Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Onweerskansen => Topic gestart door: ThaGhostNL op wo 08 aug 2018 - 13:57

Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: ThaGhostNL op wo 08 aug 2018 - 13:57
Wij zijn de eerste echte onweer en regen setting nog niet voorbij en een nieuwe bijzondere situatie dient zich alweer aan, afgelopen periode was al bijzonder te noemen, nu is de beurt aan de andere extremen (onweer, regen, wind, randverschijnselen). In deze update middels ECMWF, samen met HIRLAM, guidance en Harmonie een schets van wat er morgen te wachten staat.

Een sterk uitdiepende laag boven FR trekt vanavond en in de nacht noordwaarts richting Nederland, waarbij de kern van het laag tegen het einde van donderdagmiddag of in de loop van de avond boven midden Nederland ligt. Het laag diept nog verder uit en samen met een rechter ingang van de jet, komt er gelijk een stevig windveld met het laag mee.
Uitvoer van EC en Harmonie geven dit vrij stellig aan, GFS is daarentegen een stuk milder en laat het laag boven BE en ZO-NL ontstaan en trekt een stuk oostelijker via noordoosten weg.

Ik neem een stukje KNMI guidance over, omdat daar de beoordeling een stuk mooier is omschreven;

Citeer"Het belangrijkste aandachtspunt is de koers van het lagedrukgebied op donderdag. De koers en de mate van uitdiepen zijn nog onzeker op deze termijn, wat normaal is bij een systeem van deze schaal. De 00Z-run van ECMWF valt op. Het laag diept sterk uit in de operationele run, onder invloed van een gunstige ligging t.o.v. de rechteringang van de jet. Het gevolg is veel regen en vooral extreem veel wind.
Het stormgetal van Tijm komt uit boven de 25, wat een negende plaats betekent. Dat is voor een zomersituatie nog nooit vertoond. Kijken we naar het zomerstormgetal (is 6 m/s lager dan klimatologie) dan kent de berekende waarde (80) z'n gelijke niet. Ter vergelijking: de zomerstorm van 25 juli 2015 had een stormgetal van 0,02 landelijk, en 1,38 regionaal  vooral langs de kust.
Nog opvallender is dat de oper niet alleen staat. Het EPS laat landelijk ruim 70% kans op zware windstoten van 75 km/u zien en 40% kans op meer dan 100 km/u.
Het stormgetal heeft in het EPS al 80% kans op meer dan 0, 40% kans op meer dan 1. Dat is significant te noemen.

Toch is het raadzaam om niet volledig op dit EPS af te gaan, het vorige EPS was een stuk gematigder en het is goed mogelijk dat het EPS van vanavond dat ook weer zal zijn. De mate van uitdiepen lijkt erg gevoelig te zijn voor de ligging ten opzichte van de jet. De timing van het doorzwaaien van de hoogtetrog speelt hierbij een grote rol.
Het EC volgt een vrij westelijke koers, waardoor de interactie blijkbaar optimaal is. Hirlam en H36 hebben een oostelijker koers, al heeft H36 voor het noorden uiteindelijk ook zware windstoten. H40 volgt meer EC (dat is goed te begrijpen omdat H40 de randen van EC gebruikt en H36 die van Hirlam) en ook dat EPS volgt die lijn.

Wel zijn de zwaarste windstoten minder zwaar dan in EC. Daarnaast bepaalt de koers van het laag ook de kans op al dan niet zware convectie boven het oosten van het land. Bij een oostelijker koers blijft de daarvoor benodigde warme lucht boven Duitsland. Totale accumulaties lopen per model eveneens uiteen. EC het meest (op veel plaatsen tientallen mm), Hirlam het minste (gemiddeld 2-5 mm).

Zodra het laag ontstaan is dus de koers nauwkeurig volgen. Westelijk = worstcasescenario EC volgen, oostelijk (d.w.z. buiten landsgrenzen) = Hirlam volgen."

Significant Tornado Parameter - ECMWF
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2FEC-STP.gif&hash=81fbccc2a653f4b951606b2e187bbe8806c1c9b9)

Enige nuances zijn natuurlijk wel gewenst, wat ook wel duidelijk naar voren komt in de guidance.
Maar komt het laag idd westelijk te liggen, dan kunnen wij ons op maken voor een dagje waarbij multicel of supercel in het oosten en binnen de Nederlandse grenzen goed mogelijk is. Richting het westen is die kans iets minder uitgesproken, maar kunnen de buien wel flink uithalen met de wind. Onweer, hagel en windstoten tot 100km/h zijn in deze buien goed mogelijk.

Aanvullingen in dit topic tbv het laag en haar positie zijn zeer welkom, Marsel en ik zijn vandaag redelijk druk.

Piek windvlagen - ECMWF
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2FEC-Gustfront.gif&hash=fb02ea2fddd5b4001a5f3307e26c3228a94c8c6e)


Titel: Onweerskansen vrijdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op wo 08 aug 2018 - 14:04
Kijk! Daar is het topic al. Thanks! :) Eindelijk weer eens wat boeiende weerkaarten die de modellen voorschotelen. ;)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Eric op wo 08 aug 2018 - 14:06
Heel veel dank weer heren! We gaan het zien en/of meemaken! Beloofd spannend te worden.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 14:07
Wordt dus echt afwachten waar de volgende modelruns en de hogeresolutiemodellen mee gaan komen. En uiteindelijk nowcasten wat betreft de exacte positie. Leuk!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Armand op wo 08 aug 2018 - 14:57
Poeh, inderdaad wat een run van EC vanochtend! Potentieel dus een zeer gevaarlijke situatie morgen en mocht het EC scenario daadwerkelijk uitkomen, dan schrijft de zomer van 2018 wellicht nog veel meer geschiedenis.. Maar laten we objectief blijven; ik twijfel net als vele anderen ten zeerste of dit scenario van EC echt aan de orde komt. Gezien het gevaar wat erbij komt kijken, blijft het wel een groot aandachtspunt.

Hier nog even de pluim met de windstoten voor midden Nederland van EC00:
(https://www.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_fx_06260.png)

Oper en Control zitten bovenaan in een enorme piek. Dit zorgt ten eerste al voor enige twijfel en ten tweede is er geen model dat echt volledig met EC meegaat. We kunnen dus zeker niet blind de EC Oper en Control volgen, ook niet op deze korte termijn. Wel is het zo dat een groot gedeelte van EC ENS en ook andere modellen voor zware windstoten (>75 km/u) gaat. Het eerste aandachtspunt is dus het windveld dat zich nabij het thermisch laag bevindt. Hierin bevinden zich twee onzekerheden; de exacte koers van het windveld (en dus bijbehorend laag) en de sterkte van het windveld. Dan hebben we nog het convectieve aandachtspunt, namelijk de kans op zware onweersbuien ten oosten van het laag. Deze zware onweersbuien gaan vrijwel zeker ten oosten van het laag ontstaan. Hier vormt zich namelijk een ideale omgeving met veel CAPE, vocht en schering voor het ontstaan van buien met randverschijnselen (denk aan multicel/supercel zoals ThaGhost als aangaf). Ook op deze buien zijn weer zware windstoten mogelijk.

Een derde gevaar morgen is mogelijk wateroverlast. Door de droge ondergrond kan het water moeilijk in de grond trekken en raken afvoersystemen binnen de kortste keren overbelast. Dan zijn relatief gezien ''kleine'' hoeveelheden regen in korte tijd al genoeg om wateroverlast uit te lokken. Een goed voorbeeld voor dit fenomeen te begrijpen vind ik altijd een pot met kurkdroge potgrond (het vergeten plantje..  ;D ). Als je die water geeft, zie je dat het water als het ware bovenop de grond blijft staan en vrijwel niet de grond in trekt. Dit gebeurt nu ook buiten op de grond- en grasvelden als er regen valt. Zo kan er dus snel wateroverlast ontstaan.

Nu weten we dus dat er morgen potentieel kans is op zware windstoten, zware convectie en wateroverlast. Alle fenomenen behoren tot de koers van het lagedrukgebied. Deze is bepalend voor de exacte locatie van deze randverschijnselen. De zware windstoten zitten ten zuiden/zuidwesten van het laag behorend bij het windveld én kunnen voorkomen bij de onweersbuien, de zware convectie zit ten oosten van het laag en de wateroverlast behoort bij de convectie én het neerslaggebied behorend bij het laag.

Samengevat: De koers van het laag wordt ons grootste aandachtspunt voorlopig. De meeste modellen hebben de koers vrij oostelijk. Als gevolg diept het laag minder sterk uit en zit de meest zware convectie boven Duitsland. Neemt niet weg dat er nog steeds zware windstoten mogelijk zijn en onweersbuien in het oosten, echter minder extreem als EC schetst. Trekt het laag westelijker zoals EC aangeeft dan wordt het morgen een gevaarlijke dag met in de westelijke helft zeer zware windstoten en het oosten mogelijk zware convectie. Nog even voor de duidelijkheid: dit laatste scenario staat momenteel nog ver in de minderheid gezien alleen Oper en Control van EC hiermee komen! Volgens de verwachtingen zou in de loop van morgenochtend het thermische laag zich moeten gaan ontwikkelen boven Centraal Frankrijk.

Voor nu blijft het dus afwachten op de 12z runs van vanavond om te kijken hoe de zaak zich ontwikkelt en dan kunnen we morgen het laag gaan volgen. In elk geval alweer spannende tijden om de weerkaarten te volgen! ;)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 15:58
Wordt dus heel interessant en spannend morgen. Als ik het goed begrijp kunnen we pas morgen in de loop van de ochtend meer duidelijkheid krijgen over de exacte koers en de intensiteit van de verschillende verschijnselen?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Armand op wo 08 aug 2018 - 16:09
Citaat van: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 15:58
Wordt dus heel interessant en spannend morgen. Als ik het goed begrijp kunnen we pas morgen in de loop van de ochtend meer duidelijkheid krijgen over de exacte koers en de intensiteit van de verschillende verschijnselen?

Vanavond komen nog de 12z en 18z runs van de modellen en morgenvroeg nog de 00z runs. Deze zullen waarschijnlijk steeds meer naar elkaar toe groeien waardoor we wat meer duidelijkheid krijgen over hoe het er morgen globaal uit gaat zien en waar we rekening mee moeten houden. Het belangrijkste bij deze runs is natuurlijk om te kijken of het extreme scenario van EC00 nog erin zit en al dan niet ondersteund wordt.

Echter heb je toch een groot punt, voor de daadwerkelijke details van de verschillende verschijnselen zullen we morgen moeten nowcasten, ook modellen maken fouten natuurlijk ;)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 16:10
Citaat van: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 15:58
Wordt dus heel interessant en spannend morgen. Als ik het goed begrijp kunnen we pas morgen in de loop van de ochtend meer duidelijkheid krijgen over de exacte koers en de intensiteit van de verschillende verschijnselen?

De 12Z run van EC komt vanavond online, even kijken of die opnieuw zo hoog zit. Andere runs komen dan ook weer. Morgenvroeg inderdaad ook weer nieuwe runs.
Of er dan duidelijkheid is over de exacte koers blijft afwachten, misschien zeggen ze weer allemaal wat anders :) Uiteindelijk zal het denk ik nowcasten worden om te kijken hoe het laag zich precies gaat ontwikkelen en verplaatsen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Extremissimorum op wo 08 aug 2018 - 16:14
Ouderwets nowcasten in de zomer! Dat is het betere werk!

Potentieel een zeer gevaarlijke situatie inderdaad i.c.m. de droogte. Vanavond meer duidelijkheid, en ik denk (en hoop, en verwacht) dat ec bij zal draaien naar andere modellen, en de oper en control minder extreem zullen zijn.

Mocht het tegenovergestelde gebeuren, zou hij mij niets verbazen als er een weeralarm gaat komen morgen. Al is het wel meer in de avond als het echte weergebeuren begint.

