Meteo Service Forum

Vandaag start de meteorologische winter en zullen we het winterdiscussietopic openen. Het winterseizoen kent veel voorstanders, maar ook tegenstanders. Dat laatste komt mede ook door juist het ontbreken van winterweer, waardoor de winter wordt gezien als een verlengstuk van de herfst. Voor de winterliefhebbers wordt het weer de tijd voor het verlangen naar sneeuw, kou en ijs. Laten we hopen dat deze elementen dit jaar weer eens wat meer zullen voorkomen.

Het klassieke luchtdrukpatroon
Het luchtdrukpatroon in de winter is anders en dynamischer dan in de zomer. De straalstroom speelt een veel belangrijkere rol. Deze verandering in het luchtdrukpatroon wordt veroorzaakt door temperatuurverschillen op verschillende hoogtes tussen de Noordpool en de Evenaar. Dit temperatuurverschil wordt groter, aangezien de Noordpool weer flink gaat afkoelen terwijl de temperatuur bij de Evenaar ongeveer hetzelfde blijft. Dit zorgt uiteindelijk voor het activeren van de straalstroom met diepe depressies boven de Atlantische oceaan.

Het klassieke luchtdrukpatroon dat zich hierdoor gaat vormen zorgt in Nederland voor een relatief mild zeeklimaat. Boven de Azoren bevindt zich een sterk hogedrukgebied en verder op de noordelijke Atlantische oceaan bevinden zich de lagedrukgebieden. Daartussenin ontstaat een overwegend westelijke tot zuidwestelijke aanvoer die bij ons voor een milde winter zorgt.

Wanneer dan wel winters weer?
Als we in Nederland winterweer willen krijgen, dan moet dit klassieke luchtdrukpatroon doorbroken worden. Er zijn verschillende factoren die dit luchtdrukpatroon kunnen verstoren. Voor winterweer zal de stroming uit het noorden tot oosten moeten komen. Dit wordt vaak bereikt door hogedrukgebieden boven Scandinavië en/of IJsland/Groenland en lagedrukgebieden die een stuk zuidelijker over Zuid-Europa richting het oosten trekken. Alleen bij deze scenario's is er significant winterweer mogelijk. Helaas komt dit luchtdrukpatroon, zeker de laatste jaren, niet vaak voor tijdens het winterseizoen.


De actuele situatie
Geruime tijd was het luchtdrukpatroon (deels) geblokkeerd, maar nu juist met ingang van de meteorologische winter sterkt de straalstroom flink aan en krijgen we al snel het klassieke luchtdrukpatroon te zien. Als voorbeeld de verwachting van GFS voor volgend weekend:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120106%2Fgfs-0-162.png%3F6&hash=f71064100ffafdd036da19613315888152ebc194)

Een hogedrukgebied boven de Azoren en lagedrukgebieden die domineren ten noorden hiervan. Boven onze omgeving zien we een overheersende westelijke stroming. Dit is een perfect voorbeeld van het klassieke luchtdrukpatroon waarbij we winterweer kunnen uitsluiten.

Toch is er ook een beetje positiever nieuws. We zien de sterke straalstroom al snel wat meanderen; er komen meer bochten in de straalstroom wat bewegingen van warme en koude luchtsoorten veroorzaakt. We zien dit beeld enkele dagen later terug bij zowel GFS als EC. Als voorbeeld ditmaal een kaart van EC:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2019120100%2FECM1-216.GIF%3F01-12&hash=1d6cf031217e9b16b3f3316aeb0b309a3d2498f4)

Boven Groenland zien we ditmaal een zwak hogedrukgebied dat probeert een connectie te krijgen met het Azorenhoog. Daardoor krimpt de stroming boven onze omgeving tijdelijk even naar het noorden met koeler weer en mogelijk zelfs een winterse bui. Echter ten zuiden van Groenland staat een nieuw lagedrukgebied klaar om deze zwakke verbinding volledig te doorbreken en opnieuw voor een westelijke stroming te zorgen.

Momenteel lijkt het erop dat de komende weken de westcirculatie steeds kort onderbroken wordt door zwakke pogingen tot blokkades. Dit geeft een kans op wat winterse neerslag, maar significant winterweer is hierbij niet mogelijk. We zien dit beeld ook terug in de pluimen van GFS en EC. De temperatuur zit grofweg tussen de 0 en 10 graden en de sneeuwkansen zijn klein, maar niet 0.

Dit is natuurlijk niet het weertype waar je als winterliefhebber op zit te wachten, maar steeds opnieuw die zwakke pogingen tot blokkades zorgen ervoor dat de straalstroom zich niet vol kan ontwikkelen. De kans is aanwezig dat later in december zo'n poging misschien wat beter uit de verf komt en de luchtdruk boven Groenland/IJsland en/of Scandinavië wel significant kan stijgen met transportkou richting West-Europa. Momenteel lijkt dat de komende twee weken nog niet te lukken, maar de modellen beginnen hier af en toe wel meer op te hinten.

Een positief teken voor mogelijk winterweer later in december en in januari is de stratosferische opwarming. Boven de Noordpool bevindt zich namelijk de stratosferische polaire vortex (SPV); een sterk lagedrukgebied met koude lucht die gezien kan worden als één van de belangrijkste aandrijver voor de straalstroom. Een sterke SPV gaat meestal ook gepaard met een sterke straalstroom. Het is volkomen normaal dat de polaire vortex in kracht toeneemt begin december, dat komt door het eerder uitgelegde temperatuurverschil tussen Noordpool en Evenaar. We zien momenteel dat er aan de rand van deze SPV een opwarming ontstaat die zich verder uitbreid en als het ware rondom de SPV draait:

De situatie op 2 december:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120106%2Fgfsnh-10-30.png%3F6&hash=1b7e8794eb601fadc753f01c49e963a896f08659)

De situatie later halverwege december:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120106%2Fgfsnh-10-372.png%3F6&hash=be41dfe16f9f4742c012a2b93848a964d2ddc956)

Het gebied met opwarming draait rondom de SPV, die nog knap overeind blijft staan en niet in elkaar zakt. Deze situatie geeft wel kansen dat de SPV uiteindelijk zal breken en verzwakken door de grootschalige opwarming. De SPV kan van zijn plek worden gestoten of gesplitst worden. In beide gevallen valt dus een belangrijke motor voor de straalstroom weg en dat kan ervoor zorgen dat de boel makkelijker blokkeert. Een belangrijk aandachtspunt hierbij is dat de kans op blokkades dus toeneemt, maar dat een blokkade niet altijd voor koud weer zorgt in onze omgeving. De blokkade kan ook verkeerd komen te liggen en elders op Noordelijke Halfrond voor een winteruitbraak zorgen.

Samengevat
We staan aan het begin van de meteorologische winter en voor de winterliefhebber ziet het er nog niet rooskleurig uit. Dat hoeft nog geen probleem te vormen aangezien we pas aan de start van het seizoen zitten en de komende tijd korte blokkades af en toe voor een koud intermezzo kunnen zorgen. Tevens kan de stratosferische opwarming later in het seizoen de boel nog flink omgooien.
We gaan het allemaal volgen komende weken, iedereen is ook welkom om mee te discussiëren! ;)

Laten we op het beste hopen deze winter! Bedankt Armand voor het uitgebreide startbericht!  :D

Scheelde vandaag trouwens niet eens zo veel voor een lokale ijsdag, in het oosten is het slechts 0,7 graden geworden om meetpunt Enschede. Inmiddels al weer de min in

"AMSTERDAM - Zondag is het de eerste dag van de meteorologische winter en breekt een rommelige periode aan, wat weersomstandigheden betreft. Maar: wel een waarin we de schaatsen aan mogen.

Volgens Piet Paulusma wordt het 'een combinatie van wisselvallig en regelmatig kwakkelend weer'. Er zullen perioden zijn van echt winters weer met flinke kou en vorst. Ook zullen er twee langere of kortere perioden zijn waarin we kunnen schaatsen.

Volgens de bekende weerman kunnen we ook rekenen op een aantal sneeuwdagen met, in sommige regio's, een behoorlijk pak sneeuw.

De winter zal gekenmerkt worden door overlast door sneeuw, ijzel en storm- of herfstachtig weer."
(Bron: Telegraaf)

Piet heeft zijn voorspelling van de voorafgaande jaren er maar weer bijgehaald 😂

Prachtig stukje Armand! We gaan het zien de komende weken! Vond t vandaag al heerlijk... koude start en heerlijk zonnetje in de middag...

Net terug van werk. Onwijs glad op de klinkers.. regent en vriest gelijk aan.

Pluim ook weer een stuk kouder 👍🏻

Wat zou dat toch leuk zijn!

(https://i.postimg.cc/VNcWhZ5C/rart-19121212-19120212.gif)

(https://i.postimg.cc/7ZzNmrP4/rart-19121218-19120212.gif)

(https://i.postimg.cc/sgPhMjDM/gfs-1-288.png)

Nou dat zou het zeker! Een langere periode kou of slechts een paar dagjes 12-14 december?

Mooie openingspost Armand, waarvoor dank. Ik heb er weer helemaal zin in en hoop op een mooie winter met alles erop en eraan. :)

Citaat van: AFTH14 op ma 02 dec 2019 - 18:41Nou dat zou het zeker! Een langere periode kou of slechts een paar dagjes 12-14 december?

Vooralsnog iets van 4 a 5 dagen. Maargoed GFS is natuurlijk nogal wispelturig, oper is een van de koudste leden en ec gaat nog niet mee, dus zou er nog niet te veel waarde aanhechten. Maar er bundelt zich toch al wel een groepje koude leden, Weer iets om te volgen!  :)

(https://i.postimg.cc/vmNdx76q/graphe6-1000-504-111.gif)

Citaat van: TMCThomas op ma 02 dec 2019 - 20:25Vooralsnog iets van 4 a 5 dagen. Maargoed GFS is natuurlijk nogal wispelturig, oper is een van de koudste leden en ec gaat nog niet mee, dus zou er nog niet te veel waarde aanhechten. Maar er bundelt zich toch al wel een groepje koude leden, Weer iets om te volgen!  :)

Die kansen zitten er nog steeds in en ook EC kwam vanmorgen met vergelijkbare kaarten. De oorzaak is het zakken van de straalstroom. Komende dagen ligt deze nog ten noorden van onze omgeving:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120306%2Fgfs-5-48.png%3F6&hash=1d77d14a4d56688362d4841683d1628e2f44b536)

De straalstroom gaat op grondniveau vaak gepaard met westelijke winden. Ten noorden van de straalstroom zitten de kernen van lagedrukgebieden met koude lucht, ten zuiden ervan zitten de hogedrukgebieden met redelijk warme lucht. Rond 9 december komt er een flinke bocht in de straalstroom, waardoor deze een aantal dagen later zich een stuk zuidelijker groepeert:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120306%2Fgfs-5-192.png%3F6&hash=4254b0bb7e27ad165a58decfd5ccd0996e0c3ba2)

Je ziet het al, de straalstroom ligt dan ten zuiden van onze omgeving waardoor de kernen van lagedrukgebieden ook zuidelijk zullen koersen. Dat geeft kansen voor een keer wat winterse buien of zelfs een duikend lagedrukgebied richting Zuid-Europa met een sneeuwzone. GFS laat de kernen van de lagedrukgebieden rondom onze omgeving koersen met daarachter ook koelere lucht over de Atlantische oceaan:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120306%2Fgfs-0-192.png%3F6&hash=8fd726b11ab01c16e10b71bfba0dced01d70c467)

Voorzichtig lijkt er ook een blokkade te komen bij Groenland, maar in de verdere run gaat de straalstroom alweer opnieuw meanderen en komt vervolgens weer noordelijker te liggen, waardoor het milde weertype snel terugkeert. Een mogelijke bron daarvoor is het uitzakken van die koudere lucht over de oceaan, wat de vorming van lagedrukgebieden induceert.

We zien dus in de periode vanaf 11 december de lagedrukgebieden wat zuidelijker koersen, waarbij koelere lucht vanuit de Noordpool ook naar het zuiden zakt. Dat kan wellicht wat kansen op winterse neerslag met zich meebrengen, maar dit blijft afhankelijk van de exacte koers van lagedrukgebieden. Momenteel lijkt het erop dat deze afkoeling tijdelijk is, maar de termijn is nog lang ;)

Ik moet eerlijk zeggen dat ik blij ben dat de kaarten redelijk zijn en niet perfect. Je weet gewoon dat op zo'n termijn de kaarten nog tig keer gaan veranderen. Nu alleen hopen dat ze nog positiever "veranderen".
Het zou toch het ideale moment zijn om de winter te laten aanvangen, zo half december.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2019120306%2Fgraphe3_1000___4.33333_50.8333_Bruxelles.gif&hash=9e44c3ab70e2b88f3990c491d9a7d4d033eb8139)

gaat de goede kant op, nu hopen dat het zo blijft evolueren!

Kou zit nog steeds in nieuwe GFS (en zelfs nog weer wat beter en langer) en eindigt in een droom run!
(https://i.postimg.cc/jqN7Q0yK/gfs-1-264-1.png)

(https://i.postimg.cc/C1sczBhr/gfs-1-384-1.png)

(https://i.postimg.cc/yxnprJ23/gfs-9-372-2.png)

(https://i.postimg.cc/yNqjjXWr/gfs-0-384-1.png)

(https://i.postimg.cc/g238z9kN/gfs-16-384.png)

EDIT:
De eerste sneeuw is overgiens volgens GFS niet eens zo heel ver weg, volgende week deze tijd zouden volgens het model de eerste natte sneeuwvlokken moeten vallen lokaal in het land, later die week op uitgebreide schaal. Als de kou al komt dat pakt het waarschijnlijk volledig anders uit natuurlijk, maar zeker leuk om te zien!

(https://i.postimg.cc/dtgQWLFx/rart-19121006-19120312.gif)

(https://i.postimg.cc/NGSwtSny/rart-19121406-19120312.gif)

Citaat van: TMCThomas op di 03 dec 2019 - 18:13Kou zit nog steeds in nieuwe GFS (en zelfs nog weer wat beter en langer) en eindigt in een droom run!

Ja werkelijk een prachtrun. Eerst een duikend laagje met een pak sneeuw en daarna een opbouwend Scandi-hoog die de kou vanuit Rusland/Scandinavië op transport zet. Dit is een klassiek voorbeeld hoe je in Nederland wél echt winterweer kunt krijgen. Helaas is dit ook bijna een utopisch scenario waarbij alles precies goed moet vallen. Voorlopig dus nog 0 waarde aan te hechten, maar het eerste opzetje naar een koelere periode tussen 9-14 december zit er nog steeds in en dat geeft natuurlijk wel wat hoop ;)

10 dagen voor uit en het lijkt mij dat alles naar het zuiden af zakt.
Welke invloed kan dat gaan hebben tzt?

(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019120300/ECH1-240.GIF)

Citaat van: Armand op di 03 dec 2019 - 18:20.....Voorlopig dus nog 0 waarde aan te hechten, maar het eerste opzetje naar een koelere periode tussen 9-14 december zit er nog steeds in en dat geeft natuurlijk wel wat hoop ;)

Ja klopt, UKMO doet het op 144H bijvoorbeeld al anders dan GFS en daar hecht ik toch net wat meer waarde aan als GFS. Erg benieuwd wat EC doet. Als ie kwa setup hetzelfde laat zien als gfs dan begin ik er een beetje op te hopen hahah

Borrelnoten, chips en bier maar erbij pakken en "genieten" hoe de teleurstelling over de kaarten weer tentoongesteld worden hier op het forum  ;D   :P

EC minder koud als  vorige run GFS (echter beter dan huidige run gfs op +240), biedt echter ook kansen voor sneeuwval. Laat het zelfde laagje onder Nederland doorschuiven, deze keer iets te zuidelijk waardoor de sneeuw in belgië valt. Maargoed dan heb ik het al over details, het is uberhaupt nog de vraag of we in deze situatie gaan komen.

(https://i.postimg.cc/SshSZzbG/rart-19121312-19120312-2.gif)

GFS, is zoals verwacht niet meer zo mooi, maar biedt nog steeds sneeuwkansen, zoals bij de eerdere run. Daarna gaat het echter de verkeerde kant op.

(https://i.postimg.cc/pr7XJcWm/rart-19121312-19120318.gif)

Ik ben eigenlijk gewoon al blij dat ik het uberhaupt over sneeuwkaartjes kan hebben haha
Doe mij maar weer zoiets (10 december 2017):

(https://i.postimg.cc/zvSYVdLm/20171210-143430.jpg)

Citaat van: Bagtjuh op di 03 dec 2019 - 18:2310 dagen voor uit en het lijkt mij dat alles naar het zuiden af zakt.
Welke invloed kan dat gaan hebben tzt?

Ik zou zeggen hoe zuidelijker hoe beter, want de kou zit in het noorden.

Citaat van: SniperEye op di 03 dec 2019 - 18:43Borrelnoten, chips en bier maar erbij pakken en "genieten" hoe de teleurstelling over de kaarten weer tentoongesteld worden hier op het forum  ;D   :P

Want leedvermaak is ook vermaak? :P

(https://i.postimg.cc/s2z41x0t/eps-temppluim-06240.png)

Nog een beetje tam allemaal

tja het is allemaal iets minder geworden ten opzichte van gisteren.

ECM/GFS hadden pracht kaarten, maar UKMO wou niet mee

vandaag zijn ECM/GFS wat meer richting UKMO gegaan

afwachten wat vanavond geeft!

Het is in iedergeval nu al virtueel interessanter dan menig ander winter. Garantie tot de deur, maar al aardig wat kansen zo vroeg in het seizoen. 8)

Citaat van: der rox op wo 04 dec 2019 - 13:26(https://i.postimg.cc/s2z41x0t/eps-temppluim-06240.png)

Nog een beetje tam allemaal

Ik ben een beetje druk om mezelf uit te delen aan iedereen.

er kan een hoop veranderen in 24 uur  :(

(https://i.postimg.cc/XNRJbQb3/ECM1-240-5.gif)

Citaat van: TMCThomas op wo 04 dec 2019 - 20:58er kan een hoop veranderen in 24 uur  :(

Inderdaad. En kijkend naar deze kaart hoop ik op een verandering in 24 uur (en daarna). ;)

Eddy.

Tis het weer net niet hé, ach ja het houdt ons bezig.... :)

Helaas zijn de winterkansen eigenlijk weer uit de kaarten verdwenen. Sterker nog, de modellen komen nu met een hele sterke westcirculatie aanzetten die wisselvallig weer en met periodes ook veel wind brengt. Echt herfstachtig weer. Het is te hopen dat de kaarten opnieuw weer gaan veranderen, eenmaal in zo'n westcirculatie is het moeilijk dit patroon te doorbreken.

Baserend op de pluim komende 2 weken geen winterweer/prikje te bekennen. Herfstachtig weer met vrij veel wind, regelmatig regen en overdag redelijk normale temperaturen en 's nachts iets boven normaal. Ach, gelukkig hebben we de echte 2 wintermaanden (Jan+Feb) nog voor de boeg!  ;)

Citaat van: Koen-IJM op do 05 dec 2019 - 09:53Baserend op de pluim komende 2 weken geen winterweer/prikje te bekennen. Herfstachtig weer met vrij veel wind, regelmatig regen en overdag redelijk normale temperaturen en 's nachts iets boven normaal. Ach, gelukkig hebben we de echte 2 wintermaanden (Jan+Feb) nog voor de boeg!  ;)

Het is nog maar net DEC, en nu al afschrijven. kan nog zo veel gebeuren de komende dagen.

Wat een leuk weer,
Eigenlijk is de onvoorspelbaarheid in de lange termijnverwachtingen het leukst!
Natuurlijk is het nu grijs en niet echt winter.
Toch, als je het vergelijkt met de staatsloterij, dan is de voorpret nagenoeg ieder dag op meteo service aanwezig, terwijl een staatslot een begrensde voorpret kent omdat er in iets vaker dan 1x per maand een lot kan worden gekocht. De kans dat je met de langere termijnverwachtingen van de weermodellen gelijk krijgt is m.i. vele malen groter dan het winnen met een staatslot.
Met andere woorden, ga fijn met de staatsloterij spelen, kost je ook nog geld, en de win kans is gering.
Speel mee met Meteo-service en gegarandeerd je wint een keer een verwachting, kosten, nihil.
Lijkt me veel leuker om zo de winter in te gaan.
Veel plezier allemaal, ik heb het naar mijn zin, winter of geen winter.

Klopt zeker Ed! De winterkansen zijn weliswaar afgenomen, maar het luchtdrukpatroon wordt wel dynamisch en dat kan interessante weersituaties opleveren. Als voorbeeld deze kaart van GFS 06z op niet al te lange termijn:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019120506%2Fgfs-0-144.png%3F6&hash=b5af537fccf4bf94fcd1f8b3f40cbddc91ba2991)

Doordat koude lucht uitzakt over relatief warm oceaanwater kunnen de depressies flink uitdiepen. We zien hier zelfs kernen die gaan tot 950-960 hPa, dat zijn erg lage waardes. Zulke uitdieping van lagedrukgebieden is lastig om te voorspellen en ook de koers van het systeem is moeilijk vatbaar voor de modellen. Stel dit systeem komt uiteindelijk een 200 kilometer zuidelijker terecht (zulke variaties zijn op deze termijn goed mogelijk) dan krijg je een flinke herfststorm. Of stel bij Ierland ontwikkelt zich een tweede lagedrukgebiedje, dan wordt de noordelijke stroming hierachter nog wat zuidelijker getrokken en kan er wat winterse neerslag vallen.

Dit geeft dus wel duidelijk de onzekerheid aan, waarbij storm of sneeuw of misschien zelfs storm en sneeuw ook mogelijk kunnen zijn bij dit scenario. Ik moet wel erbij zeggen dat de daadwerkelijke kans hierop klein is, maar niet onmogelijk. Je weet namelijk op voorhand niet zo goed hoe de lagedrukgebieden zich gaan gedragen. Eerder leken ze dus zuidelijker te trekken, nu weer noordelijker en misschien over een paar runs weer opnieuw zuidelijker.

Wat je overigens ook goed ziet, is dat aan de westzijde van het Azorenhoog er flink wat warmere lucht de oceaan wordt opgestuurd. Dit is een nieuwe impuls voor opnieuw vorming van lagedrukgebieden die de boel weer goed kunnen verdraaien. We kunnen dus wel stellen dat een stabiele periode zoals nu er voorlopig niet meer in zit

Sneeuwkansjes zijn er inderdaad volgende week.rart_19121206_19120506-1.gif

De pluim lijkt vanaf de 10de wel een spaghetti. Niet veel echt winterse opties, maar de onzekerheid is wel hoog. Laten we hopen dat vanaf half december er wat leuke dingen gaan gebeuren.... tot die tijd herfst herfst herfst....

Ik denk dat wij groene kerst krijgen, of een kerst met regen. Temperaturen willen niet naar beneden en de wind komt volgende week nog steeds uit het zuid westen.

(https://i.postimg.cc/x8R9r0h1/ELHPWd-BX0-AAIOh3.jpg)
:-\

EDIT: hoofdrun GFS is ook weer niks, moet wel gezegd worden dat oper een van de warmeste leden is. Ensembles zijn op lange termijn niet erg slecht, koudere trend zit erin. Maarja lange termijn +GFS gaan slecht samen. EC ook niet erg bijzonder, op lange termijn enorme spreiding.

(https://i.postimg.cc/7ZrJvyX8/graphe6-1000-502-111.gif)

De Winter komt gewoon in de 2de helft van januari tot eind februari met veel sneeuw en ijzige kou  ;D  ;D.

Maar ik wil ook liever dat er in december al een laagje sneeuw ligt, maar daar moeten we gewoon naar de alpen waar al een flink pak gevallen is.

Komt allemaal wel goed deze winter.

Lijkt erop dat N-Amerika weer in de prijzen valt...

Helaas ziet het er allemaal niet zo rooskleurig uit momenteel. De westcicrulatie zit er goed in tot richting Kerst. Daarna komen er voorzichtig wel weer nieuwe kansen, maar gezien de termijn nog onbetrouwbaar. Voorlopig dus relatief zacht en wisselvallig met vooral ook veel wind in de verwachtingen.

Hopelijk gaan we half december inderdaad weer negatief, dat biedt weer meer kansen!
(https://i.postimg.cc/PJphhF20/ao-sprd2-3.gif)

Helaas pakt deze grafiek net even te vaak op het einde voor ons slecht uit. Maar goed, we houden het in de gaten.

Voorbode voor morgen?

(https://pbs.twimg.com/media/ELR50n_W4AAUWbo?format=jpg&name=small)

Weer een vorstloze winternacht. Zie geen Hellmann punten in december.
Van mij mag er veel sneeuw vallen in januari omdat ik dan vrij ben.

Zolang wij Zwoof missen is de winter ver weg.😉

Geen Hellmann punten in december? Dan moet ik je toch teleurstellen, want zowel op 1 als 4 december zijn er lokaar Hellmann punten gescoord. ;)

Eddy.

Klopt, maar dat is echter maar zeer lokaal. Voor het overgrote deel van NL: 0 Hellmannpunten.

December telt nog 3 weken hoor.  ;)

Ben er niet zo rouwig om dat het nu wat herfstig is. Zo hebben we wat langer kans dat het weer kan omslaan. Maar het zou ook leuk zijn als het eens een keer niet pas halverwege februari of zelfs maart losbarst 😂😂😂

Aangezien realistische winterkansen uitblijven dan maar even wat virtuele winterkaartjes, hierbij GFS lid 11  ;)

(https://i.postimg.cc/T1kTL5qc/gens-11-1-348.png)
(https://i.postimg.cc/nLYb9QnQ/gens-11-0-360.png)

(er zijn overigens wel ruwweg 6 andere leden die met kou komen, voor dat sprankje hoop :) )

Toch een kans van 12% dan 💪

Citaat van: derkrelis op ma 09 dec 2019 - 17:17Toch een kans van 12% dan 💪

In dat geval zelfs 30% GFS heeft namelijk maar 20 leden. Echter zijn de leden op zo'n termijn zo onbetrouwbaar dat ik et eerder 5% zou geven haha

Ik steek in ieder geval een kaarsje voor deze op! :)

Citaat van: TMCThomas op ma 09 dec 2019 - 17:41In dat geval zelfs 30% GFS heeft namelijk maar 20 leden. Echter zijn de leden op zo'n termijn zo onbetrouwbaar dat ik et eerder 5% zou geven haha

Ja jij wint, ik dacht, laten we het positief bekijken 😊

Citaat van: Global warming op ma 09 dec 2019 - 00:22Weer een vorstloze winternacht. Zie geen Hellmann punten in december.
Van mij mag er veel sneeuw vallen in januari omdat ik dan vrij ben.

