"Windhozen" houden lelijk huis in Oost- en West-Vlaanderen
Een kort maar uiterst hevig onweer met windhozen heeft lelijk huis gehouden in Oost- en West-Vlaanderen. Zo werd er in Meulebeke een garage en een serre weggeblazen. in Oostrozebeke is de bliksem op een schoorsteen ingeslagen. Ook Oosterzele werd geteisterd door een windhoos. Daar zijn aan heel wat huizen daken afgerukt en garages en serres ingestort. Ook een voetbalkantine ligt volledig in puin. Het rampenplan werd afgekondigd.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F198dp0.jpg&hash=a18283779cac87c4e08b268e1a96646095a1ed79)
Volgens het KMI ging het om plaatselijk erg intens onweer met soms hevige rukwinden tot 100 km/u per uur en heuse windhozen. De onweerszone trok van west naar oost door het land. In Meulebeke werd onder meer de Veldstraat zwaar getroffen. Daken werden afgerukt en serres weggeblazen en bomen ontworteld. Ook in Ardooie is een serre weggeblazen.
Het onweer trok dan door naar Oost-Vlaanderen waar ook Oosterzele de volle laag kreeg en getroffen werd door een windhoos. Het rampenplan werd afgekondigd. Omgewaaide bomen hinderen ook zwaar het verkeer in de regio.
Hln (http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1574032/2013/02/05/Windhozen-houden-lelijk-huis-in-Oost--en-West-Vlaanderen.dhtml)
Ik vind het knap van KMI dat ze nu al van een "windhoos" spreken. Vraag me af hoe ze dat hebben geconcludeerd (echo's, schade?)
Zie nog geen meldingen op ESWD.
En Sniper, de term " windhoos" wordt vaak te pas en te onpas en in de verkeerde context gebruikt ;-)
Citaat van: SniperEye op di 05 feb 2013 - 08:09
Ik vind het knap van KMI dat ze nu al van een "windhoos" spreken. Vraag me af hoe ze dat hebben geconcludeerd (echo's, schade?)
Ik heb er ook mijn twijfels bij, als er 1 dakpan gaat gaan er meerdere. Dat is net zoals met schapen
Citaat van: Jan van Ooijen op di 05 feb 2013 - 08:31
Ik heb er ook mijn twijfels bij, als er 1 dakpan gaat gaan er meerdere. Dat is net zoals met schapen
En bier.
Lijkt mij meer een downburst achtig iets, of zeer zware windstoten 8)
mwa,.. windhoos of niet, wel veel schade: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130205_019&pid=2249884 (http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130205_019&pid=2249884)
Ik denk toch eerder aan een microburst, als je deze gegevens ook ziet te Hansweert. Windstoot gemeten van 235 km/u!
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F30a5lzm.jpg&hash=387f362862fc6db467d706116fff14b4e185bd50)
Tis een hevige, ik zie bomen vliegen! haha moet direct daar aan denken bij dit verhaal. Maar flinke stoot idd :o
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic1.demorgen.be%2Fstatic%2Fphoto%2F2013%2F2%2F8%2F11%2Falbum_large_5531111.jpg&hash=9d53f024998d3801d428ddc0292cdfda8252cdfe)
Wat een puinhoop daar zeg :{
Rond dezelfde tijd was er ook een piek in de windstoten bij Vlissingen. (113.4 km/u). Ligt in de buurt van Hansweert.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2ngseg7.jpg&hash=6706ef3bdd2d36271b4138f0ea80b90d0770ad88)
Als ik de laatste foto zo bekijk zie je rechts op de foto geen puin, links alle puin. M.a.w. wind kwam uit één richting. Dat is dus geen hoos/ tornado geweest.
ik denk,maar ben een leek ,valwinden?????