Ben ook benieuwd waar Estofex mee gaat komen. Level 2?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 16:18
Citaat van: Armand op wo 08 aug 2018 - 16:09
Vanavond komen nog de 12z en 18z runs van de modellen en morgenvroeg nog de 00z runs. Deze zullen waarschijnlijk steeds meer naar elkaar toe groeien waardoor we wat meer duidelijkheid krijgen over hoe het er morgen globaal uit gaat zien en waar we rekening mee moeten houden. Het belangrijkste bij deze runs is natuurlijk om te kijken of het extreme scenario van EC00 nog erin zit en al dan niet ondersteund wordt.

Echter heb je toch een groot punt, voor de daadwerkelijke details van de verschillende verschijnselen zullen we morgen moeten nowcasten, ook modellen maken fouten natuurlijk ;)

Ik heb in de 10 jaar als prof en de jaren ervoor als amateur nog maar zelden, of eigenlijk nog nooit, zulke verschillen in de uitvoer gezien op deze korte termijn. Erg bijzonder. Vraag me af hoe snel die overbrugd gaan worden, als dat al gebeurt....
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: jandeventer op wo 08 aug 2018 - 16:19
Hoe laat gaat het ongeveer gebeuren? Moet namelijk werken en moet n best end met de fiets,en ook de losse zwembad onderdelen evt opruimen?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 16:22
Citaat van: jandeventer op wo 08 aug 2018 - 16:19
Hoe laat gaat het ongeveer gebeuren? Moet namelijk werken en moet n best end met de fiets,en ook de losse zwembad onderdelen evt opruimen?

Ik zou het gewoon vanavond opruimen haha.

Trouwens, wat zijn fijne sites om de actuele drukmetingen mooi in kaart te zien? Ik ken de surface analysis kaarten van meteocenter (deze (http://meteocentre.com/analysis/map-surface.php?map=Europe&date=2018080814&size=standard&lang=en&area=eur)) en van meteociel (deze (http://www.meteociel.fr/observations-meteo/pression.php)) en ik vroeg me af of mensen er meer kennen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 16:26
Ik heb even een kort theoretisch vraagje. vaak zie je het woordje jet terugkomen, dit is volgens mij een synoniem voor de straalstroom toch? en dan zie je vaker dat er wordt gesproken over een ingang of uitgang van de jet, wat moeten wij als leek ons hierbij voorstellen en wat is het verschil tussen een in en uitgang respectievelijk?  :D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 16:28
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 16:18
Ik heb in de 10 jaar als prof en de jaren ervoor als amateur nog maar zelden, of eigenlijk nog nooit, zulke verschillen in de uitvoer gezien op deze korte termijn. Erg bijzonder. Vraag me af hoe snel die overbrugd gaan worden, als dat al gebeurt....

Moeilijke situatie dus! Als het zo hevig wordt als EC aangeeft en wordt uitgelegd in de KNMI Guidance, dan is zeer grote schade op uitgebreide schaal waarschijnlijk met deze droogte. Maar wanneer ga je daarvoor waarschuwen? Loopt het met een sisser af dan zul je de commentaren eens horen. Waarschuw je met deze extreme verwachting niet voldoende en komt het daadwerkelijk uit, dan zijn de rapen gaar. Heel interessant maar moeilijk vak, meteoroloog, in dit soort omstandigheden!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 16:37
ontopic nog even: Zoals velen al aangeven is dit een uitzonderlijke situatie. Mocht EC daadwerkelijk uitkomen zoals de oper het voorschotelt is het voor mij een hele nieuwe ervaring. Zo'n uitslaande parameters mbt wind heb ik nog niet meegemaakt  8) ;D :D Dit is veel spannender dan die stomme hitte. Lets dance  :D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 17:12
Citaat van: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 16:26
Ik heb even een kort theoretisch vraagje. vaak zie je het woordje jet terugkomen, dit is volgens mij een synoniem voor de straalstroom toch? en dan zie je vaker dat er wordt gesproken over een ingang of uitgang van de jet, wat moeten wij als leek ons hierbij voorstellen en wat is het verschil tussen een in en uitgang respectievelijk?  :D

Jet is inderdaad Engels voor straalstroom. Specifiek wordt hier een jetstreak bedoeld, een gebied met een significant grotere straalstroom dan de normaal geldende. Wat ingang en uitgang betreft moet je even een pakketje lucht voorstellen dat deze streak ingaat, dus als de straalstroom pal van west naar oost ligt, is de ingang dus de westkant en de uitgang de oostkant. Vervolgens heb je nog linkeringang, rechteringang en hetzelfde bij de uitgang, ook dat moet je je voorstellen vanuit het pakketje dat door de streak gaat. Bij een jet streak die pal west-oost ligt, is de linkeringang dus noordwest, rechteringang <-> zuidwest, linkeruitgang <-> noordoost, rechteruitgang <-> zuidoost.

Door atmosferische dynamica heeft de jet streak invloed op de lucht eronder. De lucht wordt namelijk versneld bij de ingang en vertraagd bij de uitgang. Hier laat mijn geheugen me een beetje in de steek over hoe dit ook alweer precies werkt*. Het komt erop neer dat vanwege deze versnelling ook een Corioliskracht werkt op zo'n pakketje lucht, en dat zorgt zo voor een secundaire luchtstroom aan de ingang van rechts naar links, en aan de uitgang van links naar rechts (beide keren gezien vanuit een pakketje lucht dat door de streak gaat). Bij de ingang krijg je dus convergentie van lucht aan de linkerkant, waardoor deze naar beneden moet gaan, en divergentie van lucht aan de rechterkant waardoor hier de lucht opstijgt. Het omgekeerde vindt plaats bij de uitgang, dus convergentie c.q. dalende lucht aan de rechterkant en divergentie c.q. stijgende lucht aan de linkerkant.

Stijgende lucht is fijn voor convectie (en op grotere schaal voor frontogenese?), dus als de rechteringang of de linkeruitgang samenvalt bij een uitdiepend laag of een andere dynamische verstoring, versterkt dit elkaar. Omgekeerd werkt de linkeringang of rechteruitgang eventuele convectie tegen.

*Vraag aan de echte kenners om het hier eventueel aan te vullen

*** Mod edit: Niets aan toe te voegen ???? ***
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 17:27
HIRLAM 12Z lijkt een zeer rustig beeld te geven. Wel de neerslag, maar zonder de extreme wind.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 18:34
Citaat van: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 17:12
*knip* knip knip knip
*Vraag aan de echte kenners om het hier eventueel aan te vullen

*** Mod edit: Niets aan toe te voegen ???? ***

Inderdaad zoals modje aangeeft vind ik dit toch al een behoorlijke uitleg. Dankjewel  8) :D <3
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op wo 08 aug 2018 - 18:45
Gfs 12z is zoals ik voorspelde de meest actieve regen gaat de Noordzee op Zeeland lijkt het meeste te krijgen en het oosten vrijwel niks. Persoonlijk verwacht ik dat het westen echt met noodweer te maken gaat krijgen voornamelijk Zeeland
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: jandeventer op wo 08 aug 2018 - 19:07
dus is het weer lekkermakerij geweest van de weerkaarten,zal wel met niks uitkomen morgen
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 19:43
Citaat van: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 17:12

Stijgende lucht is fijn voor convectie (en op grotere schaal voor frontogenese?), dus als de rechteringang of de linkeruitgang samenvalt bij een uitdiepend laag of een andere dynamische verstoring, versterkt dit elkaar. Omgekeerd werkt de linkeringang of rechteruitgang eventuele convectie tegen.

*Vraag aan de echte kenners om het hier eventueel aan te vullen

*** Mod edit: Niets aan toe te voegen ???? ***

Kleine toevoeging van mijn kant. Het idee achter de bovenlucht divergenties c.q. -convergenties nabij de jet in- en uitgangen komt namelijk voort uit het feit dat de corioliskracht (Fc) met enige vertraging op een luchtdeeltje inwerkt. Je zou het een vorm van inertie kunnen noemen. Immers, de luchtdeeltjes die de streak instromen zijn van oorsprong in een krachtenevenwicht. We hebben dus met geostrofie te maken. In de streak neemt de snelheid a.g.v de toenemende drukgradiënt toe en daarmee zal Fc ook moeten groeien om het luchtdeeltje in dezelfde baan te houden. De natuur zal dat altijd zo lang mogelijk proberen maar aangezien Fc dus met enige vertraging ingrijpt treedt een disbalans op tussen enerzijds de gradiëntkracht (Fg) en Fc. Dat noemen we ageostrofie (Vag) en daarmee zal het luchtdeeltje dus een andere baan krijgen. Fg is daarbij korte tijd dominant waarbij de afwijking bij de ingang van de streak dus naar 'links' is gericht. Eenmaal in de streak treedt vervolgens Fc in werking, neemt de snelheid niet meer toe en zal het luchtdeeltje weer een vrij eenparige beweging ondergaan. Dit gaat op totdat het de streak verlaat. Daar neemt de snelheid af, Fg ook en dus wordt Fc even dominant. De vertraging werkt namelijk ook aan die kant door. Betekent dussdat de algemene beweging daar naar 'rechts' gericht is.

Luchtdeeltjes die de streak niet betreden blijven uiteraard in geostrofisch evenwicht en zullen dus geen afwijkingen kennen. Als je dan van bovenaf kijkt krijg je onderstaand beeld. Waarbij de RI en LU bovenluchtdivergenties opwekken en de RU en LI juist bovenluchtconvergenties veroorzaken. Hoe groter de snelheden, dus hoe sterker de jet, hoe groter de krachten in de bovenlucht zijn. Wanneer een vlak laag onder een gebied met sterke bovenluchtdivergentie doortrekt kan de uitdieping zeer intens zijn. Dat lukt morgen dus in sommige modellen vrij goed waardoor snelle cyclogenese optreedt. Kom je echter niet perfect onder bijvoorbeeld de RI zal slechts zwakke uitdieping optreden.

Citaat van: jandeventer op wo 08 aug 2018 - 19:07
dus is het weer lekkermakerij geweest van de weerkaarten,zal wel met niks uitkomen morgen

Niet te snel conclusies trekken. De modellen die nu vrij beschikbaar zijn, Hirlam en Harmonie36, hebben de afgelopen 24h überhaupt geen stormwinden laten zien. Harmonie40 en EC daarentegen wel. Zolang dat het geval blijft kunnen we nog geen vroegtijdige conclusies trekken. Als vanavond blijkt dat ook de grote meerderheid van de EC EPS uitvoer alsnog mindert evenals Harmonie40 dan pas kunnen we langzaam een uitspraak gaan doen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 20:15
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 19:43
Kleine toevoeging van mijn kant. Het idee achter de bovenlucht divergenties c.q. -convergenties nabij de jet in- en uitgangen komt namelijk voort uit het feit dat de corioliskracht (Fc) met enige vertraging op een luchtdeeltje inwerkt. Je zou het een vorm van inertie kunnen noemen. Immers, de luchtdeeltjes die de streak instromen zijn van oorsprong in een krachtenevenwicht. We hebben dus met geostrofie te maken. In de streak neemt de snelheid a.g.v de toenemende drukgradiënt toe en daarmee zal Fc ook moeten groeien om het luchtdeeltje in dezelfde baan te houden. De natuur zal dat altijd zo lang mogelijk proberen maar aangezien Fc dus met enige vertraging ingrijpt treedt een disbalans op tussen enerzijds de gradiëntkracht (Fg) en Fc. Dat noemen we ageostrofie (Vag) en daarmee zal het luchtdeeltje dus een andere baan krijgen. Fg is daarbij korte tijd dominant waarbij de afwijking bij de ingang van de streak dus naar 'links' is gericht. Eenmaal in de streak treedt vervolgens Fc in werking, neemt de snelheid niet meer toe en zal het luchtdeeltje weer een vrij eenparige beweging ondergaan. Dit gaat op totdat het de streak verlaat. Daar neemt de snelheid af, Fg ook en dus wordt Fc even dominant. De vertraging werkt namelijk ook aan die kant door. Betekent dussdat de algemene beweging daar naar 'rechts' gericht is.