Zolang wij Zwoof missen is de winter ver weg.😉

Mwah , ik ben er wel hoor en volg alles op de voet. Maar eerlijk is eerlijk wel iets minder frequent momenteel, want de WC zit er flink in met veelal wind en regen, wat typisch Nederlands weer is overigens. Het wachten is op een leuke winterse omslag. Gezien het verleden weer kan zo'n omslag toch soms sneller komen dan men verwacht. Ik blijf het geduldig volgen uiteraard! ;)

Het was me nog niet eens opgevallen, maar in de nacht van donderdag op vrijdag is (natte) sneeuw mogelijk (weer.nl kwam met een artikel)

Kaartjes ec:
(https://i.postimg.cc/fRNRr3Pv/rart-19121303-19121000.gif)
(https://i.postimg.cc/fbWTMGDt/rart-19121306-19121000.gif)

Iets om in de gaten te houden. Zou de eerste sneeuw kunnen betekenen voor delen van het land!

Citaat van: zwoof op di 10 dec 2019 - 07:26Het wachten is op een leuke winterse omslag. Gezien het verleden weer kan zo'n omslag toch soms sneller komen dan men verwacht.

Precies, het weer kan soms snel veranderen. Zowel positief als negatief.
En we lijken hier gelijk een klein voorbeeld van te krijgen, want zoals TMCThomas hier boven mij aangeeft (Ik was net aan het typen, komt hij tussendoor.  :P ) is er in de nacht van donderdag op vrijdag een kans(je) op (natte)sneeuw, vooral in het noordoosten. Zowel GFS als ECMWF laten dit zien. Dit zag ik gisteren nog niet in de berekeningen staan. Hopen dat het erin blijft. Nog meer hopen dat het nog beter wordt.  ;D
Maar dat zal afwachten worden.

Eddy.

Zou leuk zijn als het even blijft liggen. Hieronder de verwachte hieveelheden (natte) sneeuw.

zou leuk zijn als die laag iets zuidelijker zou gaan  ;)

Citaat van: flyineddy op di 10 dec 2019 - 11:06....En we lijken hier gelijk een klein voorbeeld van te krijgen, want zoals TMCThomas hier boven mij aangeeft (Ik was net aan het typen, komt hij tussendoor.  :P ) ....

hahah oeps  ;D

Verder zie ik overigens ook (kleine) kansen voor zaterdag in de kaarten staat in het actiefste gedeelte van de neerslag:
(https://i.postimg.cc/wvLt3Z3X/iconeu-de1-42-96-0.png)

(https://i.postimg.cc/SNsyvHqg/iconeu-de1-42-99-0.png)

ben benieuwd wat de modellen straks doen

GFS Noordoosten  en Limburg kans op sneeuw donderdag nacht

news_19121303_19121012.gifnews_19121306_19121012.gif

Leuk om de sneeuwkaartjes weer te zien! Met name de noordoostelijke helft Nederland en de Ardennen maken in de nacht naar vrijdag kans op wat (natte) sneeuw. Alles is afhankelijk van de sterkte en koers van het lagedrukgebied dat ergens over de Benelux gaat trekken. Aan de noordzijde hiervan kan de lucht koud genoeg worden voor even wat (natte) sneeuw door neerslagafkoeling en een gunstige timing, namelijk in de nachtelijke uren. De zuidwestelijke helft van Nederland en het overige deel van België blijft aan de relatief zachtere kant van het lagedrukgebied zitten, ten zuiden van de kern. Hier zal het om uitsluitend regen gaan. Waar het omslag-gebied tussen regen en sneeuw gaat zitten is dus afhankelijk van de trekrichting van de kern, maar ook van de neerslagintensiteit. Dat zal komende runs langzaam duidelijk gaan worden. Ik verwacht dat het moeilijk gaat worden voor daadwerkelijk een sneeuwdekje in het noordoosten, maar we gaan het zien ;)

Overigens staat er voornamelijk op zaterdag ook veel wind op het programma met (zeer) zware windstoten. Dat gaat zeker ook een aandachtspunt vormen. GFS komt met ruim 80 km/u in het binnenland tot 100 km/u aan de kust:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles2.meteociel.fr%2Fmodeles_gfs%2Fruns%2F2019121012%2F90-289.GIF%3F10-12&hash=2bc7733f8878448f33a68a4e39eaeae9462991c4)

ICON doet er nog een schepje bovenop en komt met 100 km/u tot ver in het binnenland en zelfs 140 km/u aan de zuidwestkust:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles12.meteociel.fr%2Fmodeles%2Ficon%2Fruns%2F2019121012%2Ficoneu-11-90-0.png%3F10-16&hash=473a0158a5c3bf0789ebecf3627ede8184d33afc)

Nu is ICON vaak wel wat enthousiaster, terwijl GFS de windstoten soms wat kan onderschatten. Dat geeft dus wel aan dat we ook zaterdagmorgen even in de gaten moeten houden wat betreft de windstoten. Flinke windstoten van meer dan 80 km/u in het binnenland en meer dan 100 km/u aan de kust zijn zeker mogelijk. Ook hier is het uitdiepen van lagedrukgebieden en de koers van de kern weer bepalend. Spannend weekend zo ;)

Hmm nieuwe ec laat sneeuw enkel in Duitsland vallen

(https://i.postimg.cc/FHNVYx8f/rart-19121303-19121012-1.gif)

Correctie*
ook een klein stuk van noord oost Nederland.

(https://i.postimg.cc/T2j9fSH8/rart-19121306-19121012.gif)

Ging het laagje nou maar net iets zuidelijker.

(https://i.postimg.cc/gjqRcpJn/rart-19121303-19121100.gif)

Harmonie ziet iniedergeval natte sneeuw wel zitten

(https://i.postimg.cc/zfVvBg7s/harmonie40-1-48-2.png)

Pfff wat ziet het er de komende 2 weken dramatisch kansloos uit...

In EC12Z ziet de control een decemberwintertje wel zitten. Laat maar trendzetter zijn!  I'm dreaming over white...   :D

(https://zwoof.nl/weerkaarten/eps_pluim_tt_06260.png)

Control brengt ons ook een witte kerst (al is het maar een halve centimeter) waar kan ik tekenen  ;D

(https://i.postimg.cc/htZgMSx6/de-model-de-310-1-modez-2019121112-360-2-108-m0.png)

Zo zal het helaas 99% zeker niet gaan lopen, echter gaan de AO en NAO weer naar beneden, dus mogelijk krijgen wel weer meer hogedruk op het menu. Dus opzich is het idee van control dat we weer blokades kunnen krijgen niet eens zo gek.

(https://i.postimg.cc/25CcqvVf/ao-sprd2-4.gif)

Zeker iets om in de gaten te houden. Voorlopig draait de wc op volle toeren met een Polar Vortex sterker dan anders.

Wat een herfst de komende dagen!
Maar na herfst komt...?

(https://i.postimg.cc/X7jB2bsD/ao-sprd2-5.gif)

 :)

NAO gaat ook dezelfde richting uit  :)

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif)

Nieuwe GFS sinds t.o.v. vanmorgen wel verbeterd met mogelijke Scandi hoog opbouw en hogedruk boven de polen.
Ben benieuwd.

Kaartje via londonweather

Ec op lange termijn toch wel interessant. Hopen dat hoge druk toeneemt boven de polen en scandinavie

ECM1-240.gif

Ben erg benieuwd wat GFS vanavond gaat doen, kaarten beginnen weer op blokkades te hinten, zou goed uitkomen zo rond kerst tijd

Nog nergens natte sneeuw volgens mij. Simpelweg gewoon te warm in het midden van het land denk ik.

Edit:
Gfs komt met hogedruk opbouw boven Scandinavië de uitvoering is nog niet goed maar ben al blij met het signaal. En dat op 192h

(https://i.postimg.cc/PJ5VN2fF/gfs-0-192.png)

Citaat van: TMCThomas op vr 13 dec 2019 - 00:11Nog nergens natte sneeuw volgens mij. Simpelweg gewoon te warm in het midden van het land denk ik.

Om 06:00 buiten met de hond en toch wel wat natte flatsen tussen door gezien.
Niet veel maar toch.

Joh, het begint hier in oost Groningen te sneeuwen. Dat had ik niet meer verwacht.

Nice! Hier 4 graden met regen, het weertype waar ik toch wel de grootste hekel aan heb.

Hier ook regen nu met soms een natte flats. Inderdaad snert weer.

Ik heb begrepen dat de jetstream (straalstroom) ook invloed heeft op het weer?
Netweather (een Engelstalig weerforum) heeft nu een globale interactive jetstreammap ter beschikking:

NB
Links bovenin kan je de datum vooruit zetten

Hieronder link met datum 19 december a.s.:
https://www.netweather.tv/charts-and-data/global-jetstream#2019/12/19/0900Z/jetstream/surface/level/overlay=jetstream/

Dit op 24 december a.s.:
https://www.netweather.tv/charts-and-data/global-jetstream#2019/12/24/0600Z/jetstream/surface/level/overlay=jetstream/

Bron: https://www.netweather.tv/forum/

Om moedeloos van te worden.... pluim, seizoensverwachtingen... niets wijst op winterweer.... 🤨

Citaat van: Energizer85 op zo 15 dec 2019 - 01:08Om moedeloos van te worden.... pluim, seizoensverwachtingen... niets wijst op winterweer.... 🤨

Ik geef de hoop nog niet op. Geduld is een schone zaak.  ;)

(https://zwoof.nl/weerkaarten/eps_pluim_tt_0626044.png)

Laten we hopen dat er een trent is gezet Zwoof!

Dinsdag het terras op en de dinsdag erop de vorst in. Ik vind het mooi ;)

Aangezien de kaarten nog steeds niet bijzonder zijn hierbij een meteoficie kaartje van gfs lid 20 ;)

(https://i.postimg.cc/cHgGdB3Y/gens-20-4-360.png)

(https://i.postimg.cc/Znt24t4t/gens-20-1-312.png)

Icon doet mogelijk nu wel iets interessants:

(https://i.postimg.cc/Kv0NwBzb/icon-0-180-2.png)

kijken of het er in blijft, gfs doet in elk geval niet mee, die komt nog steeds met horror scenario's op lange termijn

(https://i.postimg.cc/VkLYLQmM/gfs-9-312.png)

Voorlopig zijn we helaas toch aangebroken in een zeer vervelend scenario met hogedrukgebieden ten zuidoosten en lagedrukgebieden ten noordwesten van onze regio. Dat geeft zuidwestelijke luchtaanvoer met (zeer) zachte temperaturen. Morgen zien we zelfs een stevige zuidelijke stroming met zeer zachte lucht ons land binnentrekken. Met name in het zuidoosten wordt het zonnig en zeer zacht voor de tijd van het jaar met temperaturen van 15-17 graden. Ook elders in het land zachte temperaturen van 11-14 graden met iets meer bewolking en misschien wat regen. In de Alpen zorgt een stevige zuidelijke föhnwind voor uitzonderlijk hoge temperaturen aan de noord(oost) kant van de Alpen. Op 850hPa worden in Oostenrijk zelfs temperaturen gemeten hoger dan 16 graden, ruim 20 graden warmer dan normaal!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2019121612%2Fgfseuw-1-18.png%3F12&hash=566a4b3ef5695c5333450707f9026381cd94968b)

Ook na morgen blijft het hier in onze omgeving nog zacht met opnieuw meer wisselvalligheid. Een Witte Kerst kunnen we hiermee ook vrijwel uitsluiten helaas. Toch een klein positief puntje om mee af te sluiten, na kerst zien we bij GFS een kleine cluster voor een kouder weertype gaan. De pluim waaiert weer wat uit op LT. Garantie tot aan het computerscherm, maar er zijn in elk geval weer kleine kansen ;)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles7.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgens%2Fruns%2F2019121612%2Fgraphe6_1000_493_109___.gif&hash=8cd37f7283045964530989ae105241611aa599c9)

En daar zitten inderdaad leuk opties tussen, dit is het grijze lijntje

(https://i.postimg.cc/mrHHMQ3N/anim-prw0.gif)

Moet je dat zien, we hebben al moeite om 1 hoog op de goede plek te vormen. Deze doet het gewoon ff twee keer achter elkaar hahah.

Als de dagen lengen gaat de vorst strengen. Nog een paar dagen dus als het gezegde klopt.

Bingo!

(https://i.postimg.cc/wT6wgD73/gfs-0-312.png)

(https://i.postimg.cc/HLQMrPNm/gfs-1-324.png)

(https://i.postimg.cc/bJyRphwW/gfs-1-384-2.png)

Maargoed GFS verandert nogal op lange termijn, dit was de vorige run...

(https://i.postimg.cc/8CrHtHnX/gfs-0-324.png)

Oper gfs en control EC plus enkele leden doen mee.

(https://i.postimg.cc/MZ7mBpvC/eps-pluim-tt-06260-6.png)

(https://i.postimg.cc/2Scw59V3/graphe6-1000-503-113.gif)

Hopelijk wordt hier nu (eindelijk) een koude trend gezet.
We hebben nu wel weer genoeg herfst gehad.

Maar het is nog LT, dus ik zet er zeker nog geen geld op in.

Eddy.

GFS hoofdrun is weer vrij slecht en terug bij af maar lijkt warme uitbijter te zijn, ensembles en vooral control zien er nog wel aardig uit.

(https://i.postimg.cc/NjxnwDQJ/graphe6-1000-502-110.gif)

(https://i.postimg.cc/nhd1kPFJ/gens-0-1-336.png)

EC komt met een andere scenario maar is ook zeker niet slecht, kou onderweg naar Nederland. ben blij met de hogedruk. Maar ben bang dat deze snel weer instort en niet standvastig zal zijn. Dat het slechts weer een korte temperatuur dip wordt. Maargoed wie weet.

(https://i.postimg.cc/RCRGhFkh/ECM1-240-8.gif)

De kaart wat ik nog wel het meeste potentie in zie is die van GEM, is aardig stabiel lijkt het, maar zou voor het mooie nog ff wat westelijker moeten liggen.

(https://i.postimg.cc/259rCrCK/gem-0-240-3.png)

Zoals je ziet zijn alle scenario's zeker nog niet perfect. Wat ook opvalt, ze zijn allemaal nog significant anders zijn van elkaar, 1 ding hebben ze wel gemeen. Ze spelen allemaal met het idee van hogedrukopbouw, wat overeenkomt met de negatieve AO en NAO waardes. Benieuwd wat de volgende model runs gaan doen!

Lid 18/19 en 20 van het Gefs zijn ook zeer interessant.

Citaat van: Neochamp op di 17 dec 2019 - 20:19Lid 18/19 en 20 van het Gefs zijn ook zeer interessant.

Dat zijn echt droomkaarten ja hahah

(https://i.postimg.cc/qRbscm2F/anim-ell4.gif)

Ik ben heel benieuwd. De statistiek geeft een normaal verloop, meeste weermannen die ik volg geven zelfs erg tam aan de laag normale kant voor Nederland. Maar onze situatie rond de ondiepe Noordzee onder scandinavië maakt zelfs een polar low inval op keiharde west circulatie nog een potentiële weerbom.

Vindt die verschillen tussen runs af en toe toch wel bijzonder:

in 1 run tijd gewoon een volledig lagedrukgebied foetsie

(https://i.postimg.cc/0N7s6pkS/gfs-0-216.png)

(https://i.postimg.cc/wjyHpCn0/gfs-0-210.png)

Maar dat maakt wel weer de weg vrij voor hogedruk opbouw, denk dat dit een weer een aardige run gaat worden

EDIT:

Yep helemaal top!

(https://i.postimg.cc/XqYqc2qm/gfs-0-288-1.png)

Nu de realiteit. De rest van december nauwelijks kans op lichte nachtvorst en temps van max 9 en min 3.
Dus boven normaal.
Gemiddeld is 11-20 December min 1.1 max 5.9   
             21-31 December min 1.1 max 5.5

Citaat van: Global warming op di 17 dec 2019 - 23:54Nu de realiteit. De rest van december nauwelijks kans op lichte nachtvorst en temps van max 9 en min 3.
Dus boven normaal.
Gemiddeld is 11-20 December min 1.1 max 5.9
            21-31 December min 1.1 max 5.5

Tja even door de zure appel heen bijten dan maar, en hopen op een ondergemiddeld einde van het jaar/begin januari! :)

EDIT: voor wat het waard is, JMA staat ook aan onze kant  ;)

(https://i.postimg.cc/wMFtC17t/J264-21.gif)

Gfs mist de amplificatie (hoog bij spanje) die de nieuwe UKMO run wel heeft, en is daardoor een stuk "platter" wat waarschijnlijk de reden is dat hij verder in de run de verkeerde kant op gaat wat betreft winter weer.

(https://i.postimg.cc/RC3WNC5r/UW144-21.gif)

(https://i.postimg.cc/PrWrwPS7/gfs-0-144.png)

Deze EC run zal cruciaal zijn, kiest EC de kant van gfs of ukmo. Persoonlijk denk ik dat ukmo een beter model is als GFS. Maar EC waardeer ik nog net wat hoger, dus die zal voor mij bepalend zijn vanavond, hopelijk kiest die de kant van Ukmo.

Wat ik mij kan herinneren is UKMO vooral goed op korte termijn en niet zozeer op LT.

EC volgt in elk geval ukmo, lijkt ook sterk op icon.

(https://i.postimg.cc/3xwhbM4Z/ECM1-192-1.gif)

(https://i.postimg.cc/tJyQ38GW/icon-0-180-5.png)

benieuwd of we er iets koud's van kunnen maken, hogedruk is 1 ding, dan moet het natuurlijk ook nog goed vallen.

EDIT1:

GFS essembles hebben trouwens een flinke splitsing.
7 leden voor kou, 13 voor warmte. met weinig er tussen in.

(https://i.postimg.cc/Rhf1BbWs/graphe6-1000-504-111-1.gif)

Het is niet helemaal wat ik in gedachten had, maar zeker een bijzonder setup!

(https://i.postimg.cc/wTFrb0m5/ECM1-240-9.gif)

EDIT2: GFS doet het natuurlijk weer compleet anders, geen hogedruk te zien.

(https://i.postimg.cc/rwJDnqvm/gfs-0-210-1.png)

(https://imgshare.io/image/cq9mH)

Dit heb ik nog nooit zo gezien!

EC 00Z:  

(https://zwoof.nl/weerkaarten/eps_pluim_tt_06260--.png)

Citaat van: zwoof op do 19 dec 2019 - 09:53EC 00Z: 

*knip pluim*

De laatste paar runs lijkt er wat verbetering in de berekeningen te komen, met geleidelijk steeds iets meer leden die richting het vriespunt gaan zo rond de jaarwisseling.
Hopelijk blijft deze trend zich doorzetten en gaan we winters het nieuwe jaar in.
Ik hoop wel dat dichte mist uitblijft tijdens de jaarwisseling, maar het duurt nog anderhalve week, dus het is nog veel te vroeg om daarover te speculeren.

Eddy.

GFS laat al wel meer hogedruk zien maar doet het nog steeds sterk anders als EC, Ukmo en gem.

EDIT:
Heeft GFS dan eindelijk het licht gezien?

(https://i.postimg.cc/nLLgfxF0/gfs-0-132.png)

EDIT2: Setup van UKMO ziet er goed uit!

(https://i.postimg.cc/K89FMJ4p/UW144-21-2.gif)

Citaat van: TMCThomas op do 19 dec 2019 - 13:17EDIT2: Setup van UKMO ziet er goed uit!

Ik kan het mis hebben, maar ik zie hier voornamelijk een westelijke stroming?
Dat lijkt mij niet zo heel gunstig. Of zie ik dat verkeerd?

Eddy.

Citaat van: flyineddy op do 19 dec 2019 - 18:16Ik kan het mis hebben, maar ik zie hier voornamelijk een westelijke stroming?
Dat lijkt mij niet zo heel gunstig. Of zie ik dat verkeerd?

Eddy.

Nee dat klopt in dit frame zit er nog een westelijkere stroming in, wat ik ermee bedoel is dat UKMO goed "klaarstaat". Ukmo gaat namelijk maar tot 144H (in elk geval op meteociel*) en laat zoals ik het nu zo zie toch wel de meeste potentie zien om een mooie rug van hogedruk op te bouwen buiten het tijdframe.

(https://i.postimg.cc/NjKLNxpK/ukmo.png)

het hoog ziet er stevig en stabiel uit en heeft minder last van lagedrukgebieden, wat mogelijk tot een stabielere rug lijdt. zeker als je het bijvoorbeeld vergelijkt met gfs:

(https://i.postimg.cc/qvgVybQ5/ukgfs.png)

Dat is in elk geval hoe ik er tegen aan kijk.  :)

Citaat van: TMCThomas op do 19 dec 2019 - 18:48Nee dat klopt in dit frame zit er nog een westelijkere stroming in, wat ik ermee bedoel is dat UKMO goed "klaarstaat". Ukmo gaat namelijk maar tot 144H (in elk geval op meteociel*) en laat zoals ik het nu zo zie toch wel de meeste potentie zien om een mooie rug van hogedruk op te bouwen buiten het tijdframe.

*knip*

het hoog ziet er stevig en stabiel uit en heeft minder last van lagedrukgebieden, wat mogelijk tot een stabielere rug lijdt. zeker als je het bijvoorbeeld vergelijkt met gfs:

*knip*

Dat is in elk geval hoe ik er tegen aan kijk.  :)

Ah, oké, dan begrijp ik je optimisme. :)
En inderdaad, als dat hoog zich dan wat verder naar het noord(west)en uitbreid dan wordt de situatie best wel gunstig.

Eddy.

Het wil ook gewoon niet lukken hier in nederland, depressies zijn weer te sterk.   :'(

(https://i.postimg.cc/K8b8kZrQ/ECM1-240-10.gif)

GEM blaast de boel ook af.

(https://i.postimg.cc/NjQrh8Vg/gem-0-240-4.png)

even ter vergelijking, de vorige gem oper run kwam met -5.5 in de nacht van 29 december. De nieuwe run met 9,2...

hopen dat de kaarten morgen weer anders zijn, al betwijfel ik na deze kaarten of icon en ukmo het erin houden. Maargoed de modellen hebben het er moeilijk mee, het kan natuurlijk nog veranderen, ook ec pluim is een belangrijke.

Voorlopig regent het warm water dus, en boven gemiddelde temperaturen.
Goed, dan maar op naar Januari, maar zien hoe dat gaat lopen.
Alvast maar plezierige feestdagen gewenst ;)

Kan erger, er is nog wel een groepje koude leden, open en control gaan echter beide de zelfde verkeerde kant op

(https://i.postimg.cc/rmS0nWt4/eps-pluim-tt-06260-5.png)

Garantie tot aan de voordeur!

Schokkend hoe weinig die modellen ons weten te vertellen eigenlijk. Terwijl je er tegenwoordig in de zomer de klok bijna gelijk mee kan zetten. Zo reliable dan en nu in de winter gaat het van hot naar her en krijg ik het idee dat we er zelfs geen trend uit kunnen halen & ze zodoende redelijk nutteloos zijn in dit jaargetijde...

Wat helemaal grappig is is dat GFS (oper) nu ineens het model is met de beste winterkansen door scandihoog.

(https://i.postimg.cc/Vv2PCgjt/gfs-0-234.png)

(https://i.postimg.cc/C1zFnzWW/gfs-9-252.png)

de echte kou kan ons echter niet echt bereiken, maargoed de modellen zijn morgenvroeg waarschijnlijk toch weer anders. Ze hebben er inderdaad erg moeite mee.

hah gfs zet droom modus aan op de ultra lange termijn.

(https://i.postimg.cc/T1hMHFRF/gfs-0-348.png)

(https://i.postimg.cc/GhWwqX6g/gfs-9-360-1.png)

Citaat van: Lothiriel op do 19 dec 2019 - 23:33Schokkend hoe weinig die modellen ons weten te vertellen eigenlijk. Terwijl je er tegenwoordig in de zomer de klok bijna gelijk mee kan zetten. Zo reliable dan en nu in de winter gaat het van hot naar her en krijg ik het idee dat we er zelfs geen trend uit kunnen halen & ze zodoende redelijk nutteloos zijn in dit jaargetijde...

Volgens mij heeft iemand dat hier eens een keer uitgelegd.
Het kwam er op neer dat het weer in de zomer ook gewoonweg makkelijker is. Er zijn doorgaans geen gecompliceerde blokkades nodig om een beetje zomerweer te krijgen. De westelijke stroming die in Nederland overheerst hoeft maar iets naar het zuiden te draaien en we hebben hier te maken met warme aanvoer. Datzelfde gebeurt ook vaak in de winter, zoals nu, waardoor we zacht weer hebben.

Winterweer, of zelfs licht winters weer, daar is al vaak veel meer voor nodig. De wind zal dan meestal uit de noord tot oost hoek moeten komen, wat in Nederland sowieso al lastiger is. Dan moet er ook nog voldoende kou aanwezig zijn in het brongebied. Dingen als bewolking en zon spelen dan ook nog mee.

Overigens zitten de weermodellen er in de zomer ook geregeld (flink) naast. Zeker als het aankomt op onweer, dan blijft het weer vaak nog onzeker tot het onweer alweer voorbij is. En ook dingen als temperatuurextremen zijn vaak nog lastig. Zie afgelopen zomer de dagen met recordhitte en ook een paar weken daarvoor toen er in eerste instantie ook recordhitte in de verwachting stond, maar dit uiteindelijk (lang) niet gehaald werd.

