten, ook voor zuid Nederland (omg. Eindhoven) begint het er steeds beter uit te zien.

Ik heb gisteren schaatsen besteld die morgen geleverd worden, laten we hopen dat ik ze eind volgende week ze kan gaan testen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op do 04 feb 2021 - 15:11
La Bomba kan weer van stal gehaald worden! Laten we hopen dat het toch niet in de Noordzee verdwijnt en het zo La Plompa wordt.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 15:13
Citaat van: Invicta op do 04 feb 2021 - 15:11La Bomba kan weer van stal gehaald worden! Laten we hopen dat het toch niet in de Noordzee verdwijnt en het zo La Plompa wordt.

Ik weet dat het een serieuze zaak is maar hier moest ik toch eens hartelijk om lachen haha, bedankt  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Brisk op do 04 feb 2021 - 15:19
Haha mooi dit. Veel bekende namen ook van lang geleden. Tof dat mijn account na al die jaren nog steeds werkt. Het was wel even puzzelen op het ww.
Het winterwoordenboek brengt wel veel herinneringen terug. Mooi.

Veel plezier mensen.

PS mocht het bij jouw gaan sneeuwen, post dan niet alleen:"Het sneeuwt hier"! Maar zorg dat je je locatie ingevuld hebt en zet er anders bij waar "hier" is. Scheelt weer een paar posts met waar is hier?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vivalavida op do 04 feb 2021 - 15:22
Iedereen komt weer uit zijn jarenlange winterslaap  ;D  (ik dus ook al lees ik nog steeds regelmatig mee)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 04 feb 2021 - 15:25
Citaat van: Eveline op do 04 feb 2021 - 13:52We kunnen bijna het woord "lantaarnpaalstaren' weer van zolder halen  ;D

Een paar weken geleden was dit behoorlijk toepasselijk, maar ik vermoed dat je komend weekend meer aan lantaarnpaalzoeken moet gaan doen met de verwachte sneeuwduinen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op do 04 feb 2021 - 15:27
https://www.weer.nl/nieuws/2021/zo-ziet-de-potentiele-sneeuwstorm-van-het-weekend-eruit (https://www.weer.nl/nieuws/2021/zo-ziet-de-potentiele-sneeuwstorm-van-het-weekend-eruit)

Citeer6. Er valt volgens de meeste modelberekeningen 10 tot 30 centimeter, het meeste in een strook over de Randstad, Utrecht, Gelderland, Flevoland en Overijssel. Er zijn berekeningen die tot lokaal 50 centimeter gaan. Volgens sommige berekeningen kan het in het noorden meevallen, maar dat is niet zeker.
Leuk artikel, alleen die dik gedrukte zin niet zo haha.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 15:38
Citaat van: Brisk op do 04 feb 2021 - 15:19Haha mooi dit. Veel bekende namen ook van lang geleden. Tof dat mijn account na al die jaren nog steeds werkt. Het was wel even puzzelen op het ww.
Het winterwoordenboek brengt wel veel herinneringen terug. Mooi.

Veel plezier mensen.

PS mocht het bij jouw gaan sneeuwen, post dan niet alleen:"Het sneeuwt hier"! Maar zorg dat je je locatie ingevuld hebt en zet er anders bij waar "hier" is. Scheelt weer een paar posts met waar is hier?

Ha die Brisk, tof fat je er ook weer bij bent! En de anderen natuurlijk ook. te lang geleden dat we dit soort kansen hadden en inderdaad, iedereen kruipt weer uit zijn winterslaapje. ;)

Goede tip qua 'je woonplaats'. Ik kan me die comments nog allemaal goed herinneren, lol!  ;D

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 04 feb 2021 - 15:43
Volg deze site al site al toen het nog de Alpen, sneeuw hoogtes soms een stukje Nederland vertegenwoordigde, toen was het nog erg druk hier.
En steeds is dit de plek waar ik kijk in de winter, en wat werd het rustig en saai.
Ik ben blij dat het weer even weder gekeerd is.
Je ziet t maar, de oude garde onder ons zullen nooit de passie voor de echte winter verliezen.
Hier zijn we weer, wat meer rimpel gevoelig, wellicht gezinsuitbreiding ondertussen voor sommige, maar dit maakt ons allen weer blij als een kind.
Leuk om te zien hoe het weer herleefd hier, oude  digitale winter vrienden onder elkaar na jaren weer bijeen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vivalavida op do 04 feb 2021 - 15:44
Citaat van: Brisk op do 04 feb 2021 - 15:19Haha mooi dit. Veel bekende namen ook van lang geleden. Tof dat mijn account na al die jaren nog steeds werkt. Het was wel even puzzelen op het ww.
Het winterwoordenboek brengt wel veel herinneringen terug. Mooi.

Veel plezier mensen.

PS mocht het bij jouw gaan sneeuwen, post dan niet alleen:"Het sneeuwt hier"! Maar zorg dat je je locatie ingevuld hebt en zet er anders bij waar "hier" is. Scheelt weer een paar posts met waar is hier?

Ik weet nog wel van vroegahhh dat het dan vaak bij mij eerst sneeuwde en dat jij dan wist dat het eraan zat te komen haha!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Anne. op do 04 feb 2021 - 15:47
Hahahaha. Inmiddels is dit bijna een sneeuw-reünie  ;D Gezellig hoor!

Het is nu wel 2x per dag rete spannend met de nieuwe modellen. Al is het straks geen 30cm, er moet toch zeker wel íéts vallen?  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 15:48
Klopt, dat was in 2010 nogal een hot item.. ;D  ;D

Citaat van: Eveline op do 04 feb 2021 - 13:52We kunnen bijna het woord "lantaarnpaalstaren' weer van zolder halen  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 04 feb 2021 - 15:51
Nog 54 minuutjes voor de volgende GFS run mensen  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 15:53
Misschien nog beter: zaterdag niet zeggen dat 'het sneeuwt', want de kans is groot dat het dan uiteindelijk in heel NL sneeuwt.
Je kan beter zeggen als het niet sneeuwt als het wel hoort te sneeuwen.
Of aangeven wanneer je de 20 cm hebt aangetikt.
Bingokaart voor komend weekend, anyone?

@Tyshane Prachtig overzicht!
Citeerverwachten vs voorspellen = eeuwigdurende strijd tussen wetenschappers en glazenbol-aaiers

Geweldig dit. ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: xPhantomNL op do 04 feb 2021 - 15:55
Hier ook weer stilletjes aan het meelezen! Ben benieuwd of en hoeveel we daadwerkelijk gaan krijgen! :D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 15:56
Citaat van: wazzie op do 04 feb 2021 - 15:43Volg deze site al site al toen het nog de Alpen, sneeuw hoogtes soms een stukje Nederland vertegenwoordigde, toen was het nog erg druk hier.
En steeds is dit de plek waar ik kijk in de winter, en wat werd het rustig en saai.
Ik ben blij dat het weer even weder gekeerd is.
Je ziet t maar, de oude garde onder ons zullen nooit de passie voor de echte winter verliezen.
Hier zijn we weer, wat meer rimpel gevoelig, wellicht gezinsuitbreiding ondertussen voor sommige, maar dit maakt ons allen weer blij als een kind.
Leuk om te zien hoe het weer herleefd hier, oude  digitale winter vrienden onder elkaar na jaren weer bijeen.