Kijk, dat was precies het technische aspect dat ik niet meer wist op te brengen. Dank voor de toevoeging! :)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TaL op wo 08 aug 2018 - 20:23
Ec maakt het weer heel bond
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op wo 08 aug 2018 - 20:26
Ec laat het laag ietsjes oostelijker trekken ten opzichte van gfs waardoor voornamelijk het westen en midden met (zeer) zware neerslag te maken krijgen oosten wss ook en ook windstoten
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op wo 08 aug 2018 - 20:32
Weet iemand van welk model de neerslagradar van noodweercentrale is?? Want die is behoorlijk heftig!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 20:43
Man, man. Grotere verschillen kun je niet treffen. Bij het ene model de zwaarste zomerstorm ooit, bij de ander hooguit noordwest 6......
Dit heb ik nog nooit gezien. Bij de  EC12 oper zijn in ieder geval de rapen weer gaar...
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op wo 08 aug 2018 - 20:59
Citaat van: winter67 op wo 08 aug 2018 - 20:32
Weet iemand van welk model de neerslagradar van noodweercentrale is?? Want die is behoorlijk heftig!

Volgens mij is dat UKMO.

Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 20:43
Man, man. Grotere verschillen kun je niet treffen. Bij het ene model de zwaarste zomerstorm ooit, bij de ander hooguit noordwest 6......
Dit heb ik nog nooit gezien. Bij de  EC12 oper zijn in ieder geval de rapen weer gaar...

Jij of iemand anders zal nog wel met een update komen, maar hier alvast wat kaartjes van de windstoten. Tja, wat moet je hier van zeggen?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 21:11
Als die kaarten uitkomen dan lijkt het me onmogelijk dat er geen slachtoffers te betreuren gaan zijn... dit betekend veel schade en omvallende bomen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op wo 08 aug 2018 - 21:17
Citaat van: Arend op wo 08 aug 2018 - 20:59
Volgens mij is dat UKMO.

Wat een mooi model geeft zelfs op de stroomkaart signalen als een tornado weer in het noorden van Nederland de grote pijlen die gaan cirkelen :P
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Reutel op wo 08 aug 2018 - 21:43
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 20:43
Man, man. Grotere verschillen kun je niet treffen. Bij het ene model de zwaarste zomerstorm ooit, bij de ander hooguit noordwest 6......
Dit heb ik nog nooit gezien. Bij de  EC12 oper zijn in ieder geval de rapen weer gaar...

En wat zegt HIRLAM Marsel? Die zit er vaak goed bij dacht ik.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op wo 08 aug 2018 - 22:20
Weerplaza heeft er ook al een artikel aan gewijd. Citaatje:

Citeer
Nu is het waarschijnlijk nog te vroeg om al maatregelen te nemen, want er is nog behoorlijk wat onzekerheid. De weermodellen laten van regio tot regio veel variatie zien. De rustigste berekening komt met windstoten van 75 km/uur, de meest extreme met 100 tot 160 km/uur (!!). Natuurlijk kunnen we de extreemste snel van tafel vegen, maar toevallig is dat wel het weermodel dat gemiddeld genomen het beste scoort. Dat maakt ons huiverig om het te negeren.

Bron: Weerplaza (https://www.weerplaza.nl/weerinhetnieuws/donderdag-zware-windstoten-en-buien/4493/)

Gemiddeld is het ensemble ook aan de stevige kant:
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Extremissimorum op wo 08 aug 2018 - 22:39
*slik* Oper is gewoon gemiddeld. Waar gaat dit naartoe? Storm in een glas water? Of toch niet?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Snowfreak op wo 08 aug 2018 - 22:42
kmi alvast naar code oranje voor morgen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: jandeventer op wo 08 aug 2018 - 22:59
Citaat van: Extremissimorum op wo 08 aug 2018 - 22:39
*slik* Oper is gewoon gemiddeld. Waar gaat dit naartoe? Storm in een glas water? Of toch niet?

das wat ik ook al zei,al zei t wel dat ik misshien wel te graag "wat"wil hier in deventer want tis de afgelopen maanden behoorlijk karig geweest hier in de regio qua onweer,en ja extremen ene kant zou ik wel wat willen beleven maar de keerzijde van de medaille wil ik dan ook weer niet
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 23:25
Citaat van: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 21:11
Als die kaarten uitkomen dan lijkt het me onmogelijk dat er geen slachtoffers te betreuren gaan zijn... dit betekend veel schade en omvallende bomen.

Voordeel is wel dat het 's nachts gaat gebeuren, dat maakt de kans op slachtoffers wel kleiner.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: trudy op wo 08 aug 2018 - 23:52
Voor de mensen op de camping  is t niet fijn zo midden in de nacht.....
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TMCThomas op do 09 aug 2018 - 00:04
EC staat er niet meer alleen voor, ook bijvoorbeeld Harmonie komt nu met windstoten tot 120 km/u. Niet zo extreem als EC maar toch.
Word een interessant dagje morgen.
(https://s22.postimg.cc/l3levo669/harmonie-11-30-2.png)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 00:19
Citaat van: TMCThomas op do 09 aug 2018 - 00:04
EC staat er niet meer alleen voor, ook bijvoorbeeld Harmonie komt nu met windstoten tot 120 km/u. Niet zo extreem als EC maar toch.
Word een interessant dagje morgen.

Harmonie lijkt in de 18z meer naar het westen opgeschoven, zelfde run van Hirlam blijft meer oostelijk. Hoewel virtueel vermaak van de bovenste plank, hoop ik gewoon dat er eens een normaal buitje valt, zonder dat meteen alle registers opengetrokken worden. Blijkbaar zeldzaam aan het worden in dit land: een beetje gezapige regen.  :-\
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Tyshane op do 09 aug 2018 - 06:22
Het KNMI heeft zojuist in ieder geval, voor een groot deel van het land, de eerste waarschuwing al afgegeven. Geel voor kans op zware windstoten.

Vanavond kans op zware windstoten
Voor de komende uren zijn er nog geen waarschuwingen van kracht.

Vanavond kunnen er in het gehele land zware windstoten voorkomen tot ca. 80 km/uur, in het noordwesten en noorden van het land tot ca. 90 km/uur, op het IJsselmeer en in het Waddengebied tot ca. 100 km/uur. De windstoten zullen in de nacht naar vrijdag het land verlaten, het laatst in het Waddengebied.

Uitgifte: 09/08/2018 05:58 uur LT


Citaat van: Arend op do 09 aug 2018 - 00:19
Harmonie lijkt in de 18z meer naar het westen opgeschoven, zelfde run van Hirlam blijft meer oostelijk. Hoewel virtueel vermaak van de bovenste plank, hoop ik gewoon dat er eens een normaal buitje valt, zonder dat meteen alle registers opengetrokken worden. Blijkbaar zeldzaam aan het worden in dit land: een beetje gezapige regen.  :-\

Inderdaad, het is wel een zomer van uitersten, ik ben benieuwd of het eerst normale buitjes gaan worden, ik 'vrees' het 'ergste'.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Tyshane op do 09 aug 2018 - 06:41
Even voor het gemak de meest recente guidance:

Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot vrijdag 10 augustus 2018 24.00 locale tijd

Synoptische situatie:
Een langgolvige hoogte trog bevindt strekt zich uit vanuit een laag net zuidoost van IJsland tot via het westen van de Britse Eilanden tot aan Spanje. In de trog bevindt zich om 06 UTC een kortgolvige trog bij de Golf van Biskaje, deze trog trekt via het westen van Frankrijk richting de Noordzee beweegt, alwaar het komende aankomt. Een laag boven het midden van Frankrijk zal a.g.v. de PVA aan de voorzijde van de kortgolvige hoogtetrog en de aanwezigheid van de rechteringang van de jet gaan uitdiepen. Met de hoogtestroming beweegt het laag NNO-waarts en zal later donderdagmiddag en -avond over over ons land bewegen. De warmere lucht ten zuidoosten van ons land zal zich aan de noordoostflank van het laag in ieder geval op hoogte weer over ons land uitbreiden, de theta-w tong lijkt zich in te draaien in het zich ontwikkelende laag. Aan de grond lijkt de warme lucht tot aan de oostgrens te komen. Vrijdag trekt het laag naar Scandinavie en met een westelijke stroming bevinden wij ons dan in polaire lucht. De bovenluchten worden geleidelijk kouder omdat de langgolvige hoogtetrog boven de Britse Eilanden zich geleidelijk verplaatst naar de Noordzee en passeert ons land in de nacht naar zaterdag.

Modelbeoordeling:
Het belangrijkste aandachtspunten de koers van het lagedrukgebied en de bijbehorende neerslag en windveld. EC en de beide Harmonies laten nu de afgelopen runs een koers over het westen van het land zien. Hirlam volhardt als enige in een koers over het oosten van het land. Zowel voor de wind als neerslag maakt dit verschil in koers heel veel uit. Wat we sowieso zien is dat de meest intensieve neerslag in alle modellen op de westflank van het laag zit. Voor EC en de beide Harmonies maakt dat de meeste neerslag dan boven de Noordzee valt, ordegrootte 30-60 mm, boven land blijft de neerslag dan beperkt tot 10-20 mm, zeer lokaal 20-40 mm. Hirlam daarentegen laat tussen 12-18 UTC een cumulatieve neerslagsom zien van 40-80 mm in een strook van het oosten van Noord-Brabant richting het noordoosten van het land, daarbij zien we uursommen van boven de 40 mm/uur. Qua wind zien we dat EC en de beide Harmonies vanaf vanavond tot aan het begint van de nacht boven de Noordzee tijdelijk een 8 Bft zien, zeer lokaal ook een 9 Bft. Deze modellen laten dan ook zware windstoten (>75 km/uur) zien boven het hele land en vooral in het noordwesten lokaal ook zeer zware windstoten (>100 km/uur). Zeer lokaal zien we in EC en HARM40 ook gebiedjes van boven de 120 km/uur. De hoge watertemperaturen in de Noordzee, Waddenzee en het IJsselmeer spelen hierin waarschijnlijk ook nog een belangrijke rol bij de windstoten omdat de mechanische uitwisseling met de windsnelheden op enige hoogte hier optimaal is. Hirlam daarentegen komt in de kustdistricten niet verder dan 5-6 Bft en windstoten boven land die niet hoger komen dan ca. 60 km/uur. Op dit moment is nog niet te zeggen welk model het bij het rechte eind gaat hebben, maar gezien de consistentie van EC en de laatste runs ook Harmonie neig ik ernaar om voor de koers in deze modellen te kiezen en Hirlam voorlopig te verwerpen.

Aandachtspunten:

Vanmiddag langs de oostgrens lokaal nog 27°C, elders tussen de 20 en 24°C. Vrijdag in het gehele land maxima van 18°C in het noordwesten tot lokaal nog 22°C in het zuidoosten.

Wind:

Voor de onzekerheden voor vanavond zie modelbeoordeling. Hoe hoog de uitschieters precies zullen worden is nu nog lastig aan te geven maar gezien het sterke signaal in HARM40 en vooral EC lijkt het sowieso uitgeven van een waarschuwing voor zware windstoten verstandig. De mogelijke zeer zware windstoten zouden in de loop van de dag aanleiding kunnen geven voor een zwaardere waarschuwing. Ook op vrijdag nog een stevige wind met tijdens buien nog uitschieters

Bewolking:
Vandaag van het zuiden uit toenemende frontale bewolking, die uiteindelijk dik gelaagd wordt en lokaal ook potentieel onstabiel. Vooral boven Duitsland zien we de opbouw behoorlijk onstabiel worden en kunnen Cb's tot ontwikkeling komen, met toppen tot FL400. Boven ons land zullen de Cb's wat verscholen zitten in de frontale bewolking. Nabij het laag zien we in de onderste niveaus ook stratus verschijnen a.g.v. doorvallende neerslag. Vrijdag veelal convectieve bewolking, Cb-toppen aanvankelijk tot FL250, later tot ruim FL300.