Eddy.

En toen was de pluim weer waardeloos.

oh GFS toch  :)

(https://i.postimg.cc/QtQjFrJK/gfs-0-192.png)

(https://i.postimg.cc/yN9HGz5p/gfs-1-192.png)

helaas als enige

Ik blijf hopen en dan als ik dit zie dan zou het toch een keer goed moeten komen?

Zo van  3e a 4e week van Januari?

(https://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fimages.meteociel.fr%2Fim%2F8481%2Fanim_ett7.gif&key=dxEQs0p3kBfiD_p-WVyGyg&w=800&h)

Geen ijs maar wel ruig weer in delen aan de Italiaanse kust, met name bij Genua.


Op dit moment - hier beelden bij Genua - van golfslagen naar de kust:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/liguria/genova/camogli.html
en
bij deze kan je het geluid aanzetten:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/liguria/genova/boccadasse-genova.html     



Hieronder via de twitterlink van Severe weather Europe zijn beelden te zien hoe ruig het er gisteren aan toe ging bij o.a. Corsica:
Incredible flooding damage in Ocana village on Corsica, yesterday!
Video via Corse-Matin page.

Meer weerinfo cq -beelden o.a.
A low hanging Stratocumulus Lenticularis cloud, over Viladellops, Barcelona yesterday.

Deep Genoa low is now moving into the Adriatic sea, supporting heavy rainfall and locally convective storms. Flash floods threat is enhanced until the evening hours:


https://twitter.com/severeweatherEU






Off topic maar ook interessant:
*Planet Earth* The deepest land on Earth has been found! It was revealed by the latest data-gathering missions, found hiding under 4 kilometers of pure ice on the ancient continent of Antarctica. It is a large canyon, going over 3km below sea level!

Planet Earth never ceases to amaze us. Just when we think we know it all, new data and new studies are revealed, deepening the understanding of our planet. This time it amazes us with the discovery of the deepest canyon on land, reaching over 3.5km below sea level, under the Denman Glacier!

After gathering and analyzing data, NASA has released a new data set, which shows the true continent under the ice sheets of Antarctica. It is like taking away all the ice and water, to see what is hiding underneath. This data set is a part of the NASA "Making Earth System Data Records for Use in Research Environments" (MEaSUREs) program, and contains a bed topography/bathymetry map of Antarctica based on mass conservation, streamline diffusion, and other methods. This new data of the mountains, valleys, and canyons hidden under Antarctica's ice, will help forecast future ice loss. The image below, produced by Andrej Flis, from the NASA/NSIDC data, shows the ancient Antarctic continent hiding under the ice. It shows how Antarctica would look like without any ice.

(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/andrej-news/cache/bed_in_33_f2-1.jpg-nggid0512152-ngg0dyn-900x800x100-00f0w010c010r110f110r010t010.jpg)


(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/andrej-news/cache/1_bed_in_33_f2.jpg-nggid0512154-ngg0dyn-900x800x100-00f0w010c010r110f110r010t010.jpg)


Meer afbeeldingen (via NASA/NSIDC) en artikelinfo:
https://www.severe-weather.eu/news/earth-deepest-land-denman-glacier-antarctica-fa/

Spring weather or Winter weather at the end of December? The battle of the main global models ECMWF vs. GFS


There has been a lot of requests and questions for us what will the weather be around the New Year and at the end of December? Forecasting 5-10 days in advance is called medium-range forecasting, so we use such models as GFS or ECMWF to simulate the potential behaviour of the weather patterns, no matter the continent. Trends are being monitored and latest thoughts are – weather for the end of 2019 into the start of the new year 2020 will likely bring stable and warmer weather across the western half of Europe and colder weather into the eastern half of Europe. Snow chances will then be limited to eastern Europe and the Balkans only.


Zie verder:
https://www.severe-weather.eu/mcd/spring-weather-vs-winter-weather-end-of-december-mk/

De control is enigszins positief begin nieuwe jaar KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_201912221200.jpeg.jpg

Dit is ook wel interessant.

(https://i.postimg.cc/Gp1zJyY5/icon-0-120-1.png)

Flinke onzekerheid op relatief korte termijn!

eps_pluim_tt_06260 (9).png

Alles verder als een week vooruit is koffie dik kijken, iets wat we de laatste jaren al veel te vaak hebben gezien, mooie plaatjes 2 weken vooruit die telkens weer verzacht worden.
Maar als eeuwige optimist heb ik vorig jaar toch weer 4 seizoen banden onde de nieuwe auto laten zetten, dus blijven we hopen dat het eens lukt...;)

Nou vrijdag/zaterdag is toch wel binnen een week, hier zie je 's ochtends mogelijkheid tot -1 maar ook de mogelijkheid tot +7gr. Dat is wel opmerkelijk.

KNMI verwachting: (Vrij) zacht met kans op regen, in en net na het weekeinde enkele droge dagen waarbij er een 40% kans is dat het (vrij) koud wordt met 's nachts lichte vorst.
Zien we naar de 14 daagse van buienradar dan is het tot en met 6 Januari overdag temperaturen ver boven nul, 's nachts rond de 4 a 5 graden.
De hele maand zitten we al in een westelijke stroming, maar dat zal eerst moeten veranderen.

Het is pijnlijk, maar ook de komende twee weken hoeven we echt geen winterweer te verwachten voorlopig. Het aanwezige luchtdrukpatroon is sterk ontwikkeld en moeilijk te doorbreken en er zijn ook geen signalen dat dit op korte termijn gaat veranderen. Dat het misschien even een paar dagen wat kouder kan worden met nachtvorst is nog wel mogelijk, meer lijkt er niet in te zitten. Helaas kunnen we hier niks aan veranderen. Het is te hopen dat alsnog een winterse periode kunnen krijgen vanaf halverwege januari.

CiteerGeen sneeuwvlokken maar hooikoorts met kerst



23 december 2019 - Nieuwsbericht LUMC


Door het zachte decemberweer komen de eerste hazelaars en elzen nu al in bloei.
Omdat het voorlopig ook zacht blijft, moeten mensen die gevoelig zijn voor deze pollen rekening houden met hooikoortsklachten.
Dat melden het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC), Wageningen University en Weeronline. 

De eerste hazelaars worden momenteel al in bloei gezien en gemeld op Natuurkalender.nl.
Vijftig jaar geleden lag de piek van de eerste bloeiwaarnemingen van de hazelaar op 15 februari.
De laatste jaren komen de eerste hazelaars vaak al in december in bloei.
De opwarming van het klimaat in de maand december speelt hier een grote rol in.
Vijftig jaar geleden was de gemiddelde decembertemperatuur 2,9 graden.
Tegenwoordig is de klimaatnormaal ruim 4 graden en dit jaar stevent december af op 5,8 graden


Piek hazelaarpollen al in eerste week januari
Afgelopen dagen was het uitzonderlijk zacht.
In het binnenland leek het dinsdag en donderdag wel lente met zon en temperaturen van 13-16 graden.
Door het bijzonder zachte verloop van december zullen steeds meer hazelaars in bloei komen.
Doordat het voorlopig zacht blijft verwachten we dat de piek van de eerste bloeiwaarnemingen in de eerste week van januari komt te liggen.

Maar al met Kerst en met Oud en Nieuw is er kans op hooikoorts.
Daarmee koersen we af op een van de vroegste bloeijaren van de hazelaar die ooit is waargenomen.
Het vroegste jaar tot nu toe was de winter van 2015 en 2016. Toen viel de piek van de eerste bloeiwaarnemingen op 1 januari.
De gemiddelde decembertemperatuur kwam toen uit op een bizar hoge 9,6 graden die volgde op een gemiddelde novembertemperatuur van 9,9 graden.


Vooral hooikoortsklachten van elzen
De meeste hooikoortsklachten zijn de komende dagen en weken echter te verwachten van elzenpollen.
Het zijn niet de witte en zwarte els die die van nature in Nederland voorkomen die in bloei komen.
Het gaat om buitenlandse elzen die vaak langs straten in de steden zijn aangeplant.
Hoewel tot nu toe nog geen elzenpollen zijn geteld door het LUMC, kan de elzenpollenconcentratie bij droog weer voor de jaarwisseling al oplopen tot honderden pollenkorrels per kubieke meter lucht.

Vorig jaar werd een piek van bijna 300 elzenpollen geteld op Eerste Kerstdag.
Naar schatting is een derde van de hooikoortspatiënten gevoelig voor elzenpollen en ook een derde voor hazelaarpollen.
Mensen die weten dat ze last van hooikoorts hebben dienen de komende dagen bij verkoudheid te denken aan hooikoorts en bij veel klachten hooikoortsmedicatie gebruiken.

Overige bronnen:
https://www.lumc.nl/org/longziekten/patientenzorg/pollen-en-hooikoorts/pollentelling/


https://www.hooikoortsradar.nl/

Meerdaagse verwachting
Voor het kaartje met de verwachting van de hooikoortsbelasting voor de komende dagen zie: regionale meerdaagse verwachtingen >>
https://www.hooikoortsradar.nl/vrije_pagina_01/

zat gister zoals traditie weer home alone te kijken, en oh wat wil ik toch graag een witte kerst hahah.

We staan er echter niet alleen voor, alleen de alpen en het noordelijkste van europa hebben sneeuw dit jaar
(https://i.postimg.cc/3RCzqMLM/GFSOPEU00-0-47-1.png)

Beter dan niks eh

(https://i.postimg.cc/mrK5zvGv/eps-pluim-tt-06260-10.png)

tja lange lange termijn, maargoed zou leuk zijn ;)

(https://i.postimg.cc/V6bcSq9z/rart-20010806-19122712.gif)

Oper en control zijn relatief koud in de pluim, het is helaas gewoon stralingkou dankzij het hoog dat boven ons is, maar heb dat liever dan 10 graden en regen.

(https://i.postimg.cc/9X7xDWSP/eps-pluim-tt-06260-6.png)

Toch nog -2 C vanmorgen op de meter....
beetje rijp in het gras en begroeiing, toch wat positiefs..

Hier vanochtend ook lekker koud heb nog een mini sneeuwpop gemaakt van de dikke laag rijp op de auto haha. Ik zou hier overigens al mee akkoord gaan

Inderdaad, beetje wintergevoel zo, wel leuk zo vlak voor oud&nieuw. Mooi dat het dit jaar tijdens de jaarwisseling ook droog blijft zonder veel wind!

Citaat van: TMCThomas op za 28 dec 2019 - 16:42Hier vanochtend ook lekker koud heb nog een mini sneeuwpop gemaakt van de dikke laag rijp op de auto haha. Ik zou hier overigens al mee akkoord gaan

Citaat van: Energizer85 op za 28 dec 2019 - 18:19Inderdaad, beetje wintergevoel zo, wel leuk zo vlak voor oud&nieuw. Mooi dat het dit jaar tijdens de jaarwisseling ook droog blijft zonder veel wind!

ben bang dat er juist heel veel mist gaat zijn s avonds

Het is hier (midden Nederland) nog steeds boven nul. (+0.7)

Hier -2.1 toch nog iets van winter.

Gfs schetst ook weer een leuk scenario van duikende laagjes op lange termijn. Maar ja gfs en lange termijn is geen goede combi

(https://i.postimg.cc/qqmZKLTg/rart-20011118-19122818.gif)

(https://i.postimg.cc/m2zSVR3m/rart-20011200-19122818.gif)

Regen die snel overgaat in sneeuw vindt ik persoonlijk misschien nog wel het mooist! Maarja afwachten...

Gaan we licht winters weer krijgen??eps_pluim_tt_06260-1.png

Vertaald via Google Chrome



UITERST * lage temperaturen ontvouwen zich in delen van Alaska - Manley Hot Springs meldde 65 ° F onder nul!

Een * koude * verkoudheid is nu aan het verifiëren in delen van Alaska . Vanmorgen is een lage temperatuur van -65 ° F (= -53,8 ° C) waargenomen 15 mijl ten noordoosten van de stad Manley Hot Springs!

Dit is de koudste officiële temperatuur geregistreerd in Alaska sinds januari 2012 toen -66 ° F (-54,5 ° C) is geregistreerd in Ft. Yukon!
De stad Manley Hot Springs ligt ongeveer 85 mijl ten westen van Fairbanks en ongeveer 260 mijl ten noorden van de hoofdstad Anchorage.
De locatie van deze extreem lage temperaturen ligt in het laagste deel van de vallei waar het koude zwembad meestal het sterkst is.

(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/andrej-news/ecmwf-ens_T850_mslp_ak_2.png)


(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/andrej-news/alaska55.jpg)


Hier zijn enkele extra temperaturen geregistreerd in Alaska:
-57 ° F op Bettles luchthaven (-49.4 ° C)
-51 ° F op de luchthaven van Fort Yukon (-46.1 ° C)
-60 ° F in Allakaket (-51,1 ° C)
-56 ° F in Arctic Village (-48.9 ° C)
-52 ° F in Huslia (-46.7 ° C)
-50 ° F in Nikolai (-45,5 ° C)
-46 ° F in Kaltag (-43.3 ° C)

De extreme kou was ook zichtbaar op het infrarood satellietbeeld, het kanaal is verbeterd om de koudste temperaturen weer te geven - het is perfect te zien dat de laagste temperaturen worden waargenomen in de laaglanden.



(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/andrej-news/cache/1_ecmwf-ens_T850aMean_ak_1.png-nggid0512418-ngg0dyn-900x800x100-00f0w010c010r110f110r010t010.png)


(https://www.severe-weather.eu/wp-content/gallery/andrej-news/ecmwf-ens_T850_mslp_ak_2.png)




Origineel artikel/bronnen:
https://www.severe-weather.eu/global-weather/extremely-low-temperatures-65f-alaska-mk/




Ondertussen kan je ook via deze twitteraccounts het weer in Alaska cq de VSvolgen:
https://twitter.com/NWSFairbanks/ (https://twitter.com/NWSFairbanks/)
rn
https://twitter.com/nws (https://twitter.com/nws)





[

CiteerGeldig 12Z zo 29 dec.2019 - 12Z di 31 dec 2019

... Er wordt een krachtige winterstorm verwacht over de Northern Plains en de interieur Noordoost tot maandag ...

Een grote winterstorm is aan de gang in de noord-centrale VS als een sterk oppervlak laag loopt langzaam over de Upper Midwest.
Zware sneeuw met sneeuwstorm wordt soms van Noord-Nebraska verwacht noord Minnesota, met storm totale sneeuwval van meer dan een voet mogelijk over de oostelijke Dakotas en het noordwesten van Minnesota.
Tegen maandag, de as van de zwaarste sneeuw wordt gecentreerd boven Noord Wisconsin en de Upper Schiereiland van Michigan met waarschijnlijk 6 tot 12 centimeter sneeuw.
Ernstige reisverstoringen zijn waarschijnlijk voor deze gebieden tot en met maandag.
De Noordoost-VS zal naar verwachting ook impactvol winterweer hebben als een tweede oppervlakte laag ontwikkelt zich maandagochtend ten zuiden van de kust van New England.


Een grote ijsstorm wordt steeds waarschijnlijker in Noord-New York en in centraal New England als warme lucht advectie en vochtstroom van de Atlantische Oceaan overschrijft een ondiepe laag van temperaturen onder het vriespunt in de buurt het oppervlak.
Het potentieel bestaat voor een kwart tot een halve centimeter ijs aangroei, en dit zal reizigers waarschijnlijk schade toebrengen en verstoren elektrische dienst.
Sneeuw en ijzel moeten verder naar het noorden worden beperkt de Canadese grens waar enkele centimeters sneeuwophoping wordt verwacht.
Voornamelijk regen wordt verwacht dichter bij de kust en voor de grote steden langs de Interstate 95 gang.


Elders in de continentale VS wordt extra regenval verwacht
Californië tot en met zondagavond als een bovenste laag laag en oppervlakte voorkant sporen zuidwaarts langs de westkust.
Voornamelijk droge en koude omstandigheden zijn voorspelling over de Rockies en de zuidelijke Plains als hoge druk regelt het weerpatroon daar.
Verwacht wordt dat de temperaturen goed zullen zijn boven normaal voor een groot deel van de oostelijke VS op zondag, en vervolgens voor de Mid-Atlantische en Zuidoost op maandag voor het koude front.
Een paar record hoge temperaturen zijn mogelijk.


Bron:
https://www.wpc.ncep.noaa.gov/discussions/hpcdiscussions.php?disc=pmdspd (https://www.wpc.ncep.noaa.gov/discussions/hpcdiscussions.php?disc=pmdspd)

Weg koude oplossingen...zowel Ec als GFS
KNMI_expertpluim_De_Bilt_Temperatuur_201912300000.jpeg.jpg
gens_pluim_tt_06260.png

Meestal zo, USA koud en sneeuw, wij warm water en warm weer...

Vandaag wel dichte mist hier, denk ruwweg 50 meter.

Man alweer -3.6 C°

Nog ff en de elf wordt weer genoemd.

https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IZUTPHEN29 frisjes idd

Het lijkt er sterk op dat we de hoop moeten vestigen op winter in de tweede helft van januari of zelfs februari. Dat is zeker niet onmogelijk. Menig Elfstedentocht werd gereden in februari.

Intressant
(https://i.postimg.cc/ncR87y9X/ECM1-240-4.gif)

(https://i.postimg.cc/QdH2qfc0/eps-pluim-tt-06260-11.png)

(https://i.postimg.cc/3N8601Kj/eps-pluim-dd-06260-1.png)

Control en oper op dezelde koers

Aaand it's gone...

Citaat van: der rox op vr 03 jan 2020 - 09:56Aaand it's gone...

yep  :-\

Dan maar weer naar meteo fictie, hebben jullie lid 4 gfs gezien  ;)

(https://i.postimg.cc/hjSs5yd4/gens-4-1-384.png)

(https://i.postimg.cc/CKCJJTd6/gens-4-0-384.png)

Hmm
(https://i.postimg.cc/7hP4BCcM/gem-0-240.png)

Tsja vooralsnog 8 a 9 graden dit weekend in regio Leiden. Het is wat het is met dat zeeklimaat.

Paar jaar geleden een 100% diepvriesrun in 2 runs zien afbouwen naar kwakkelende winter.

Een winternacht in maart onlangs met -18 gevoelstemperatuur en oostenwind kracht 6.

Een februari 2012 met diepvries taferelen, een eigenlijk wel gehouden moeten worden 11 steden en zelfs een dagdeel onder de -10 graden en glinsterende ijskristallen in de lucht (ben ff de term kwijt)

1 voordeel, een winter met 0 Hellmanm zijn wel al vanaf 😅😅😅

En vorig jaar dikke pakken sneeuw die helaas snel wegsmolten

Net de afrekening van de oude leverancier energie gekregen, 505 Euro terug.... 722 kuub gas en 2600 KW/H verbruikt vorig jaar.( verwacht 976 kuub en 2900 KW/H)
Nu is het korte broek weer buiten, 7 C nu, droog, zon probeert er door te komen, beetje wind op 4 Januari met verwacht 10 C vandaag, erg triest.
Sneeuw, wat is dat? mijn 4 seizoenbanden hebben 1 dag dat geproefd vorig jaar met 1 cm sneeuw......
De eerste 14 dagen zie ik ook geen echte verandering op dit  zomer"programma...
"Meh, terug naar de koffie...

8 maanden herfst door de zee.. Steeds Z/W of W wind.. Echt om te janken.

De afgelopen tijd was ik wat minder actief vanwege wintersport in Oostenrijk, maar helaas is er aan het weerbeeld in Nederland niet veel veranderd en lijkt dit voorlopig ook niet te gebeuren... De westcirculatie is behoorlijk hardnekkig en blaast zachtere lucht tot ver in Rusland en Scandinavië. Ook in Oostenrijk was het te merken dat er een groot hogedrukgebied boven Europa ligt, het was er erg zonnig en aan de zachtere kant.

Momenteel zijn er weinig signalen op een omslag komende twee weken en mocht er daadwerkelijk toch een blokkade komen, dan zal het door het zachte weer in Scandinavië en Rusland nog even duren voordat transportkou eventueel richting Nederland kan stromen.

De nieuwe pluim is ook zacht. De weermodellen hebben weinig twijfel. Het wordt zacht of net iets minder zacht, maar echte winter is nog ver weg. Voor de energierekening gunstig.

De eigenaren van een aantal auto's in Rusland gaan (ijs)vissen.
Zij parkeren hun auto op de dichtgevroren meer. Daar staan ze veilig.;D




Bijbehorend artikel:
https://www.rte.ie/news/newslens/2020/0105/1104419-russia-ice-cracks-cars-submerged/

Off topic.


Off topic maar heel mooi om te volgen deze foto's en weerinfo van
WEATHER/ METEO WORLD @StormchaserUKEU

o.a. deze op Instagram:
https://www.instagram.com/p/B66bKl5pc4D/

zie meer prachtige foto's:
https://www.instagram.com/stormchaserukeu/


en op twitter:
https://twitter.com/StormchaserUKEU

Winter is momenteel ver weg, zelfs meteo fictie ensembles ontbreken, Dus dat word wachten en hopen dat het niet nog 2 maanden zo door gaat...

(https://i.postimg.cc/63bxJchk/ECM1-216.gif)

dan maar hier naar kijken

Citaat van: der rox op za 04 jan 2020 - 00:49Een februari 2012 met diepvries taferelen, een eigenlijk wel gehouden moeten worden 11 steden en zelfs een dagdeel onder de -10 graden en glinsterende ijskristallen in de lucht (ben ff de term kwijt)

Bedoel je diamond dust?

Citaat van: GeneralDuke op di 07 jan 2020 - 17:36Bedoel je diamond dust?

Poolsneeuw.

it's something

(https://i.postimg.cc/6pN7GvC8/gfs-0-384-3.png)

(https://i.postimg.cc/V6TBCWqx/ao-sprd2-7.gif)

De kansloze situatie van dit moment is goed terug te zien in de weerkaarten:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020010812%2Fgfs-0-12.png%3F12&hash=75ef570cb0ff5c3c9de2b943d75148e784c1d59b)

Een behoorlijk zonaal patroon waarbij lagedrukgebieden domineren in het hoge noorden nabij Groenland en Scandinavië, terwijl de hogedrukgebieden domineren in een gebied vanaf de Azoren richting het binnenland van Europa. Hiertussen ontstaat een uitgesproken westelijke circulatie waar we al een tijd mee te maken hebben en wat voorlopig ook niet snel gaat veranderen. Met zulke luchtdrukverschillen is het moeilijk om enige vorm van blokkade te creëren, aangezien de westcirculatie sterk buldert helemaal vanuit Noord-Amerika tot ver in Rusland.

Toch lijkt er op langere termijn wat meer ruimte te komen voor de hogedrukgebieden die wat noordelijker kunnen opschuiven. Neem bijvoorbeeld de verwachting van GFS voor een ruime week vooruit:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020010812%2Fgfs-0-192.png%3F12&hash=c4007a7847a016acd479d6fd764e3f57a48beafb)

Nog steeds niet goed voor winterweer, maar wel al een stuk beter dan de kaart hierboven van de actuele situatie. We zien ditmaal een opbouw van hogedrukgebieden boven Groenland en Noord-Amerika, waardoor die strakke westcirculatie van eerst niet meer geheel doorloopt vanuit Noord-Amerika tot diep in Rusland, maar eerder meandert over de oceaan.

Dit meanderen van de straalstroom biedt kansen voor een goede warmte-advectie dat blokkades ten noorden van ons teweeg kan brengen. GFS laat dit ook in enige mate zien de afgelopen runs:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020010812%2Fgfs-0-276.png%3F12&hash=1769f8b6ebf8179d6a750f2a5790131e836b1656)

Dus even kort samengevat; we zien momenteel dat het luchtdrukpatroon stevig op slot zit waarbij hoge- en lagedrukgebieden niet van hun plek kunnen komen. Het doorbreken van dit patroon kost tijd, waarbij de straalstroom meer moet gaan meanderen. Dat lijkt de komende tijd wel te gaan gebeuren. Dit meanderen geeft kansen op het ontstaan van een blokkade, maar lang geen garantie. Er zitten dus nog een hoop mitsen en maren aan, maar het lijkt erop dat er in elk geval weer kansen gaan verschijnen op de weerkaarten richting de tweede helft van januari. ;)

De pluim laat ook enige afkoeling zien. Wellicht wordt het een goede februariwinter.

Een toevoeging op een eventuele blokkade. Een blokkade wil niet per definitie diepvrieskou betekenen. Dit hangt weer af in hoeverre hoge druk vat weet te krijgen op onze regio. Tot slot kan 1 cm verschil op de kaart het verschil tussen diepvrieskoude en zachte temperaturen betekenen.

Het is lange termijn maar toch kaarten om in de gaten te houden. Zou het dan toch nog gaan gebeuren?

Komt in de buurt
IMG_20200109_124702.jpg

Gfs heeft weer een interessante run die mogelijk winterweer op kan leveren

 GFSOPEU12_213_1.pngGFSOPEU12_207_1.png

EC doet ook iets:

(https://i.postimg.cc/CMs1Zv78/ECM1-216-1.gif)

240H

(https://i.postimg.cc/Jz4Pwd65/ECM1-240-11.gif)

nog niet direct winters bij ons, maar wel erg blij om de Blokkades weer terug zijn.

(https://i.postimg.cc/52SyzsbT/ao-sprd2-8.gif)

Dat het gaat afkoelen lijkt al een paar runs op rij wel duidelijk. In welke mate is vraag 2. Het laat in elk geval blijken dat de kansen op winters weer nog niet verkeken zijn.

Polar Vortex ziet er op termijn een stuk minder gezond uit..

situatie over een paar dagen:

(https://i.postimg.cc/bJQ7xs8H/gfsnh-17-126.png)

Lange termijn:

(https://i.postimg.cc/05CgrMV9/gfsnh-17-384-1.png)

aldus GFS

Jongens pas trouwens op voor deze extreme weeromstandigheden, we zien het niet vaak maar het vriest ::)  ;)

(https://i.postimg.cc/PrPkcfMh/GMT-TTTT-latest-1.png)

Een nachtvorstje plaatselijk maakt nog gen winter...
Voorlopig nog een west circulatie, tot eind Januari..