Mooi gezegd.  :)

En ja zo blij als een kind. Mensen in mijn omgeving worden nu al moe van me omdat ik het steeds over de winterkansen heb van volgende week.  ;D

Citaat van: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 15:53Misschien nog beter: zaterdag niet zeggen dat 'het sneeuwt', want de kans is groot dat het dan uiteindelijk in heel NL sneeuwt.
Je kan beter zeggen als het niet sneeuwt als het wel hoort te sneeuwen.
Of aangeven wanneer je de 20 cm hebt aangetikt.
Bingokaart voor komend weekend, anyone?

@Tyshane Prachtig overzicht!
Geweldig dit. ;D

Thanx, ik heb het genoteerd toen en de uitleg erbij bedacht en/of beschreven, maar de uitdrukkingen waren toen van alle forumleden die in der tijd steeds vaker werden gezegd en benoemd. Soort van vaste uitdrukkingen op het forum geworden. :)

Ik heb nu al dat ik er slecht door slaap en ben al dingen aan het plannen, ik kan het niet loslaten, lol. Gelukkig begrijpen mensen hier wat dat is. De anderen snappen ons dan weer niet. Sommigen haten het zelfs, die gore zooi zeggen ze dan, dan denk ik 'hoe kun je', ik voel me haast beledigd!  ;D

Posts samengevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 16:03
Foutje.
Is nog de oude run :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 04 feb 2021 - 16:07
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 15:56Mooi gezegd.  :)

En ja zo blij als een kind. Mensen in mijn omgeving worden nu al moe van me omdat ik het steeds over de winterkansen heb van volgende week.  ;D

Ik heb nu al dat ik er slecht door slaap en ben al dingen aan het plannen, ik kan het niet loslaten, lol. Gelukkig begrijpen mensen hier wat dat is. De anderen snappen ons dan weer niet. Sommigen haten het zelfs, die gore zooi zeggen ze dan, dan denk ik 'hoe kun je', ik voel me haast beledigd!  ;D


Haha, ja ik snap je helemaal, mijn vriendin word echt gek van me.
Maar wat woon jij gunstig zeg, ik wilde gister nog een hotel boeken in Apeldoorn, gewoon omdat het daar flink moet gaan sneeuwen.
Geniet er van 👍
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 16:11
Citaat van: X-treme op do 04 feb 2021 - 16:03De nieuwste ICON.

Op zuid Limburg na heel Nederland in de sneeuw.


Als ik het goed zie is dit nog de 06 run.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Anne. op do 04 feb 2021 - 16:12
Iemand vroeg om een Bingo-Kaart? :P
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/145896983_10222456394971093_517214835615964828_o.jpg?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=BzjsyeB3lx8AX9e5H2Z&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=5065dc699b2000e4d04d1faac51d6a37&oe=6041E7CF)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op do 04 feb 2021 - 16:13
Citaat van: Mrkos op do 04 feb 2021 - 15:27https://www.weer.nl/nieuws/2021/zo-ziet-de-potentiele-sneeuwstorm-van-het-weekend-eruit (https://www.weer.nl/nieuws/2021/zo-ziet-de-potentiele-sneeuwstorm-van-het-weekend-eruit)
Leuk artikel, alleen die dik gedrukte zin niet zo haha.

Heerlijk, de beschrijving "Zondagochtend is het dan bar en boos en is er aan verkeer in de getroffen delen van het land wellicht nog maar weinig mogelijk." Ben benieuwd hoeveel er van die zin waarheid wordt. Net als "Terwijl het hard sneeuwt, stuift de sneeuw ook de wegen op. Voor sneeuwploegen is er dan waarschijnlijk geen beginnen meer aan. Het land valt dan mogelijk stil, ten zuiden van de grote rivieren wellicht ook door ijzel."
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 04 feb 2021 - 16:16
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 15:56Mooi gezegd.  :)

En ja zo blij als een kind. Mensen in mijn omgeving worden nu al moe van me omdat ik het steeds over de winterkansen heb van volgende week.  ;D

Ik heb nu al dat ik er slecht door slaap en ben al dingen aan het plannen, ik kan het niet loslaten, lol. Gelukkig begrijpen mensen hier wat dat is. De anderen snappen ons dan weer niet. Sommigen haten het zelfs, die gore zooi zeggen ze dan, dan denk ik 'hoe kun je', ik voel me haast beledigd!  ;D


Zo herkenbaar..
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 16:18
Citaat van: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 16:11Als ik het goed zie is dit nog de 06 run.

Ik zie het inderdaad, dan is hij bij de vorige update nooit afgemaakt.
Op de site zie ik namelijk dat de update bezig is.
Mijn fout :)

Edit: de nieuwe run is nu begonnen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Johannes96 op do 04 feb 2021 - 16:20
Het laagje lijkt nu weer wat noordelijker te gaan!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 16:26
Er valt in elk geval 3cm sneeuw in grote delen van Nederland.. ;D  ;D

Citaat van: Anne. op do 04 feb 2021 - 15:47Hahahaha. Inmiddels is dit bijna een sneeuw-reünie  ;D Gezellig hoor!

Het is nu wel 2x per dag rete spannend met de nieuwe modellen. Al is het straks geen 30cm, er moet toch zeker wel íéts vallen?  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joshoon op do 04 feb 2021 - 16:29
Citaat van: Johannes96 op do 04 feb 2021 - 16:20Het laagje lijkt nu weer wat noordelijker te gaan!
Waar zie je dat?

Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 16:26Er valt in elk geval 3cm sneeuw in grote delen van Nederland.. ;D  ;D

Ik ga echt balen als een stekker.
Van die 3cm ga je weinig meekrijgen met die flinke wind in het noorden, ja misschien tegen de stoepranden
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 16:29
Citaat van: wazzie op do 04 feb 2021 - 16:07Haha, ja ik snap je helemaal, mijn vriendin word echt gek van me.
Maar wat woon jij gunstig zeg, ik wilde gister nog een hotel boeken in Apeldoorn, gewoon omdat het daar flink moet gaan sneeuwen.
Geniet er van 👍


Ja, mijn vriendin wordt er ook gek van maar houdt wel van sneeuw. ;D Zoals het er nu naar uitziet lijk ik hier gunstig te zitten, maar ik wacht af met te grote verwachtingen. Je weet maar nooit. Maar van binnen... ;)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 16:33
Het eerste model Arpege is net binnen Icon lijkt verlaat te zijn.
Nieuwe run weinig veranderd vergeleken met de vorige, wellicht heel ietsje noordelijker. maar eigenlijk gewoon voor het hele land met uitzondering van zuid limburg een hoop sneeuw. let wel op, smelt niet meegerekend bij deze, dat maakt voor noord waarschijnlijk weinig uit maar in het zuiden zal eerst nog wat wegsmelten.

