Winterverwachting 2014-2015 (discussie topic)

Topic gezien door 285758 bezoekers
Gestart door Jan van Ooijen, vr 11 jul 2014 - 08:14

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 9 gasten bekijken dit topic.

winter

GFS komt toch met een mooie pluim die richting winterse temperaturen gaat.
Met veel leden! Gaat wel heel geleidelijk.

lans

Gfs is daar al een paar dagen mee bezig gaat steeds iets lager.hopen dat dit zo doorgaat
achterhoek

winter

ECMWF ook weer een beetje kouder. Ook op kortere termijn mid volgende week een aantal leden met winterse temperaturen.

Weerfreak 1337

Op de korte termijn zijn inderdaad wat temperaturen afgezakt. Zo is er ook weer een kansje op nachtvorst. :)

Onweersdagen 2018: 69
vooral met Mark.

Bacci

Toch gek dat er nog een (hele) kleine kans is dat het op midden termijn nog de koude kant op kan gaan, maarja dat is niets nieuws en ik ben weer aan het dromen  ::) Op lange termijn ziet het er ook weer een beetje beter uit, hopelijk kan ik nog net wat meepikken voordat ik op vakantie ga  :-\

Ries

Maar zo zie ik al wekenlang een temp daling op langere termijn (anderhalve week) die nog niet is uitgekomen. Ik wacht wel af.

Tyshane

Gisteren moest ik de koplamp van mijn fiets krabben  ;D, zo'n moment is altijd weer leuk, het eerste winterprikje van het seizoen. Het deed me ook erg aan de winter denken; het was prachtig weer hier, de zon voelde ietsje warm, maar de lucht was koud, her en der wat ijsvorming etc. Van dat gezonde koude winterweer, heerlijk! Ik heb erg zin in een goede ouderwetse winter!  8)

Vandaag en morgen zal het lentegevoel overheersen. Sinds september hebben we een soort abonnement op mooi en stabiel weer (vooral) in de weekenden. Op zich niet naar als je een week hebt gewerkt... ;) Volgens mij hebben we zelden zo'n mooie herfst gehad en dit jaar in de herfst meer stabiele weerdagen dan in de lente volgens mij.  ::)

Goed het is niet naar ofzo, 13 graden, heerlijk voor een fietstocht of wandeling. Maar dat pak sneeuw he, na een jaar geen sneeuw gezien te hebben, daar heb ik zoveeeel zin in, dat die hoge temperaturen dus maar rap als sneeuw onder de zon mogen verdwijnen!  ;)

Weatherman

Citaat van: Tyshane op za 22 nov 2014 - 09:48
Goed het is niet naar ofzo, 13 graden, heerlijk voor een fietstocht of wandeling. Maar dat pak sneeuw he, na een jaar geen sneeuw gezien te hebben, daar heb ik zoveeeel zin in, dat die hoge temperaturen dus maar rap als sneeuw onder de zon mogen verdwijnen!  ;)
Helemaal mee eens  ;D
Hou vooral van onweer en tornado's ect
Winter is ook prachtig, maar kan ook genieten van de zon !! [

lans

achterhoek


Marsel

De warme subtropische luchtmassa is hier in het Rotterdamse in ieder geval tot aan het aardoppervlak doorgedrongen, ook elders in het zuiden en zuidwesten is dit het geval momenteel. Duidelijk zichtbaar overigens aan oa iets ruimende wind, oplopende zichten en een T2m van inmiddels >10C. Bovendien af en toe 'zomerse' Ac veldjes.

Verder naar het noordoosten zie je dat de iets gekrompen zuidoostelijke wind onderin nog afgekoelde continentale lucht aanvoert terwijl op hoogte de warme lucht ook daar al aanwezig is. Komende 24-36h wordt die koele laag onderin langzaam opgeruimd, het laatste in net noordoosten....

Morgen dan wellicht een vrij uitzonderlijke 15C voor het uiterste zuidoosten. November 2014 gaat ongetwijfeld de top 5 warmste ooit in.