Interessant kaarten GFS!

(https://i.postimg.cc/JhTQvtHm/gfs-0-264.png)

(https://i.postimg.cc/fb33WbgM/gfs-1-312-1.png)

(https://i.postimg.cc/DzqTckSq/rart-20012612-20011112.gif)

EDIT:
GFS is niet de enige GEM doet ook mee.

(https://i.postimg.cc/zGG7jn3p/gem-0-240-5.png)

Ik weet het is nog ver weg maar oh zo heerlijk om weer sneeuwkaarten te kunnen plaatsen  ;Dnews_20012612_20011112.gif

Al is de gfs pluim nog niet echt overtuigend...

gens_pluim_tt_06260-1.png

Citaat van: TMCThomas op za 11 jan 2020 - 19:20Interessant kaarten GFS!
 

Citaat van: Joep op za 11 jan 2020 - 19:58Ik weet het is nog ver weg maar oh zo heerlijk om weer sneeuwkaarten te kunnen plaatsen  ;D
Al is de gfs pluim nog niet echt overtuigend...
 

Ik zou haast zeggen wat een bijzondere kaarten!  ;D 
Maar ik ben die voorjaarsachtige winter(s) wel beu nu. Alleen februari nog en wellicht maart en dan is het seizoen alweer afgelopen. Het is echt hopecasten of er nog iets van winter komt!

Mooi, maar niet te blij maken.
Voorlopig vriest het nergens serieus of is er kou in Europa of Oost Europa, zelfs in Moskou is het boven nul, dus geen kou bron aanwezig.
Het weer nu begint echt te vervelen, even wat winter zou een mooie afwisseling zijn.

Citaat van: Jasneker op za 11 jan 2020 - 22:34Mooi, maar niet te blij maken.
Voorlopig vriest het nergens serieus of is er kou in Europa of Oost Europa, zelfs in Moskou is het boven nul, dus geen kou bron aanwezig.
Het weer nu begint echt te vervelen, even wat winter zou een mooie afwisseling zijn.

Klopt maar ben al heel blij dat het we uberhaupt weer hogedruk in de kaarten hebben staan, veel beter dan die constante west circulatie.

(https://i.postimg.cc/x1QfJjsv/ECM1-240-6.gif)

UKMO heeft een mooie run voor
volgend weekend met hoge druk opbouw

UW120-21.gif
UW144-21.gif

EC weer verslechterd de polar vortex blijft nog te sterk.

(https://i.postimg.cc/pT00jYKN/ECM1-240-14.gif)

GFS laat helaas ruwweg hetzelfde zien

(https://i.postimg.cc/vZHtr6Hb/gfs-0-240-2.png)

Maar er is nog hoop, dat zijn aardig wat leden

(https://i.postimg.cc/TPBy0xsY/eps-pluim-dd-06260.png)

EC oper gaat voor licht winters weer.

eps_pluim_tt_06260-2.png

Wat ook opvalt is de droge vooruitzichten

eps_pluim_rr_06260.png

Dat zou mooi zijn.

Even een korte update over de stand van zaken zo ongeveer halverwege januari.

Afgelopen dagen was het een komen en gaan van regengebieden en krachtige windvelden, ook vanavond en morgen blijven we hier nog mee te maken houden. Vrijdag en zaterdag kan er nog wat regen vallen, maar daarna breekt (een korte) droge periode aan met af en toe weer wat zon. De temperaturen gaan dan omlaag, maar echt koud wordt het niet. De oorzaak hiervan is het inschuiven van een toch wel krachtig hogedrukgebied:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020011406%2Fgfs-0-138.png%3F6&hash=c3bd39024c0f93fa7a2786b8d5754d48d6d28fd2)

Dit hogedrukgebied krijgt helaas geen connecties tot het vormen van een blokkade, aangezien de straalstroom net iets te sterk is en lagedrukgebieden blijven doorstromen van Noord-Amerika, via Groenland richting Scandinavië. Het hogedrukgebied blijft daarmee rond onze omgeving zitten en trekt later iets meer richting de oceaan:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020011406%2Fgfs-0-192.png%3F6&hash=f73809cd15850c204e0dcdf941e14a4252ddc1d8)

Hier is ook goed te zien dat er net een lagedrukgebied via Groenland/IJsland de oversteek maakt, waardoor het hogedrukgebied geen blokkade kan vormen. Bij ons levert dit een noordwestelijke of variabele windrichting op, afhankelijk van de as van het hogedrukgebied. De oorsprong van de lucht komt echter via een boog rondom het hogedrukgebied vanaf de oceaan en is dus redelijk mild. Goed te zien op de temperatuur op 850hPa:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020011406%2Fgfs-1-192.png%3F6&hash=f0faa5b4dc57739e1a19f9edc980311fa842f451)

Het gevolg is dat de temperaturen gaan uitkomen rond normale waardes, afhankelijk van de precieze as van het hogedrukgebied. Ligt de kern meer richting de oceaan en wordt de stroming noordwestelijk, dan bereikt relatief milde oceaanlucht onze omgeving en liggen de temperaturen iets boven normaal. Ligt de kern meer rondom onze omgeving en is de windrichting variabel, dan kan er dankzij instraling wat nachtvorst mogelijk zijn en liggen de temperaturen iets onder normaal met kans op mist.

Winterse omstandigheden zitten er met dit scenario helaas niet in, het wordt hooguit iets koeler. Het blijft wachten op een nieuwe poging tot het vormen van een blokkade, zodat koelere lucht ons wel kan bereiken vanuit het noordwesten of noorden. GFS laat wel weer zo'n poging zien op langere termijn:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020011406%2Fgfs-0-348.png%3F6&hash=8db431a3575753ef340c0acada52c9f0508a2aaa)

Nu zien we een zwakke blokkade met de oorsprong van lucht uit de noordelijke regio's, dat staat garant voor enkele winterse buien. Je ziet wel dat de blokkade zeer zwak is en alweer weggevaagd wordt, tevens is de termijn behoorlijk. Dat wil concreet dus zeggen dat het blijft afwachten op een nieuwe poging tot blokkade, maar de straalstroom lijkt vooralsnog te sterk te blijven voor het resterende deel van januari. Kleine kansjes op langere termijn geven hopelijk aanzet tot meer... ;)

Het lijkt er inderdaad keer op keer op dat de straalstroom en dus de polar vortex te sterk is, denk inmiddels dat we pas echt winterweer kunnen krijgen als we de nu record sterke vortex (grotendeels) kwijt zijn. GFS hint daar wel op op lange termijn, maargoed is voor nu weer gewoon afwachten  :(

EDIT:
Is overigens ook geen toeval dat ie nu op record sterkte is, bijna perfect:

(https://i.postimg.cc/mDVxmsth/gfsnh-17-24.png)

EDIT2: of de winter heeft gewoon een hekel aan nederland ;)

(https://i.postimg.cc/2j2GS5sV/rart-20012318-20011412.gif)

nou binnenkort maar is het gras maaien  ???

Ik hoop het toch binnenkort weer een keer zo te zien, zoals dit in 2017:

(https://i.postimg.cc/kGhDcsMR/20170122-154208.jpg)

Ik geef normaal een winter niet snel op, maar deze winter gaat het volgens mij gewoon niet gebeuren. Alle verwachtingen tot ver in februari verwachten zacht weer. Je zult straks zien dat het in maart wel gaat lukken, wanneer je er geen zin meer in hebt... (Elfstedentocht lukt dan sowieso niet meer).

Citaat van: Hector Pascal op wo 15 jan 2020 - 14:27Ik geef normaal een winter niet snel op, maar deze winter gaat het volgens mij gewoon niet gebeuren. Alle verwachtingen tot ver in februari verwachten zacht weer. Je zult straks zien dat het in maart wel gaat lukken, wanneer je er geen zin meer in hebt... (Elfstedentocht lukt dan sowieso niet meer).

Waardeloos hè, van mij hoeft t niet meer ook, half januari zonder sneeuw en enkel een nachtvorstje, zelfs van mij als winterliefhebber mag de lente van mij snel beginnen.... van 6 maanden herfst wordt je niet vrolijk....

Citaat van: Energizer85 op wo 15 jan 2020 - 15:00Waardeloos hè, van mij hoeft t niet meer ook, half januari zonder sneeuw en enkel een nachtvorstje, zelfs van mij als winterliefhebber mag de lente van mij snel beginnen.... van 6 maanden herfst wordt je niet vrolijk....

Klopt inderdaad, niets lijkt er maar ook op dat we momenteel midden in de winter zitten. Qua temperatuur is het (nog) niet de zachtste winter, maar het gemis van sneeuw en ijs doet dit wel vermoeden. De vorige winters waren er per jaar meerdere momenten waarop er wat sneeuw viel, al was het maar een winters buitje met natte sneeuw. Deze winter heb ik tot dusver geen 1 vlok sneeuw zien vallen in Nederland, dat heb ik naar mijn weten nog nooit (bewust) meegemaakt hier. Toch blijf ik hopen op nog wat winterse neerslag of kou in februari en maart en daarna inderdaad lekker snel op naar het voorjaar. ;)

Ik heb het nog niet helemaal opgegeven, er zijn momenteel wel wat dingen gaande in de atmosfeer met betrekking tot de polar vortex en de straalstroom. Mocht er nou begin februari nog steeds niks op de kaarten staan dan raak ik de  hoop ook een beetje kwijt. Vooralsnog maar even wachten...

Vorig jaar begon op 15 jan. deel 2 van de winterdiscussie na 36 pagina's in deel 1...er volgden er nog 58 in deel 2.

Nu zijn we bij pagina 10.....zegt een hoop over het (uitblijven van) winterweer.

Citaat van: Global warming op wo 15 jan 2020 - 18:54Vorig jaar begon op 15 jan. deel 2 van de winterdiscussie na 36 pagina's in deel 1...er volgden er nog 58 in deel 2.

Nu zijn we bij pagina 10.....zegt een hoop over het (uitblijven van) winterweer.

Inderdaad, naast dat er vrijwel geen winterweer gekomen is dit seizoen zijn de winterkansen ook bijzonder laag en slecht. Echte, concrete winterkansen met een inval van koelere lucht heb ik nog niet significant gezien. Vorige jaren was dat wel vaker het geval, dat leidde niet altijd tot winterweer, maar bracht wel wat spanning en commotie met zich mee.

De 12z uitvoer van vanavond is wel weer iets hoopvoller, maar ook hier zie je net als hierboven vertelt geen winterinval of dergelijke, eerder een mogelijk winterprikje. Wel zien we zowel bij EC als GFS dat de straalstroom boven de oceaan wat zwakker wordt en lagedrukgebieden nabij Scandinavië voor een noordwestelijke stroming kunnen zorgen. Dat levert een meer kwakkelweertype op met enkele winterse buien.

GFS:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020011512%2Fgfs-0-228.png%3F12&hash=84fb25fd6244b103c5867758ec7c6740f46e591f)

EC:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020011512%2FECM1-240.GIF%3F15-0&hash=087c23ee6186e7c274a616a0588989678e5aa4e1)

Het is nog een behoorlijke termijn, maar het zijn wel weer enkele lichtpuntjes. Als je het mij vraagt in elk geval al beter dan het zachte weertype van nu ;)

'T kan nog steeds.
Probllem is tot eind januari west circulatie en geen kou in Europa, in Moskou is het 5 graden +...
Dus of een kou uitbraak recht vanuit het noorden, of wat langer over het noord oosten.
Duurt wat langer, dus moet die uitbraak ook lang genoeg duren.
We hebben in ieder geval genoeg regen gehad....

Citaat van: Jasneker op wo 15 jan 2020 - 20:11'T kan nog steeds.
Probleem is tot eind januari west circulatie en geen kou in Europa, in Moskou is het 5 graden +...
Dus of een kou uitbraak recht vanuit het noorden, of wat langer over het noord oosten.
Duurt wat langer, dus moet die uitbraak ook lang genoeg duren.
We hebben in ieder geval genoeg regen gehad....

Tja, de winter is nog echt ver weg. Helaas!  :(

Overigens, je zou het niet zeggen na al dat water, maar in Oost Nederland en delen van Brabant en Limburg is het nog steeds te droog!

https://nos.nl/artikel/2318701-het-regent-flink-maar-in-het-oosten-is-het-nog-altijd-te-droog.html (https://nos.nl/artikel/2318701-het-regent-flink-maar-in-het-oosten-is-het-nog-altijd-te-droog.html)

We zijn (gelukkig?) niet de enige..

(https://i.postimg.cc/65CNQgBy/EOVrz-W3-WAAA35s-V.jpg)

kwam ik tegen op twitter

GFS control brengt ons een sneeuwrijk einde van de maand:

(https://i.postimg.cc/NjSTxdyq/gens-0-1-228.png)

(https://i.postimg.cc/PxkwgNzS/gens-0-1-372.png)

zou ik al heel blij mee zijn, maargoed hij staat er vrijwel alleen voor..

Oeeeh daar komt een sneeuwrun aan van oper GFS!

(https://i.postimg.cc/6QNM66Bm/gfs-0-222-1.png)

(https://i.postimg.cc/BZh75GCj/gfs-1-222.png)

(https://i.postimg.cc/YCBP0z3R/gfs-16-252.png)

(https://i.postimg.cc/265cgzdL/rart-20012406-20011518.gif)

(https://i.postimg.cc/6Qt1LVy0/rart-20012418-20011518.gif)

Edit: Helaas grotendeels weer weg, control en een aantal andere ensemble gaan er nog wel voor

(https://i.postimg.cc/g2QYWKND/gens-0-1-240.png)

TMCThomas, top toch elke keer die updates! Jammer, dat er geen echt winterweer in de kaarten komt/blijft.

Nederland heeft weinig extreem weer. Dat is ook wat waard.

Citaat van: AFTH14 op do 16 jan 2020 - 18:57TMCThomas, top toch elke keer die updates! Jammer, dat er geen echt winterweer in de kaarten komt/blijft.

Graag gedaan :)

laten we hopen dat het nog wat wordt, het patroon lijk op het moment in elk geval wel wat te veranderen, langzamerhand word de aanvoer wat noordelijker

(https://i.postimg.cc/T2Zt1GMR/ECM1-240-15.gif)

(https://i.postimg.cc/ZKx6mhJs/ECM0-240-1.gif)

en de de GFS essembles laten ook relatief hoge sneeuwkansen zien tot 50% op lange termijn:

(https://i.postimg.cc/Kvf3Vr5d/graphe6-1000-505-110.gif)

hopelijk krijgen we tegen die tijd ook wat sneeuwkansen op de korte termijn

Dat is een tijdje geleden, negatieve nao!

(https://i.postimg.cc/Xv2xzYXp/nao-sprd2.gif)

Modellen zijn weer terug bij af. Hoog op de oceaan is grotendeels verdwenen dus de stroming is weer zonaal zucht

(https://i.postimg.cc/hjrfqBdb/ECM1-216.gif)

(https://i.postimg.cc/fWP0WMPB/ECM1-240-9.gif)

(https://i.postimg.cc/GpRL3frM/gfs-0-282.png)

Citaat van: TMCThomas op vr 17 jan 2020 - 07:54Modellen zijn weer terug bij af. Hoog op de oceaan is grotendeels verdwenen dus de stroming is weer zonaal zucht

Tja, wat kun je er nog over zeggen... Heel typerend weer voor dit seizoen. Helaas kun je er niets aan veranderen, anders wist ik het wel ;)

(https://i.postimg.cc/zXpTcFmg/eps-pluim-tt-06260.png)

Tja, de 21e nog wat % kans op nachtvorst . Daarna te onzeker:/

Nog steeds geen winterweer terug op de kaarten, maar komende week wel beduidend koelere temperaturen dan afgelopen tijd, de waardes gaan weer terug naar rond de normaal. Dat komt door een behoorlijk krachtig hogedrukgebied, dat maandag zelfs waardes bereikt van 1046-1048 hPa:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles2.meteociel.fr%2Fmodeles_gfs%2Fruns%2F2020011806%2F54-515.GIF%3F18-6&hash=d9a4003cba4f5ec8d87d9634b47149647e3f021a)

Het record voor Nederland ligt op 1050 hPa in De Bilt en lijkt dus niet verbroken te worden. Helaas trekt dit sterke hogedrukgebied niet richting Scandinavië, dan hadden we iets moois kunnen krijgen..

1050 is flink hoog. Las ook ergens dat je dan storingen van tv signalen e.d. kan krijgen?

Dat is mogelijk met terrestrische signalen, satelliet ontvangst geeft geen storing.
Door het hogedruk gebied ontstaat een mogelijkheid van het verstoren van aardse uitgezonden signalen doordat er een sterke terugkaatsing ( inversie) ontstaat van VHF/UHF signalen die elkaar storen, voor ons zendamateurs ( met licentie) een mogelijkheid om lange tot zeer lange afstanden te overbruggen welke normaal niet mogelijk zijn, immers op VHF/UHF gaan de signalen normaal rechtdoor over de horizon de ruimte in en ontvang je die niet meer.
Door de weerkaatsing die nu ( kan) optreden komen de signalen wel bij je terecht en kunnen zenders elkaar storen omdat op VHF/UHF meestal dezelfde kanalen worden gebruikt in rasters die verder van elkaar af zitten en normaal elkaar niet storen.
De kabel krijgt meestal de tv signalen rechtstreeks door, heb je een eigen antenne dan kan het beeld en geluid verstoord worden of uitvallen.
Satelliet is directe ontvangst en word daardoor niet getroffen.
Normaal is het bereik op VHF/UHF met onze zenders 90 a 100 KM, met dit soort inversies kan je vaak heel Europa werken op 2 meter of 70 cm.

Mijn eerste bericht dit winterseizoen.. net een heerlijke vakantie achter de rug vorige week in Dolomiti superski gebied. Alleen maar goed weer... en over dat weer.. winter is nog steeds niet geweest en ook niet in zicht. Gezien we al over 14 dagen februari ingaan en tot die tijd er nog geen sprankje hoop is begint de tijd aardig te dringen. De eerste 2 maanden meteorologische winter zit erop. Nog 1 maand te gaan en dan wil niet zeggen niks kan.. maar de opwarming zal merkbaar worden en winter zal steeds lastiger zijn. op naar het voorjaar dus!

Februari en de eerste helft van maart kunnen nog gevoelig kou brengen.
Moet er eerst wat veranderen, ben ik met je eens.

Vandaag toch iets bijzonders met een record hoge luchtdruk.

He das volgens mij nog niet voorgekomen deze winter (of wel?) Matige vorst in limburg.

(https://i.postimg.cc/nhZ81KZR/GMT-TNTN-latest-3.png)

Dat dit bijzonder is in januari zegt al een hoop over deze winter.

Me weerstation gaf het koudst -6.1 aan, ubachsberg zuid limburg, gisteravond 2200 uur zat het potdicht van de mist. Daarbij gaf me barometer gister bijna de 1050 hPa aan!

Kijkend naar de actuele temperatuur zou het mij niet verbazen als er vandaag in het zuidoosten wat Hellmannetjes gescoord worden. :)

Eddy.

Sterker nog station ell is met -0.2 nog steeds in de race voor een ijsdag!

Edit gaat mss nog lukken ook met een max temperatuur van -0,1

Als er niks geks meer gebeurd is de eerste regionale ijsdag binnen

(https://i.postimg.cc/wvMGrnKj/GMT-TXTX-latest.png)

EDIT:
Ik weet niet genoeg van de polar vortex om er veel over te zeggen, maar dit ziet er toch wel aardig uit.

(https://i.postimg.cc/BnzVP4Xc/gfsnh-10-384.png)

(https://i.postimg.cc/VL6gq2y7/gfsnh-17-384.png)

Uitgerekte vortex, en 2 hogedrukgebieden aan beide kanten. Je zou toch zeggen dat dit tot een aardige verplaatsing of zelfs split zou moeten kunnen leiden. Zit er in elk geval niet meer perfect uit zoals we het eerder zagen. maargoed 6 februari, de zon word steeds krachtiger het mag niet te lang meer duren!

Citaat van: TMCThomas op di 21 jan 2020 - 18:14Als er niks geks meer gebeurd is de eerste regionale ijsdag binnen

Dat zou inderdaad wel moeten lukken met het invallen van de avond nu. Helaas lijkt het daar voorlopig ook weer bij te blijven wat ijsdagen betreft...

Al dan niettemin toch een prachtige winterse dag gehad hier in Zuid-Limburg. Het begon vanmorgen met net aan matige vorst en dichte mist. Heerlijke frisse lucht. Her en der was er ook veel rijpafzetting en kwamen zelfs wat ijs/sneeuwkristallen naar beneden, wat resulteerde in een mooi winters landschap. Tegen de middag werd de mist hier snel weggebrand door de zon en was het aangenaam weer buiten. Net met zonsondergang dook het kwik weer snel onder het vriespunt en kwam de mist weer snel opzetten.

Helaas zijn dit soort momenten de laatste jaren spaarzaam, maar dat geeft weer meer redenen om er even van te genieten ;)

laat GFS aub een trendsetter zijn

(https://i.postimg.cc/brKTBqWH/gfs-0-306.png)

(https://i.postimg.cc/3RkfSfWh/gfs-1-312.png)

(https://i.postimg.cc/bJdVVy3d/rart-20020418-20012118.gif)

Edit: de eerste regionale ijsdag is een feit!
Edit2: nope helaas geen trend

Als we ons al "blij" moeten voelen deze "winter" met 1 zeer plaatselijke ijsdag ( net) dan zakt mijn broek spontaan af.
December/Januari een winter fiasco.
En 312 uren vooruit kijken is leuk, maar we weten waar dat op uit loopt.
Terug in de verlengde herfst slaap maar weer...

De mist is bijna je vriend om de temps wat te drukken 🤔

Even in de gaten houden, icon komt volgende week maandag met windsnelheden (windstoten) van 200+ km/u (aan de kust) . De gemiddelde windsnelheid ligt in het noordwesten ook boven orkaankracht met 125 km/u

(https://i.postimg.cc/jjKZTTP4/iconeu-de1-11-111-0.png)

Andere modellen doen het nog wat rustiger aan, wrf bijvoorbeeld 120 km/u windstoten. Sommige laten uberhaupt nauwelijks iets zien, dus het is nog even afwachten.

GFS komt op de lange termijn met een hoge druk in Scandinavië. Er is dus weer een lichtpuntje...

En een PV split :)
gfsnh-10-240.png
b229ef85-e3e3-43c5-ad3b-6c29d71c234f.jpg

Citaat van: vossejongk op do 23 jan 2020 - 13:35En een PV split :)

Misschien ben ik een beetje een party-killer, maar zien we niet al 6 weken een PV split op de kaarten? Steeds op +240h...

Citaat van: GeneralDuke op do 23 jan 2020 - 13:47Misschien ben ik een beetje een party-killer, maar zien we niet al 6 weken een PV split op de kaarten? Steeds op +240h...

Klopt, en verdwijnt iedere keer als "sneeuw" (wat is dat ook al weer) voor de zon.

Ik zie deze split pas sinds een week.. en kijk toch elke dag ;) Ook die warming aan de noordzijde staat er ook al een tijdje in en komt ook elke dag weer dichterbij :P

Citaat van: vossejongk op do 23 jan 2020 - 13:35En een PV split :)

Citaat van: GeneralDuke op do 23 jan 2020 - 13:47Misschien ben ik een beetje een party-killer, maar zien we niet al 6 weken een PV split op de kaarten? Steeds op +240h...

Sterker nog, dit is (nog) geen split, enkel een verplaatsing. Toen ik de windkaart hierboven voor het eerst zag dacht ik ook aan split maar dat is als ik het goed heb simpelweg het hogedrukgebied (links) dat tegen de vortex aan drukt (rechts). Hieronder een voorbeeld van een echte split ipv verplaatsing van februari 2018 waarna we het erg koude begin van maart hadden. Je ziet duidelijk de koude gebied in tweën splitsen in twee lagedrukgebiedjes dat moeten we eigenlijk hebben.

(https://i.postimg.cc/C5VTfsbk/anim-sno6.gif)

Die opwarming die je al even in de kaarten ziet leidt tot nu toe enkel naar een verplaatsing, de vortex is tot het einde van de run helaas nog gewoon "in leven" al heeft ie wel een aardige klap gehad, zo'n verplaatsing kan natuurlijk ook voor winter weer zorgen maar volgens mij is zijn positie voor ons niet erg gunstig dat weet ik echter niet zeker. Je ziet in elk geval wel een aardige verdere opwarming laten we hopen dat we er nog iets goeds van krijgen

(https://i.postimg.cc/kXqG0xL2/gfsnh-10-384.png)

EDIT: nog wat toegevoegdt

Ïcon heeft wel heel bizarre kaarten voor windstoten as maandag.

space.png

Ook in nieuwste run (afbeelding 2) blijft Icon extreem

Screenshot_20200123-155733_Samsung Internet.jpg

Nieuwe icon rolt nu binnen, ben benieuwd

EDIT:
Wat een verschil er is nauwelijks nog iets van over:

(https://i.postimg.cc/HLMR3r0T/iconeu-de1-11-99-0.png)

er trekt nu later op dinsdag nog een tweede laagje over maar is ook relatief rustiger.

(https://i.postimg.cc/kX5Hz1N1/iconeu-de1-11-117-0.png)

Als ik de pluimen bekijk van EC en GFS valt er niet echt te zeggen dat er een storm des doods komt.. dus dit zal dan ook allemaal wel meevallen. Tijd voor lente.. ben die grijze drab lucht zat.

Citaat van: dennis089 op vr 24 jan 2020 - 12:12Als ik de pluimen bekijk van EC en GFS valt er niet echt te zeggen dat er een storm des doods komt.. dus dit zal dan ook allemaal wel meevallen. Tijd voor lente.. ben die grijze drab lucht zat.

lente is voorlopig en zo vroeg ook niet in de kaarten eind Januari

we gaan anders wel weer terug naar de dubbele cijfers haha.. Tijd voor de zaagtandpluim!