(https://i.postimg.cc/DZLxkMhx/arpege-45-89-0.png)

lokaal 30-40cm aldus arpege.

(https://i.postimg.cc/j5t72gNg/overview-20210204-06-072.jpg)

Arme Zuid-limburg, sorry Armand!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: fritswillem op do 04 feb 2021 - 16:34
Heerlijk. Al die oude opmerkingen en namen te zien. Het is in deze Corona-tijd toch een beetje alsof je weer je stamkroeg inloopt.
Ik lees ook al jaren mee. Eerst op het 'vorige' forum en nu hier. Ik lever weinig bijdragen maar waardeer jullie kennis en kunde zeer.
Veel plezier komende dagen. Ik ga er (bijna zeker, verwachting vs. voorspelling 😉) van genieten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 16:36
Citaat van: Anne. op do 04 feb 2021 - 16:12Iemand vroeg om een Bingo-Kaart? :P

Ja, dat was ik. Dank je! Hier kunnen we wat mee.  8)
Ik heb @Hector Pascal nog niet gehoord. Waar is je witte vlag? Ik heb lang naar dit moment uitgekeken.

Ik lijk hier in Noord-Holland wel goed te zitten.
Als ik iets moet klagen, is het dat de heftigste sneeuwval in de nacht van zaterdag naar zondag lijkt te vallen. Had liever gehad dat het meeste zondag overdag zou vallen. Nu slaap ik waarschijnlijk als het echt losbarst. Hoewel... sneeuwval met 8Bft oostenwind is ook wel leuk om 'ns mee te maken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: xPhantomNL op do 04 feb 2021 - 16:41
In tegenstelling tot de laatste noemenswaardige sneeuwval, heb ik hier nu beveiligingscamera's waarmee ik relatief eenvoudig een timelapse kan maken. Laat die 30 centimeter sneeuw maar komen! ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Anne. op do 04 feb 2021 - 16:43
Zelfs Phantom represent. Moet niet gekker worden dit :P
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 16:53
Als dat laagje nu een tikkeltje lager zou willen trekken he, net genoeg  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op do 04 feb 2021 - 16:53
De nieuwe GFS run is dronken tot nu toe. Kaarten van de run van gisteren (12Z) stromen binnen  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 16:55
GFS iets noordelijker. De grens met regen en ijzel ook wat omhooggeschoven al lijkt het ook daar uiteindelijk sneeuw te worden. Plaatjes volgen zo.

(https://i.postimg.cc/MT9NrLmg/57-574DE.gif)

(https://i.postimg.cc/8cs98byc/66-574DE.gif)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Anne-Roos op do 04 feb 2021 - 16:56
Voor noordelijk Nederland is dit weer een betere run van de GFS gelukkig. Zo blijft het spannend, totdat de sneeuw er daadwerkelijk wel/niet is.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 16:57
De eerste nieuwe sneeuwkaartjes druppelen binnen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 16:59
Laagje lijkt behoorlijk consistent berekent te worden.  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 17:01
Helaas, terug noordelijker  :'(
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:02
En een voorspellingskaartje van komende zondag 18:00 uur
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 04 feb 2021 - 17:04
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:02En een voorspellingskaartje van komende zondag 18:00 uur

Die 37 cm mag nog wel een kilometertje of 50 verder naar het noorden. ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bernardo op do 04 feb 2021 - 17:06
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:02En een voorspellingskaartje van komende zondag 18:00 uur

Net op de grens...wel sneeuw of geen sneeuw. Toch weer tegenvallend na de afgelopen dagen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: xzaz op do 04 feb 2021 - 17:07
De neerslagband lijkt wel kleiner te zijn geworden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 17:11
GFS komt plaatselijk met 44 cm tot dinsdag.

Screenshot_20210204-171036_Samsung Internet.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: jandeventer op do 04 feb 2021 - 17:13
Waar kan ik tekenen?mooi roze is niet lelijk ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:13
OEPS!! 8)  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 17:15
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:13OEPS!! 8)  :o

Sneeuw hoeveelheden gfs, met als grote opmerking dat eigenlijk de volledige zuidelijk helft van het land achteraf ijzel krijgt in deze run. Maar ik zou me niet te veel zorgen maken om GFS, ukmo laat de kou zuidelijker komen, andere modellen lijken dit ook te doen. ik zou de focus meer gaan leggen op de hogere resolutie korte termijn modellen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 17:15
En nu wel de juiste ICON.

(https://i.postimg.cc/nV7wmM66/de-model-de-310-1-moddeu-2021020412-102-527-108.png)
Plaatje "bijgesneden"*
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:17
Het lijkt erop dat het iets kouder gaat worden?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 17:21
Aan de exacte hoeveelheden sneeuw, houd ik mij voorlopig nog niet vast, maar naar het schijnt, zal het midden van het land (voorlopig) de meeste sneeuw krijgen.

Vanaf zaterdag komt er een neerslag-/(sneeuw)gebied over het land, waarvan de precieze ligging nog niet helemaal duidelijk is. De dagen daarna zullen er nog fronten en buien enkele centimeters sneeuw opleveren, en die kunnen ook plaatselijk anders uitpakken.

berichten samengevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 17:28
Straks gaan er mensen nog teleurgesteld zijn dat ze 'maar' 10 cm krijgen.
Die wind man, poeh poeh. Ik ben wel wat gewend, maar windkracht 8 heb ik nog niet vaak in huis gehoord. We gaan het nu eens meemaken.


Het laagje voor volgende week donderdag krijgt ook steeds meer gestalte. Kan voor heel Nederland een mooie sneeuwsituatie opleveren, wel een gevaarlijke want deze vindt overdag plaats. Een paar weken geleden zouden we helemaal gehypet zijn om een dergelijk scenario, maar nu is dat peanuts vergeleken met wat daarvoor al heeft plaatsgevonden (en wat nu nog steeds meteofictie is natuurlijk).
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op do 04 feb 2021 - 17:29
GFS is wel een stuk slechter voor donderdag, maargoed dat veranderd nog maar zo'n 28 keer  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 17:30
GEM ook iets noordelijker maar maakt voor nederland weinig uit. Hoeveelheden GEM lager vergeleken met andere modellen. Maar dat was tot nu toe steeds zo. Zou er niet te veel waarde aan hechten.