Unknown-user1778

Danke marsel. Wilde al net gaan vragen hoe het ervoor stond.
Is er een teken op middellange termijn dat de sturende druksystemen de juiste ligging krijgen voor 'winterse blokkade/taferelen"?

flyerke

Winter is coming

Jeroen22

zie ik nou op de nieuwe pluim voor as maandag een tempratuur van net boven de 0 graden ?

wel een mooi pluim voor een aanloop richting een koude en strenge winter met hopelijk veel sneeuw  :P

MamaAs

Wat een interessant stuk over de Snow Advance index op weer.nl!
Laten we hopen dat het Siberische sneeuw een positieve ( kou+sneeuw) invloed op ons heeft.


Jan van Ooijen

Stukje van Weer.nl

We krijgen in Nederland een koude winter, zegt de bedenker van de zogenoemde Snow Advance Index (de SAI), Judah Cohen van het Amerikaanse bedrijf AER. En niet alleen in Nederland. Lagere dan normale wintertemperaturen worden verwacht in grote delen van Noord-, Centraal- en Oost-Europa en voor vrijwel geheel Rusland. Het zuiden en zuidoosten van Europa lijken warmer dan normaal te worden, evenals het noorden van Afrika en de zuidelijke helft van Azië.

Het model dat Cohen gebruikt houdt onder meer rekening met de sneeuwbedekking van Siberië in oktober en het tempo waarin dat sneeuwdek zich in de gebieden beneden 60 graden noord opbouwt (de zogenoemde Snow Advance Index - SAI). Verder spelen luchtdrukpatronen op het Noordelijk Halfrond (de afwijkingen daarvan ten opzichte van normaal), de in de winter verwachte El Niño condities en de in september opgetreden ijscondities in het Arctische gebied een rol.



In de verwachting van dit jaar weegt vooral de grote sneeuwbedekking van Siberië in oktober (er werd het op een na uitgestrektste sneeuwdek ooit gemeten) zwaar mee. Volgens Cohen wijst dit grote sneeuwdek voor de komende wintermaanden op een in het algemeen zwakke straalstroom, met boven de Noordpool in de loop van de winter bovendien kans op een plotselinge, sterke opwarming van de stratosfeer (een Sudden Stratospheric Warming - SSW). Op basis hiervan verwacht hij een voornamelijk negatieve AO-index, met een grote kans op hogedrukgebieden boven het noordpoolgebied. Dit resulteert in diverse kou-uitbraken en uiteindelijk in een koude winter. Elk van de in de verwachting genoemde onderdelen wordt hieronder in het verhaal uitgelegd.

Verband sneeuw Siberië en winter bij ons
Drie weken geleden was op deze site al een verhaal te lezen over het mogelijke verband dat er bestaat tussen het tempo waarmee Siberië in de oktobermaand besneeuwd raakt en de overheersende drukverdeling in de winter die binnenkort op Noordelijk Halfrond. De crux was dat hoe sneller Siberië besneeuwd raakt, hoe groter de kans is op geblokkeerde drukverdelingen in de winter en op herhaalde uitbraken van kou, vanuit het noordpoolgebied zuidwaarts. Om niet te hoeven zoeken, nemen we delen van het verhaal van toen hieronder nog een keer over.

Scepsis
Seizoensverwachtingen worden door veel mensen binnen en buiten de meteorologie – om begrijpelijke redenen – met de nodige scepsis bekeken. Het klimaatsysteem op het noordelijk halfrond is zo chaotisch en grillig dat het heel lastig is om een factor binnen of buiten het systeem te isoleren waarvan de invloed zo groot is dat die boven de grilligheid uit stijgt. Toch moeten zulke factoren er zijn. Het is niet voor niets dat we ons ieder jaar afvragen of er een zachte, of misschien wel een strenge winter aankomt. Blijkbaar is de richting van de grilligheid en de chaos in het weer, die er altijd zijn, het ene jaar anders dan het andere. Maar wat bepaalt die richting? Als we dat zouden weten, worden seizoensverwachtingen ineens een stuk leuker.

Nu zijn we hier bij MeteoGroup in Wageningen niet de enigen die hiernaar op zoek zijn. Wereldwijd wordt gewerkt aan het verbeteren van seizoensverwachtingen en dat op allerlei manieren. Eén van de mensen die veel belangstelling hebben voor het verbeteren van seizoensverwachtingen is de Amerikaanse onderzoeksmeteoroloog Judah Cohen, die werkt voor het instituut Atmospheric and Environmental Research (AER). Zijn interesse gaat vooral uit naar de relatie tussen de snelheid waarmee het sneeuwdek op het Euraziatische continent zich (in oktober) opbouwt en het type stromingspatroon daar in de winter op volgt.