Citaat van: dennis089 op vr 24 jan 2020 - 12:53we gaan anders wel weer terug naar de dubbele cijfers haha.. Tijd voor de zaagtandpluim!

met andere woorden het wordt gewoon herfstweer

Woensdag nacht mogelijk sneeuwkanje volgens EC en GFS

Toch even een normaal weertype hier in Zuid-Limburg afgelopen dagen. Vanaf dinsdag is de temperatuur hier nauwelijks boven de 5 graden gekomen, met nachtvorst en zelfs her en der even wat sneeuw. Ook nu ligt de temperatuur slechts 1 graad boven het vriespunt. Het blijft in en in triest dat ik dit als 'positief' punt kan benoemen in het winterdiscussietopic, maarja meer valt er niet te melden.. ;D

Dinsdag en woensdag zien we inderdaad even de bovenlucht wat afkoelen, waardoor de buien dan mogelijk een winters karakter kunnen krijgen. De temperaturen lijken vooralsnog ruim boven het vriespunt te blijven, waardoor de buien waarschijnlijk meest in vloeibare vorm zullen vallen, soms wel met korrelhagel en natte sneeuw. Een verrassing valt natuurlijk nooit uit te sluiten. Daarna lijkt het zachtere weer terug te keren en zijn er weinig tekenen voor een winterse periode begin februari.

Nog steeds in de GFS run, belt iemand die NS  ;)

(https://i.postimg.cc/Bbc9ST2v/rart-20012812-20012412.gif)

(https://i.postimg.cc/BbCk9qGL/rart-20012903-20012412.gif)
GFS geeft 70% kans voor limburg, 40% mijn locatie, 15% westen van het land
het zal wel allemaal natte drap zijn,zeker gezien de temperaturen maar ik zou eigenlijk gewoon al heel blij zijn om de eerste sneeuwval te zien, mag wel onderhand eind januari!

it's happening!
Nieuwste GFS gaat bijna voor een omkeer van de straalstroom!

(https://i.postimg.cc/kMTQ26z5/EPE2-Jod-Xk-AAbz63.png)

Haha dat zou mooi zijn, maar begin februari is nog ver, laat staan de 9e

🤔

Mwa, lagedruk thv azoren en tvh ijsland geeft zon grafiek, maar verre van winter :/

En we hebben een split!!

(https://i.postimg.cc/jjHhyYVf/IMG-20200125-104427.jpg)

(https://i.postimg.cc/8kZSgsK7/gfsnh-10-384-5.png)

(https://i.postimg.cc/dtDKsvp4/gfsnh-17-384-2.png)

Mocht dit inderdaad gaan lukken dan is de winter misschien nog niet helemaal verloren!

De enige split die ik nog verwacht is het ijsje bij temperaturen van boven de 25 graden... als dit zo doorgaat wsl in april al wel 😂

Cynisme uit,

Ik zie t eerlijk gezegd niet gebeuren zeker gezien de redelijk standvastige maandverwachtingen

Zou grappig zijn als we weer zo'n idioot koude week krijgen als in maart 2018. Daar zaten intens koude gevoelstemperaturen bij door de strakke wind...🥶

Haha.. ik moest lachen om die split opmerking. Op zich heeft het winter seizoen toch ook wel iets haha al is het maar om ons telkens teleur te stellen.

Een split komt de laatste runs inderdaad weer vaker op de kaarten terug. Nu juist de GFS06z run die de poolwervel toch weer net iets sterker laat zijn, maar het blijft er wel naar uit zien dat de sterke poolwervel op dit niveau flinke klappen krijgt. Hoe flink dat gaat zijn blijft de komende runs even afwachten.

De gevolgen hiervan dringen pas enkele weken tot zelfs 1 maand later aan in de onderste luchtlagen en deze gevolgen zijn ook niet op voorhand te voorspellen. Wel is de kans behoorlijk groot dat de overheersende straalstroom zal gaan meanderen en afzwakken, waardoor hogedrukgebieden met blokkades weer de overhand kunnen gaan krijgen. De positie van deze hogedrukgebieden is bepalend voor het weertype. We gaan dan al richting eind februari / begin maart, dus dat kan enerzijds nog een winterse periode betekenen, maar ook al warm en voorjaarsachtige middagen als de aanvoerrichting uit het zuid(oosten) komt.

De maandverwachtingen blijven zacht voor februari en maart, maar een eventuele split zit hierbij niet in meegenomen, het is sowieso bekend dat weermodellen veel moeite hebben met de gevolgen van zo'n split, aangezien de gevolgen simpelweg nog niet helemaal bekend zijn. Zo'n split brengt in elk geval weer wat meer (virtuele) spanning met zich mee ;)

Het is eigenlijk jammer dat we nu pas tekenen van een serieuze ssw/split zien, dit begint namelijk langzamerhand weer een probleem te worden:

(https://i.postimg.cc/DzQ9SgfJ/UVI-NL.png)

De max zonkracht is inmiddels al weer verdubbeld vergeleken met het minimum. Betekent niet dat we geen winter kunnen krijgen 0.8 is nog steeds erg weinig, maar hoe langer het duurt hoe vervelender het wordt, en minder kans op extremen. Al zou ik dit jaar nog erg blij zijn met een maart winter!

Citaat van: TMCThomas op zo 26 jan 2020 - 13:25Het is eigenlijk jammer dat we nu pas tekenen van een serieuze ssw/split zien, dit begint namelijk langzamerhand weer een probleem te worden:


De max zonkracht is inmiddels al weer verdubbeld vergeleken met het minimum. Betekent niet dat we geen winter kunnen krijgen 0.8 is nog steeds erg weinig, maar hoe langer het duurt hoe vervelender het wordt, en minder kans op extremen. Al zou ik dit jaar nog erg blij zijn met een maar winter!

Dat klopt, zonkracht kan funest zijn als het gaat om sneeuwaccumulatie in februari/maart. Ik heb al vaak genoeg meegemaakt dat accumulatie net niet wilde lukken door voldoende instraling van de zon, zelfs als de temperatuur onder het vriespunt lag. Bizar hoe een klein beetje meer zonkracht toch voor een groot verschil kan zorgen en de grondtemperatuur net een paar tienden boven het vriespunt kan krijgen. Een goed pak sneeuw in de nachtelijke uren is overigens natuurlijk wel goed mogelijk en dat heeft in het verleden al vaker voor een leuke verrassing gezorgd.

Desalniettemin moet het eerst eens tot sneeuw gaan komen voordat we eventueel kunnen klagen dat het niet blijft liggen door de toegenomen zonkracht.. ;D De pluimen van EC en GFS koelen wel weer wat af op langere termijn, maar nog niet significant genoeg om daar verder op in te gaan helaas.

De voorspelde storm op dinsdag is ook al weer van het toneel verdwenen, zo snel kan het veranderen...

De winter is nog niet afgeschreven. Nog acht weken te gaan.

Citaat van: Remy op zo 26 jan 2020 - 15:28De winter is nog niet afgeschreven. Nog acht weken te gaan.

En dan lente na 5 maanden herfst! Heerlijk! 😂

Nee ik schrijf t ook niet af hoor... maar een jaar zonder winterse perikelen tot nu toe is ook niks.... Tuurlijk kan er nog wat gebeuren natuurlijk.... maar bij mij beginnen de voorjaarskriebels vanaf eind februari wel weer te komen.... dan hoeft t van mij echt niet meer...

We zullen zien

Citaat van: Armand op zo 26 jan 2020 - 14:09Dat klopt, zonkracht kan funest zijn als het gaat om sneeuwaccumulatie in februari/maart. Ik heb al vaak genoeg meegemaakt dat accumulatie net niet wilde lukken door voldoende instraling van de zon, zelfs als de temperatuur onder het vriespunt lag. Bizar hoe een klein beetje meer zonkracht toch voor een groot verschil kan zorgen en de grondtemperatuur net een paar tienden boven het vriespunt kan krijgen. Een goed pak sneeuw in de nachtelijke uren is overigens natuurlijk wel goed mogelijk en dat heeft in het verleden al vaker voor een leuke verrassing gezorgd.

Desalniettemin moet het eerst eens tot sneeuw gaan komen voordat we eventueel kunnen klagen dat het niet blijft liggen door de toegenomen zonkracht.. ;D De pluimen van EC en GFS koelen wel weer wat af op langere termijn, maar nog niet significant genoeg om daar verder op in te gaan helaas.

1956 was zeer exstreem

Beter dan niks

(https://i.postimg.cc/jjZWx71H/ECM0-240.gif)

(https://i.postimg.cc/V6vJdNy3/ECM1-240.gif)

Ik zie hetgene wat GEM doet liever, benieuwd waar gfs vanavond mee komt!

(https://i.postimg.cc/VvRsgQcj/gem-0-240.png)

Doe mij control van de huidige GFS run maar:

(https://i.postimg.cc/T3j0ctyT/gens-0-1-300.png)

Meeste modellen laten op lange termijn in elk geval weer iets van hogedruk zien, hopelijk valt het goed. De Polar Vortex is tegen die tijd al flink verzwakt dus hopelijk helpt dat.

Geen slecht scenario voor wat sneeuw nieuwe run GFS!

(https://i.postimg.cc/4y0B76vC/gfs-0-240.png)

(https://i.postimg.cc/ZRBckBtV/gfs-1-252.png)

(https://i.postimg.cc/RhWTBWkg/rart-20020512-20012618.gif)

(https://i.postimg.cc/859ZsdB2/rart-20020606-20012618.gif)

modellen blijven interessant!

(https://i.postimg.cc/RFSRyGQm/ECM1-240-1.gif)

Kaarten worden inderdaad hoopvoller. Wellicht toch nog op de valreep een wintertje in't verschiet  8)

Laatste GFS minder maar dat zit em eigenlijk in de details:

(https://i.postimg.cc/DwK79Y0R/gfs-12-246.png)

bij de nieuwe run is de vorm van het hoog net iets anders waardoor we een meer noordwestelijke aanvoer hebben, bij de vorige run een meer noordoostelijke en dus meer kou. Maargoed details op een 240 kaart zijn niet belangrijk laat het hoog er eerst maar is komen, momenteel hebben beide EC en GFS hem er in staan, eerst maar is kijken of ze hem erin houden.

(https://i.postimg.cc/KcwGNY2G/gfs-12-252.png)

EDIT: op lange lange termijn is deze run daardoor wel weer leuker, het hoog klapt namelijk niet gelijk over europa heen maar stuit terug:

(https://i.postimg.cc/g2Mn6SRw/gfs-0-318.png)

(https://i.postimg.cc/0Q7kZc60/gfs-0-384.png)

en dat zorgt voor koude situatie's, maar veel te ver weg, echter toch wel leuk om te zien!

(https://i.postimg.cc/wjP9pSLk/gfs-1-384.png)

Nieuwe GFS run, veel noordelijker wordt het niet!

(https://i.postimg.cc/4d36srpB/gfs-0-210-1.png)

(https://i.postimg.cc/bwj1sGQG/gfs-1-210.png)

(https://i.postimg.cc/FHQjCPsC/rart-20020600-20012712.gif)
fijn dat de kaarten niet uitgesteld worden maar inderdaad dichterbij komen, nu hopen dat het blijft staan.

EDIT: Dit zou wel eens een hele mooie run kunnen worden, gfs lijkt gelijk erna een tweede poging te doen, met een hogedrukrug richting groenland

EDIT2: Nee dat lukte helaas niet echter nog wel steeds koud, mogelijk dat het in de volgende run wel lukt.

(https://i.postimg.cc/SxyrVyrt/gfs-0-318-1.png)

Morgen overigens flink wat wind, is niet de storm die er eerst op stond maar toch nog wel aardige windvlagen
(https://i.postimg.cc/qvY17ck8/harmonie40-11-25-2.png)

EDIT4: Sorry jongens dit word een lange hahah,
prima run GEM, nu zo kijken wat EC doet (en EC monthly)

(https://i.postimg.cc/g2XFtvmn/gem-0-240-1.png)

(https://i.postimg.cc/3xn1GqPG/gem-1-240.png)

Mooie en uitgebreide update Thomas! De kaarten zien er al weer een stuk positiever uit als het hogedrukgebied zich steeds meer gaat verplaatsen wat noordelijker op de oceaan, zodat bij ons de stroming meer noordwestelijk tot noordelijk kan worden.

Toch is het nog een vrij fragiele situatie en is voorzichtigheid geboden. Je ziet het al in de kaarten hierboven, er is geen blokkade boven Groenland. Rondom Groenland circuleren namelijk nog vrij sterke lagedrukgebieden die bij een juiste interactie met de straalstroom opnieuw flink kunnen intensiveren en de blokkade verder afvlakken.

Hier een voorbeeld in de GFS run van vanavond:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012712%2Fgfs-0-246.png%3F12&hash=255bf9bd69c8af93119dea817cf8d0a21ff1dd98)

Je ziet het al bijna misgaan als de hogedrukgebieden hier net wat zuidelijker worden gedrukt, waardoor de zachtere (noord)westelijke wind ons weer kan bereiken. Er is namelijk niet echt sprake van een blokkade in deze kaarten van GFS, waardoor de koude-impulsen vanuit het noorden vaak maar tijdelijk zijn en niet standvastig.

Als het hoog verder zou uitbreiden richting Groenland of Scandinavië, dan gaat het patroon wel op slot en kan koudere lucht voor langere tijd richting de Benelux gaan stromen.

Al met al dus zeker geen slechte kaarten vanavond, maar de situatie is nog erg fragiel en kan zo weer van de kaarten gaan verdwijnen. We hopen natuurlijk dat dit patroon zich toch weet door te zetten en de hogedrukgebieden misschien richting Groenland en Scandinavië trekken. ;)

kaarten EC van vanavond, was meer fan van de vorige situatie maar ook zeker niet slecht, maar zoals je al zegt armand wel fragiel.

(https://i.postimg.cc/J7XKQkP4/ECM1-216.gif)

(https://i.postimg.cc/65L0kxkk/ECM0-240-1.gif)

morgen mogelijk wat natte flatsen als de neerslag wat intensiveert

(https://i.postimg.cc/XXSndCjz/rart-20012815-20012712.gif)

De Ardennen zitten wel goed!

EC en gfs sneeuwkansen volgende week donderdag

Weer een geweldige run GFS, ik vind dit al wel echt virtueel genieten hoor hahah.

(https://i.postimg.cc/8Py9Zdwv/gfs-0-180.png)

(https://i.postimg.cc/PJMsXBmV/gfs-0-222.png)

(https://i.postimg.cc/gcyPH6fy/gfs-1-234.png)

blijft ook gewoon dichterbij komen, nog geen uitstel gedrag.

Nog een paar lange termijn droomkaartjes die bij dit patroon passen

(https://i.postimg.cc/VLxtXpMH/rart-20021012-20012718.gif)

(https://i.postimg.cc/bJwSzhcd/rart-20021018-20012718.gif)

Goeiemorgen,

De winter kan gewoon niet uitblijven. Hopen dat de veger flink door de atmosfeer gaat. De kaarten zijn in ieder geval genieten. 😊

Weinig tijd om kaartjes te plaatsen, maar gfs is weer erg mooi, EC vanochtend niet zo'n fan van, begint goed maar zakt snel in elkaar waardoor je een beetje dat hoog krijgt van vorige week.

EDIT: de eerste volgende GFS en EC runs zullen cruciaal zijn, erg benieuwd. Hopelijk gaan ze niet achter icon aan want daar mislukt het maken van de rug volledig.

Vanochtend vroeg nog voor 7 uur een toch wel aardige onweersbui hier in Zuid-Limburg die zowat precies over mijn regio trok. Er zaten ook enkele krakende CG's tussen en korrelhagel, al met al een mooi en vroeg begin van het onweersseizoen hier ;D

Wat betreft de vooruitzichten ben ik eerlijk gezegd nog niet zo heel enthousiast. De kort opbouwende rug richting IJsland zit er in GFS nog goed in:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012806%2Fgfs-0-192.png%3F6&hash=9968861059de623a02407c6d11d64b524fbf8936)

Dan krijg je een mooie noordelijke stroming met koudere lucht vanuit de Noordpool. Echter je ziet met name in de ENS nog veel variatie in de positie van deze rug, waarbij er meestal sprake is van een zwakkere variant of de rug meer boven onze omgeving komt te liggen. Dat is een eerste aandachtspuntje.

Vervolgens zien we in vrijwel alle modellen de rug-as weer snel draaien van zuid-noord naar west-oost en komt de rug-as rond of net noorden van ons te liggen:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012806%2Fgfs-0-228.png%3F6&hash=5043211ddf8fc73f972d28dd7e80fd631e6c91d5)

De koude aanvoer vanuit het noorden wordt zo belemmerd. De aanvoer is nu meer oostelijk, waardoor er boven onze omgeving menging zal plaatsvinden van relatief koude lucht boven Rusland en zachtere lucht boven Zuidoost Europa, je ziet dat goed terug in de temperatuur op 850hPa:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012806%2Fgfs-1-258.png%3F6&hash=859aa80ccc4adf433e457eb49bda8529b5f4c015)

Dit is overigens geen verkeerd weertype; het levert vrij rustig weer op temperaturen zo rond de normaal. In het begin bij de noordelijke stroming kunnen er wat winterse buitjes voorkomen, maar een echte winterse periode leveren deze kaarten niet op. Daarvoor zal er nog veel moeten veranderen. Dat kan door een groenlandhoog of scandi-hoog, of dat de rug-as langer en meer uitgesproken zuid-noord georiënteerd blijft.

Er is nog tijd om er aan te werken. Komaan weermodellen, we hebben lang genoeg moeten wachten

Sneeuw in groningen!

Citaat van: TMCThomas op di 28 jan 2020 - 15:39Sneeuw in groningen!

Mooie verrassing voor de mensen daar! (die er van houden ;) )
Door de langdurige regenval vond er neerslagafkoeling plaats waardoor de sneeuwvalgrens een stuk naar beneden kon zakken. Als het dan maar lang genoeg blijft sneeuwen kan het op sommige plekken koud genoeg worden dat de sneeuw toch even blijft liggen. Mooi gezicht die grote vlokken!

BINGO

(https://i.postimg.cc/wT6669Q8/anim-ojv4.gif)

Eerst sneeuw en dan scandi-hoog, wat een geweldige GFS run zeg!

(https://i.postimg.cc/zfTMbgqd/gfs-1-252-2.png)

(https://i.postimg.cc/507m64Q7/gfs-0-264.png)

(https://i.postimg.cc/G28jT0Pb/image-png-b175eb705d45a2bb0d7d9ee6fc106a3d.png)

Citaat van: TMCThomas op di 28 jan 2020 - 17:33BINGO

Kijk, dat bedoelde ik eerder ;D

De stroming is hier eerst ook veel meer noordelijker, waarbij er meer koudere lucht kan uitzakken:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012812%2Fgfs-0-198.png%3F12&hash=be0b8808c700fc1f6f4cced49125817fd39eefc3)

Het zijn kleine verschillen met eerder, maar dit scenario geeft al weer meer winterse kansen. Je ziet dat de hogedruk-as wel dichtbij in de buurt zit, namelijk boven Ierland. Kleine verschillen in de straalstroom kunnen deze meer westwaarts verplaatsen (wat geen probleem is, misschien zelfs gunstiger) of meer oostwaarts (dan bereikt de koudere lucht ons veel minder en krijg je eerder weer mist en stralingskou). Dat neemt niet weg dat het een mooie run is van GFS, hopelijk geen eendagsvlieg ;)

Citaat van: Armand op di 28 jan 2020 - 17:42Hopelijk geen eendagsvlieg ;)

Ja inderdaad, daar ben ik bij GFS altijd een beetje bang voor hahah, kijken of de modellen vanavond een beetje op 1 lijn zitten. Icon in elk geval niet, die laat niet eens een rug onstaan, gewoon niks. Al staat die er nu wel alleen voor.

Sneeuwkansen voor volgende week woensdag blijven aanwezig:

(https://i.postimg.cc/jdSdKsRw/rart-20020518-20012812.gif)

(https://i.postimg.cc/0NRs6x1C/rart-20020600-20012812.gif)

(https://i.postimg.cc/bw2PNrWJ/rart-20020606-20012812.gif)

Hoewel ik het niet wil, wacht ik toch nog even met juichen....

Citaat van: AFTH14 op di 28 jan 2020 - 18:56Hoewel ik het niet wil, wacht ik toch nog even met juichen....

GFS Oper is ook een koude uitbijter in de ENS. Kijken wat EC doet dadelijk.

Citaat van: Armand op di 28 jan 2020 - 19:19GFS Oper is ook een koude uitbijter in de ENS. Kijken wat EC doet dadelijk.

(https://i.postimg.cc/Y94V55BT/graphe6-1000-500-108.gif)

Klopt ja niet helemaal alleen maar inderdaad de onderste.

Citaat van: AFTH14 op di 28 jan 2020 - 18:56Hoewel ik het niet wil, wacht ik toch nog even met juichen....

EC is zeker anders dan gfs, er is hogedruk maar niet waar we hebben hem willen. Maargoed het hoog is er, nu is de vraag word het het GFS scenario of die van EC. Heb wat meer vertrouwen in EC maar goed wie weet. Slecht is de output van EC nou ook weer niet, zeker niet als je het vergelijkt met de rest van de "winter"

(https://i.postimg.cc/pybNxzNf/ECM1-240-3.gif)

EDIT: Nieuwe GFS bagger, geen noordelijke stroming, geen scandi hoog, geen sneeuw. hopelijk is het slechts 1 slechte run

Hmm, in de laatste runs is de straalstroom toch weer wat sterker geworden, waardoor de rug geen kans krijgt om zich zuid-noord te gaan oriënteren. EC laat nog iets van een rug zien, bij GFS is deze helemaal verdwenen en houden we het relatief zachte weer aan. Wel typerend weer voor deze winter waarbij de straalstroom gewoon veel te sterk is vanaf december al en zelfs de kleinste kansjes niet willen lukken.

GFS Is helaas nog niet teruggekeerd naar het betere scenario en komt met het volgende:

(https://i.postimg.cc/FHjFdWzt/gfs-0-162.png)

En uiteindelijk dus dit, volle westelijke stroming, met temperaturen van 12+ graden, heb je dus niks aan

(https://i.postimg.cc/JhMrbNHs/gfs-0-348.png)

Icon en Gem, lijken op gfs en komen met een klein hoog boven europa, geen noordelijke of oostelijke stroming.

(https://i.postimg.cc/zGX5vJsh/icon-0-180-1.png)

Dus alle hoop verloren? Nee, EC en Ukmo staan nog aan onze kant en dat vindt ik toch de 2 betere modellen.

(https://i.postimg.cc/MpyR6Y8H/ECM1-168.gif)

(https://i.postimg.cc/XqGGTf8V/ECM1-192.gif)

(https://i.postimg.cc/C5qspBHV/ECM0-192.gif)
EC laat uiteindelijk het hoog ook inzakken, maargoed dat is het einde van de run, het belangrijkste is dat bij EC de rug nog onstaat en een prima noordelijke stroming op gang komt, wat daarna gebeurd zien we later wel weer.

Ukmo gaat natuurlijk maar tot 144h maar is kwa kaarten dichterbij EC en lijkt die te gaan volgen.

Dus het is EC & Ukmo vs GFS, GEM & Icon en dat vindt ik in dit geval een lastige, over het algemeen vertrouw ik EC en ukmo meer, maar we hebben deze winter al te vaak gezien dat er iets in de kaarten stond, waar de westerlijke stroming dan toch weer te krachtig voor bleek waardoor de rug hogedruk snel weer ongedaan werd gemaakt, dat laag naast de V.S. wat bij GFS roet in het eten gooit komt me bekend voor namelijk. Nu kan het natuurlijk ook zijn zoals we het wel is eerder hebben gezien. GFS die als eerste iets opmerkt, zodra andere modellen er iets van op pikken laat gfs het varen waarna het uiteindelijk weer terugkomt. Het kan allemaal, maar word er nu toch bang voor dat het weer tot niks uitloopt. We gaan het zien vanavond, word een belangrijke avondrun!

Citaat van: TMCThomas op wo 29 jan 2020 - 11:29We gaan het zien vanavond, word een belangrijke avondrun!

Ik kan me wel vinden in je verhaal inderdaad. Je ziet gewoon dat de straalstroom steeds weer net wat te sterk is. De modellen laten dan wel even zo'n optie zien als nu bij EC en UKMO, maar eerder deze winter bleek de straalstroom dan weer net wat te sterk. Ook nu zie je bij EC dat de rug het niet lang kan volhouden, wat ook weer een teken is van een sterke straalstroom.

GFS 06z is overigens wel vrij bijzonder te noemen op LT, vind deze uitzonderlijke verwachting wel de moeite waard om te posten. Kijk eens wat een enorm sterk lagedrukgebied er hier op LT nabij Groenland ligt:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012906%2Fgfs-0-336.png%3F6&hash=162d7de4489fcd99dc50bcf801285a673e30f176)

Dit lagedrukgebied neemt een grote hoeveelheid van ijskoude polaire lucht mee, die zich geheel over het noordelijke gedeelte van de Atlantische oceaan verspreid, zelfs tot aan Groot-Brittannië:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012906%2Fgfs-1-348.png%3F6&hash=d2753941f092b8df81fd97be9e41fc169ca371fc)

Dit levert weer sneeuw(buien) op op enorme schaal tot aan Groot-Brittannië"

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012906%2Fgfs-2-336.png%3F6&hash=16a6d81d3688fe606be6a1cbc974f1663f5df0c8)

Toch een vrij uitzonderlijke situatie waarbij het bijna gebeurd dat we een heuse winterinval krijgen via de oceaan, dat zou wel wat geweest zijn ;D

UKMO geeft niks om GFS en gaat gewoon door met de rug, GFS houdt vast aan het mindere idee, al lijkt ie al weer ietjes meer terug te gaan naar de vorige situatie. UKMO ook niet de meest stabiele situatie maar brengt wellicht wat sneeuw wat ik al erg zou waarderen

(https://i.postimg.cc/pr9NZXtS/UW144-21-2.gif)

Heel erg benieuwd naar EC! Lastig scenario voor de modellen.