Het radarbeeld van 5.15 vanmorgen in Zeeland.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2w5n0d4.jpg&hash=748f5438a1aec1f943145151234f9da2a385ced5)
ravage van uit de lucht te zien http://nieuws.vtm.be/binnenland/2013020536935-bekijk-de-stormravage-vanuit-de-lucht (http://nieuws.vtm.be/binnenland/2013020536935-bekijk-de-stormravage-vanuit-de-lucht)daar zijn nog meer filmpjes te zien
aloa, jouw foto is echt te groot :P
Het is duidelijk windhoos want jullie zien de spoor van ongeveer 1 km schade. Maar ik vraag me hoe sterk was die windhoos van Oosterzele. Ik gok op EF1. Er is grote schade bij voetbalcafé en het komt door niet stevige gebouw. Als ik zie op dit foto dan lijkt het op hout. Dus makkelijk wegblazen.
Ik zag inderdaad vanochtend al berichten waarin gesproken werd over een schade spoor van 700 meter lang en zo'n 10 meter breed.
En kennelijk heeft het KMI het ook bevestigd: http://yahoo.skynet.be/nieuws/belgie/artikel/949758/kmi-bevestigt-windhoos-oosterzele (http://yahoo.skynet.be/nieuws/belgie/artikel/949758/kmi-bevestigt-windhoos-oosterzele)
(Alhoewel satelliet dan toch wel radar moet zijn)
Citaat van: studio dewolf op di 05 feb 2013 - 14:21
Het is duidelijk windhoos want jullie zien de spoor van ongeveer 1 km schade.
Dus alleen een spoor van schade bepaald of het een windhoos ofwel tornado was of niet? Ligt iets gecompliceerder allemaal...
Wat opmerkingen:
Ik mis op de luchtbeelden die ik tot nu toe gezien heb eigenlijk de sporen in het gras en in de modder. Ik zou echt een spoor van en naar die voetbal kantine verwachten in de modder.
Bowecho/Derecho-achtige verschijnselen kunnen ook een langgerekt schadespoor geven, maar 10 meter is dan wel erg smal.
Een downburst kan op de Velocity beelden op de radar ook als couplet te voorschijn komen, alhoewel je dan tegengestelde snelheden hebt langs een radarstraal (divergentie door de lucht die zich op de grond verspreid) ipv tegengestelde snelheden op dezelfde afstand bij 2 radarstralen naast elkaar (dat geeft rotatie aan). Je mag verwachten dat zo'n KMI nman dat wel herkent, mar ja, het is een klimatoloog en geen radarmeteoroloog ;).
Ik zou (zoals zo vaak) graag zlef de base velocity beelden zien.
Op dit moment zeg ik 40% Rear Inflow jet/Bow, 30% downburst/valwind, 30% hoos :)
Update:
- Op de Belgocontrol beelden is een vrij typische bow echo te zien, ook lees ik nu meer berichten over dat het schadespoor zeker 100 meter breed is.
- Als het schadespoor bij zo'n bow heel lang is (400 km) is er sprake van een derecho, anders is het een downburst/valwind.
Lijkt me dus vrij zeker een valwind te zijn geweest bij een bowecho, maar ben nog steeds benieuwd naar die overtuigende beelden van het KMI.
En het is...... een 100% valwind ;-)
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediatheek/programmas/journaal/2.26537/2.26538/1.1541068 (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediatheek/programmas/journaal/2.26537/2.26538/1.1541068)
Dat kan Frank nooit gezien hebben op die radarbeelden die je daar ziet :) Maar denk dat hij wel gelijk heeft ja.
Ik zie ook op de luchtbeelden maar puin in één richting liggen, één zijde van een dak wat beschadigd is. Op basis van de schadebeelden ben ik niet overtuigd van een tornado.
Citaat van: Jan van Ooijen op di 05 feb 2013 - 11:39
Ik denk toch eerder aan een microburst, als je deze gegevens ook ziet te Hansweert. Windstoot gemeten van 235 km/u!
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F30a5lzm.jpg&hash=387f362862fc6db467d706116fff14b4e185bd50)
Jan, is dat een record?
Oosterzele.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fx6gzer.jpg&hash=517f3b8e2c71d531ae28d6c51e135cd36770d796)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fkeyp07.jpg&hash=899232886a3240af7d5b2cef3cfa07409be02074)
Citaat van: zorba op di 05 feb 2013 - 14:31
Dus alleen een spoor van schade bepaald of het een windhoos ofwel tornado was of niet? Ligt iets gecompliceerder allemaal...