NAO- en AO-index
De indices die de verschillen in de overheersende stromingspatronen gedurende de winters van het Noordelijk halfrond het best beschrijven zijn de NAO- en de AO-index. Beide geven een indicatie voor de plek waar we de belangrijkste hoge- en lagedrukgebieden terugvinden. De NAO-index doet dit voor het zeegebied tussen IJsland en de Azoren (de oceaan), de AO-index voor het Noordpoolgebied.



Is de NAO-index positief dan is de luchtdruk bij IJsland laag en de luchtdruk bij de Azoren hoog. In dat geval is de westelijke stroming boven de oceaan sterk en hebben we in Europa gedurende de wintermaanden vaak met zacht en wisselvallig weer te maken. Een negatieve NAO-index laat de omgekeerde situatie zien, met hogedruk in het noorden bij IJsland en lagedruk in de buurt van de Azoren. Doet zich in de winter een negatieve NAO-index voor, dan is de kans op noordoostelijke winden op het Europese continent een stuk groter en komt vaker winterweer voor.

De AO-index beschrijft de drukverdeling in het Noordpoolgebied. Is de AO-index positief, dan is de luchtdruk boven de Noordpool laag. De poolwervel, de straalstroom in de stratosfeer om het poolgebied heen, is dan sterk en de winden, die het lagedrukgebied in het poolgebied in draaien, houden de koude lucht daar goed op zijn plaats. De kans op uitbraken van de kou naar zuidelijker gelegen gebieden is daarmee een stuk kleiner. De kou blijft dan in het poolgebied, op de continenten er omheen is het juist vaak zacht. Is de AO-index negatief, dan ligt boven het Noordpoolgebied een hogedrukgebied. De poolwervel is in dat geval zwak en de winden rond het hogedrukgebied, die naar buiten toe waaien, zorgen er voor dat de kans op uitbraken van de kou naar zuidelijker gelegen gebieden juist groot is. Het relatief zachte weer zit dan in het poolgebied, de kou er vaak omheen.



Snow Advance Index
Eerder onderzoek van Cohen had al als resultaat opgeleverd dat er een relatie lijkt te bestaan tussen de hoeveelheid sneeuw op het Euraziatische continent in het najaar (eigenlijk Siberië, want vooral daar sneeuwt het dan al) en het teken van met name de AO-index in de winter daarop. Een speciale situatie deed zich voor, voorafgaande aan de koude en sneeuwrijke winter van 2010 die door recordlage AO- en NAO-indices werd gedomineerd. In het najaar van 2009 was het niet de sneeuwbedekking van Siberië als geheel die opviel, maar het tempo waarin dat sneeuwdek zich toen opbouwde. En dat zette Cohen op het spoor van de nieuwe Snow Advance Index.

De Snow Advance Index beschrijft het tempo waarin het sneeuwdek in Siberië zich, ten zuiden van de 60ste breedtegraad, opbouwt gedurende globaal de oktobermaand. Er wordt nog een beetje gesteggeld over de vraag of je nu de weken 39 tot en met 44 of 40 tot en met 44 moet nemen. Onderzoek moet uitwijzen welk van de periodes uiteindelijk het beste resultaat biedt. Op basis van een relatief korte meetperiode (van 1997 tot en met 2010) is Cohen tot de conclusie gekomen dat zijn aan het einde van iedere oktobermaand bepaalde Snow Advance Index (SAI) ongeveer 75 procent van de variaties in de AO-index tijdens de winters erop beschrijft. Dat mag je gerust een spectaculair resultaat noemen. Breid je de periode verder in het verleden uit (maar door gebrek aan meetgegevens moet dan met een beperktere SAI worden gewerkt), dan is het resultaat overigens wat minder goed, maar volgens Cohen en de zijnen nog steeds ruimschoots goed genoeg.