Dat kan nog wat beter maar ook gem maakt weer meer een rug

(https://i.postimg.cc/rp2C88FL/gem-0-150.png)

EC is naja niks om over naar huis te schrijven, de rug is er nog wel, maar niet echt bijzonder, na een paar dagen noordelijke stroming zakte de bal snel ineen en krijgen we weer de welbekende westelijke stroming. Hopelijk kunnen we nog wat sneeuw meepakken.
(https://i.postimg.cc/Xv4p30vr/ECM1-144.gif)

*zucht*

(https://i.postimg.cc/wM9DfbtN/rart-20020506-20012912.gif)

maargoed kan nog weer veranderen, is nog redelijk ver weg. 1 dagje sneeuw moet toch kunnen zou je denken.

Citaat van: TMCThomas op wo 29 jan 2020 - 17:151 dagje sneeuw moet toch kunnen zou je denken.

Dat lijkt dit seizoen helaas wel vrijwel onmogelijk.. Je ziet het ook mooi op deze kaart; de (extreme) kou is zeker aanwezig op het Noordelijk Halfrond, maar concentreert zich echt boven USA/Canada en de oostelijke helft van Rusland/Azië. Boven Europa en Rusland is gewoon één grote warme bel te zien.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020012912%2Fgfsnh-9-144.png%3F12&hash=c8c35e0e49a71ddd9ad397cb818198fc87f501e2)

wat een wispelturig model is gfs ook nieuwe run flink anders, zeker op middellange termijn zijn de verbetering duidelijk:

Vorige run:
(https://i.postimg.cc/TPgCsdMS/gfs-0-186.png)

huidige run:
(https://i.postimg.cc/hvSyxHYY/gfs-0-180-1.png)

Ook op korte termijn weer verbeterd, maar zou gfs maar even met een flinke korrel zout nemen.

Kaartjes zien er leuk uit maar zonder kou kom je nergens. Ik vind de pluim nog steeds bagger :(

https://www.weerplaza.nl/15daagse/?type=both_pluim&r=oost

Het gaat dus weer helemaal niets worden...

Elke dag kijk ik stoïcijns naar de voorspellingen, diagrammen en de reacties op "Winterdiscussie topic", maar nu het eind januari is ben ik alweer aan het overwegen om mijn winterbanden onder de auto te verwisselen voor zomerbanden. Misschien dat wij tweede helft februari nog iets krijgen van kou, maar dit zal niet veel langer gaan duren dan de tweede week van maart. Kortom hebben wij weer een veel te warme winter en kunnen de "klimaat sceptici" weer hard gaan roepen dat het aan de opwarming van de aarde ligt.

Mag ik een noot plaatsen voor alle "vrijwilligers" op deze site, en bedanken voor hun inzet en professionele opinie. Ik volg deze site al jaren en vind het leuk om het weer te volgen op een professionele wijze.

Zullen we (zeg ik als winterliefhebber) deze winter gewoon maar afschrijven? Ik heb er geen enkel vertrouwen meer in dat het nog goed gaat komen, we zitten immers al bijna in Februari.......

Mark my words, begin maart krijgen we 6 weken lang volle noordoost stroming  ;D

Het zou mij niet verbazen als het patroon volgende week compleet omslaat. De natuur maakt aan langdurige onbalans situaties vaker abrubt een eind.

Wat een flutwinter zeg, het wil gewoon niet lukken, de westerlijke stroming blijkt gewoon steeds te krachtig, de vortex wil ook opwarming na opwarming niet kapot, lukt gewoon steeds net niet. Ik zie inderdaad wel gebeuren dat we ineens wat kou hebben in maart/april maar dan hoeft het van mij niet echt meer. Het is lastig in woorden uit te leggen hoe teleurgesteld ik ben in dit soort winters. Ergens hoop ik nog steeds een keer op sneeuw maar het ziet er op het moment gewoon niet best uit. Zelf Ukmo en EC corrigeren steeds bij naar een westelijke stroming.

Hopelijk verschuift de boel nog een beetje voor volgende week, dan zouden we in elk geval een beetje sneeuw kunnen meepakken, in de huidge runs valt alles in duitsland/ ardennen. Zo niet dan denk ik dat ik volgende week maar is naar de ardennen/winterberg toe rijd. In elk geval sneeuw gezien.

(https://i.postimg.cc/zBz2mnXR/rart-20020500-20013012.gif)

scheelt niet veel

Citaat van: TMCThomas op do 30 jan 2020 - 18:46Wat een flutwinter zeg, het wil gewoon niet lukken. Zo niet dan denk ik dat ik volgende week maar is naar de ardennen/winterberg toe rijd. In elk geval sneeuw gezien.

(https://i.postimg.cc/zBz2mnXR/rart-20020500-20013012.gif)

scheelt niet veel

Ik snap je volkomen.

Citaat van: TMCThomas op do 30 jan 2020 - 18:46Wat een flutwinter zeg, het wil gewoon niet lukken, de westerlijke stroming blijkt gewoon steeds te krachtig, de vortex wil ook opwarming na opwarming niet kapot, lukt gewoon steeds net niet. Ik zie inderdaad wel gebeuren dat we ineens wat kou hebben in maart/april maar dan hoeft het van mij niet echt meer. Het is lastig in woorden uit te leggen hoe teleurgesteld ik ben in dit soort winters. Ergens hoop ik nog steeds een keer op sneeuw maar het ziet er op het moment gewoon niet best uit. Zelf Ukmo en EC corrigeren steeds bij naar een westelijke stroming.

Hopelijk verschuift de boel nog een beetje voor volgende week, dan zouden we in elk geval een beetje sneeuw kunnen meepakken, in de huidge runs valt alles in duitsland/ ardennen. Zo niet dan denk ik dat ik volgende week maar is naar de ardennen/winterberg toe rijd. In elk geval sneeuw gezien.

Klopt dat gevoel heb ik ook al de hele winter. Je zag het al een beetje aankomen begin december toen de straalstroom flink sterker werd. Dat is vaak al een groot waarschuwingsteken, maar toch hoop je steeds weer op een omslag. Zeker gezien we de laatste jaren vrijwel geen winterweer gehad hebben, neemt (voor het gevoel) de kans op een keer een koudere winter wel steeds meer toe. Echter dit jaar is wel extreem. Misschien niet zo zeer qua temperatuur of dergelijke, maar eerder qua winterkansen. Normaal heb je wel iets van kans op LT, maar deze winter zijn er genoeg periodes geweest dat de verwachtingen voor twee weken voorruit gewoon kansloos waren. Dan zijn december tot en met februari verschrikkelijke maanden. In dat opzicht snap ik mensen wel die een hekel aan de winter hebben; in sommige gevallen is dat dan dus te wijten aan juist een gebrek aan winterweer.

Ikzelf en vele anderen hopen dan elk jaar weer opnieuw op toch een vorm van winterweer, al is het maar een pak sneeuw voor slechts 1 dag. Als zelfs dat er niet in lijkt te zitten dan is het serieus een droeve bedoeling inderdaad. Helaas kunnen we er niets aan veranderen. Misschien komt er nog een kans eind februari of in maart, maar daarna zal het wel snel weer kijken zijn naar de eerste lente-achtige dagen waar menig mens steeds meer naar toe aan het werken is.

https://www.severe-weather.eu/global-weather/10-20-day-forecast-february-nao-pna-fa/

Over en uit, boek gesloten, winter kunnen we totaal vergeten. Rond IJsland komende 15 dagen weer dominantie van grote lagedrukgebieden, hier mild.

Och, kop op jongens.  Het lijkt overigens dat de seizoenen verspringen. Ik bedoel, een soort van na-wintertje komt nog wel eens voor de laatste decennia (wat mij betreft mag de Elfstedentocht ook best in maart worden verreden) Haha! Zou toch wat zijn. Dergelijk extreem/bijzonder weer zie ik graag tegemoet.  ;D

Voorts kijk ik  nu ook al weer voorzichtig uit naar oktober/november als de eerste bladeren weer gaan vallen. Het is namelijk  zo weer zover, want de tijd vliegt mensen. Winters worden door de opwarming weliswaar schaars in Nederland, maar een keer zal het toch weer gaan lukken. Wie weet, komende/volgende winter wel! Positief blijven, Niets is veranderlijker dan het weer!  8)

Heeft naar mijn idee helemaaaaal niets met opwarming te maken. We hebben gewoon al 5? Winters op rij wind van zee. En die is nu eenmaal warm. Rusland en noord-Amerika zijn rete koud.

Citaat van: Zynex op vr 31 jan 2020 - 09:51Heeft naar mijn idee helemaaaaal niets met opwarming te maken. We hebben gewoon al 5? Winters op rij wind van zee. En die is nu eenmaal warm. Rusland en noord-Amerika zijn rete koud.

Het lijkt me ook niet dat het door afkoeling komt. ;D
Feit is wel gewoon dat het globaal warmer is geworden, ook in Nederland. Het aantal zachte winters neemt de laatste decennia gestaag toe in Nederland. Je ziet het terug in alle cijfers. Kijk maar eens  naar de Hellmann grafiek van de Bilt. De laatse zeer koude winter dateert uit 1979. Dat is 41 jaar geleden! En de laatste koude winter is inmiddels ook al weer 23 jaar geleden. De laatse 2 decennia waren er slechts 6 normale winters te tellen. De rest was zacht , zeer zacht of buitengewoon zacht. Om de jaartallen beter te zien kan je hier (https://weerstatistieken.nl/de-bilt/hellmann) onderstaande grafiek met een 'muis-over' bekijken.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/hell.jpg)

Kijk ook naar de warmterecords t.o. de kouderecords. De laatste 30 jaar is het warmte troef! ;)
(https://zwoof.nl/weerkaarten/uitleg2.jpg)

Citaat van: zwoof op vr 31 jan 2020 - 10:47"Het lijkt me ook niet dat het door afkoeling komt. ;D
Feit is wel gewoon dat het globaal warmer is geworden, ook in Nederland. Het aantal zachte winters neemt de laatste decennia gestaag toe in Nederland......."

Het heeft ook naar mijn inziens niets te maken met een opwarming van de aarde. Ik denk dat het meer te maken heeft met het aardmagnetische die aantoonbaar aan het verschuiven is, en met deze verschuiving ook de straalstroom mee verschuift.
Als je naar de rest van de wereld kijkt, dan zie je zware sneeuwval en vorst op plaatsen waar dit in jaren zo niet eeuwen is waargenomen. Met deze verschuiving verschuiven ook de klimaat indelingen en dus komen we hier in een warmer klimaat te zitten.

Daarnaast is het een zonneminimum, dus minder uitbarstingen van de zon wat weer een verzwakking geeft van het aardmagnetisch veld, hierdoor zou je zeggen dat het juist kouder zou worden... en dat doet het ook, maar niet hier maar welzeker elders op de aarde.

Ik kijk elke dag even de update filmpjes op https://www.youtube.com/user/Suspicious0bservers/videos deze zijn zeer verhelderend en zeker een aanrader, meestal komt de nieuwe rond 13.00 á 14.00 uur online.

Bericht aangepast, quote herstelt

Citaat van: zwoof op vr 31 jan 2020 - 00:26Voorts kijk ik  nu ook al weer voorzichtig uit naar oktober/november als de eerste bladeren weer gaan vallen. Het is namelijk  zo weer zover, want de tijd vliegt mensen. Winters worden door de opwarming weliswaar schaars in Nederland, maar een keer zal het toch weer gaan lukken. Wie weet, komende/volgende winter wel! Positief blijven, Niets is veranderlijker dan het weer!  8)

Zullen we de kaartjes er maar vast bijpakken dan? ;)

(https://i.postimg.cc/qR95tdfP/cfs-0-6834.png)

wat betreft de huidige lange termijn kaarten:

(https://i.postimg.cc/3xLgwCmp/ECM1-240-5.gif)

tja

Citaat van: Compuman op vr 31 jan 2020 - 11:48Het heeft ook naar mijn inziens niets te maken met een opwarming van de aarde. Ik denk dat het meer te maken heeft met het aardmagnetische die aantoonbaar aan het verschuiven is, en met deze verschuiving ook de straalstroom mee verschuift.
Als je naar de rest van de wereld kijkt, dan zie je zware sneeuwval en vorst op plaatsen waar dit in jaren zo niet eeuwen is waargenomen. Met deze verschuiving verschuiven ook de klimaat indelingen en dus komen we hier in een warmer klimaat te zitten.

Daarnaast is het een zonneminimum, dus minder uitbarstingen van de zon wat weer een verzwakking geeft van het aardmagnetisch veld, hierdoor zou je zeggen dat het juist kouder zou worden... en dat doet het ook, maar niet hier maar welzeker elders op de aarde.

Ik kijk elke dag even de update filmpjes op https://www.youtube.com/user/Suspicious0bservers/videos deze zijn zeer verhelderend en zeker een aanrader, meestal komt de nieuwe rond 13.00 á 14.00 uur online.

Bericht aangepast, quote herstelt

Dat er her en der wat gebieden zijn die kouder zijn dan normaal klopt. Dat is ook niks aparts, dat kan hier ook voorkomen. Wie weet zijn wij volgende winter aan de beurt en knallen er weer wat koude records uit.  Neemt niet weg dat de opwarming mondiaal gezien gewoon in een gestaag tempo doorgaat, zelfs nu de zon niet meer actief is blijft het opwarmen. Dat gegeven maakt dat de kans op een zachte winter gewoon een stuk  groter dan op een koude winter. Dat de aarde warmer wordt zegt in dat opzicht ook iets over de zachte winters, maar wil nog niet zeggen dat er niet opeens een koude of strenge winter tussen kan zitten.

Citaat van: TMCThomas op vr 31 jan 2020 - 12:40Zullen we de kaartjes er maar vast bijpakken dan? ;)


wat betreft de huidige lange termijn kaarten:


tja

Haha! Die gaat vast niet uitkomen! LOL :D

Het verschil tussen zonne maximum en minimum is 0.03 graad Celcius, niets om wakker van te liggen nu we al 1.5 graaad warmere temperaturen hebben.
Sinds vorig jaar is de eerste paar zonnevlekken van het nieuwe maximum al verschenen op de zon, dus vanaf nu gaan we uit het dal weg.
Aard magnetisme? ik doe niet aan onbewezen theorien, het aardmagnetisme en noordpool en zuidpool veranderen al miljarden jaren net als de sterkte van het veld inclusief ompolingen.
Daar zie ook niks van terug in de temperaturen.

Een regenachtig begin van februari hier in Zuid-Limburg, met ruim 20mm aan regen door een intensieve en lang-uitgerekte regenzone. Het begint er ook op te lijken dat februari een echt onvervalste herfstmaand gaat worden als de verwachtingen niet gaan keren. Van morgen tot en met dinsdag wordt het ook elders in het land wisselvallig met de nodige regen. Daarna krijgen we even een paar dagen wat rustiger weer met iets lagere temperaturen en weinig neerslag. Dat wordt veroorzaakt door het eerder genoemde hogedrukgebied dat vanaf dinsdag enkele dagen nabij onze omgeving zal liggen. Ten westen hiervan staat een zeer stevige straalstroom klaar om het hele gebeuren even goed weg te vegen, dat gebeurd ergens vanaf volgend weekend:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020020106%2Fgfs-0-186.png%3F6&hash=25e0fcdb6245cbf7c124a0b7c229bd77c1a2fd07)

Dan ziet het er naar uit dat de straalstroom voor een bepaalde tijd vlakbij onze omgeving over raast en dat kan gepaard gaan met veel wisselvalligheid en vooral ook veel wind. Dit is de pluim van EC voor noordwest Nederland:

(https://oud.weerplaza.nl/gdata/eps/eps_pluim_fx_06235.png)

Komende dagen ook vrij veel wind, met name op dinsdag. Echter op langere termijn zien we een duidelijke toename van de windstoten als de straalstroom ons zal gaan bereiken vanaf volgend weekend. De termijn is nog vrij fors, maar je ziet dat het gemiddelde al op of boven de zware windstoten ligt (zwarte stippellijn -> 75 km/u) en er meerdere leden voor zeer zware windstoten gaan (roze stippellijn -> 100 km/u). De kans op storm(achtig) weer neemt in die periode dan ook behoorlijk toe. Geen winterweer voorlopig, maar zeker ook nog geen lenteweer. Het verlengstuk van de herfst blijft maar doorgaan..

Man het was gisteren dus wel ff de koudste 31 januari 2020 ooit.

Even genieten dus van een paar droge en zonnigere dagen komende midweek. Daarna terug de winter/herfstslaap in de laatste meteorologische wintermaand uitzitten totdat we per maart eindelijk weer terugkeren naar de lente. De periode van licht en warmte nadert met rasse schreden.

Citaat van: dennis089 op za 01 feb 2020 - 15:47Even genieten dus van een paar droge en zonnigere dagen komende midweek. Daarna terug de winter/herfstslaap in de laatste meteorologische wintermaand uitzitten totdat we per maart eindelijk weer terugkeren naar de lente. De periode van licht en warmte nadert met rasse schreden.

Gelukkig wel na 5 maanden herfst..... als daar nou een winter tussen had gezeten... maar laat dat warmere voorjaarszonnetje straks maar komen!

Heb de AO nog nooit zo hoog gezien, EC gaat naar 7+

EPwwk9mWAAAiCGX.jpg

geen wonder met dit soort kaarten, veel platter word het niet

ECM1-192 (1).gif

Was al niet warm genoeg.

(https://i.postimg.cc/fbg6kDkv/temperatuur.png)

Het begint er steeds meer op te lijken dat we dit beter het herfstdiscussie topic hadden kunnen noemen. :P

Het is triest. :(

Eddy.

Realistisch gezien zijn strenge winters al een uitzondering, en in ons gematigd zeeklimaat wordt dit meer normaal.
romantische verlangens naar sneeuw hopen en dikke platen ijs in de sloten zijn niet realistisch.
De laatste winters waren ook al niet veel beter...
De eerste 14 dagen gaat dit patroon op dezelfde voet verder, en gezien het hele patroon met westelijke aanvoer zie ik dat ook niet veranderen in de laatste 2 weken van Februari.
Vooruitziend zullen de lente maanden ook te warm worden als ik zo de verwachtingen op het intenet lees.
Wat dat betreft mag er nog wel wat water vallen, anders raken we de droogte niet kwijt...
Volgende winter maar weer een herkansing... :-X

Citaat van: Jasneker op zo 02 feb 2020 - 17:21Realistisch gezien zijn strenge winters al een uitzondering, en in ons gematigd zeeklimaat wordt dit meer normaal.
romantische verlangens naar sneeuw hopen en dikke platen ijs in de sloten zijn niet realistisch.
De laatste winters waren ook al niet veel beter...
De eerste 14 dagen gaat dit patroon op dezelfde voet verder, en gezien het hele patroon met westelijke aanvoer zie ik dat ook niet veranderen in de laatste 2 weken van Februari.
Vooruitziend zullen de lente maanden ook te warm worden als ik zo de verwachtingen op het intenet lees.
Wat dat betreft mag er nog wel wat water vallen, anders raken we de droogte niet kwijt...
Volgende winter maar weer een herkansing... :-X

l
Als ik zo de verwachtingen mag geloven, valt er de komende periode heul veul regen in het zuiden.... Goed voor het neerslagtekort. Zie overigens in onze tuin de rozen alweer uitlopen en de tulpen schieten ook al de grond uit! Ook de kamperfoelie heeft er zin in.

Een traditionele/normale winterinval lijkt hem in elk geval de komende 2 weken (en waarschijnlijk daarna ook) niet te gaan worden, mijn hoop om alsnog sneeuw te zien ligt nu een beetje in koude zonaliteit. Oftewel zo'n sterke westelijke stroming (met een ietswat noordelijk stroming erin) dat de de kou zelfs via de oceaan bij ons kan komen. dat laat gfs al een paar runs zien. Het is niet ideaal maar met een zuidelijke jet stream zoals deze kun je op die manier wel aan een beetje winter komen in een deel van het land.

(https://i.postimg.cc/ZYpDnhGP/rart-20021018-20020212-1.gif)

(https://i.postimg.cc/RV965c11/gfs-1-204.png)

(https://i.postimg.cc/yYwmZJ0k/gfs-5-192.png)

Bijzondere kaarten dit wel ja

(https://i.postimg.cc/Jn6RTTwK/rart-20021012-20020300.gif)

(https://i.postimg.cc/P5yfpf6B/gfs-0-198.png)

Er wordt in de laatste EC pluim een flinke woei voor a.s. zondag/maandag berekend. Kan dit nog wat kansen bieden qua winterweer voor hierna?

Citaat van: Koen-IJM op ma 03 feb 2020 - 10:40Er wordt in de laatste EC pluim een flinke woei voor a.s. zondag/maandag berekend. Kan dit nog wat kansen bieden qua winterweer voor hierna?

Ik zie het ook ja. Mooie stormkaarten iig.

Eerst zondag, dan woensdag. Woensdag is zeker nog te ver weg, maar zondag ben ik vrij zeker van.

En daarna? Nee, ik verwacht niet dat het daardoor winterser kan worden. Misschien als alles precies goed valt met een depressie, maar los van dat is het onvervalst herfstweer in de kaarten door een sterke westcirculatie.

Citaat van: Extremissimorum op ma 03 feb 2020 - 13:17Ik zie het ook ja. Mooie stormkaarten iig.

Eerst zondag, dan woensdag. Woensdag is zeker nog te ver weg, maar zondag ben ik vrij zeker van.

En daarna? Nee, ik verwacht niet dat het daardoor winterser kan worden. Misschien als alles precies goed valt met een depressie, maar los van dat is het onvervalst herfstweer in de kaarten door een sterke westcirculatie.

De stormkansen zijn wellicht iets om goed in de gaten te houden ook. We zien vanaf volgend weekend de straalstroom flink opleven dankzij een sterk lagedrukgebied boven het noordelijk deel van de Atlantische oceaan en een sterk hogedrukgebied boven de Azoren. Hierdoor ontstaan er actieve randstoringen die met de straalstroom worden meegenomen. Daarbij zal de wind flink gaan toenemen en zijn er vanaf volgend weekend voor een periode van enkele dagen zware tot zeer zware windstoten mogelijk, met name nabij die randstoringen dan. Komende zondag/maandag lijkt er een klein apart lagedrukgebiedje te ontstaan, waardoor de windstoten nog wat kunnen toenemen. Momenteel geven de modellen zo'n 80-100 km/u landinwaarts aan en meer dan 100 km/u aan de noordwestkust. Voor zulke termijn van een krappe week zeker een aandachtspunt.

Het wordt namelijk echt goed opletten als zo'n lagedrukgebiedje dat nabij de straalstroom ontstaat, de interactie met de behoorlijk sterke straalstroom aan zal gaan. Dan zal het lagedrukgebied enorm gaan uitdiepen waardoor er een zeer stevig windveld ontstaat. De straalstroom geeft dan in feite 'een zwiep' aan het lagedrukgebied, GFS06z komt zelfs met dit scenario volgende week woensdag:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2020020306%2Fgfs-0-216.png%3F6&hash=ec764db20a6a9ded004d2a70d648f6095fb70c2b)

EC heeft in mindere mate ook zo'n lagedrukgebied dat interactie aangaat met de straalstroom:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020020300%2FECM1-216.GIF%3F03-12&hash=b546f2e1b88e85b093ba0876f4786671312e5ab5)

Zulke interacties zijn berucht en kunnen een zeer zwaar windveld creëren. De waardes die GFS06 daarbij berekent zijn dan ook niet mals, meer dan 150 km/u bij de Wadden:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles2.meteociel.fr%2Fmodeles_gfs%2Fruns%2F2020020306%2F216-289DE.GIF%3F03-6&hash=3730de18d4cd5bd7c20addbc7d02255e0d31c56d)

Deze waardes zijn zeker mogelijk bij een juiste interactie met de straalstroom die nabij onze omgeving zal liggen. Gezien de langere termijn is de kans dat dit daadwerkelijk gaat gebeuren wel een flink stuk kleiner. Verschuivingen in de positie van de straalstroom kunnen bij deze termijn zeker nog gebeuren, bovendien moet het lagedrukgebied een juiste interactie ondergaan om tot zulke waardes te komen. Wel blijft dit voorlopig zeker een aandachtspunt voor de komende runs.

Dan tot slot nog even de kort over de winterkansen. We zien wel dat de straalstroom lichtjes west/noordwest georiënteerd gaat geraken, waarbij er na het passeren van een koufront koudere lucht op grote hoogte (850hPa) onze omgeving zal bereiken:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2020020300%2FECM0-192.GIF%3F03-12&hash=768946022dc4a3ee4589cab7752e0eedba1f01a6)

Deze waardes op 1.5 kilometer hoogte zijn ruim voldoende voor de sneeuwkansen, GFS komt daar ook al enkele runs mee. Een grote maar is dat de wind op grondniveau vol uit de westhoek komt en daarmee relatief zachtere lucht meeneemt. Dat zorgt er weer voor dat de sneeuwkansen flink slinken. Toch lijkt het niet onmogelijk dat er met name in de nachtelijke uren eens wat natte sneeuw of winterse buien kunnen vallen vanaf volgend weekend, maar meer dan dat lijkt er niet in te zitten.

graag

(https://i.postimg.cc/CxJGpsnQ/rart-20021012-20020300.gif)

Overigens absurd hoe sommige leden van EC al richting de 20 graden gaan half februari

(https://i.postimg.cc/pXTSwYZc/eps-pluim-tt-06380-1.png)

(https://i.postimg.cc/hvjq3Fvp/de-model-de-310-1-modez-2020020312-360-527-1-m47.png)

Storm zit nog goed zichtbaar in de pluim. Als De Bilt al richting de 100-120 km/h gaat, wat kan de kust dan wel niet verwachten... :o

(klein beetje) Sneeuw in limburg!

(https://i.postimg.cc/yNVt8NrQ/EP7-JSM7-Ws-AAD0zp.jpg)

foto door: Carlos Janssen, Vaals.

EDIT: GFS houdt de hoop erin dat de rest van Nederland ook wat (natte) sneeuw gaat zien, dit dankzij redelijk bijzondere aanvoer van koude bovenluchten boven de oceaan afkomstig uit canada.