Ja, je kunt door schade bepalen of was het een windhoos of downburst. Trouwens windhoos en tornado zijn dezelfde.
KMI bevestigt windhoos in Oosterzele
dinsdag 05 februari 2013 om 12u34
(Belga) De windschade in het Oost-Vlaamse Oosterzele is wel degelijk door een windhoos veroorzaakt. Dat bevestigt klimatoloog Luc Debontridder van het Koninklijk Meteorologisch Instituut (KMI) aan Belga.
"Op de satellietbeelden is een duidelijke rotatie zichtbaar", aldus Debontridder. Vanochtend trok een actieve buienlijn met onweersverschijnselen van het westen naar het oosten. Door heel koude temperaturen hoog in de lucht kon de windhoos ontstaan, die in Oosterzele een vijftigtal woningen beschadigde. Gebouwen in West- en Oost-Vlaanderen raakten beschadigd door plaatselijk hevig stormweer. Vooral het West-Vlaamse Meulebeke was getroffen. Het staat evenwel nog niet vast of het daar om een windhoos ging, of om valwinden ("downbursts"). Dat zijn snelle neerwaartse luchtbewegingen die ook kunnen ontstaan in de weersomstandigheden van deze morgen. (WIM SCHEIRE)
Windschade in de streek van Meulebeke en Oostrozebeke
Tijdens de ochtend van dinsdag 5 februari trok tussen 04:30h en 06:00h vanaf de kust een zeer actieve buienlijn oostwaarts over de provincies West- en Oost-Vlaanderen. Deze buienlijn was vergezeld van onweersverschijnselen. Het KMI kreeg meldingen van rukwinden en lokale hagelbuien. De gemeten snelheden van de maximale windstoten bedroegen vanochtend
in West-Vlaanderen: Koksijde: 72 km/h, Middelkerke 76 km/h en Zeebrugge 87 km/h
en in Oost – Vlaanderen: Zelzate: 72 km/h en Melle 50 km/h.
Wij benadrukken dat er zich zeer lokaal onweders voordeden in de getroffen provincies. Onder deze omstandigheden is het altijd mogelijk dat er zich plaatselijk hevige windstoten voordoen die ontsnappen aan de anemometrische metingen in de meteorologische stations. Deze hevige windstoten kunnen enerzijds te wijten zijn aan de passage van een plaatselijke windhoos en anderzijds aan rukwinden tijdens de onweders. Deze twee situaties kunnen belangrijke windschade veroorzaken, die vaak zeer lokaal is. Tijdens een onweer volstaan de metingen van het anemometrische meetnet niet om de windsnelheden van de hoogste lokale windstoten te karakteriseren.
Volgens de radarbeelden en de weercomputers was er veel onstabiliteit en windschering aanwezig, de ideale combinatie om windschade te veroorzaken in een onweersituatie. Er was pas voldoende duidelijkheid toen de buien de kust naderden en de nieuwe radar van Jabbeke duidelijke windschering en zware buien detecteerde.
Het KMI heeft op dat ogenblik een waarschuwing voor onweer gegeven en in het weerbericht over felle rukwinden gesproken. In vele gevallen kunnen we voorspellen dat er zich omstandigheden zullen voordoen waarin windschade bij onweer mogelijk is, maar we kunnen onmogelijk de plaats of de mate van deze schade op voorhand inschatten.
Een analyse van de doppler-radarbeelden doet ons vermoeden dat er zich zeer waarschijnlijk een plaatselijke windhoos voordeed op het grondgebied van Meulebeke en Oostrozebeke, die over een relatief kleine afstand en op een relatief smal traject ernstige windschade heeft aangericht.