(https://i.postimg.cc/zXxwHrXs/gemfr-16-120-1.png)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Murk op do 04 feb 2021 - 17:34
Heerlijk, die drukte weer eens op het forum.

Hier in Delft e.o. lijkt toch wel 10-15 cm te gaan vallen. Of de zone uiteindelijk noordelijker of zuiderlijker uitvalt maakt voor hier niet zo gek veel uit. Gelukkig maar, hier is al veel te lang geen sneeuw van betekenis gevallen 😀
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 17:55
Citaat van: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 17:30GEM ook iets noordelijker maar maakt voor nederland weinig uit. Hoeveelheden GEM lager vergeleken met andere modellen. Maar dat was tot nu toe steeds zo. Zou er niet te veel waarde aan hechten.

Waar komt de sneeuw vandaan die GEM berekent voor o.a. België dan? Want 5-10 cm accumulatie zie ik in geen enkel ander model.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: jasper-k op do 04 feb 2021 - 17:57
Krijgen we komende week weer de temperaturen zoals 9 jaar geleden na sneeuwval?
4 februari 2012.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 18:07
Citaat van: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 17:55Waar komt de sneeuw vandaan die GEM berekent voor o.a. België dan? Want 5-10 cm accumulatie zie ik in geen enkel ander model.

(https://i.postimg.cc/KvcvjKz5/anim-bzx1.gif)

GEM laat het laagje later wat meer indraaien waardoor vooral west België ook wat sneeuwval krijgt, bij arpege zien we dit in mindere mate ook, vooralsnog niet het meest waarschijnlijke maar iets om in de gaten te houden

(https://i.postimg.cc/pT4W6kxV/snowdepth-20210204-12-096.jpg)

EDIT:
Opvallend UKMO zit wel heel zuidelijk met zijn sneeuw in de laatste run, vrij groot contrast met gfs, hierbij zou vlaanderen/zuid limburg ook in de prijzen vallen. Echter zouden ze in het uiterste noorden niet blij zijn.

(https://i.postimg.cc/d0ZS99Wj/de-model-de-310-1-modgbr-2021020412-102-527-108.png)

UKMO is naar mijn mening toch een van de betere modellen, vertrouw er over het algemeen meer op dan gfs. Al lijkt dit toch een beetje op een uitbijter. Heel benieuwd waar EC zo mee komt
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 18:22
Als we dan toch nostalgisch bezig zijn...
De eerste vooraf waarschuwingen staan alweer genoteerd bij de noodweercentrale  (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/nederland_indexa.png) (http://alarm.noodweercentrale.nl/)

Waarschuwing vooraf vanwege zware sneeuwval,
waarschuwingsniveau rood mogelijk


geldig van: zaterdag, 6. feb 2021, 17:00 uur
geldig tot: zondag, 7. feb 2021, 23:00 uur
geldig voor: alle hoogtes


http://alarm.noodweercentrale.nl/ (http://alarm.noodweercentrale.nl/)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op do 04 feb 2021 - 18:25
Citaat van: Lothiriel op do 04 feb 2021 - 17:01Helaas, terug noordelijker  :'(
Excuses, maar net een kleine juich hier in Assen.
Maar we zijn er nog niet....
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 18:31
UKMO lijkt mij inderdaad wat onrealistisch.

Alle andere modellen kwamen deze middag/avond juist met een iets noordelijkere koers en UKMO gaat ineens een heel stuk zuidelijker.

Ik ben heel erg benieuwd naar EC  :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Roan op do 04 feb 2021 - 18:44
Ik zou wel heel sip worden als de GFS voorspelling uitkomt, dagenlang bakken met sneeuw op de kaarten voor ons en nu ineens amper een 1cm  :'( ik snap dat zuid limburgers ook balen maar die werd geen dikke worst voorgehouden

Hopen dat EC zometeen weer wat moois uitspuugt
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op do 04 feb 2021 - 19:04
Het is al eerder gevraagd, maar komt er een Winter Discussietopic Deel 2? :)
Aangezien deze al op 64 pagina's zit is dat misschien een goed idee. ;D

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 19:19
EC verwacht het laag nu ook wat zuidelijker.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 19:19
EC is heel ietsje zuidelijker, wat mij betreft is dit het beste scenario, ja het noorden heeft wat minder maar zo zit het grootste deel van nederland, en een stukje van België in de sneeuw. lokaal 20-30cm

(https://i.postimg.cc/Gp1TtLsJ/de-model-de-310-1-modez-2021020412-87-527-108.png)

ijzel is bij EC een relatief dunne strook en gaat uiteindelijk over in sneeuw:

(https://i.postimg.cc/jSyCGpkW/de-model-de-310-1-modez-2021020412-65-527-155.png)

Zeer benieuwd naar vanavond dan zien we waarschijnlijk de eerste korte termijn modellen (harmonie)  de sneeuw berkenen.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Mrkos op do 04 feb 2021 - 19:28
Citaat van: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 19:19EC is heel ietsje zuidelijker, wat mij betreft is dit het beste scenario, ja het noorden heeft wat minder maar zo zit het grootste deel van nederland, en een stukje van België in de sneeuw. lokaal 20-30cm


Waar mag ik tekenen? Prima kaart voor ons allemaal lijkt me zo.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op do 04 feb 2021 - 19:32
Citaat van: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 19:19EC is heel ietsje zuidelijker, wat mij betreft is dit het beste scenario, ja het noorden heeft wat minder maar zo zit het grootste deel van nederland, en een stukje van België in de sneeuw. lokaal 20-30cm

Dit zou toch wel heel erg zuur zijn voor Zuid-Limburg, krijg je een soort ''sneeuwloze heuvel'' ;D Ik stel voor om dit begrip maar toe te voegen aan het Winterwoordenboek...  8)  ;D  ;) We gaan het zien of er misschien toch nog wat mogelijk is hier, anders komen de Zuid-Limburgers ditmaal naar de rest van Nederland, draaien we het plaatje van afgelopen tijd even om haha ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vossejongk op do 04 feb 2021 - 19:32
Mensen wat een historische kaarten krijgen we voorgeschoteld. Hier gaan we het nog héél lang over hebben :). Dat, naast het feit dat vrijwel het gehele land (maar vooral in mijn omgeving  ;D  ;D) er een gigantische bak sneeuw gaat vallen maakt héél veel goed van de afgelopen baggerwinters.

En ja, het is natuurlijk ook heel leuk om weer alle oude gezichten terug te zien ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: martijn op do 04 feb 2021 - 19:36
Volgens mij zitten we op de Veluwe nog steeds perfect
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 19:51
Citaat van: flyineddy op do 04 feb 2021 - 19:04Het is al eerder gevraagd, maar komt er een Winter Discussietopic Deel 2? :)
Aangezien deze al op 64 pagina's zit is dat misschien een goed idee. ;D

Eddy.