Neerslag:
Op nadering van het laag toenemende neerslagkansen vanaf eind van ochtend, veelal combinatie van stratiforme neerslag en verscholen buien. Zie modelbeoordeling voor onzekerheden en verwachte hoeveelheden. Net ten oosten van ons land zien we kans op wat zwaardere convectie, daar MUCAPE van 1000-2000 J/kg en een schering van 30-40 kn. Goed georganiseerde multicell of zelfs supercel lijkt te zijn weggelegd voor Duitsland maar zou voor het uiterste oosten is dit niet helemaal uitgesloten, hoewel we de kans erg klein achten. Progtemps geven hiervoor niet echt indicatie boven ons land. Meer naar het westen van het land zien we de CAPE-waardes afnemen, daar dus veelal de genoemde stratiforme neerslag met daarin verscholen buien, lokaal kan daarbij ook onweer voorkomen. Op vrijdag in de polaire lucht ook enkele buien, combinatie van warm zeewater in kouder wordende bovenluchten. Vrijdagavond gaat de naderende hoogtetrog ook nog een extra trigger vormen. Ook de kans op onweer neemt in de loop van vrijdag toe.

Zicht:
Vannacht nacht kan er lokaal een mistbank ontstaan. Later in neerslag matig tot slecht zicht.

Paraaf meteoroloog: homan
Uitgifte: 09/08/2018 04.31 uur LT.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: ThaGhostNL op do 09 aug 2018 - 07:13
Voor velen vangt de nieuwe dag al weer aan, voor een aantal zit de dag er al weer bijna op. Voor mij is het nog even de laatste updates schrijven voor een aantal organisaties en uiteraard voor het forum, daarna lekker mijn bedje in en opladen voor een best spannende dag.
Gisteren hebben we al even mogen genieten van de "voorpret" met betrekking op de laatste uitvoer van EC, nu even afwachten totdat GFS een beginnetje maakt met het eerste stukje modelberekening.
Laten we eerst even beginnen met het veel besproken uitdiepende laag. Op het moment van schrijven (5:35), is de barokliene zone vanaf het uiterste oostrandje van Spanje over centraal FR, NNO georiënteerd naar Oost België goed zichtbaar op de IR radar en verraad daarmee ook de positie van het laag in midden FR, trouwens erg imposant om te zien hoe de ene na de andere cel de hoogte in schiet in die omgeving. De in de richting van Bordeaux drijvende bui is zelfs al van het kaliber SC, dat belooft wat straks voor onze omgeving. Of toch weer niet?

Betreffende de SRH tussen de diversen modellen zijn de verschillen best opmerkelijk, zo is de LLS (Low layer shear) en DLS (Deep layer shear) van EC met een LLS gemiddelde rond de 25m/s (48kn) en DLS gemiddelde rond de 29m/s (56kn) en stuk meer uitgesproken dan GFS. GFS komt niet hoger dan een LLS van 10m/s (23kn) en DLS van 20m/s (39kn). Wat dat betreft kunnen we wel stellen dat de scherpe randjes er vanaf zijn gegaan. Zeker met de SB cape waardes die niet erg hoog zijn, is er in het zuidwesten en noordwesten geen convectie van betekenis, wellicht dat in het oosten, aan de warme kant van het laag, nog wel wat convectie aan de grond mogelijk is, veel zal het in ieder geval niet zijn. Duitsland heeft wat dat betreft meer kans op stevige convectie en de daarbij behorende zware buien.

Wat betreft de wind is het momenteel nog koffiedik kijken een stukje Guidance hierover:

CiteerHet belangrijkste aandachtspunten de koers van het lagedrukgebied en de bijbehorende neerslag en windveld. EC en de beide Harmonies laten nu de afgelopen runs een koers over het westen van het land zien. Hirlam volhardt als enige in een koers over het oosten van het land. Zowel voor de wind als neerslag maakt dit verschil in koers heel veel uit. Wat we sowieso zien is dat de meest intensieve neerslag in alle modellen op de westflank van het laag zit. Voor EC en de beide Harmonies maakt dat de meeste neerslag dan boven de Noordzee valt, ordegrootte 30-60 mm, boven land blijft de neerslag dan beperkt tot 10-20 mm, zeer lokaal 20-40 mm. Hirlam daarentegen laat tussen 12-18 UTC een cumulatieve neerslagsom zien van 40-80 mm in een strook van het oosten van Noord-Brabant richting het noordoosten van het land, daarbij zien we uursommen van boven de 40 mm/uur. Qua wind zien we dat EC en de beide Harmonies vanaf vanavond tot aan het begint van de nacht boven de Noordzee tijdelijk een 8 Bft zien, zeer lokaal ook een 9 Bft. Deze modellen laten dan ook zware windstoten (>75 km/uur) zien boven het hele land en vooral in het noordwesten lokaal ook zeer zware windstoten (>100 km/uur). Zeer lokaal zien we in EC en HARM40 ook gebiedjes van boven de 120 km/uur. De hoge watertemperaturen in de Noordzee, Waddenzee en het IJsselmeer spelen hierin waarschijnlijk ook nog een belangrijke rol bij de windstoten omdat de mechanische uitwisseling met de windsnelheden op enige hoogte hier optimaal is. Hirlam daarentegen komt in de kustdistricten niet verder dan 5-6 Bft en windstoten boven land die niet hoger komen dan ca. 60 km/uur. Op dit moment is nog niet te zeggen welk model het bij het rechte eind gaat hebben, maar gezien de consistentie van EC en de laatste runs ook Harmonie neig ik ernaar om voor de koers in deze modellen te kiezen en Hirlam voorlopig te verwerpen.

Betreffende de wind is het dus vooral afwachten hoe het een en ander gaat uitkomen. De verschillen zijn klein en een verschuiving van 50km naar het oosten, of het westen kan al enorme gevolgen hebben ten aanzien van de windkracht.

Resumé tot aan de namiddag. Vanuit België komt mede door de in FR ontstane buien steeds dikker wordende bewolking binnendrijven, waaruit het later van tijd tot tijd kan regenen, lokaal kunnen de hoeveelheden aardig oplopen(zie guidance) en met het naderen van het laag, trekt ook de wind flink aan. In de buien zijn over het gehele land zware windstoten mogelijk. Een bui waarin onweer voorkomt is in het zuidwesten mogelijk, verder richting het zuid oosten, oosten en noord oosten is een pittige onweersbui niet geheel uitgesloten. Voor het echte zware georganiseerde werk is zuidwest en west Duitsland op dit moment de best plek.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: SniperEye op do 09 aug 2018 - 07:53
Dank voor de update. Heel eerlijk gezegd had ik dit ook wel verwacht. Het was te mooi om waar te zijn waar EC mee kwam. Ik woon op 30 km van de Duitse grens en ben vroeg klaar. Misschien dat ik nog heel even Duitsland in duik vanmiddag.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: mauriceb op do 09 aug 2018 - 08:33
Ligt genoeg op koers in ieder geval, kijken wat er verder nog ontstaat bij het uitdiepen van het laagje.

Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 08:34
Noodweercentrale komt met code paars voor delen van het land is de hoogste weeralarm van die site
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: JerryL op do 09 aug 2018 - 08:39
Even de windstoten-grafiek van het KNMI gepost
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 08:42
De exacte koers van het laag is bepalend voor waar het windveld komt te staan, en hoeveel het uitdiept bepaalt de sterkte. Beïnvloedt dat ook nog de intensiteit van de mogelijke convectie? Of is het daar in NL op het moment simpelweg te droog voor?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 08:45
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 08:42
De exacte koers van het laag is bepalend voor waar het windveld komt te staan, en hoeveel het uitdiept bepaalt de sterkte. Beïnvloedt dat ook nog de intensiteit van de mogelijke convectie? Of is het daar in NL op het moment simpelweg te droog voor?
De koers is nu wel duidelijk lijkt me het gaat over het westen/Noordzee de meeste regen in het westen tot zuidwesten het meest actieve in de Noordzee. In oosten pittige exlemparen de windveld mogelijk heel het land voornamelijk het noorden en de kustgebieden in het binnenland ook maar uiteraadd wel iets minder scherp dan de kustgebieden
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Danny op do 09 aug 2018 - 08:49
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 08:42
De exacte koers van het laag is bepalend voor waar het windveld komt te staan, en hoeveel het uitdiept bepaalt de sterkte. Beïnvloedt dat ook nog de intensiteit van de mogelijke convectie? Of is het daar in NL op het moment simpelweg te droog voor?

De koers beïnvloed alle factoren van vandaag. De convectie zit aan de oostkant van het laag. Een westelijkere koers zou deze convectie dan ook iets verder Nederland in kunnen brengen maar het is afhankelijk van enorm veel factoren waaronder o.a. ook temperatuur etc. Kort gezegd weten we vandaag pas waar er wat gebeurd op het moment dat het gebeurd. Dat is geldig voor de wind, de regen, de buien, het onweer etc. Alles kan voorkomen maar waar, hoe sterk etc. hangt allemaal samen met de koers van het laag.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: SniperEye op do 09 aug 2018 - 08:59
Dan is NWC wel erg vroeg met de waarschuwingen. Dacht dat hun waarschuwingen veel korter van tevoren werden gegeven. Is dat veranderd?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 09:05
Omg wat een cellen al in Frankrijk. Het lijkt me sterk dat deze gaan inkakken en met alle potenties mbt wind zullen deze toch alleen nog maar venijniger worden niet? Ze zijn nu al reusachtig :o :o :o
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 09:07
Citaat van: Danny op do 09 aug 2018 - 08:49
De koers beïnvloed alle factoren van vandaag. De convectie zit aan de oostkant van het laag. Een westelijkere koers zou deze convectie dan ook iets verder Nederland in kunnen brengen maar het is afhankelijk van enorm veel factoren waaronder o.a. ook temperatuur etc. Kort gezegd weten we vandaag pas waar er wat gebeurd op het moment dat het gebeurd. Dat is geldig voor de wind, de regen, de buien, het onweer etc. Alles kan voorkomen maar waar, hoe sterk etc. hangt allemaal samen met de koers van het laag.

Ik bedoelde meer, beïnvloedt het laag ook de hoeveelheid beschikbare CAPE, schering, etc.?

Citaat van: SniperEye op do 09 aug 2018 - 08:59
Dan is NWC wel erg vroeg met de waarschuwingen. Dacht dat hun waarschuwingen veel korter van tevoren werden gegeven. Is dat veranderd?

Ja paars op zo'n termijn is wel rap. Misschien staren ze zich blind op EC, dan zou ik het ook wel weten...
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 09:11
Citaat van: SniperEye op do 09 aug 2018 - 08:59
Dan is NWC wel erg vroeg met de waarschuwingen. Dacht dat hun waarschuwingen veel korter van tevoren werden gegeven. Is dat veranderd?
Ze geven dat idd altijd kort van tevoren aan maar hun model die ze gebruiken is vrij constant dag ze het al eerder kunnen geven
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 09:27
Veel plezier met de eerste op ramkoers liggende onweersbui mede ZuidOosterlingen  8) :D We hebben er lang op moeten wachten voor een redelijk buitje op een 'niet nachtelijk tijdstip'  :D :D :D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 09:32
Citaat van: dennis089 op do 09 aug 2018 - 09:27
Veel plezier met de eerste op ramkoers liggende onweersbui mede ZuidOosterlingen  8) :D We hebben er lang op moeten wachten voor een redelijk buitje op een 'niet nachtelijk tijdstip'  :D :D :D

Is het bal al geopend? ;D Enjoy!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 09:41
EC00 oper is wat betreft de windstoten minder extreem dan in voorgaande runs. Dit is een beetje het normale patroon, maar geen garantie dat het zo uitpakt. Het ensemble straks zou het wat duidelijker moeten maken.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Eric op do 09 aug 2018 - 09:45
Wordt donker hier in Maastricht nu... 8)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Danny op do 09 aug 2018 - 09:58
Citaat van: Arend op do 09 aug 2018 - 09:41
EC00 oper is wat betreft de windstoten minder extreem dan in voorgaande runs. Dit is een beetje het normale patroon, maar geen garantie dat het zo uitpakt. Het ensemble straks zou het wat duidelijker moeten maken.