(https://i.postimg.cc/xTM72ZP1/gfs-1-168.png)

(https://i.postimg.cc/cCZ386Pj/rart-20021100-20020406.gif)

(https://i.postimg.cc/9FmTmRdw/rart-20021112-20020406.gif)

Deze laatste is overigens helemaal interessant, eerst storm en dan sneeuw! Zou voor een leuke dag maken.
(https://i.postimg.cc/QxCtYpgm/rart-20021300-20020406.gif)

(https://i.postimg.cc/L4LK9h9S/rart-20021312-20020406.gif)

Citaat van: Koen-IJM op di 04 feb 2020 - 11:15Storm zit nog goed zichtbaar in de pluim. Als De Bilt al richting de 100-120 km/h gaat, wat kan de kust dan wel niet verwachten... :o

Inderdaad een gemiddelde dat al op de 100km/u ligt voor komende zondag/maandag, ook in het binnenland. Gezien de nog redelijk lange termijn is dat best uitzonderlijk te noemen. Bovendien zien we de gehele periode van zondag tot en met woensdag/donderdag meerdere kansen op zware en zeer zware windstoten. Het heeft er alle schijn van dat dit een bijzonder periode gaat worden met elke dag verspreid over het land forse windstoten. Dat wordt een groot aandachtspunt komende runs. Als dit erin blijft zitten gaan we komende dagen een apart topic openen voor de stormkansen.

Citaat van: Armand op di 04 feb 2020 - 11:48Inderdaad een gemiddelde dat al op de 100km/u ligt voor komende zondag/maandag, ook in het binnenland. Gezien de nog redelijk lange termijn is dat best uitzonderlijk te noemen. Bovendien zien we de gehele periode van zondag tot en met woensdag/donderdag meerdere kansen op zware en zeer zware windstoten. Het heeft er alle schijn van dat dit een bijzonder periode gaat worden met elke dag verspreid over het land forse windstoten. Dat wordt een groot aandachtspunt komende runs. Als dit erin blijft zitten gaan we komende dagen een apart topic openen voor de stormkansen.

storm zit er voor zondag vrij consequent in, de sneeuw volgende week lijkt mij fantastisch, vanaf de 15e ben ik met Pieter78 in het sauerland en een paar dagen kunnen skiën zou super zijn

Bring it on riddler😎🙏

Hier de guidance meerdaagse:

Synoptische ontwikkeling
Een hogedrukgebied ligt donderdag met het centrum net zuid van ons land en verplaatst zich geleidelijk oostwaarts. het hoog houdt tot en met zaterdag nog zijn invloed op onze omgeving. Vanaf zondag komen we onder van een omvangrijk en diep lagedrukgebied nabij IJsland. De stroming die op zaterdag nog zwak zuidelijk is draait op zondag naar zuidwest en neemt sterk sterk toe, tegelijkertijd passeert er dan een slepend frontaal systeem. Volgende week hebben we aan de zuidflank van een sturend laag bij IJsland te maken met een krachtige westcirculatie waarin van tijd tot tijd randstoringen oostwaarts bewegen richting Scandinavië. Met name rond woensdag kan er mogelijk een randstoring een wat zuidelijker koers over de Noordzee volgen met een krachtig windveld boven onze omgeving.

Modelbeoordeling en onzekerheden
Tot en met zaterdag 8 februari hebben we te maken met een stabiel, rustig en droog weertype onder de invloed van een langzaam passerend hogedrukgebied. Daarbij komen de temperaturen tijdelijk in de buurt van het langjarig gemiddelde uit (met een duidelijke dagelijkse gang) en blijft het tot en met vrijdag droog, EPS-kansen van bijna 0%. Daarbij staat er ook vrij weinig wind, hetgeen mogelijk zou kunnen leiden tot mist in de nachten/ochtenden. Op zaterdag mogelijk al wat neerslag en geleidelijk toenemende wind. Op zondag vindt de grote omslag plaats met in de loop van de dag perioden met regen en een sterk toenemende wind. De kans op zware windstoten is gelijk al ruim 80%, in het noordwesten nagenoeg 100%. De kans op zeer zware windstoten van boven de 100 km/uur loopt uiteen van 20% in het zuidoosten tot ca. 60% in het noordwesten. Zelfs de kans op windstoten van meer dan 120 km/uur ligt nog rond de 10%. Dit alles geschiedt in een krachtig uniform windveld aan de zuidoostflank van een diep lagedrukgebied van ca. 930 hPa bij IJsland. Tot en met donderdag blijft de kans op zware tot zeer zware windstoten groot. Vooral op de woensdag zou de genoemde randstoring voor een zeer krachtig windveld kunnen zorgen, koers, sterkte en timing zijn uiteraard onzeker. De kans op zeer zware windstoten is vergelijkbaar met zondag, maar we zien op deze dag wel een handvol leden met extreme uitschieters van boven de 140 km/uur. Ook gedurende de rest gehele verwachtingsperiode is de onzekerheid opmerkelijk gering, tot aan het einde van de periode overheerst een zuidwestelijke windrichting. De kans op zware windstoten blijft aanwezig, de temperaturen blijven boven het langjarig gemiddelde en de neerslagkans blijft met ca. 70% vrij hoog.

Samenvatting meerdaagse-periode
Tot en met zaterdag een rustig en droog weertype met 's nachts mogelijk lichte vorst en overdag maxima van ca. 8 °C. Op zondag overgang naar een wisselvallig en onstuimig weertype met perioden met regen en kans op (zeer) zware windstoten. De temperaturen liggen vanaf zondag weer boven het langjarig gemiddelde.

Samenvatting EPS-periode
Grote kans (ca. 80-90%) op voortzetting van het wisselvallige en zachte weertype met van tijd tot tijd veel wind met kans op (zeer) zware windstoten.

Paraaf meteoroloog: zwagers
Uitgifte: 04/02/2020 13.37 uur LT




P.S. Sinds wanneer wordt deze overdag geüpdatet? Is dit eenmalig vanwege deze mogelijke stormkansen, of wordt hij al langer (ook) overdag bijgewerkt?

Citaat van: GeneralDuke op di 04 feb 2020 - 17:50P.S. Sinds wanneer wordt deze overdag geüpdatet? Is dit eenmalig vanwege deze mogelijke stormkansen, of wordt hij al langer (ook) overdag bijgewerkt?

Ik heb de Guidance Meerdaagse al eens vaker overdag geüpdatet zien worden, maar lang niet altijd. Ik weet niet of daar een bepaalde gedachte of voorwaarden aan zitten.
De Guidance Modellenbeoordeling wordt sowieso meerdere keren per dag geüpdatet.

Bedankt voor het delen.
Toch wel even goed in de gaten houden.
Het mag dan wel geen winterinval zijn, er gebeurt tenminste weer iets spannends. :D

Eddy.

wat een verschil 1 run kan maken, vorige run had geen storm, nieuwe run wel weer.

(https://i.postimg.cc/76FKsdZ7/gfs-0-180-2.png)

(https://i.postimg.cc/zGz0cn8d/gfs-0-174.png)

Nog steeds meerdere dagen storm in de laatste GFS run. Wat er echter voor woensdag wordt berekend is gewoon bizar. :o

natte Sneeuwkaartjes ook nog steeds aanwezig.
voor storm:
(https://i.postimg.cc/qqPJbkPr/rart-20021100-20020418.gif)

Na/tijdens Storm:

(https://i.postimg.cc/8PvPF6vz/rart-20021212-20020418.gif)

Waarom het tot natte sneeuw kan komen is ook wel duidelijk:
(https://i.postimg.cc/rFsZg1jq/gfs-1-150.png)

al vindt ik de temperatuur kaartjes die bij de storm horen horen wel lastig te geloven:

(https://i.postimg.cc/D02H7R1G/tmp2-20021212-20020418.gif)

Of GFS onderschat afkoeling door neerslag, of het is hele natte sneeuw.

Citaat van: TMCThomas op di 04 feb 2020 - 23:57al vindt ik de temperatuur kaartjes die bij de storm horen horen wel lastig te geloven:

Of GFS onderschat afkoeling door neerslag, of het is hele natte sneeuw.

Dan gok ik idd dat neerslagafkoeling wordt onderschat. We gaan het zien. Lijkt er in ieder geval op dat de komende tijd de Deltawerken zich weer eens mogen laten gelden.

Citaat van: Armand op di 04 feb 2020 - 11:48Inderdaad een gemiddelde dat al op de 100km/u ligt voor komende zondag/maandag, ook in het binnenland. Gezien de nog redelijk lange termijn is dat best uitzonderlijk te noemen. Bovendien zien we de gehele periode van zondag tot en met woensdag/donderdag meerdere kansen op zware en zeer zware windstoten. Het heeft er alle schijn van dat dit een bijzonder periode gaat worden met elke dag verspreid over het land forse windstoten. Dat wordt een groot aandachtspunt komende runs. Als dit erin blijft zitten gaan we komende dagen een apart topic openen voor de stormkansen.

Open dat stormtopic maar, Armand. Zondag gaat in ieder geval een 'leuk' dagje worden, zeker hier in Noord-Holland. 8)

120 km/u alsof het niks is. :o
Ook flink wat regen.

Woensdag lijkt wat afgezwakt, maar is nog zeer onzeker.

Nieuwe pluim. Kansen op windstoten >120 km/h zelfs voor het midden van het land aardig aanwezig.

Nog maar een paar leden die nog wat voor woensdag verwachten, maar zondag lijkt inderdaad een ruige dag te worden.

EC (control en waarschijnlijk oper) komt met lente op lange termijn, dankzij een hoog ten oosten van ons krijgen we een zuidelijke stroming en een hoop zon. zorgt voor typische lente weer met overdag al aangename temperaturen van dit geval 15 graden (Met zonkracht van tegen die tijd al weer hoger dan 1 niet slecht) en 's nachts rond het vriespunt.

(https://i.postimg.cc/7Z22xgjN/eps-pluim-tt-06260-2.png)

(https://i.postimg.cc/9Mr4nZPT/eps-pluim-nn-06260.png)

wat mij betreft mag het.

GFS laat voor volgende week nog steeds de sneeuw zien, EC doet dat nog steeds niet.

(https://i.postimg.cc/y6GhsYks/rart-20021103-20020506.gif)

(https://i.postimg.cc/y6GhsYks/rart-20021103-20020506.gif)

GFS laat vooral intensieve sneeuw zien op donderdag tijdens/na de storm.

(https://i.postimg.cc/9QCstpVx/rart-20021306-20020506.gif)

sneeuw tot aan parijs

(https://i.postimg.cc/d3zwVTTb/rart-20021306-20020506-1.gif)

Als dit zou lukken dan krijg aardige hevige sneeuwval met 5-9cm per uur.
Met een sneeuwvalgrens van minder dan 100 meter door neerslagafkoeling kun je dan best een witte wereld krijgen, neem dit allemaal met een strooiwagen zout. GFS is de enige en de termijn is relatief lang. En het moet allemaal goed vallen willen we ook echt iets van sneeuw te zien krijgen. Maar vindt het leuk om de kaartjes in elk geval te zien.
(https://i.postimg.cc/d0whRgSh/hgt0-20021312-20020506.gif)

EDIT:
Windstoten voor zondag ook bij GFS nog steeds flink

(https://i.postimg.cc/HLwNbVPC/108-289-DE.gif)

Citaat van: TMCThomas op wo 05 feb 2020 - 11:49GFS laat voor volgende week nog steeds de sneeuw zien, EC doet dat nog steeds niet.

Inderdaad wel een aparte situatie. Ik heb mijn visie op de situatie hieronder uitgelegd.

De sneeuw die GFS hier laat zien zal eerst vooral bestaan uit enkele winterse buien. Na de frontenpassage op zondag/maandag (later meer), draait de aanvoerrichting iets meer richting west-noordwest en bereikt, met name op hoogte, koelere lucht onze omgeving. Het frontale neerslagsysteem is dan al richting het oosten verdreven, maar enkele (winterse) buien zijn dan wel mogelijk. Nieuwe randstoringen later op de dinsdag/woensdag/donderdag kunnen voor nieuwe frontsystemen zorgen waar GFS ook af en toe sneeuw op berekend. Toch is het een vrij uitzonderlijke situatie waar de modellen ook niet echt raad mee weten.

De temperatuur op 850hPa is namelijk koud vanaf dinsdagnacht; tussen de -4 en -8 graden. Deze waardes zijn ruim voldoende koud genoeg voor sneeuwval. Op grondniveau is de wind echter afkomstig van de Noordzee en Atlantische oceaan en dus beduidend warmer. Je ziet dat bijvoorbeeld ook aan de berekende temperaturen van GFS tijdens de sneeuwval, die liggen dan ruim boven 0. Het is dan zeer de vraag hoe goed de koudere lucht op hoogte kan afzakken richting grondniveau. Door neerslagafkoeling tijdens intensievere regenval kan de koudere lucht op hoogte (en daarmee de sneeuwvalgrens) op regionale schaal wel zakken. We zagen dat enkele weken terug in Groningen al eens gebeuren. In dit geval hebben we echter wel te maken met een stevige westelijke wind, die mogelijk weer voor menging van de dalende koudere lucht kan zorgen, waardoor de sneeuwvalgrens misschien toch niet laag genoeg kan geraken. Heel veel onzekere factoren dus nog, ik kan me ook niet echt herinneren dat we zo'n situatie eerder gezien hebben.

De onzekerheid zie je dus ook terug in de modellen. Laten we bij EC beginnen, die berekent ook koude temperaturen op 850hPa (ook -4 tot -8), maar geen sneeuw. GFS berekent dan wel sneeuw, maar weer hogere temperaturen op 2m hoogte wat elkaar tegenspreekt. Het kan zijn dat EC het gewoon bij het rechte eind heeft en de smeltlaag op grondniveau te groot en te warm is voor sneeuwval. GFS is wat ingewikkelder, er zit ergens wellicht een kleine bias in het model. Het kan zijn dat GFS ook een grote smeltlaag berekent (want temperaturen op 2m ruim boven 0), maar dat het model de neerslagvorm anders berekent op basis van meerdere factoren waarbij de temperatuur op 850hPa voor het model een doorslaggevende factor biedt voor sneeuw als uitkomst. In dit geval zit hier dan de bias van het model en zal de neerslag komende runs waarschijnlijk meer en meer regen worden. Anderzijds kan het zijn dat GFS de neerslagafkoeling niet doorvoert in de 2m temperatuur, waardoor het model in de werkelijkheid lagere waardes verwacht dan de waardes weergegeven.

Ben wel benieuwd wat er uiteindelijk dan gaat gebeuren, we zullen het moeten afwachten.

Vanmiddag/vanavond zal ik een apart topic openen voor de stormkansen

Ben ook erg benieuwd in elk geval weer eens een interessante situatie, net even buitengezeten, was gewoon goed te doen uit de (al zwakke) wind in de zon is gewoon prima te doen.

Zie nu trouwens pas de kaarten van EC, windstoten van 120+ km/u (orkaankracht) in het binnenland is niet niks

(https://i.postimg.cc/HkqzCkJK/gust-20021000-20020500-1.gif)

ICON ook zoiets, vooral bijzonder hoe groot het windveld wel niet is, ben benieuwd naar het topic armand!

(https://i.postimg.cc/bYGkTjVF/iconeu-11-111-0.png)

Windstoten druk je niet uit met de schaal van Beaufort. Niet doen. Gewoon niet. En ICON is ook niet bepaald een betrouwbaar model. Windveld is waarschijnlijk niet zo groot... toch?

Citaat van: Extremissimorum op wo 05 feb 2020 - 17:30Windstoten druk je niet uit met de schaal van Beaufort. Niet doen. Gewoon niet. En ICON is ook niet bepaald een betrouwbaar model. Windveld ia waarschijnlijk niet zo groot.

Dat doet ook niemand toch?

EDIT:
Sneeuw staat er nog in:

Sneeuwbuien:

(https://i.postimg.cc/G3ZrpWWw/rart-20021103-20020512-1.gif)

Storing (minder intensief):

(https://i.postimg.cc/cLj4QvjC/rart-20021312-20020512.gif)

Op lange termijn doet gfs mee met het lente idee van EC:

(https://i.postimg.cc/kgSLpDGB/gfs-0-300.png)

Het aparte topic voor de stormkansen te bespreken is geopend:

Stormkansen zondag 9 februari t/m woensdag 12 februari (https://www.meteo-service.nl/index.php?msg=1252349)

In dit winterdiscussietopic kunnen we natuurlijk eventuele winterse kansen blijven bespreken ;)

Ondanks dat EC oper/control geen sneeuw laat zien voor volgende week betekent niet dat het scenario dat GFS schets helemaal niet voorkomt bij ec, Er zijn redelijk wat leden, zeker voor het zuidoosten die wel met sneeuw komen.

(https://i.postimg.cc/FH8bXcgy/eps-pluim-snow-06380.png)

(https://i.postimg.cc/tTtF6c0k/eps-pluim-snow-06260.png)

zomaar een paar van deze leden:

(https://i.postimg.cc/251H4rTw/de-model-de-310-1-modez-2020020512-174-2-108-m25.png)

(https://i.postimg.cc/kXZR2C69/de-model-de-310-1-modez-2020020512-192-2-108-m27.png)

(https://i.postimg.cc/qMtzVFmF/de-model-de-310-1-modez-2020020512-192-2-108-m32.png)

opnieuw neem dit met een berg zout maar mogelijkheden zijn er wel, echter is het zeker vanwege die storm allemaal zeer lastig te voorspellen.

EDIT:
GFS houdt vol:

(https://i.postimg.cc/cLj4QvjC/rart-20021312-20020512.gif)
Ik blijf em plaatsen tot dat ie er uit is haha

Misschien toch een iets meer winters weertype vanaf eind volgende week?
De EC Oper en Control gaan dan wat meer richting het vriespunt met de wind meer uit het noorden.
Oper en Control staan er wel bijna alleen voor, vrijwel alle andere leden gaan voor zacht weer (10+ graden).
Hopelijk zullen de volgende runs meer leden mee gaan.

Eddy.

(https://i.postimg.cc/rsHJ7j6X/ECM1-240-6.gif)

trap er niet in! haha  ;)

GFS laat inmiddels ook geen lente meer zien, komt met een beetje met een herhaling van wat we eind deze week voorgeschoteld krijgem, weer een groot lagedruk gebied en wind, echter wel noordelijker/kleiner en dus minder heftig.

(https://i.postimg.cc/Bbwjg7rD/gfs-0-270.png)

Staat dus nog lang niet vast, ik vertrouw echter geen enkele blokkade meer deze winter  ;)  ::)


GFS laat in de laatste run enkel nog sneeuwbuien zien, de storing trekt noordelijker over en is daardoor nu regen.

(https://i.postimg.cc/RFd913kn/rart-20021106-20020606.gif)

(https://i.postimg.cc/tJPkwsFX/eps-pluim-snow-06260-1.png)

(https://i.postimg.cc/0jTSgZP3/graphe3-1000-497-114.gif)

Sneeuwkansen

Sneeuwkansen voor volgende week doormiddel van een storing zijn terug voor volgende week bij GFS.

(https://i.postimg.cc/q78nxCf0/rart-20021318-20020718.gif)

(https://i.postimg.cc/m2vtp2yr/news-20021315-20020718.gif)
intensiteit van lokaal 8cm/u

Als er echt zo'n bak sneeuw valt, kan het misschien snachts nog leuk worden ?

Citaat van: der rox op za 08 feb 2020 - 00:30Als er echt zo'n bak sneeuw valt, kan het misschien snachts nog leuk worden ?

Naja het lijkt vooralsnog als het al valt en dat is nog best een groot twijfelgeval, eerder niet dan wel op het moment, overdag te gaan vallen. Dan moet ook de intensiteit zoals nu voorspelt hoog zijn dan kan het mogelijk even wit worden. Denk echter als het al gebeurd dat het er dan s' nachts nog ligt. Maargoed de timing is al veranderd van woensdag naar donderdag wie weet. Eerst maar is kijken hoe het zich de komende dagen ontwikkelt. Ec hoofdrun laat weinig zien.

Lekker weer was het hier vandaag nog zeg. met 11 a 12 graden in het zonnetje. Zeker achter een raam maar ook op ons beschutte balkon bleek toch al beetje het gevoel van lente door te komen. Ik zie ook al her en der bomen en planten in de bloei gaan en knoppen verschijnen <3  LENTE <3

lijkt wel of de kou op 1500m het goed probeert te maken met nederland na deze winter  ;)

(https://i.postimg.cc/XvCVTdLB/gfs-1-60.png)

GFS komt nog steeds met beide een sneeuwstoring+buien voor volgende week, met intensiteit van lokaal 9 cm per uur, sterker nog alle gfs essembles zijn het met elkaar eens, 100% kans op sneeuw voor dinsdag/maandag avond aldus GFS, EC daarentegen is het daar niet mee eens, de essembles laten sws erg weinig neerslag zien voor dinsdag. Denk dat we eerst maar even wachten op wat er met die storm gebeurd. Andere modellen laten ook nog niet veel zien namelijk.

(https://i.postimg.cc/Y0nK4C8w/rart-20021100-20020812.gif)

(https://i.postimg.cc/J0ZHh2jN/graphe3-0000-503-108-1.gif)

Nog steeds 95% kans op sneeuw morgenavond/nacht aldus GFS

(https://i.postimg.cc/zBS1KjBr/graphe3-1000-498-110.gif)

(https://i.postimg.cc/PxMBP53f/rart-20021100-20020906.gif)

ook voor overdag
(https://i.postimg.cc/fbCKdSNP/rart-20021115-20020906.gif)

Harmonie geeft enkele natte sneeuwbuitjes maar niks bijzonders. EC laat enkel regen zien.

(https://i.postimg.cc/zXpK0ZML/harmonie40-1-36-2.png)

GFS zal wel fout zitten.

Citaat van: TMCThomas op zo 09 feb 2020 - 13:33Nog steeds 95% kans op sneeuw morgenavond/nacht aldus GFS

Het betreft hier een trog die in de loop van maandagavond van west naar oost over het land trekt. Hierbij zal de bovenlucht ook nog iets kouder geworden zijn, waardoor de buien behorende bij de trog een winters karakter kunnen krijgen. De buien kunnen dan gepaard gaan met korrelhagel en natte sneeuw. Echt droge sneeuwval verwacht ik niet, eerder winterse buien. Overigens ook dan opnieuw windstoten mogelijk van 90-100 km/u bij de buien.

Even een snelle update van wat de modellen zeggen, GFS gaat nog steeds voor sneeuw en zegt eigenlijk dat de buien die er vallen in het hele land gemakkelijk in de vorm van natte sneeuw gaan vallen, in het noordoosten zouden de temperaturen zelfs zodanig kunnen zakken dat er wat blijft liggen. Met de intensiteit die GFS lokaal aangeeft zou dat best is kunnen, echter  GFS is niet heilig, zeker niet omdat het lage resolutie heeft zeker vergeleken met de korte termijn modellen. Nog een ander lange termijn model ECMWF ziet het niet zitten. Alleen lokaal in de wat intensere buitjes of in limburg mss wat natte sneeuw meer niet aldus EC, overigens heeft ec wel een aardig aantal ensembles die voor wat sneeuw gaan al stelt het niet veel voor.

(https://i.postimg.cc/3wcG0QTy/rart-20021100-20020912-1.gif)

(https://i.postimg.cc/NMsnFTQG/eps-pluim-snow-06260-1.png)

Dan nog even korte termijn modellen:
Harmonie laat ook een aantal natte sneeuw buitje zien, waarbij het in de meeste zware buien mogelijk lokaal even zo af kan kan koelen dat het wel wit wordt, maar weer zeer lokaal, Arome ruwweg hetzelfde, al ziet die iets meer regen.

(https://i.postimg.cc/Kz8TRcwh/harmonie40-1-35-2.png)

Dan heb je EURO4 dat laat eigenlijk alles vallen in sneeuw en daarbij blijft ook wat meer liggen, al doet dat model dat volgens mij iets te snel.

(https://i.postimg.cc/N0YmvkxM/euro4-de1-1-32-0.png)

De grootste kans ondanks bijvoorbeeld gfs is toch denk ik dat we teleurgesteld zullen worden, in elk geval de meeste. Maar stiekem hoop ik op een verrassing dat er toch wat valt, mag eigenlijk wel na deze winter haha. De koude bovenlucht (-6) is er wel dus ik houd de opties voor nu open. We gaan het zien morgen!

Hier de eerste winterse bui (hagel) al gehad

Citaat van: TMCThomas op ma 10 feb 2020 - 13:12Hier de eerste winterse bui (hagel) al gehad

Hier ging het vanmorgen ook even goed los met onweer, hagel en windstoten. Alweer de 2e onweersdag van het jaar met een leuk, actief buitje. Hopelijk een mooi voorteken ;)

Ten zuiden van Engeland en in Noord-Frankrijk liggen nieuwe buien klaar die gekoppeld zijn aan een trog. Deze buien trekken later in de middag vanuit het zuidwesten het land binnen en kunnen opnieuw gepaard gaan met hagel, onweer en windstoten. Met name tijdens intensievere buien is er wat natte sneeuw mogelijk, zeker later op de avond.

Vanuit Engeland komen via twitter veel berichten binnen van forse sneeuwbuien. Oorzaak; koude lucht uit Canada welke in razend tempo de oceaan overgaat.... gaat dit vanavond ook hier voor een winterse verassing zorgen?

De grond temperaturen zijn dan wel vrij hoog, maar in principe is t goed mogelijk gezien de overige parameters.... zal mij niets verbazen als er vanavond meerdere meldingen komen van tijdelijke accumulatie...