Die komt eraan,  later vanavond of morgen!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MaikelNL op do 04 feb 2021 - 19:51
Volle laag voor de Achterhoek. Zin in!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 19:56
Citaat van: vossejongk op do 04 feb 2021 - 19:32Mensen wat een historische kaarten krijgen we voorgeschoteld. Hier gaan we het nog héél lang over hebben :). Dat, naast het feit dat vrijwel het gehele land (maar vooral in mijn omgeving  ;D  ;D) er een gigantische bak sneeuw gaat vallen maakt héél veel goed van de afgelopen baggerwinters.

En ja, het is natuurlijk ook heel leuk om weer alle oude gezichten terug te zien ;)

Hey! :) Ja jij zit ook wel mooi daar als alles een beetje gaat zoals het lijkt te gaan!  8)

Citaat van: martijn op do 04 feb 2021 - 19:36Volgens mij zitten we op de Veluwe nog steeds perfect

We zitten prima in de Veluwe zoals het nu lijkt! Top man!  8)

Posts samengevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: MauritsKuil op do 04 feb 2021 - 20:07
Ik zit vooral lekker met mijn neus voor het raam, te kijken wat er gaat komen.
Graag geen naah naah naah gedrag... ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eveline op do 04 feb 2021 - 20:12
Oh en ik las iemand over Rozenburg dat daar niets zou vallen... geloof dat wij toch ook lekker wat sneeuw mee gaan pakken :) regio Rotterdam dus ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 20:14
Citaat van: MauritsKuil op do 04 feb 2021 - 20:07Ik zit vooral lekker met mijn neus voor het raam, te kijken wat er gaat komen.
Graag geen naah naah naah gedrag... ;)

Zit je nu al te kijken? ;)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joshoon op do 04 feb 2021 - 20:15
Erg benieuwd naar pluim voor noordoosten!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 20:15
Citaat van: Eveline op do 04 feb 2021 - 20:12Oh en ik las iemand over Rozenburg dat daar niets zou vallen... geloof dat wij toch ook lekker wat sneeuw mee gaan pakken :) regio Rotterdam dus ;)

Zoals het nu lijkt prima toch!  8)

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 04 feb 2021 - 20:15
Citaat van: Eveline op do 04 feb 2021 - 20:12Oh en ik las iemand over Rozenburg dat daar niets zou vallen... geloof dat wij toch ook lekker wat sneeuw mee gaan pakken :) regio Rotterdam dus ;
Dat klopt, dat ben ik, overal viel altijd sneeuw, maar t stukje Rozenburg viel nooit wat door de invloed van de zee.
Terwijl Hellevoetsluis of Spijk gewoon wit was.
Ik hoop dat jij t mee gaat maken 👍.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 20:19
Dinsdag overdag gewoon stevige vorst

tmp2_21020915_21020412.gif

Zondag flinke wind met sneeuwduinen.
Wordt code oranje misschien wel rood?

gust_21020706_21020412.gifuv10_21020708_21020412.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: wazzie op do 04 feb 2021 - 20:30
Hier is het nu 8,8 graden in Breda, dat gaat nog best lang duren voor die winterworst zijn stempel achter laat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Eveline op do 04 feb 2021 - 20:32
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 20:15Zoals het nu lijkt prima toch!  8)



Ja super! Mijn jongste vroeg bij het zien van strooizout al of het had gesneeuwd  ::)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 20:32
Citaat van: Tyshane op do 04 feb 2021 - 19:58We zitten prima in de Veluwe zoals het nu lijkt! Top man!  8)


Wij ook hier, weer precies in de roos! 
Hopen dat het niet meer gaat verschuiven, maar ben er bang voor dat het nog een aantal keren gaat zwabberen. (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/roossnowdepth_20210204_12_120.jpg)

Edit: Lees zojuist op Twitter dat volgens Johann dit scenario het gaat worden. Dan heb ik goede hoop dat het ook zo blijft. 

https://mobile.twitter.com/Wintersportweerman/status/1357394601456381954 (https://mobile.twitter.com/Wintersportweerman/status/1357394601456381954)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: dorian op do 04 feb 2021 - 20:33
Citaat van: wazzie op do 04 feb 2021 - 20:30Hier is het nu 8,8 graden in Breda, dat gaat nog best lang duren voor die winterworst zijn stempel achter laat.

'Winterworst' is ook al zo'n mooie term voor in de winterwoordenlijst!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Invicta op do 04 feb 2021 - 20:34
Citaat van: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 19:51Die komt eraan,  later vanavond of morgen!
Als we dan toch nostalgisch worden: misschien is het handig om ook weer een kletstopic te maken zodat het hoofdtopic een beetje overzichtelijk blijft.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Kermisspin op do 04 feb 2021 - 20:35
Wat mij eigenlijk wel opvalt is hoe luchtig mensen denken over de aankomende situatie. Ik lees op sociale media  (en dan vooral onder nieuws items) dat er niks van terecht komt. Ik denk dat mensen de situatie flink onderschatten. Zeker in combinatie met de wind. Ook de lage temperaturen worden onderschat.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op do 04 feb 2021 - 20:39
Citaat van: Kermisspin op do 04 feb 2021 - 20:35Wat mij eigenlijk wel opvalt is hoe luchtig mensen denken over de aankomende situatie. Ik lees op sociale media  (en dan vooral onder nieuws items) dat er niks van terecht komt. Ik denk dat mensen de situatie flink onderschatten. Zeker in combinatie met de wind. Ook de lage temperaturen worden onderschat.

dit zijn mensen die niets anders doen dan negatief zijn
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 20:40
Volgend weekend wederom een laagje met sneeuw?

pslv_21021400_21020412.gifrart_21021318_21020412.gif
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op do 04 feb 2021 - 20:43
@Kermisspin Mensen vergeten snel, ik heb hier in Groningen ieder jaar een goede noodvoorraad en voorzieningen omdat winters hier serieus kunnen zijn, zelfs deze eeuw hebben we al verschillende keren ingesneeuwd gezeten. Alleen de laatste stuk of vijf winters waren ronduit bagger. Maar zo'n rij zachte winters is in onze geschiedenis geen zeldzaamheid.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joshoon op do 04 feb 2021 - 20:44
(https://www.wxcharts.com/charts/ecmwf/low_countries/charts/overview_20210204_12_069.jpg?)