Minder extreem maar voor een 'zomerstorm' schuivers van 123 km/u. op de wadden is nog steeds erg ruig in mijn ogen. En ook rond de 100 km/u. in andere kustgebieden kan in de huidige situatie al voor veel problemen zorgen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 10:06
Ik vraag me ook af wat voor effect dit heeft op bomen. die vallen toch makkelijker om na zo'n kurkdroge periode?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 10:31
Ensembles voor De Bilt, Den Helder en Vlissingen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 10:47
Die cel oost van Parijs. Wat een monster is dat zeg. Lijkt het nou of die koers zet naar Limburg? :o :o :o
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 10:51
Citaat van: dennis089 op do 09 aug 2018 - 10:47
Die cel oost van Parijs. Wat een monster is dat zeg. Lijkt het nou of die koers zet naar Limburg? :o :o :o
Nope trektichting is noordelijk koerst af op Zeeland/Noordzee in België kunnen ook buien tot ontwikkeling komen
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 11:23
Citaat van: winter67 op do 09 aug 2018 - 10:51
Nope trektichting is noordelijk koerst af op Zeeland/Noordzee in België kunnen ook buien tot ontwikkeling komen

Nou nee die lijkt toch enigszins NNO te gaan. Denk dat-ie zelfs oost van Limburg uitkomt, maar het duurt nog even.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 11:26
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 11:23
Nou nee die lijkt toch enigszins NNO te gaan. Denk dat-ie zelfs oost van Limburg uitkomt, maar het duurt nog even.

idd. maar ik vind wel dat ie op de radar wat uiteen lijkt te vallen.. zou jammer zijn want hij zag er behoorlijk mooi uit.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: X-treme op do 09 aug 2018 - 11:28
Als ik de 24 uur vooruit van buienradar bekijk, krijgen we weer weinig neerslag hier in het noordwesten.
Hoop toch dat het allemaal wat oostelijker uitkomt.
Alles gaat de Noordzee op.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 11:29
Citaat van: X-treme op do 09 aug 2018 - 11:28
Als ik de 24 uur vooruit van buienradar bekijk, krijgen we weer weinig neerslag hier in het noordwesten.
Hoop toch dat het allemaal wat oostelijker uitkomt
Weerplaza meld net dat er een flinke regengebied naar Zeeland en ten weste van Brabant gaat dus noordwesten krijg ook wel wat lijkt me
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Adrie op do 09 aug 2018 - 11:31
Heerlijke regen nu ,een welkome gast die nu op bezoek komt in Den Bosch.????????
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 11:36
Citaat van: X-treme op do 09 aug 2018 - 11:28
Als ik de 24 uur vooruit van buienradar bekijk, krijgen we weer weinig neerslag hier in het noordwesten.
Hoop toch dat het allemaal wat oostelijker uitkomt.
Alles gaat de Noordzee op.

Ik zou niet te veel vertrouwen op de 24 uurs, dat is een modelverwachting. Gewoon kijken waar het ontstaat, welke kant het op gaat en of het intensiveert/verpietert.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 11:38
Harmonie 06z.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 11:55
Mooie lijnvormige echo daar langs de oostgrens. Zag al wat foto's van shelfs voorbij komen.
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:10Zal met name een strook over W/C-DU zijn die er langs het KF met supercell kansen vandoor gaat. Betwijfel of dat voor O-NL ook tot de mogelijkheden behoort. Onweerskans ja, supercell? Waarschijnlijk niet. Eerder multicell vanaf grofweg 6000ft met squall/bow karakter.
Dat is dan ook precies de organisatiegraad die bij het huidige scheringsplaatje hoort. Convectie wordt vanaf grofweg FL050-060 gevoed en is van oorsprong getriggerd op een WA max. Eea zat prima in zowel EC als Hirlam en kan het nog wel uithouden tot ergens in N-DU, om dan vervolgens uit te doven. Denk dat we vanmiddag wel meer van die lijnvormige complexen voorbij zullen zien schuiven, met name dan boven Duits grondgebied, met mogelijk een schamper over het oosten. Elke bui die los daarvan vanaf de grond ontstaat kan snel supercellulair worden om later waarschijnlijk alsnog in een van de clusters opgenomen te worden.

Verder naar het westen, en dan doel ik dus op de gebieden tot midden NL, kunnen vanmiddag wellicht ook een enkele (embedded) onweersbui verwachten maar dat is van een totaal ander kaliber (lees: minder intens en slechter georganiseerd) dan verder oostwaarts.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: X-treme op do 09 aug 2018 - 12:19
En de westelijke helft van nederland krijgt niet meer dan een paar spetters? En in de nacht wat wind?

Edit: code oranje voor de westelijke helft van nederland voor windstoten van 80 tot 110 km/u
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: boxer op do 09 aug 2018 - 12:26
Citaat van: X-treme op do 09 aug 2018 - 12:19
En de westelijke helft van nederland krijgt niet meer dan een paar spetters? En in de nacht wat wind?

Niet zo doemdenken......het begint pas.
De meeste wind is nog altijd voor het westen berekend.
Klagen mag morgen als er niets is gebeurd.
Ik zit ook nog steeds op de eerste fatsoenlijke onweersbui te wachten. Een pittige storm mag ook van mij. We zullen zien welk model er het best bij zit.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: MaikelNL op do 09 aug 2018 - 12:28
In de Achterhoek regent het licht, mag zo wel uren doorgaan. Heerlijk! Natuur is dankbaar.  ;D ;D
Op de achtergrond ook onweer, maar valt allemaal mee. Ramen kunnen nog open.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: X-treme op do 09 aug 2018 - 12:43
Citaat van: boxer op do 09 aug 2018 - 12:26
Niet zo doemdenken......het begint pas.
De meeste wind is nog altijd voor het westen berekend.
Klagen mag morgen als er niets is gebeurd.
Ik zit ook nog steeds op de eerste fatsoenlijke onweersbui te wachten. Een pittige storm mag ook van mij. We zullen zien welk model er het best bij zit.

Ik ben geen doemdenker, ik weet dat het altijd afwachten is.
Maar het is elk jaar zo dat je vaak ziet dat het westen de meeste regen lijkt te krijgen en dat het uiteindelijk over de Noordzee gaat en het oosten de pittige buien krijgt (dat is op dit moment de verwachting)
Ik hoef ook niet perse onweer (zou wel leuk zijn) maar serieuze regen is wel gewenst.
Storm hoef ik nu ook niet.
Er staan hier bomen in de straat die hun schors helemaal kwijt zijn geraakt door de droogte en scheuren in hun stam hebben.
Ik ben bang dat die bij zware windstoten het begeven en veel schade aan kunnen richten.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: hakkenbar op do 09 aug 2018 - 12:46
Code oranje.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jenkie op do 09 aug 2018 - 12:48
Citaat van: X-treme op do 09 aug 2018 - 12:43
Ik ben geen doemdenker, ik weet dat het altijd afwachten is.
Maar het is elk jaar zo dat je vaak ziet dat het westen de meeste regen lijkt te krijgen en dat het uiteindelijk over de Noordzee gaat en het oosten de pittige buien krijgt (dat is op dit moment de verwachting)
Ik hoef ook niet perse onweer (zou wel leuk zijn) maar serieuze regen is wel gewenst.
Storm hoef ik nu ook niet.
Er staan hier bomen in de straat die hun schors helemaal kwijt zijn geraakt door de droogte en scheuren in hun stam hebben.
Ik ben bang dat die bij zware windstoten het begeven en veel schade aan kunnen richten.

Als ik de modellen zo zie krijgen jullie juist de volle lading. Sterker nog, zal me niets verbazen als de ergste buien weer net buiten de grens liggen en dat wij net te oostelijk liggen voor volle laag van de kern. Hoewel de natuur hier smacht naar regen maak ik me wel zorgen om de eventuele zware onweersbuien. Er zijn bomen waar nu al spontaan takken vanaf knappen. Laat staan als we harde wind krijgen. Maar goed, eerst eens kijken of de bui die er nu aankomt over de Oldenzaalse bult heen komt.....
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 12:59
Het regent hier. :) Geen onweer.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: mauriceb op do 09 aug 2018 - 13:01
http://www.severe-weather.eu/mcd/severe-weather-outbreak-with-damaging-winds-across-large-part-of-germany-today-aug-9th/
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 13:04
Wederom sterke lijnvormige echo ten zuiden van Eindhoven over NO-BE. Voor hen die er zicht op hebben: shelf?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jenkie op do 09 aug 2018 - 13:05
Citaat van: Arend op do 09 aug 2018 - 12:59
Het regent hier. :) Geen onweer.

Wauw!!!! Het regent!!!!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Roy85 op do 09 aug 2018 - 13:06
Eindhoven behoorlijk donker regen en gerommel. Mijn ventus geeft  alleen het onweer nog niet aan.  Kan niks zien van een shelf te bewolkt
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 13:11
Citaat van: Jenkie op do 09 aug 2018 - 13:05
Wauw!!!! Het regent!!!!

Jaja, dit unieke natuurverschijnsel maak je nog zelden mee!  ;D Nu overigens wel een beetje onweer af en toe.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: vlerk op do 09 aug 2018 - 13:12
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 13:04
Wederom sterke lijnvormige echo ten zuiden van Eindhoven over NO-BE. Voor hen die er zicht op hebben: shelf?

Helaas, te donkere lucht en teveel regen al. Rommelt wel flink, lekker hoor!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Roy85 op do 09 aug 2018 - 13:19
Lekker gerommel nu ventus begint ook te registreren maar geen zuchtje wind woensel noord
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: ThaGhostNL op do 09 aug 2018 - 13:20
Wat we al verwacht hadden, een waarschuwing voor Storm die de komende uren het land gaat bereiken vanuit Frankrijk. Het uitdiepende laag ligt nu ter hoogte van de Frans/Belgische grens. EC heeft het redelijk goed. Hirlam en Harmonie volgen.

Wind:
De komende uren trekt het laag zuidwestelijk ons land binnen en komt de wind eerst nog vlagerig uit noord oostelijke richtingen, met het overtrekken neemt de wind in het westen eerst wat af en wordt voor korte tijd veranderlijk. Daarna ruimt in de namiddag en avond de wind naar het west noordwesten en trekt daarbij in korte tijd aan naar een, in het binnenland vrij krachtige tot krachtige wind 5-6Bft. Langs de kust hard tot stormachtig 7-8Bft.

Aandachtspunten:
Windvlagen aan de kust tot 100km/h en het binnenland tijdens overtrekkende buien tussen tot 80km/u. Noordkust, wadden en het ijsselmeer windstoten tot 90km/u en later op de avond kortstondig Storm 9Bft.

Regen:
Vanuit het zuidwesten binnentrekkende regen, eerst nog regen uit hoge bewolking, richting de middag buiïge regen, meer richting het oosten mogelijk buien met onweer, hagel en windstoten.

Aandachtspunten:
Veel regen in korte tijd mogelijk tot 20mm/u, mogelijke totale neerslaghoeveelheid tussen de 30-40mm. Tijdens overtrekken van de buien rekening houden met windvlagen die op kunnen lopen tot 80km/u

Onweer (oost-Nederland):
Actueel pittige onweersbuien in Noord-Brabant thv Eindhoven. Deze trekken de komende uren verder richting het Noorden over nederland. De komende uren ook onweersbuien boven zuid-Limburg, ook hier met de nodige randverschijnselen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Adrie op do 09 aug 2018 - 13:23
Den Bosch begint aardig donker te worden,en hoop een hoop gerommel in de verte hoorbaar.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 13:30
Haha. Hebben we toch weer net pech hier in Limburg. Dat buitje vanochtend was niet meer dan twee rommels, en nu gaat er een dikke cel links en een rechts voorbij. Tja.. wat zullen we zeggen. Een onweersbui is net zoals een sneeuwbui. Je moet veel geluk hebben om er een te zien  8) ;D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 13:33
Nu weer droog na een rustig buitje, 6 mm in de pluviometers. De bodem is dus even lekker in de voorweek gezet, nu mogen de hogere neerslaghoeveelheden komen.  ;)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Roy85 op do 09 aug 2018 - 13:34
Zo dat ging net goes in woensel noord heb zakken met zand voor deur moeten leggen aangezien wij geen putje in tuin hebben..
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 13:35
Komen deze buien trouwens niet iets 'te vroeg'? Ik dacht te lezen / zien / begrijpen dat het pas rond 5 of 6 uur zou losgaan. Of is dat de sterke wind waar het dan om gaat?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: ThaGhostNL op do 09 aug 2018 - 13:58
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 13:35
Komen deze buien trouwens niet iets 'te vroeg'? Ik dacht te lezen / zien / begrijpen dat het pas rond 5 of 6 uur zou losgaan. Of is dat de sterke wind waar het dan om gaat?