Ingewikkeld proces
Eigenlijk werkt het zo: hoe sneller het gebied ten zuiden van 60 graden noord in Siberië tijdens de oktobermaand onder een sneeuwlaag verdwijnt, deste groter is de kans op een negatieve AO-index in de winter erop, en dus op een winter met veel kou-uitbraken. Er zit een ingewikkeld proces achter dat te maken heeft met de grote hoeveelheden zonlicht die door sneeuw worden gereflecteerd zodra er een sneeuwlaag aanwezig is. Het gebied waar de sneeuw ligt, wordt dan kouder. Gevolg hiervan is dat het Siberische hogedrukgebied, dat gedurende de wintermaanden altijd van de partij is, eerder dan anders groot en sterk wordt en daarmee ook eerder dan anders het stromingspatroon op het noordelijk halfrond naar zijn hand kan zetten. Er volgt een kettingreactie die erin resulteert dat warme lucht via de stratosfeer tot het Noordpoolgebied kan doordringen – tijdens de wintermaanden. En het is die warme lucht op grote hoogte die er uiteindelijk toe leidt dat zich in de winter in de Noordpoolregio het hogedrukgebied vestigt dat tot de negatieve waarde van de AO-index leidt. Horend bij het snelle dichtsneeuwen van het gebied in Siberië ten zuiden van de 60ste breedtegraad, gedurende de oktobermaand. Daarmee is het cirkeltje rond.

Als dit alles blijft staan, ook de komende jaren, is er mogelijk dus eindelijk een factor gevonden die richting geeft aan de chaos en grilligheid van het winterweer op het Noordelijk halfrond. Dat zou een grote stap voorwaarts zijn voor het kunnen maken van winterverwachtingen.

Nog steeds vragen
Overigens blijven er nog genoeg moeilijkheden en vragen over. Zo leiden een negatieve AO- en NAO-index lang niet in alle gevallen op dezelfde plaatsen tot koud winterweer, ook in onze omgeving niet. In tijden van een negatieve AO- of NAO-index kan het bij ons ook gewoon zacht zijn. Een andere moeilijkheid is waarom juist het tempo, waarmee het sneeuwdek zich opbouwt, de belangrijke factor is en niet de totale grootte van dat dek. Want stel dat er begin oktober in Siberië al veel sneeuw ten zuiden van de 60ste breedtegraad aanwezig is, dan is de kans op een verdere, snelle opbouw in de oktobermaand, natuurlijk kleiner dan in een situatie waarbij oktober begint met nog geen sneeuw ten zuiden van 60 graden noord. Het zal de komende jaren hopelijk allemaal blijken.

De komende winter
En wat betekent dit nu allemaal voor de komende winter? We weten nu dat de sneeuwbedekking van Siberië in de voorbije oktobermaand de op een na grootste ooit was. En ook dat de bijbehorende Snow Advance Index tot de allerhoogste hoort die de afgelopen jaren zijn opgetreden.

Als de theorie van Cohen klopt (en dat kunnen we de komende winter nu meteen een keer goed gaan testen) dan bestaat dus de kans dat we vanaf december al met kouder wee te maken krijgen, als het Siberische hogedrukgebied zich westwaarts zou uitbreiden, iets wat de laatste jaren in vergelijkbare gevallen al eerder is gebeurd. De tweede helft van de winter zou vervolgens door een zogenoemde SSW, een 'sudden stratospheric  warming', een plotselinge en snelle opwarming van de stratosfeer boven de Noordpool, gedomineerd kunnen gaan worden. Met daarbij de opbouw van een sterk hogedrukgebied boven de Noordpool en als gevolg daarvan diverse uitbraken van koude lucht. De laatste keer dat dit bij ons gebeurde was in de winter en in het (bijzonder koude) voorjaar van 2013. De komende maanden zal blijken of de theorie van Cohen de werkelijkheid goed heeft voorzien.
Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

MamaAs

Dank je Jan, ik was al aan het hannesen op mijn ipad  ???

Marc.S

Goed verhaal! Dus als alles een beetje klopt en meezit dan zou het vanaf December al stukje voor stukje kouder moeten gaan worden ;D

MamaAs

"En wat betekent dit nu allemaal voor de komende winter? We weten nu dat de sneeuwbedekking van Siberië in de voorbije oktobermaand de op een na grootste ooit was. En ook dat de bijbehorende Snow Advance Index tot de allerhoogste hoort die de afgelopen jaren zijn opgetreden."

Weet iemand welk jaar grootste sneeuw bedekking was?

Powered by EzPortal