Die piek net boven Assen  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bacci op do 04 feb 2021 - 20:45
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 20:40Volgend weekend wederom een laagje met sneeuw?

laten we aub niet zover kijken haha  ;D situatie voor komend weekend al spannend genoeg, ik kan die extra spanning niet meer aan  :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 20:50
Citaat van: Bacci op do 04 feb 2021 - 20:45laten we aub niet zover kijken haha  ;D situatie voor komend weekend al spannend genoeg, ik kan die extra spanning niet meer aan  :o

Haha  ;D ik weet het maar een vers laagje tegen die tijd zou leuk zijn  ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Remy op do 04 feb 2021 - 21:05
Tegen die tijd kunnen de straten wel weer wat verse sneeuw gebruiken. Als het echt vergaat als in de vooruitzichten gaat men immers stoppen met zout strooien en enkel nog schuiven. Dan rij je dus als in de Alpen op een rijbaan van sneeuw.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 21:06
Schaatsen kunnen uit het vet!

20210204_210507.jpg

Plaatje via Wintersportweerman
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Akito op do 04 feb 2021 - 21:22
Zo jongens, wat een pluim voor NONL!
Kan hem hier nu ff niet posten omdat ik op de mobiel zit, maar dr pluim geeft er nog even een paar daagjes langer vorst bij  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 21:23
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 21:06Schaatsen kunnen uit het vet!

Plaatje via Wintersportweerman

Zullen we die gast ook in ons lijstje opnemen van mensen die we hier niet noemen?

Kansen op een landelijke koudegolf nemen ook toe nu.
Voor wie denkt "wat is dat?", het is de tegenhanger van een hittegolf.
Het moet daarvoor minstens 5 dagen op een rij onder 0 blijven, waarvan 3 dagen met een minimumtemperatuur van -10 of kouder.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Streamertje op do 04 feb 2021 - 21:26
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 21:06Schaatsen kunnen uit het vet!

Knip

Plaatje via Wintersportweerman

Die zijn er nooit in geweest totdat de binnensport werd stilgelegd... we kunnen dus niet wachten om het natuurijs weer eens op te gaan en nog een beetje te kunnen trainen..;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 21:28
(https://i.postimg.cc/HsDpymkB/eps-pluim-tt-06260-28.png)

 :o koekoek
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Energizer85 op do 04 feb 2021 - 21:30
Wow..... sprakeloos...

Winter is coming!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 21:30
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 21:06Schaatsen kunnen uit het vet!


Plaatje via Wintersportweerman
Waarom verandert de naam van Johann (alpen....man) hier steeds automatisch in Wintersportweerman?

Alpen...man , die naam is hier dus niet volledig te typen want dan verandert ie in wintersportweerman. Wintersportweerman is die Hajo Smit. Echt vreemd dit. :o
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 21:34
Weer.nl komt met weerfakenieuws  :D  ;D


20210204_213239.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 21:35
Citaat van: Der RoX op do 04 feb 2021 - 21:28:o koekoek
Mooie pluim weer!  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 21:38
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 21:34Weer.nl komt met weerfakenieuws  :D  ;D

Sneeuwduinen van 1 meter zijn anders goed mogelijk. Ik zie het wel gebeuren!

Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 21:30Waarom verandert de naam van Johann (alpen....man) hier steeds automatisch in Wintersportweerman?

Alpen...man , die naam is hier dus niet volledig te typen want dan verandert ie in wintersportweerman. Wintersportweerman is die Hajo Smit. Echt vreemd dit. :o

Heel bijzonder inderdaad. En die twee zijn ook echt niet met elkaar te vergelijken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: vivalavida op do 04 feb 2021 - 21:39
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 21:30Waarom verandert de naam van Johann (alpen....man) hier steeds automatisch in Wintersportweerman?

Alpen...man , die naam is hier dus niet volledig te typen want dan verandert ie in wintersportweerman. Wintersportweerman is die Hajo Smit. Echt vreemd dit. :o

super vreemd hahaha, weet wel dat het toen niet helemaal lekker gegaan is ofzo toch? wel heel geestig dit hahahah
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 21:40
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 21:34Weer.nl komt met weerfakenieuws  :D  ;D


20210204_213239.jpg

100??
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 21:42
Citaat van: Extremissimorum op do 04 feb 2021 - 21:38Sneeuwduinen van 1 meter zijn anders goed mogelijk. Ik zie het wel gebeuren!

Klopt maar ze heeft het echt over een sneeuwdek.

https://www.youtube.com/embed/mw0Umi6Wmfw

Denk dat ze zich verspreekt en inderdaad sneeuwduinen bedoeld.

Foto 1979

Uithuizermede-Jan-Bolt-winter-1979-03.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: keesjovic op do 04 feb 2021 - 21:43
Hallo allemaal... deze winter heb ik al vaker meteo-service geopend dan 2018 en 2019! wat een historisch mooie kaarten. We moeten hier echt van genieten, want we moeten wellicht hier de komende 10 jaar op teren! manmanman, wat een fantastische winterthriller is dit. Iedereen bedankt voor zijn/haar bijdragen, ik geniet! en wat gaaf om allemaal oude bekenden tegen te komen... nostalgie! en dan te bedenken dat het allemaal nog moet gaan gebeuren ;D  8)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Hector Pascal op do 04 feb 2021 - 21:53
Vanaf nu mag de witte vlag uit. Aan Extremissimorum de eer...  ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: FR__1908 op do 04 feb 2021 - 21:57
Ik hoop altijd op sneeuw. Maar meestal is het te mooi om waar te zijn. Maar dit is echt bizar/bijzonder qua voorspelling. Hoop echt dat het uitkomt. Durf het bijna niet te hopen.

Hoop op een herhaling van 2009. Toen was het de hele dag donker en sneeuwde het de hele dag flink door.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Zynex op do 04 feb 2021 - 22:01
whahahah de drukte nu op het forum. Ik ben voor een winter discussietopic deel 2. Ook dat is nostalgie.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Brisk op do 04 feb 2021 - 22:06
Citaat van: Zynex op do 04 feb 2021 - 22:01whahahah de drukte nu op het forum. Ik ben voor een winter discussietopic deel 2. Ook dat is nostalgie.

Net even op dat andere forum snel door 2010 winter gebladerd (@zwoof had toen al de sneeuwman avatar), meer dan 20 delen die winter.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Diem op do 04 feb 2021 - 22:10
Citaat van: FR__1908 op do 04 feb 2021 - 21:57Ik hoop altijd op sneeuw. Maar meestal is het te mooi om waar te zijn. Maar dit is echt bizar/bijzonder qua voorspelling. Hoop echt dat het uitkomt. Durf het bijna niet te hopen.