Wij benadrukken dat een verdere analyse van de radarbeelden en een expertise ter plaatse van de aangerichte schade of schadesporen nodig is om definitief uit te wijzen of er zich windhozen of valwinden voordeden in de provincies West- en Oost-Vlaanderen.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkmi.be%2Fmeteo%2Fdownload%2Fnl%2F9850199%2Fimage%2Fscaletomax-516-516%2Fphoto-9850057-image.png&hash=e28593b29fd60402a6d1e47d03b803b61978b571)
Bron: KMI.BE
Wauw dat is niet ver van m'n huisje zeg :P
De café van Oosterzele voetbalclub bestaat uit hout dus logisch dat zware schade is.
Aan de foto's te zien zal ik ook denken aan een tornado (windhoos).
Want ik denk niet dat valwinden zo erge ravage kunnen aanrichten :o
(mijn mening)
Ik heb EF berekenen door schade. Het is einde EF1/ begin EF2. Het is moeilijk om te bepalen maar grootste deel is wel EF1. Dus mijn besluit is EF1.
Citaat van: AOT op di 05 feb 2013 - 20:30
Want ik denk niet dat valwinden zo erge ravage kunnen aanrichten :o
(mijn mening)
Tja, je mag natuurlijk je mening hebben, en niemand die zegt dat je mening met de waarheid overeen moet komen. ;)
Maar...
Downbursts kunnen schade aanrichten vergelijkbaar met F3 tornado schade. (Bron: Wakimoto, R. M., 1985: Forecasting dry microburst activity over the High Plains. Mon. Wea. Rev., 113, 1131-1143.)
http://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/1520-0493%281985%29113%3C1131%3AFDMAOT%3E2.0.CO%3B2 (http://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/1520-0493%281985%29113%3C1131%3AFDMAOT%3E2.0.CO%3B2) (Bovenaan pagina 1132)
Citaat van: studio dewolf op di 05 feb 2013 - 22:31
Ik heb EF berekenen door schade. Het is einde EF1/ begin EF2. Het is moeilijk om te bepalen maar grootste deel is wel EF1. Dus mijn besluit is EF1.
Interessant. Het grootste verschil tussen de F en de EF schaal voor Europa is dat de EF schaal voor Europa nog minder toepasbaar is dan de F schaal omdat de EF schaal nog sterker gebasseerd is op Amerikaanse bouw technieken. Ben benieuwd hoeveel van de constructies die in de procedure om de EF schaal te bepalen staan je hebt kunnen vinden.
Ik zou voor Europa de F schaal blijven gebruiken, of onze eigen Torro schaal. Maar wie ben ik... :)
Het laatste woord over Tornado vs Valwind is trouwens ook nog niet gezegd. De verstandigste reactie is denk ik die van Karim: Het moet nog verder onderzocht worden.
Citaat van: studio dewolf op di 05 feb 2013 - 16:27
Ja, je kunt door schade bepalen of was het een windhoos of downburst. Trouwens windhoos en tornado zijn dezelfde.
Nee, want ook een valwind/downburst kan een spoor van schade achterlaten. En dat windhoos en tornado hetzelfde zijn zei ik al, namelijk:
CiteerDus alleen een spoor van schade bepaald of het een windhoos ofwel tornado was of niet? Ligt iets gecompliceerder allemaal...
In deze context dus, want ik heb een hekel aan de term windhoos ;)
Ik bedoel dat wij kunnen door de schade zeggen dat het was een windhoos of het was een downburst. Vb: downburst: alle bomen vallen in dezelfde richting. Bij windhoos: alle bomen vallen niet in dezelfde richting. Windhoos is eigenlijk een rommel :P Hij gooit alles door elkaar. Bij downburst is meer in orde. Alle materiaal wordt in 1 richting wegblazen zodat je kunt op ene plek bijna alle schade vinden. Bij windhoos kun je ene stoel in ene kant terwijl andere stoel 1 km verder.
Ik heb een mooie foto gevonden van schade bij downburst.
http://www.crh.noaa.gov/images/lsx/recent_event/06_22_2006/06_22_2006AudrainCountyDamage3.jpg (http://www.crh.noaa.gov/images/lsx/recent_event/06_22_2006/06_22_2006AudrainCountyDamage3.jpg)
Je ziet dat meeste bomen/planten vallen in dezelfde richting. Bij de windhoos is dat niet zo want windhoos bestaat uit rotatie.