Dat gaat om de wind, die gaat eind van de middag pas echt een rol spelen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TMCThomas op do 09 aug 2018 - 14:07
oeh dat had ik niet verwacht, bui is nog aardig actief kwa onweer en nog maar slechts zo'n 15km van heteren verwijdert. Kan het al goed horen rommelen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jenkie op do 09 aug 2018 - 14:08
Citaat van: Roy85 op do 09 aug 2018 - 13:34
Zo dat ging net goes in woensel noord heb zakken met zand voor deur moeten leggen aangezien wij geen putje in tuin hebben..

Putje in de tuin? Het trekt toch de grond in? Ben ff in de war of begrijp je niet.... Of is dat een Brabants begrip: een putje in je tuin?  :)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Roy85 op do 09 aug 2018 - 14:14
Normaal heb je een afvoerputje in de tuin wij niet dus. Heb zelf maar een greppel gegraven vorig jaar met kiezels erin maar zodra het in de achtse barrier begint te regenen ken de grond het riool etc het niet aan. En nu met da droge weer gaat het niet zo gemakkelijk de grond in.. on topic nu op volgende bui wachtten mijn ventus geeft al weer gedonder aan.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: District op do 09 aug 2018 - 14:30
Hier (Heerenveen) vreemde luchten en stinkend benauwd, ben benieuwd wat we hier nog gaan krijgen zo? Net nam de wind ook ff flink toe.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: htoutenh op do 09 aug 2018 - 14:46
Zo te zien nu nog één (niet extreem) actief complex op de Veluwe en nog wat lichte regen gebieden in het uiterste westen (richting Noordzee) en in het zuidoosten (richting Duitsland) en dan hebben we het wel weer gehad. Vanuit Frankrijk gaat verder alles richting Duitsland. Als ik dan kijk naar de neerslagsom tot nu toe (slechts hier en daar iets meer dan 10 mm) en terugkijk naar de verwachtingen (20, 40, 50 en zelfs 80 mm zijn genoemd) dan vraag ik me af of ik het nu niet goed zie, en zo ja, waar het dan mis gegaan is? Of moet er vanuit Frankrijk/België nog nieuw ontstaan (lijkt me zo te zien niet).
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jenkie op do 09 aug 2018 - 14:47
Citaat van: Roy85 op do 09 aug 2018 - 14:14
Normaal heb je een afvoerputje in de tuin wij niet dus. Heb zelf maar een greppel gegraven vorig jaar met kiezels erin maar zodra het in de achtse barrier begint te regenen ken de grond het riool etc het niet aan. En nu met da droge weer gaat het niet zo gemakkelijk de grond in.. on topic nu op volgende bui wachtten mijn ventus geeft al weer gedonder aan.

Ah ok, duidelijk. Hier ook geen putje vandaar de verwarring. Wij zitten niet aangesloten op het riool maar hebben wadi's en een speeltuin die volloopt bij overvloedige regenval. Geen tot weinig wateroverlast hier. Zelfs nu de grond kurkdroog is.
Ontopic: 3,5 mm in de regenmeter!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: jelliiee op do 09 aug 2018 - 14:59
Citaat van: htoutenh op do 09 aug 2018 - 14:46
Zo te zien nu nog één (niet extreem) actief complex op de Veluwe en nog wat lichte regen gebieden in het uiterste westen (richting Noordzee) en in het zuidoosten (richting Duitsland) en dan hebben we het wel weer gehad. Vanuit Frankrijk gaat verder alles richting Duitsland. Als ik dan kijk naar de neerslagsom tot nu toe (slechts hier en daar iets meer dan 10 mm) en terugkijk naar de verwachtingen (20, 40, 50 en zelfs 80 mm zijn genoemd) dan vraag ik me af of ik het nu niet goed zie, en zo ja, waar het dan mis gegaan is? Of moet er vanuit Frankrijk/België nog nieuw ontstaan (lijkt me zo te zien niet).

Ik vraag het me ook echt af.. hier in omgeving Heemskerk de eerste druppels maar dat zal wellicht een uurtje of 2 aanhouden zoals het er nu uitziet. Dit betreft dan lichte regen.

Verder niets aan de hand kwa regen, storm komt er wel nog aan.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 15:09
het was inderdaad allemaal niet zoveel. De bui die net onder zuidoost langs trok zogezegd die is ook helemaal futloos geworden  ;D net zoals wij.  ;D
edit: En het grote werk is inderdaad toch gewoon voor Duitsland. Zoals voorspeld. We leven gewoon in het verkeerde landje voor spectaculair onweer  ;D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Arend op do 09 aug 2018 - 15:12
GFS (eindelijk) ook wakker.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TMCThomas op do 09 aug 2018 - 15:16
Hier is toch al best wel wat gevallen, teller staat op 24mm en het regent nog steeds aardig door.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 15:17
Hirlam lijkt het inderdaad wat overschat te hebben. Volgens de 0Z run zou het laag iets (~20 km) oostelijker moeten liggen maar ook 3 of 4 hPa verder uitgediept. En zou er in de komende 2 uur nog zo'n 40 mm moeten vallen over een strook dwars over het land. Dat zie ik niet meer gebeuren met de huidige radarbeelden.
EC heeft het laag beter te pakken (zowel qua locatie als sterkte), en modelleert voor de komende vijf uur nog zo'n 20 mm aan de kust. Even afwachten of dat hem nog wordt daar.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Mariska op do 09 aug 2018 - 15:28
Wat is eigenlijk de prognose voor de neerslag voor vanavond?

Ik moet straks naar Arnhem en vraag mij af of de laatste regen voor de regio's Eindhoven en Arnhem nu wel voorbij is. Of komt er nog wat uit de hoge hoed?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: htoutenh op do 09 aug 2018 - 15:36
Citaat van: TMCThomas op do 09 aug 2018 - 15:16
Hier is toch al best wel wat gevallen, teller staat op 24mm en het regent nog steeds aardig door.

Ik ben uitgegaan van Weerplaza die tot 15.00 uur bij Deelen 7,6 mm geeft. Kan natuurlijk best dat Heteren veel meer heeft, maar op geen van de KNMI stations is tot nu toe veel meer dan iets van 12/13 mm gevallen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: jandeventer op do 09 aug 2018 - 15:41
ik maar denken t gaat vanavond los,is dit dan wat ze verwacht hadden of komen er vanavond ook nog onweers buiien in het midden van t land,anders valt t tot nu toe flink tegen
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 15:49
Citaat van: jandeventer op do 09 aug 2018 - 15:41
ik maar denken t gaat vanavond los,is dit dan wat ze verwacht hadden of komen er vanavond ook nog onweers buiien in het midden van t land,anders valt t tot nu toe flink tegen

Bijgevoegd de verwachting van EC t/m 5 uur vanmiddag. De grijze lijn die over het midden van NL loopt is de 5 mm grens. Ik zou zeggen dat dit toch redelijk overeenkomt met de werkelijkheid.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Eric op do 09 aug 2018 - 15:49
Kan het niet te maken hebben dat "men" de Tmax veel hoger had ingeschat?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: hakkenbar op do 09 aug 2018 - 15:55
0,3 mm tot nu toe in Amsterdam.  Ik zie er niet veel meer bijkomen
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 16:00
Citaat van: Mariska op do 09 aug 2018 - 15:28
Wat is eigenlijk de prognose voor de neerslag voor vanavond?

Ik moet straks naar Arnhem en vraag mij af of de laatste regen voor de regio's Eindhoven en Arnhem nu wel voorbij is. Of komt er nog wat uit de hoge hoed?

Ik denk niet dat er nog veel gaat vallen. Maar laat het even over aan Marsel of Armand of een van de andere weerdeskundige. Hier schijnt in ieder geval weer een klein zonnetje.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: NitroGenetics op do 09 aug 2018 - 16:01
nou nou het is allemaal wel weer een storm in een glas water of niet... zucht. niet te min wel fijn dat de natuur weer wat water krijgt voor wat het waard is.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 16:04
Citaat van: NitroGenetics op do 09 aug 2018 - 16:01
nou nou het is allemaal wel weer een storm in een glas water of niet... zucht. niet te min wel fijn dat de natuur weer wat water krijgt voor wat het waard is.

Nouja, de storm moet eigenlijk nog komen...
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: JerryL op do 09 aug 2018 - 16:20
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 16:04
Nouja, de storm moet eigenlijk nog komen...

Wou net typen.... de storm komt nog.... dit is de regen. Allemaal leuk en aardig, maar die wind stond voor ca19uur tot ca2uur toch?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: hakkenbar op do 09 aug 2018 - 16:26
Citaat van: JerryL op do 09 aug 2018 - 16:20
Wou net typen.... de storm komt nog.... dit is de regen. Allemaal leuk en aardig, maar die wind stond voor ca19uur tot ca2uur toch?

Welke regen ;-)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 16:27
hier begint de wind nu aan te trekken. direct merkbaar omdat het eigenlijk de hele dag zelfs met de buien vrijwel windstil was.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 16:30
Citaat van: hakkenbar op do 09 aug 2018 - 16:26
Welke regen ;-)

Ik zou zeggen bekijk de radar van de afgelopen 6 uur. Genoeg regen :)

Citaat van: JerryL op do 09 aug 2018 - 16:20
Wou net typen.... de storm komt nog.... dit is de regen. Allemaal leuk en aardig, maar die wind stond voor ca19uur tot ca2uur toch?

Zoiets dacht ik ja.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: hakkenbar op do 09 aug 2018 - 16:37
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 16:30
Ik zou zeggen bekijk de radar van de afgelopen 6 uur. Genoeg regen
[/quote

Ik vind het nogal tegenvallen de neerslagsommen tot nu toe, in vergelijking met wat de modellen voorschotelden.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Armand op do 09 aug 2018 - 16:41
Even kort de actuele situatie en hoe het er de komende uren uit gaat zien:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fcartes_obs%2Fpression.png&hash=ddb57748fe6d74c9b34e113499d7a1a675e0303f)

We zien het lagedrukgebied actueel uitdiepen boven België. Ten zuiden en ten westen van de kern gaat zich het windveld vormen. Ten oosten zit nu een buienlijn met enkele stevige onweerders ertussen die richting het noordoosten en Duitsland trekt. Lokaal kan er hier tientallen millimeters aan regen vallen. Het grote regengebied boven de Noordzee/Engeland komt niet over ons land heen. Hooguit kan het uiterste noord(westen) hier nog wat van meekrijgen later vanmiddag en vanavond. Achter de buienlijn kunnen elders in het land wel nog wat nieuwe buitjes ontstaan, echter zonder extremiteiten.

Het windveld is ons volgende aandachtspunt. Dit zal naar mate de kern verder gaat uitdiepen ook versterkt worden. Ik heb het idee dat de kern momenteel iets minder uitgediept is dan wat de modellen verwacht hadden voor dit tijdstip. Neemt niet weg dat de kern alsnog verder gaat uitdiepen en voor flinke windstoten gaat zorgen. Ik verwacht rond een uur of 18 een eerste, wat forse toename van de wind. Dit begint in het uiterste zuiden (lees Zeeland en de heuvels van Limburg) en trekt langzaam richting het noorden. In de eerste helft van de avond is grofweg het zuiden aan de beurt, in de tweede helft verplaatst het zwaartepunt zich ook over het midden van het land en het uiterste noorden zal waarschijnlijk iets voor middernacht in de (zeer) zware windstoten terecht komen.