Hoop op een herhaling van 2009. Toen was het de hele dag donker en sneeuwde het de hele dag flink door.
Inderdaad, voor onze regio is het lang geleden dat er een dik pak sneeuw is gevallen. Nu ziet het er toch echt naar uit dat wij ook flink in de prijzen gaan vallen, eindelijk 8)  Het blijft nog een beetje spannend wat dat laagje gaat doen, dat mag niet veel noordelijker meer gaan. De voorpret is in ieder geval al begonnen ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 22:11
Citaat van: Brisk op do 04 feb 2021 - 22:06Net even op dat andere forum snel door 2010 winter gebladerd (@zwoof had toen al de sneeuwman avatar), meer dan 20 delen die winter.
Dat waren nog eens winters!  :D ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 22:14
Citaat van: Joep op do 04 feb 2021 - 21:34Weer.nl komt met weerfakenieuws  :D  ;D
(afbeelding uit quote verwijderd, is een weervrouw van Weer.nl die het over 40-100cm sneeuw heeft)
Ze zit nu bij Jinek, even zien!
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 22:22
Citaat van: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 22:14Ze zit nu bij Jinek, even zien!

Ja hartstikke leuk en enthousiast mens ;D

Screenshot_20210204-221709.jpg

Screenshot_20210204-221913.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: TMCThomas op do 04 feb 2021 - 22:29
Mocht je dit weekend de sneeuw precies willen volgen kan dat nu weer live met het nieuwe weer webcam topic. die vind je hier (https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654770.msg1255661;topicseen#new)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tyshane op do 04 feb 2021 - 22:31
Citaat van: zwoof op do 04 feb 2021 - 20:32Wij ook hier, weer precies in de roos! 
Hopen dat het niet meer gaat verschuiven, maar ben er bang voor dat het nog een aantal keren gaat zwabberen.

Nou jij zit helemaal goed zeg, volgens dat kaartje dan. Mooi man! 8) Ja het zal nog wel wat zwabberen, maar we gaan nu richting korte termijn dus het beeld wordt steeds eenduidiger. Zo spannend!  ;D

Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op do 04 feb 2021 - 22:45
ICON 18z weer prima.

(https://i.postimg.cc/tCjc3fVq/de-model-de-310-1-moddeuhd-2021020418-87-527-108.png)

Afbeelding "bijgesneden"*
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: benjamin112 op do 04 feb 2021 - 22:45
Wat is het lekker druk hier zeg, lang geleden!

Er staat heel wat mooi's klaar voor de komende dagen... Laten we hopen dat er iedereen van kan genieten👍🏻
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joep op do 04 feb 2021 - 22:48
ICON 18

snowdepth_20210204_18_078.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: FR__1908 op do 04 feb 2021 - 22:50
Citaat van: Diem op do 04 feb 2021 - 22:10Inderdaad, voor onze regio is het lang geleden dat er een dik pak sneeuw is gevallen. Nu ziet het er toch echt naar uit dat wij ook flink in de prijzen gaan vallen, eindelijk 8)  Het blijft nog een beetje spannend wat dat laagje gaat doen, dat mag niet veel noordelijker meer gaan. De voorpret is in ieder geval al begonnen ;D

Dat zeker. moeten nog anderhalve dag wachten en al het nieuws volgen. Waar zit jij in de HW? Ik in 's-Gravendeel.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: sjaak_trekhaak op do 04 feb 2021 - 23:02
Nieuwe GFS gunstig voor bijna allemaal  ;D GFSOPNL18_96_25.png
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op do 04 feb 2021 - 23:16
GFS:

(https://i.postimg.cc/fRvYVZY9/gens-pluim-tt-06260-1.png)

Smakelijk :)

7 ijsdagen
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 23:40
Citaat van: Kermisspin op do 04 feb 2021 - 20:35Wat mij eigenlijk wel opvalt is hoe luchtig mensen denken over de aankomende situatie. Ik lees op sociale media  (en dan vooral onder nieuws items) dat er niks van terecht komt. Ik denk dat mensen de situatie flink onderschatten. Zeker in combinatie met de wind. Ook de lage temperaturen worden onderschat.

Die groep mensen moet je ook lekker dom laten. Gewoon reageren: "Het is allemaal water wat er naar beneden komt." ;D  ;D  ;D

Niet normaal, zoveel sneeuw. Of is GFS sowieso de meest optimistische?

Posts samengevoegd
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op do 04 feb 2021 - 23:41
Arpege heeft er voor het zuiden ook zin in  ::)

(https://i.ibb.co/gV6kG0M/arpegeeur-2-51.png)

(https://i.ibb.co/pr45rXy/arpegeeur-2-54.png)

(https://i.ibb.co/hfJzK0f/arpegeeur-2-57.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op do 04 feb 2021 - 23:41
Hoezo opwarming van de aarde???
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: grizzrh op do 04 feb 2021 - 23:48
Als je GEM mag geloven vanaf 6 t/m 12 februari sneeuw aan een stuk door  :-X
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Bernardo op do 04 feb 2021 - 23:58
Citaat van: Romigo op do 04 feb 2021 - 23:40Niet normaal, zoveel sneeuw. Of is GFS sowieso de meest optimistische?

Nou zullen we dit maar doen? Iedereeen tevreden.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op do 04 feb 2021 - 23:59
GFS18 doet weer een half metertje voor ons.. Alsof het niks is. (https://zwoof.nl/weerkaarten/sneeuwschuiven.gif)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/GFSsnowdepth_20210204_18_099.jpg)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Tam op vr 05 feb 2021 - 00:56
Ik weet niet of iemand het al gevraagd heeft..

Maar hoe laat gaat het bij mij sneeuwen?
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: flyineddy op vr 05 feb 2021 - 02:34
Citaat van: Tam op vr 05 feb 2021 - 00:56Ik weet niet of iemand het al gevraagd heeft..

Maar hoe laat gaat het bij mij sneeuwen?

Geen idee, wij weten niet waar jij bent.  ;)

Even een tip voor iedereen (het is al eens eerder genoemd): Je kunt je locatie invullen in je account. Dat is handig voor vragen zoals bovenstaande of bij het melden van waarnemingen. ;D

Je kunt je locatie als volgt aanpassen:
Ga links bovenin het scherm naar je profiel (1) en klik op "profile details" (2).
Schermafbeelding 2021-02-05 om 02.23.19.png

Scroll vervolgens naar beneden naar "Location" (3) en vul daar je locatie in.
Schermafbeelding 2021-02-05 om 02.23.58.png

Tot slot, klik rechts onderaan de pagina op "Verander profiel" om de wijziging op te slaan. :)

Eddy.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 05 feb 2021 - 07:09
GFS 00z wat minder sneeuw dan de 18z, maar nog steeds ruim voldoende  :)

snowdepth_20210205_00_096.jpg
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 05 feb 2021 - 07:39
GFS komt nu met meer realistische sneeuwhoogtes.

Ik had vannacht gedroomd dat de kou opeens uitbleef en er alleen maar regen viel... :-[  :-*
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 05 feb 2021 - 07:42
Even een paar dag - en nacht temperaturen voor de komende dagen.

Zo, ik ga hamsteren... ;D  ;D  ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: zwoof op vr 05 feb 2021 - 07:45
Citaat van: Romigo op vr 05 feb 2021 - 07:39GFS komt nu met meer realistische sneeuwhoogtes.

Ik had vannacht gedroomd dat de kou opeens uitbleef en er alleen maar regen viel... :-[  :-*

Dat zat erin. Modellen Icon en Arpege  zijn in de 00Z run vergelijkbaar met gisteren qua hoeveelheden en posities.


EC 00Z iets zuidelijker en gematigder dan zn voorganger.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/de_model-de-310-1_modez_2021020500_75_527_108.png)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: sjaak_trekhaak op vr 05 feb 2021 - 08:23
Citaat van: zwoof op vr 05 feb 2021 - 07:45Dat zat erin.

Hoop niet dat je dit morgenochtend nog een keer zegt en er dan 5cm sneeuw over is op de kaarten ;D
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: X-treme op vr 05 feb 2021 - 08:31
Ik vind EC steeds minder leuk  :(

Waar het zuiden/zuidoosten eerst niks kreeg, lijkt het er steeds meer op dat ze daar juist de volle laag krijgen.

Maar het is nog nog niet zover,  dus het blijft afwachten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: hussel op vr 05 feb 2021 - 08:45
Jeej!

Eindelijk hebben we weer eens een goede reden om in te loggen hier!
En wat is het gezellig en druk zeg!

Heel erg mooi (Y)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 05 feb 2021 - 08:51
Het zou zomaar kunnen dat de kern van het neerslaggebied nog een beetje noordelijker of zuidelijker berekent wordt. Pas morgen kun je het echt aftikken.

Citaat van: X-treme op vr 05 feb 2021 - 08:31Ik vind EC steeds minder leuk  :(

Waar het zuiden/zuidoosten eerst niks kreeg, lijkt het er steeds meer op dat ze daar juist de volle laag krijgen.

Maar het is nog nog niet zover,  dus het blijft afwachten.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Armand op vr 05 feb 2021 - 08:55
Citaat van: Romigo op vr 05 feb 2021 - 08:51Het zou zomaar kunnen dat de kern van het neerslaggebied nog een beetje noordelijker of zuidelijker berekent wordt. Pas morgen kun je het echt aftikken.


Precies, de grote lijnen zijn nu duidelijk, maar het systeem kan nog in zijn geheel noordelijker of zuidelijker verschuiven. Dat is heel moeilijk voorspelbaar. Nog steeds maakt een groot deel van het land kans op 10-30 cm sneeuw. Later vanmiddag volgt deel 2 van het topic met een informatieve openingspost van de te verwachten situatie! ;)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 05 feb 2021 - 08:58
Even de drie (ECMWF/GFS/GEM) meest gebruikte weermodellen op een rij en de verschillen qua ligging op zondag 00:00 uur
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Der RoX op vr 05 feb 2021 - 09:23
EC:

(https://i.postimg.cc/zGnDKkd4/eps-pluim-tt-06260-29.png)

Vorige EC:

(https://i.postimg.cc/HsDpymkB/eps-pluim-tt-06260-28.png)




De echte scherpe kou is in deze run eraf, donderdag lijkt nu warmer en wellicht geen ijsdag meer, tijd zat echter om nog tot iets mooiers te evolueren.

Het gemiddelde is op zaterdag 12/2 iets kouder, daar na warmw4
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Romigo op vr 05 feb 2021 - 09:25
Probeerde een GIF-bestand te maken van de neerslagzone, maar die was te klein. Daarom een paar kaarten, dan kan men zien hoe lang het neerslaggebied over Nederland blijft slepen. Zaterdagmiddag in het zuiden eerst regen of ijzel, daarna zal het gestaag naar het noorden bewegen en de neerslag zal vanaf het midden van het land overgaan in sneeuw.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: GeneralDuke op vr 05 feb 2021 - 09:28
Code geel is een feit voor heel Nederland met uitzondering van de Waddeneilanden, Friesland, Groningen en Drenthe. Ik vermoed dat naarmate morgenavond dichterbij komt, heel Nederland in een code zit.


Vanaf zaterdagavond gladheid door sneeuwval

Voor vandaag zijn er nog geen waarschuwingen van kracht.

Zaterdagavond gaat het van het zuiden uit sneeuwen, in het zuidoosten is ook ijzel mogelijk. De sneeuwval zal zich in de nacht naar zondag noordwaarts uitbreiden, bovendien gaat het hard waaien waardoor de sneeuw kan gaan verstuiven. Zondag overdag houdt de sneeuwval aan, op veel plaatsen kan tot en met zondagavond 10-20 cm vallen. In het noorden valt wat minder sneeuw, maar daar kan de harde wind voor een sneeuwjacht zorgen.

Uitgifte: 05/02/2021 07:44 uur LT

De criteria voor codes geel en oranje:
Geel
Minimaal 1 van de volgende criteria:
* lokale gladheid door op-, aan- of bevriezing van natte weggedeelten, hagel, sneeuwresten of lokale ijzel
* tot 5 cm sneeuw in 6 uur
* tot 3 cm sneeuw in 1 uur

Oranje
Minimaal 1 van de volgende criteria:
* op uitgebreide schaal gladheid door ijzel of bevriezing
* >5 cm sneeuw in 6 uur
* >3 cm sneeuw in 1 uur
* sneeuwval en/of driftsneeuw (>40 km per uur), leidend tot sneeuwduinen

Ik denk dat we alle criteria voor oranje wel gaan aantikken.
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Koen-IJM op vr 05 feb 2021 - 09:32
Citaat van: Der RoX op vr 05 feb 2021 - 09:23De echte scherpe kou is in deze run eraf, vooral donderdag lijkt warmer MAAR als deze weer even wat kouder wordt, zodat dat een ijsdag blijft, dan kan het nog wel eens heel leuk gaan worden.

Vind donderdag juist een verbetering. Oper is een warme uitbijter voor die dag. Het handjevol warme leden is echter niet meer en voor vrijdag is dat ook afgenomen. Verder zijn de kansen op verlenging van de winter flink toegenomen. :)
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Joshoon op vr 05 feb 2021 - 09:34
(https://oud.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_snow_06280.png)

Sneeuwpluim is ook al stuk minder overtuigend voor het noordoosten qua hoeveelheid.
Pluim voor midden van het land geeft ook stuk minder aan, en voor het oosten is het zelfs ook wat naar beneden gegaan.
Maar die van oost laat vooralsnog het meeste zien
Titel: Winter Discussietopic 2020/2021
Bericht door: Jan van Ooijen op vr 05 feb 2021 - 09:37
Dit topic gaat op slot, we gaan verder in: https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=7654771.msg1255691#msg1255691