Aan de kust kunnen, mits het laag voldoende uitdiept, de windstoten oplopen tot 110 misschien wel 120 km/u. De grootste kans op deze zeer zware windstoten is in het noordwesten en de Wadden, gezien daar het laag het meest is uitgediept en daarmee het windveld op z'n sterkst is. Boven land zijn de windstoten minder zwaar, maar nog steeds behoorlijk aanwezig met veelal 70-90km/u. Hoe meer naar het (noord)westen, hoe sterker de windstoten.

Het ligt er allemaal aan hoe snel het laag nu gaat uitdiepen. Ik heb dus momenteel het idee dat we op een ''achterstand'' zitten ten opzichte van de modellen. Mocht het laag daadwerkelijk minder snel uitdiepen, dan zal zeker in het zuiden de wind wat minder worden dan nu verwacht. Echter ook dan nog steeds (zeer) zware windstoten mogelijk hier, het gaat hoe dan ook even flink waaien ;)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 16:49
Korte update. Onderstaande 12z satellietplaat laat duidelijk zien dat de shortwave het grondlaag benaderd. Het sterke PVA gebied op de kop op 500hPa in rood, en in het geel de isotachen (lijnen van gelijke windsnelheid op 300hPa). Op het moment van schrijven ligt het nog niet al te uitgesproken grondlaag volgens de laatste waarnemingen ter hoogte Kortrijk (BE) net noord van de Frans-Belgishe grens. Zie rode 'L'. Kerndruk rondom 1007, langzaam dalend en hooguit 15G25kt zuid van de kern. Op de laatste radarscans is de wolkenband aan de westflank van het laag inmiddels langzaam met een indraaiende beweging begonnen hetgeen duidt op enige uitdieping als gevolg van interactie met de bovenlucht. De positie van de kern wordt op basis van een algoritme op de kaart met waarnemingen weggelegd (14z). In dit geval te noordelijk. De kern ligt op basis van de waarnemingen zelf nog ruimschoots zuid van Zeeland, zoals gezegd in de richting van WZW-BE.

De komende uren zal het laag aangeslagen worden door de inkomende shortwave terwijl het noordwaarts richting de RI van de jet wordt gedirigeerd. Dat zou gecombineerd dan de sterke bovenluchtdivergentie voor de rappe uitdieping moeten opleveren. De kerndruk zou dan de komende 4 tot 5 uur gemakkelijk 5 hPa moeten kunnen dalen terwijl het systeem over Nederlandse kustprovincies trekt. De zeer smalle knijpzone zuidwest van de kern wordt daarbij waarschijnlijk niet breder dan grofweg 100km. De komende uren zijn dus alles beslissend. Komt de uitdieping tot stand? Waarschijnlijk wel. Maar hoe ver de kerndruk vervolgens wegzakt en dus hoe sterk het windveld wordt is nog niet helemaal duidelijk. Nowcasten!

EDIT: @ Armand, great minds think alike. Je was me net voor ;).
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 17:08
Harmonie12 doet het rustiger aan, evenals Hirlam12. Die laatste was sowieso al de minst actieve de afgelopen runs. Op basis van die data zou je zeggen op de zuidwestflank van het laag gusts langs de kust kortdurend 90-110km/h, kustprovincies 75-90km/h. Landinwaarts 60-75km/h. Is allemaal wat zwakker dan voorgaande runs. Neemt niet weg dat we de situatie moeten blijven volgen. Zeker ook met voorgaande uitvoer in gedachte....
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: dennis089 op do 09 aug 2018 - 17:11
mooie uitleg beide heren. heel erg bedankt voor de duidelijkheid! alleen al dit soort informatie stukjes zou een stuk meer aandacht mogen krijgen van een groter deel van de bevolking.  8) :D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jelte op do 09 aug 2018 - 17:15
ECMWF zit er qua windveld wel precies bij met de huidige metingen dus ik denk wel dat die de meest geloofwaardige verwachting oplevert.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 17:20
Citaat van: Jelte op do 09 aug 2018 - 17:15
ECMWF zit er qua windveld wel precies bij met de huidige metingen dus ik denk wel dat die de meest geloofwaardige verwachting oplevert.

Mja precies. Anderzijds kan ik het me nauwelijks voorstellen dat we vanuit de huidige situatie over een paar uur hier zware windstoten hebben. Het is allemaal ook wat zwakker in de laatste runs. Nog steeds fors maar aanmerkelijk minder extreem. Worden belangrijke uren....
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 17:30
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 17:20
Mja precies. Anderzijds kan ik het me nauwelijks voorstellen dat we vanuit de huidige situatie over een paar uur hier zware windstoten hebben. Het is allemaal ook wat zwakker in de laatste runs. Nog steeds fors maar aanmerkelijk minder extreem. Worden belangrijke uren....

Afgaande op jouw update lijkt het alsof het laag westelijker overtrekt dan verwacht en dat daardoor de meeste wind op de Noordzee komt te staan. Klopt dat? Zelf had ik namelijk het idee dat de kern iets oostelijker lag, maar dat was idd afgaande van die sfc analysis van meteocentre waarvan je aangaf dat die het te oostelijk legde.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 17:37
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 17:30
Afgaande op jouw update lijkt het alsof het laag westelijker overtrekt dan verwacht en dat daardoor de meeste wind op de Noordzee komt te staan. Klopt dat? Zelf had ik namelijk het idee dat de kern iets oostelijker lag, maar dat was idd afgaande van die sfc analysis van meteocentre waarvan je aangaf dat die het te oostelijk legde.

Op basis van de laatste waarnemingen (1525Z) ligt het systeem nu ergens net ten zuiden van Zeeuws Vlaanderen. Antwerpen gaf zojuist een naar ZZW draaiende wind (maar met een forse variatie in de nabijheid van de kern). Woensdrecht nog oost, terwijl Semmerzake (BE) al west tot zuidwest geeft. Wat verder zuidwaarts staat kom je af en toe 20G30kt tegen. Nog vrij mak dus maar wel conform Harmonie36 van 12z.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 17:42
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 16:49
Op de laatste radarscans is de wolkenband aan de westflank van het laag inmiddels langzaam met een indraaiende beweging begonnen hetgeen duidt op enige uitdieping als gevolg van interactie met de bovenlucht.

Hoe leidt dat uitdiepen trouwens tot het indraaien van de wolkenband?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 17:52
Citaat van: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 17:42
Hoe leidt dat uitdiepen trouwens tot het indraaien van de wolkenband?

De circulatie van het laag in onderontwikkelde vorm beïnvloedt louter de onderste kilometer(s). Pas wanneer de circulatie sterker en dieper wordt onder toenemende interactie met de bovenlucht wordt het stromingspatroon ook op grotere hoogte beïnvloed. Overigens komt het laag op de mid- en later op de upperlevels iets uit fase te liggen, richting het westen, t.o.v. het grondlaag. Iets wat klassiek is voor uitdiepende depressies. Eigenlijk kun je stellen dat zolang het laag op hoogte nog niet zichtbaar is op de isohypsen analyse op 500hPa het systeem in potentie nog enorm kan uitdiepen. Dan moet uiteraard het hoogtepatroon daar wel aanleiding toe geven. Dat is met dit geval dus ook zo. Wanneer het laag aan de grond en in de bovenlucht uiteindelijk in een latere fase boven elkaar liggen stopt de uitdieping en vangt vaak het opvulproces aan.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: petertje op do 09 aug 2018 - 18:02
Was dit het? Hier in Bussum is wat regen gevallen,maar nog geen 0,4 mm denk ik.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 18:07
Kern nu ter hoogte van Zeeuws Vlaanderen, trekt langzaam noordwaarts Zeeland door straks. De meeste wind volgt pas wanneer het systeem over Zuid- en Noord-Holland trekt.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: boxer op do 09 aug 2018 - 18:29
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 18:07
Kern nu ter hoogte van Zeeuws Vlaanderen, trekt langzaam noordwaarts Zeeland door straks. De meeste wind volgt pas wanneer het systeem over Zuid- en Noord-Holland trekt.

Nog ff geduld hebben dus...
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TomvanHal op do 09 aug 2018 - 18:52
waalwijk nu, flinke wind ineens zeg, ramen en deuren waaien dicht
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 19:05
Citaat van: TomvanHal op do 09 aug 2018 - 18:52
waalwijk nu, flinke wind ineens zeg, ramen en deuren waaien dicht

Mooi! Dan zit je dus al zuid, of in jouw geval zuidoost, van de kern. De wind valt hier nu weg. Rare stilte. Bewolking komt uit het zuiden, de laatste zuchtjes wind nog uit het oosten tot zuidoosten. Straks dan de plotse omslag. Kern van het laag ligt net ten zuiden van Rotterdam momenteel. Ben benieuwd, kan nooit lang meer duren.

Wind valt overigens nog mee. Gusts tussen 50 en 60km/h so far. Dat is nog niet schokkend.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 19:07
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 19:05
Mooi! Dan zit je dus al zuid, of in jouw geval zuidoost, van de kern. De wind valt hier nu weg. Rare stilte. Bewolking komt uit het zuiden, de laatste zuchtjes wind nog uit het oosten tot zuidoosten. Straks dan de plotse omslag. Kern van het laag ligt net ten zuiden van Rotterdam momenteel. Ben benieuwd, kan nooit lang meer duren.
De kern ligt denk ik hier eerst ff stilte kraak helder en nu trek de wind opeens aan plus bewolking
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Roy85 op do 09 aug 2018 - 19:24
Wat een dag, onweer regen zon en een heerlijke "storm" 
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TomvanHal op do 09 aug 2018 - 19:24
het gaat nu steeds harder waaien in waalwijk. het huis fluit.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Adrie op do 09 aug 2018 - 19:27
Den Bosch ook nu een aardige wind.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 19:27
Citaat van: TomvanHal op do 09 aug 2018 - 19:24
het gaat nu steeds harder waaien in waalwijk. het huis fluit.

Ja het gaat nu gebeuren. Uitdieping is een kritiek punt over. Hoek van Holland meldde zojuist ook vanuit windstilte plots 8bft en 82hm/h gusts.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 19:36
In Nijmegen is de tegenwind op de fiets net vervelend.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: raymond041 op do 09 aug 2018 - 19:38
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 19:27
Ja het gaat nu gebeuren. Uitdieping is een kritiek punt over. Hoek van Holland meldde zojuist ook vanuit windstilte plots 8bft en 82hm/h gusts.

Gaat het nog volgens de voorspelling?Bedoel Den Helder windkracht 8 en 100km stoten?
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marco uit Hangar 5 op do 09 aug 2018 - 20:15
Code Oranje voor zware windstoten is een kwartier geleden ingegaan... maar in Heerhugowaard is het vrijwel windstil!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 20:31
Lang leve het code oranje de code die mensen het weer niet volgen nooit meer serieus nemen
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: devil-strike op do 09 aug 2018 - 20:41
Zo lol ineens klap onweer daarna bak met water en nu flink aantrekkende wind in haarlem
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: vlerk op do 09 aug 2018 - 20:43
Citaat van: winter67 op do 09 aug 2018 - 20:31
Lang leve het code oranje de code die mensen het weer niet volgen nooit meer serieus nemen

Hou toch op, ik zie je heel de dag al negatief zijn. Mocht de code oranje toch tot zijn recht gekomen zijn dan juichte je hem toe.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: boxer op do 09 aug 2018 - 20:45
Bizar zeg....wind was na een stilte rond 19:30 Z/ZW.
Nu in ene forse toename van wind uit noordelijke richting. Wolken vliegen voorbij..
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: JerryL op do 09 aug 2018 - 20:47
Was hier wind stil.... maar nu langzaamaan begint het wat te waaien..... ben benieuwd
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 20:49
Citaat van: vlerk op do 09 aug 2018 - 20:43
Hou toch op, ik zie je heel de dag al negatief zijn. Mocht de code oranje toch tot zijn recht gekomen zijn dan juichte je hem toe.

Denk dat de zomer 'm teveel werd ;).

Zonder gekheid. Ik moet soms ook m'n tong bijten om in het wintertopic niet te zwartgallig te worden omdat het niet mijn seizoen is, maar op het equivalent van weerdagen als deze is het in elke seizoen toch genieten? Ik snap de negativiteit ook niet echt.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TaL op do 09 aug 2018 - 20:51
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 20:49
Denk dat de zomer 'm teveel werd ;).

Zonder gekheid. Ik moet soms ook m'n tong bijten om in het wintertopic niet te zwartgallig te worden omdat het niet mijn seizoen is, maar op het equivalent van weerdagen als deze is het in elke seizoen toch genieten? Ik snap de negativiteit ook niet echt.

Ik zie trouwens dat er nu buien ontwikkelen ten westen van de occlusie. Nabij Calais, her en der nog een onweersklapje? Zou het helemaal afmaken :D Ik zie voor morgenavond overigens ook een leuke geshearde kustonweersituatie?  8)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jelte op do 09 aug 2018 - 20:53
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 17:20
Mja precies. Anderzijds kan ik het me nauwelijks voorstellen dat we vanuit de huidige situatie over een paar uur hier zware windstoten hebben. Het is allemaal ook wat zwakker in de laatste runs. Nog steeds fors maar aanmerkelijk minder extreem. Worden belangrijke uren....

Nouja, zo precies dat ik het bijzonder vind. Ik gebruik daarvoor de Windy app en daar kun je de gemeten wind en windrichting over de kaarten van de modellen projecteren. Dat zijn GFS, ECMWF, ICON en NEMS. Van die vier heeft EC al de hele dag in ieder geval de ligging van de lagedruk op grondniveau goed. Tenminste... de gemeten windrichtingen over NL en België komen al de hele dag bijzonder goed overeen, wat toch zou moeten betekenen dat het model de lagedruk aardig in de smiezen heeft, toch? Best wel bijzonder gezien de nogal ongrijpbare situatie met een storm die uit het niets moet verschijnen.
Nu is alleen nog de vraag of de uitdieping die het model zag ook goed doorzet.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: winter67 op do 09 aug 2018 - 21:00
Citaat van: Marsel op do 09 aug 2018 - 20:49
Denk dat de zomer 'm teveel werd ;).

Zonder gekheid. Ik moet soms ook m'n tong bijten om in het wintertopic niet te zwartgallig te worden omdat het niet mijn seizoen is, maar op het equivalent van weerdagen als deze is het in elke seizoen toch genieten? Ik snap de negativiteit ook niet echt.
Heb niks van de warmte :P maar vind de ophef gewoon ronduit belachelijk dit laagje is gewoon vergelijkbaar met een herfststormpje en ja de modellen zeiden anders bepaalde maar code oranje is bizar voor zon setting heb wel ergere dingen meegemaakt in nl maar daar werden geen codes voor afgegeven
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 21:07
Citaat van: winter67 op do 09 aug 2018 - 21:00
Heb niks van de warmte :P maar vind de ophef gewoon ronduit belachelijk dit laagje is gewoon vergelijkbaar met een herfststormpje en ja de modellen zeiden anders bepaalde maar code oranje is bizar voor zon setting heb wel ergere dingen meegemaakt in nl maar daar werden geen codes voor afgegeven

Daar heb je deels gelijk in. Maar juist jij zou als frequente bezoeker van deze site en als 'weergekkie' dus juist als geen ander moeten weten hoe een verwachting tot stand komt en welke onzekerheden eraan kleven. Om maar niet te beginnen over het uitgeven van codes en hun impact op de korte termijn. Natuurlijk is het op zichzelf geen uitzonderlijke storm kijkend naar de verwachte snelheden in vergelijking met winterstormen, maar in potentie had dit laag een zeer grote impact kunnen hebben omdat nu alles in het blad staat. De zomerstorm van juli 2015 was ook niet bijzonder in winter opzicht maar gaf enorme overlast in het westen. Altijd makkelijk achteraf. Wat nu als we 100km/h hadden gehaald in een brede kuststrook? Had je dan ook gezegd: 'ja vergeleken met een herfststorm is dit niks bijzonders'.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op do 09 aug 2018 - 21:08
Citaat van: winter67 op do 09 aug 2018 - 21:00
Heb niks van de warmte :P maar vind de ophef gewoon ronduit belachelijk dit laagje is gewoon vergelijkbaar met een herfststormpje en ja de modellen zeiden anders bepaalde maar code oranje is bizar voor zon setting heb wel ergere dingen meegemaakt in nl maar daar werden geen codes voor afgegeven

Ik denk dat ik maar weer mijn trollenfilter ga optuigen.

OT: wat mij betreft goed dat code oranje is afgegeven, vanochtend was nog veel onduidelijk mede doordat de modellen pas laat enige consistentie gaven. Ik zag nog neerslagverwachtingen tot 90 mm bij Hirlam, dan was de avondspits toch iets anders gelopen gok ik.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: boxer op do 09 aug 2018 - 21:09
Citaat van: winter67 op do 09 aug 2018 - 21:00
Heb niks van de warmte :P maar vind de ophef gewoon ronduit belachelijk dit laagje is gewoon vergelijkbaar met een herfststormpje en ja de modellen zeiden anders bepaalde maar code oranje is bizar voor zon setting heb wel ergere dingen meegemaakt in nl maar daar werden geen codes voor afgegeven

Denk dat de storm het noorden nog niet bereikt heeft.
Hier (Breukelen) zojuist bij onze buren beide zonneschermen gesloopt door de wind, en dan zitten we nog niet eens op het hoogtepunt. Maar goed, ieder zijn/haar mening
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Claudia op do 09 aug 2018 - 21:12
5 minuten geleden samen met mijn dochter gekeken naar de windstilte....en zei tegen haar dat over 5 minuten die boom heel erg veel wind vangt...donker, veel regen en dus de wind! Jullie hadden haar gezicht moeten zien!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Marsel op do 09 aug 2018 - 21:13
Citaat van: Claudia op do 09 aug 2018 - 21:12
5 minuten geleden samen met mijn dochter gekeken naar de windstilte....en zei tegen haar dat over 5 minuten die boom heel erg veel wind vangt...donker, veel regen en dus de wind! Jullie hadden haar gezicht moeten zien!

Mooi he! Heel herkenbaar. Was behoorlijk indrukwekkend :).

Citaat van: TaL op do 09 aug 2018 - 20:51
Ik zie trouwens dat er nu buien ontwikkelen ten westen van de occlusie. Nabij Calais, her en der nog een onweersklapje? Zou het helemaal afmaken :D Ik zie voor morgenavond overigens ook een leuke geshearde kustonweersituatie?  8)

Daar heb je helemaal gelijk in! Warm zeewater gaat uiteraard goed meehelpen :).
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: JerryL op do 09 aug 2018 - 21:14
Begint hier nu aardig aan te trekken. Weet niet wie er een windscherm in Dordrecht heeft geplaatst, maar ik vind het al een echte storm hoor zo. Een code? Ik kan het me wel voorstellen. Code paars is tot noch toe wat overdreven (noodweercentrale) maar dit is wel degelijk gevaarlijk weer.... buren hebben hun spullen niet uit de tuin gehaald, als je dat tegen je harses krijgt snap je de code wel :P
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Adrie op do 09 aug 2018 - 21:25
Citaat van: winter67 op do 09 aug 2018 - 21:00
Heb niks van de warmte :P maar vind de ophef gewoon ronduit belachelijk dit laagje is gewoon vergelijkbaar met een herfststormpje en ja de modellen zeiden anders bepaalde maar code oranje is bizar voor zon setting heb wel ergere dingen meegemaakt in nl maar daar werden geen codes voor afgegeven
Ach ik begrijp het wel ben ook meer van de winter,maar je bent ook teleurgesteld over de verwachtingen vandaag dat het iets minder is geworden waar we op hoopte. Maar de voorpret is toch leuk om hier te lezen ,en zeg eerlijk hoeveel keer geven ze code rood in winter en dat het later ook tegen viel waar we oo hoopte.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Tyshane op do 09 aug 2018 - 21:27
Zo pittig windje hier afgelopen uur gehad, met van die heerlijke herfstgeluiden, met dat vlagerige onstuimige sfeertje en dat er dan ineens iets dichtklapt of omwaait, etc. Spannend, fluitende geluiden, balderen en takken die van bomen waaiden, even flink de bezem erdoorheen.  :)

Een paar heerlijk buien vandaag gehad hier, dus weer wat extra water en verder mooie luchten kunnen aanschouwen. De zon die doorkwam maakte het een paar keer al snel warm, maar toen eenmaal de regen viel, voelde je weer die heerlijke frisse wind. De geur de vrijkwam was hemels, ja of eigenlijk gronds, maar je kent het wel.  ;D Dat typische geurtje van na een regenbui in de zomer. I love it! In de verte wat hemellichten en gedonder en het sfeertje was compleet.  :D

Een mooie dag met mooie meteorologische verschijnselen. Nee niet super-extreem, maar dat hoeft ook niet als je van 'het weer' houdt. Het was Genieten met een grote G.  ::)

Goed dat het KNMI er bovenop zat en goed waarschuwde voor het potentieel gevaarlijke karakter en te gek dat we hier op het forum weer zijn geïnformeerd over alle ins en outs, nuances en verdieping. Bedankt. En nee, deze zomer is nog niet voorbij, we zijn pas net begonnen!  :-X 8)
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Extremissimorum op do 09 aug 2018 - 21:40
En ook hier opeens veel wind na bijna windstilte. Ook weer aardig wat regen. Is een flink windje hoor! Als winterliefhebber kan ik dit zeker waarderen, maar ik kan bijna elk seizoen wel waarderen.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jenkie op do 09 aug 2018 - 22:04
Zo, het gaat hier echt tekeer nu! Wat een wind! En dan hebben we slechts code geel. Ik kreeg net bijna de dakkoffer van de buren op m'n hoofd  :o Heb medelijden met de kampeerders in hun tentje!!
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Jelte op do 09 aug 2018 - 22:05
Op Terschelling nu bijna donker, maar door het beetje licht wat nog door de wolken schijnt zie je de lage flarden een compleet andere kant op jagen (richting zuidwest) dan de hoge flarden (richting noordwest? Moeilijk te zien). Heel apart sfeertje waarbij de wind ook niet goed lijkt te weten wat ie wil. Bomen wapperen eerst de ene kant op en dan de andere. De regen is al net zo ongedurig. Net als een bui lijkt door te breken houdt het weer op. Het is een en al onrust in de lucht. Benieuwd wat eraan komt. Wordt t een knaller of een natte scheet... het kan nu allemaal nog! Heerlijk! Wat een retesaai weer was het als het van aktie houdt.
Zo'n avondje nowcasten is lang geleden!

Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: Johannes96 op do 09 aug 2018 - 23:20
Bij ons noemen we dit (windkracht 8 momenteel) gewoon een stevig briesje, niets meer dan dat  ;)

Het vlagerige is wel gemeen; echte schuivers soms.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: raymond041 op do 09 aug 2018 - 23:46
Code oranje is ingetrokken om 23.37 door het KNMI.
Hier in de de Noordkop toch erg meegevallen, toch snap ik de code Oranje wel, juist vanwege de grote onzekerheid die er was.
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: TMCThomas op vr 10 aug 2018 - 00:05
Hier eigenlijk wel een mooi dagje gehad, dag begon zonig daarna wat buien met nog redelijk wat onweer. Uit de buien is uiteindelijk in totaal 31.2mm regen gevallen wat ik heel aardig vind. En toen s' avonds die wind nog, ook flink door het huis gewaaid waardoor het hierbinnen nu een aangename 21 graden is.  :D
Titel: Onweerskansen donderdag 09-08-2018
Bericht door: GeneralDuke op vr 10 aug 2018 - 01:06
Daarstraks in Nijmegen een heel rare gewaarwording: het regende totaal niet hard (bekijk maar de radarbeelden van ~0:15), maar het waaide opeens verschrikkeld hard! Enig idee wat dat kan zijn? Kan dat een dry microburst zijn geweest?