Ik zag op twitter voorbijkomen dat in derby engeland ook sneeuw hadden (ligt op slechts 50 meter boven zee niveau) daar eerst regen toen hagel en uiteindelijk sneeuw. Wij komen in dezelfde koude lucht (-6 tot -8 bovenluchten) dus ben benieuwd!

https://twitter.com/mindlymusings/status/1226888474130776064 (https://twitter.com/search?q=derby%20snow&src=typed_query)

https://twitter.com/YasmineCashITV/status/1226877442142461958 (https://twitter.com/YasmineCashITV/status/1226877442142461958)

ook in Nothingham op 46 meter valt sneeuw, desnoods rij ik naar de wageningse berg (42m) hier een paar km vandaan haha ;)


De neerslagafkoeling in het midden van het land is ook duidelijk te zien (die koude blob in het midden dan) DIe plaatsen liggen niet per se hoog. Die 1 graden dicht bij de kust is op 7 meter hoogte, de 0 ernaast op 67.

(https://i.postimg.cc/R0zs3H4J/temp-uk.png)

(https://i.postimg.cc/BbsNb93W/radar-meteox.gif)

Biedt natuurlijk geen garanties dat het hier uberhaupt gaat sneeuwen, maar biedt wel een beetje hoop haha

EDIT: Zojuist een klap onweer hier op de buienlijn

EDIT2: meldingen van natte sneeuw in het noorden.

Beste onweersbui op dit moment boven Heerhugowaard.. Heb ik heel 2019 niet meegemaakt!

Citaat van: Marco uit Hangar 5 op ma 10 feb 2020 - 20:18Beste onweersbui op dit moment boven Heerhugowaard.. Heb ik heel 2019 niet meegemaakt!

Poeee heeeee! Zeg dat. Bliksem is hier vlak in de buurt ingeslagen in een huis, woningbrand tot gevolg, sirenes onderweg. Man man. Echt heftig, ik overdrijf niet. Hagel van een centimeter groot. Dit heb ik ook nog niet zo vaak meegemaakt. Echt flinke buien, alles wit. Nu weer rustig, maar wel brand dus. Dit is echt niet leuk. Had zomaar mijn huis kunnen zijn.

Stay safe mensen!

Hier net ook een stevige onweersbui. Een paar zware dreunen en één mooie kraker. Nu buiten wit op daken en in tuinen. Af en toe nog een felle flits te zien van de bui die over trok en nu Duitsland in gaat.

Leuke verrassing. :)

Eddy.

Hier net wel een aantal flitsen onweer, helaas nog geen wit goud gezien. Donderdag word trouwens een dag om in de gaten te houden.

(https://i.postimg.cc/9QSsvqYD/eps-pluim-snow-06260-2.png)

Ik hoorde hier net één donderslag maar verder zit er geen onweer op het korte maar felle buienlijntje dat hier zo overtrekt. Kijken of neerslagafkoeling z'n werk doet, wordt even lantaarnpaalstaren :)

In Deurne ook onweer. Tot nog toe bij twee redelijke knallen gebleven. Vanochtend ook al onweer en hagel.

Ik dacht net geen onweer meer te krijgen. De eerste bui was ruimschoots voorbij en de volgende leek niet actief. Dus ik besloot te gaan douchen. Tijdens het douchen ineens een hele felle flits, 6 seconden later gevolgd door een stevige donder. Toen gelijk maar onder de douche vandaan gekomen, want je weet maar nooit. ;)

Eddy.

De eerste onweersdag van 2020 is voor mij nu ook een feit.

Citaat van: Marco uit Hangar 5 op ma 10 feb 2020 - 20:18Beste onweersbui op dit moment boven Heerhugowaard.. Heb ik heel 2019 niet meegemaakt!

Ik woon ook in Heerhugowaard, maar zo bijzonder was de onweer niet.
En ik stond buiten :D

Modellen voor donderdag:

(https://i.postimg.cc/Y0Fty5sP/nmm-1-59-0.png)

(https://i.postimg.cc/9XdSJX8h/euro4-1-54-0.png)

(https://i.postimg.cc/6QCSg9Wn/de-model-de-310-1-modswisseu-2020021100-58-527-155.png)

(https://i.postimg.cc/BZBY2YbZ/eps-pluim-snow-06260-3.png)


GFS oper/EC oper willen er niks van weten, ook icon en arpege laten enkel regen zien.

https://www.destentor.nl/zwolle/kans-op-witte-donderdag-in-oost-nederland-weeronline-verwacht-eerste-sneeuw~ac518f94/

Donderdag toch een redelijke kans op sneeuw voor een deel van Nederland.

GFS met sneeuwkanjes wo en do voor noorden en oostennews_20021312_20021106.gifnews_20021212_20021106.gif

Citaat van: TMCThomas op di 11 feb 2020 - 11:19GFS oper/EC oper willen er niks van weten, ook icon en arpege laten enkel regen zien.

Oper heeft er idd geen zin in, maar toch een behoorlijk aantal leden (bijna alle?) die toch aardig wat sneeuwval voorzien voor woensdagavond. Spannend, en dat op zo'n korte termijn!

inderdaad sws ook grote verschillen tussen de modellen, ben benieuwd naar de output van vanavond.

GFS sneeuwkansen voor donderdag
Noorden oosten, Hirlam wil er vooralsnog niets van weten.

news_20021312_20021112.gifnews_20021315_20021112.gif

Harmonie enkel natte sneeuw in het midden van het land waar de neerslag het meest intens is

(https://i.postimg.cc/dVLFJNmV/harmonie40-1-47-2-1.png)

Swiss4x4 wat uitgebreider en ook droge sneeuw.

(https://i.postimg.cc/mZHHny5x/de-model-de-310-1-modswisseu-2020021106-53-527-155.png)

WRF ietjes minder maar ook nog steeds sneeuw, echter pas vanaf het midden

Toch wel een mooi weertype vandaag; enkele stevige winterse buien afgewisseld met mooie zonnige periodes en prachtige wolkenformaties. Of we donderdag sneeuw gaan krijgen is nog erg onzeker. De meest gebruikelijke modellen als EC, GFS, GEM, ICON, Harmonie en Hirlam laten weinig sneeuwval toe, slechts wat natte prut bij intensievere neerslag. De timing is ook vrij ongunstig, het front bereikt Nederland later in de ochtend.

Al met al verwacht ik dus niet heel veel van de situatie. Toch is neerslagafkoeling altijd een lastig punt voor de weermodellen en afhankelijk van meerdere factoren. Als het front iets actiever blijkt te zijn, de passage iets vroeger komt en het de nacht van te voren iets kouder is geweest als aanvankelijk verwacht, dan zijn winterse verrassingen wel mogelijk. Het blijft dus met name afwachten tot donderdagochtend, maar ik zou me er niet te veel op verheugen ;) Overigens is de grootste kans op wat (natte) sneeuw voor het oosten en noorden.

Ook EC nauwelijks sneeuwsnowdepth_20200211_12_051.jpg

Citaat van: Joep op di 11 feb 2020 - 19:17Ook EC nauwelijks sneeuw

EC wil niet ja

(https://i.postimg.cc/q7SQyXRk/rart-20021312-20021112.gif)

De ensembles daarentegen hebben er wel zin in:

(https://i.postimg.cc/8kYyskSV/eps-pluim-snow-06260-4.png)

Snowcasten dus :)

Hmm het ziet er op het moment toch niet super uit voor sneeuwval morgen Harmonie laat enkel in het noorden nog wat natte sneeuw zien, de rest van het land krijgt de naar mijn mening de meeste vreselijke vorm van neerslag namelijk regen bij 3 graden.

(https://i.postimg.cc/3xgkCwhk/harmonie40-1-29-2.png)

(https://i.postimg.cc/FR2fVkYJ/harmonie40-1-32-2.png)

WRF, arpege en Hirlam zijn het met harmonie eens en ICON laat helemaal geen sneeuw zien.

Echter staat dat niet vast kijken we bijvoorbeeld naar arome (ook een van de betere modellen wat mij betreft) dan zien wel op grote schaal natte sneeuw en lokaal zelfs wat droge sneeuw (vooral noorden)

(https://i.postimg.cc/HLXfNNzx/aromehd-1-28-0.png)

zelfde geld voor alaro en Euro 4
(https://i.postimg.cc/zfdpfSxN/euro4-de1-1-29-0.png)

(https://i.postimg.cc/BnSx1PLn/alaro-1-28-1-alj2.png)

Wordt dus inderdaad snowcasten en afwachten, al vrees ik toch dat het voor mijn locatie ophoudt bij een paar natte flatsen, hopen op een verassing.

bah regen bij 4 graden, echt een nachtmerrie. Jammer dat we midden in Nederland geen berg hebben liggen.

Citaat van: TMCThomas op do 13 feb 2020 - 10:44bah regen bij 4 graden, echt een nachtmerrie. Jammer dat we midden in Nederland geen berg hebben liggen.

Ja dit is echt een verschrikkelijk weertype, waterkoud buiten. Deze winter blijft inderdaad ook echt triest en is vrijwel kansloos te noemen op basis van winterweer. Zelfs virtuele winterkaarten op LT waren zeldzaam. Is het toeval? Is het pech? Is het klimaatopwarming? Waarschijnlijk een combinatie hiervan. De straalstroom en polar vortex zijn in elk geval ook erg sterk geweest vanaf december al. Daardoor kon het boven de Noordpool wel erg koud worden, dat zie je ook terug aan de ijsbedekking:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsidc.org%2Fdata%2Fseaice_index%2Fimages%2Fdaily_images%2FN_stddev_timeseries.png&hash=fa9eacf69d528936e526965f5a75a9fca5ad2c5c)

Citaat van: Armand op do 13 feb 2020 - 11:25Daardoor kon het boven de Noordpool wel erg koud worden, dat zie je ook terug aan de ijsbedekking:

Nou dat is dan een klein beetje goed nieuws in deze donkergrijze dagen.

Dat zou een beter begin zijn van de winter  ;)

(https://i.postimg.cc/T3sV7SCp/cfs-0-6618.png)

Ja ja ik ken da al, dan laten ze zo'n kaarten zien een heel jaar lang en dan slagen ze 3 dagen voor de kou inval om naar een west circulatie voor 5 maanden 😂

Laten we van het topic "geen winter discussie" noemen....;(
Tot begin maart dezelfde ellende alleen west circulatie met meer regen en lauw water.

Citaat van: Jasneker op di 18 feb 2020 - 17:10Laten we van het topic "geen winter discussie" noemen....;(
Tot begin maart dezelfde ellende alleen west circulatie met meer regen en lauw water.

Bij deze  ;D

Citaat van: vossejongk op wo 19 feb 2020 - 17:36Bij deze  ;D

Mijn hartelijke dank ;)

hahah wel toepasselijk ja.

Als iemand hier nog vertrouwen in gfs over heeft, sneeuwkansen voor volgende week zijn relatief hoog:

(https://i.postimg.cc/CKMVKxh5/graphe3-1000-502-112.gif)

verwacht er echter niet veel van.

Citaat van: TMCThomas op do 20 feb 2020 - 11:39Als iemand hier nog vertrouwen in gfs over heeft, sneeuwkansen voor volgende week zijn relatief hoog:

Met verwachte temperaturen van 8 graden verwacht ik hier inderdaad niet zo veel van.
Laat de lente maar komen!

De enigste sneeuwkansen verwacht ik in de diepvries afdeling van mijn USA koelkast....
Tot en met 4 maart temperaturen van +6 tot +10 of meer graden is het lauw water.
Maart roert zijn staart, April doet wat ie wil, zie ik ook niet meer zitten na deze record herfst.
Volgende keer koop ik gewoon zomerbanden i.p.v. 4 seizoen banden, misschien dat er dan weer winter komt, geef mij maar de schuld ;)

Citaat van: GeneralDuke op do 20 feb 2020 - 13:31Met verwachte temperaturen van 8 graden verwacht ik hier inderdaad niet zo veel van.
Laat de lente maar komen!

Ik verwacht het ook niet hoor, maar onderschat de kracht van neerslagafkoeling niet.
GEM doet mee met GFS en laat sneeuwkaartjes zien, bij GEM zit daar nog wat meer potentie in, door een randstoring die over het zuiden over ons land heen trekt krijgen we een aflandige stroming, samen met koude bovenluchten (-4 tot -8) kun je dan best een leuk sneeuwdek hebben. Gaat natuurlijk niet zo gebeuren als het er nu instaat, die randstoring is straks weer anders of weg. Maar biedt wel kansen. Ik merk overigens dat ik weer te hoopvol begin te worden, ergens diep van binnen hoop ik er stiekem nog wel op hahah.

(https://i.postimg.cc/K8DLP4xb/gem-0-186.png)

(https://i.postimg.cc/Y2T1kJb5/gem-1-168.png)

(https://i.postimg.cc/3WMr6jjq/gem-16-186.png)

niks bijzonders nog, maar kansen zijn er.

(https://i.postimg.cc/K8gtb7Wf/eps-sneeuwkans-06260-1.png)

EDIT: Vorige plaatje was run van gister*

er zitten vanzelfsprekend leuke dingen tussen haha

(https://i.postimg.cc/YqB3dCCj/de-model-de-310-1-modez-2020022012-222-2-108-m31.png)

maar verwacht er indd nog niet veel van.

Voor je het weet, krijg je een maart als in 2018 voor je bakkes

Die (kleine) sneeuwkansen lokten mij weer hierheen om te checken... maar helaas...

Citaat van: JerryL op vr 21 feb 2020 - 21:59Die (kleine) sneeuwkansen lokten mij weer hierheen om te checken... maar helaas...

kansen zijn nog niet van de baan.

(https://i.postimg.cc/0QBqnnSK/eps-pluim-snow-06260.png)

EC met sneeuwkansjes

Vind gfs lastig te geloven maar plaats ze toch maar weer ff:

(https://i.postimg.cc/0yLv77BN/graphe3-1000-503-111.gif)

Woensdag:
(https://i.postimg.cc/kXBLwB8R/rart-20022603-20022306-1.gif)

(https://i.postimg.cc/9031pQjZ/75-780DE.gif)

Donderdag:
(https://i.postimg.cc/90qKmkct/rart-20022712-20022306.gif)

(https://i.postimg.cc/XvQTQF2F/rart-20022715-20022306.gif)

(https://i.postimg.cc/gjXFwJHh/108-780-DE.gif)

Icon laat woensdag ook sneeuw zien

(https://i.postimg.cc/ZKH2T6SQ/iconeu-1-81-0.png)

WRF laat woensdag minder zien maar dan juist weer de donderdag wel die GFS ook laat zien, dat is een intressante, opnieuw weer een laag maar deze keer zuidelijker en er is (voor het laag uit) meer kou aanwezig. Ligt erg aan de koers van dit laag wat er gaat gebeuren.

Nieuwste run GFS:

(https://i.postimg.cc/K8M75bs7/news-20022603-20022312.gif)

(https://i.postimg.cc/HnnX81yy/rart-20022603-20022312.gif)

EDIT: Donderdag:

(https://i.postimg.cc/0201y6sF/rart-20022715-20022312.gif)

(https://i.postimg.cc/fyQ1wsgM/rart-20022718-20022312.gif)

ECWMF:

(https://i.postimg.cc/HLym0dRC/rart-20022603-20022312-1.gif)

(https://i.postimg.cc/q78YMRWg/rart-20022606-20022312.gif)

(https://i.postimg.cc/GtdgjXv9/harmonie40-1-45-2.png)

GFS EN EC sneeuwkansenrart_20022700_20022406.gifrart_20022709_20022400.gif

Nieuwste arome komt met sneeuw voor ong. de helft van het land.

(https://i.postimg.cc/NGJFV558/anim-myq7.gif)

Wegens Carnaval en een daarop volgende vakantie krijg ik helaas weinig mee van de sneeuwkansen komende dagen. Woensdagnacht/ochtend is wel een aandachtspunt als een trog met geclusterde buien ergens over het zuiden van het land trekt. Door de gunstige timing en tijdens intensieve buien kan er misschien voor het eerst dit seizoen op wat grotere schaal sneeuw gaan vallen.

Nieuwste GFS met sneeuwkansen woensdagnacht

Edit nu de juiste bijlagen :)news_20022600_20022412.gifnews_20022603_20022412.gifnews_20022606_20022412.gifnews_20022609_20022412.gif

nieuwste Harmonie:

(https://i.postimg.cc/XqkStVSy/harmonie40-1-38-2.png)

EC doet ook nog steeds mee, laat wat meer regen vallen ipv sneeuw maar met bovenlucht temperaturen van -6 en gunstige tijden lijkt me dat de sneeuw op wat grotere schaal is al EC denkt.

(https://i.postimg.cc/mDMHhxZ8/rart-20022603-20022412.gif)

bij EC krijgen we donderdag trouwens een herkansing danzkij het duikende laagje, voor mijn locatie geweldig!

(https://i.postimg.cc/5N9XWQzP/rart-20022709-20022412.gif)

(https://i.postimg.cc/bNMpVZ9S/rart-20022712-20022412.gif)

mogelijk ook weer op grote schaal sneeuw! Voordat ik er echt vertrouwen in krijg eerst maar is de andere modellen meekrijgen en binnen 24 uur zitten.

(https://i.postimg.cc/hGnjMJKb/de-model-de-310-1-modez-2020022412-75-2-108.png)

EDIT1: Nog een paar omdat we ze gemist hebben deze winter:

(https://i.postimg.cc/XYphhxYn/news-20022712-20022412.gif)

(https://i.postimg.cc/xCS4X2yd/news-20022715-20022412.gif)

EDIT2: Arpege laat ook zien voor donderdag

(https://i.postimg.cc/vTTLBqjB/arpegeeur-2-75.png)

Icon ook in mindere mate

Opvallend Hirlam, Arpege, Harmonie en Icon voospellen woensdag niet of nauwelijks sneeuw. Geef mij EC en Gfs maar :)

Citaat van: Joep op ma 24 feb 2020 - 20:23Opvallend Hirlam, Arpege, Harmonie en Icon voospellen woensdag niet of nauwelijks sneeuw. Geef mij EC en Gfs maar :)

Harmonie is wel aardig, doet ong hetzelfde als ec. EC is op woensdag ook niet erg bijzonder, donderdag is mooier lijkt het nu.

Het zijn geen enorme hoeveelheden, maar ik ben al blij als ik uberhaupt vlokken zie.

(https://i.postimg.cc/HsPxfQMT/eps-pluim-snow-06290.png)

Nou als Harmonie en EC ervoor gaan dan durf ik er ook wel op te hopen. Let's go!!!

Misschien wat natte slush puppie bende, en bij matige neerslagafkoeling heel even een tapijtje als we echt mazzel hebben. Maar bij temperaturen dik in de plus zullen het hoofdzakelijk winterse, bijna maartse buien zijn denk ik.... misschien inderdaad snachts als de minimumtemperaturen wat lager liggen nog een kleine kans op een leuke verrassing.


Hoop natuurlijk dat ik het mis heb, en we in iedergeval 1 keer dit seizoen het witte goud in volle glorie te zien krijgen, maar ik vrees met grote vrezen, en smacht naar lente inmiddels met het snel klimmen van de koperen ploert, na 5 maanden herfst...

Citaat van: Energizer85 op ma 24 feb 2020 - 22:00Misschien wat natte slush puppie bende, en bij matige neerslagafkoeling heel even een tapijtje als we echt mazzel hebben. Maar bij temperaturen dik in de plus zullen het hoofdzakelijk winterse, bijna maartse buien zijn denk ik.... misschien inderdaad snachts als de minimumtemperaturen wat lager liggen nog een kleine kans op een leuke verrassing.


Hoop natuurlijk dat ik het mis heb, en we in iedergeval 1 keer dit seizoen het witte goud in volle glorie te zien krijgen, maar ik vrees met grote vrezen, en smacht naar lente inmiddels met het snel klimmen van de koperen ploert, na 5 maanden herfst...

Tja, als we sneeuw zien, zal het helaas geen sneeuw zijn waar we lang iets aan zullen hebben inderdaad. Gezien de seizoensverwachting zal een 'maarts wintertje' waarschijnlijk ook uitblijven. Volgende winter weer nieuwe ronden en nieuwe kansen.  ;)

Dit moet de meest teleurstellende winter zijn die ik me vooralsnog kan herinneren (ik ben van 1996). Ik zou dus al blij zijn met wat natte pap op de weg, als dat betekent dat ik wat naar de vlokken kan staren. Daarna mag wat mij betreft de lente beginnen :)

Ach, volgend jaar maar weer de herkansing, het zal toch eens lukken....

Hier de laatste sneeuwkaartjes van EC en Arpege (00Z)




(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200225_00_078.jpg)
 
(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200225_00_066.jpg)

Volgens ICON (06Z)  tot 5 cm accumulatie mogelijk.
(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200225_06_059.jpg)

Kijk eens waar GFS mee komtnews_20022715_20022506.gifnews_20022718_20022506.gif

Oeh laten we hopen op een verassing, temperatuur ook stuk lager dan eerst verwacht.
Weer een klassieke net wel of net niet situatie, voor het eerst deze winter eindelijk een spannende situatie.

Wouw wat een geweldige kaarten van GFS ja, laagje heeft daar de perfecte koers. Bij ec is dat nog niet het geval, maar ook weer sneeuw.

(https://i.postimg.cc/jjf5GwDZ/rart-20022712-20022500.gif)

Icon laat hetzelfde zien al GFS en laat dus het laagje noordelijker komen.

(https://i.postimg.cc/BvJhLD2V/iconeu-de1-1-57-0-1.png)
Zelfs als het natte drap is moet dat een geweldig zicht zijn, de intensiteit ligt namelijk vrij hoog.

EDIT: en WRF dan bijvoorbeeld weer niet:

(https://i.postimg.cc/4xkVngpL/nmm-1-60-0.png)

en arpege dan weer wel:

(https://i.postimg.cc/bYZmtq2p/arpegeeur-2-57.png)

Het gaat dus heel erg afhangen van de exacte koers van het laagje, en dat varieert nog een hoop

GFS, ICON, Arpege gaan voor de noordelijke koers en dus gunstiger. EC, WRF en euro4 gaan voor de zuidelijkere koers en dus minder, echter beide scenario's leveren bij alle modellen sneeuw op.

En vergeet natuurlijk de kansen van vanacht ook niet, arome laat op uitgebreide schaal winterse buien zien:

(https://i.postimg.cc/Dwn32Spx/aromehd-1-22-0.png)

Nieuwe GFS houdt voet bij stuk, donderdag wordt een bijzondere dag wat betreft deze winter (als het aan gfs ligt).

(https://i.postimg.cc/pXRD6L7f/rart-20022712-20022512.gif)

(https://i.postimg.cc/x1YNdpYL/rart-20022715-20022512.gif)

(https://i.postimg.cc/JhV6tL0P/rart-20022718-20022512.gif)

Extreme intensiteit van lokaal 18 cm in 3 uur ! Dan kan zelfs erg natte sneeuw makkelijk blijven liggen.

(https://i.postimg.cc/wxXNLR2X/news-20022715-20022512.gif)

Echter weet ik het nog niet, Icon is zojuist van het idee afgestapt en laat het nu een stuik zuidelijk gaan met nauwelijks sneeuw voor nederland, Harmonie zit er tussen in, arpege nog wel aan de kant van GFS., arome lijkt ook meer op gfs. Blijft erg onzeker en ligt aan de koers van het laag.

Afwachten dus waar EC mee komt. De 06Z had het net niet op de kaart (kortere modelperiode).

Hirlam laat het ook te zuidelijk trekken helaas, maarja er is nog genoeg tijd om te veranderen. Gerrit zei net wel sneeuw op donderdag, hij zei er verder niet veel bij, lijkt mezelf nog erg onzeker.

Van mij mag het eerlijk gezegd allemaal nog een stuk noordelijker trekken :D

Zuidelijke koers betekent meer kans op wat sneeuw in België neem ik aan? Zo gaat het gewoonlijk toch... Die discussie hebben we 's winters normaalgezien constant, over hoe zuidelijk het laag gaat overtrekken. Toch leuk dat we dat alsnog eens kunnen doen deze winter :)

Citaat van: Lothiriel op di 25 feb 2020 - 19:34Zuidelijke koers betekent meer kans op wat sneeuw in België neem ik aan? Zo gaat het gewoonlijk toch... Die discussie hebben we 's winters normaalgezien constant, over hoe zuidelijk het laag gaat overtrekken. Toch leuk dat we dat alsnog eens kunnen doen deze winter :)

Correct! Het zou voor belgie veel beter zijn, zoals ook te zien is op de nieuwe EC run.

(https://i.postimg.cc/zB8pnBpt/rart-20022712-20022512-1.gif)

Voor NL enkel brabant/zeeland/limburg volgens EC.

(https://i.postimg.cc/VLxqqvkq/rart-20022715-20022512-1.gif)

Arpege wat noordelijkeroverview_20200225_12_051.jpgsnowdepth_20200225_12_053.jpg

EC 12Z

(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200225_12_066.jpg)

Laatste icon is weer niks, de sneeuw gaat zelfs belgie voorbij.

Nieuwste GFS sneeuw midden en
zuid NLsnowdepth_20200225_18_048.jpgsnowdepth_20200225_18_051.jpgsnowdepth_20200225_12_066.jpg

Hoe is het mogelijk, gfs laat het laagje nog iets noordelijker gaan. Ben heel erg benieuwd wie er uiteindelijk gelijk gaat krijgen.

Hier (krimpen aan den ijssel) sneeuwt het best hard op dit moment. Tuin is helemaal wit!
Ben wel benieuwd wat er morgenochtend nog ligt...

Ook sneeuw in Rotterdam, volledig wit!

https://twitter.com/Reyno911/status/1232439416011886592 (https://twitter.com/Reyno911/status/1232439416011886592)

Hier zie ik de eerste mini vlokjes ook al dwarrelen.

Code geel KNMI:

(https://i.postimg.cc/zGSTX4Q1/waarschuwing-land-0-new.gif)

Voor het eerst zie ik sneeuw vlokken deze winter hier in Den Bosch😊

Code geel uitgebreid naar utrecht

Heb nog wat beelden uit rotterdam

Code geel weer veranderd:

waarschuwing_land_0_new (1).gif

Wanneer ik wakker wordt, uit het raam kijk en zie dat de daken wit zijn, dan gaat mijn hart toch even sneller kloppen. Het blijft magisch spul die sneeuw. Lekker wakker worden zo!  :)

In Deurne ook een mooi klein laagje sneeuw.

GFS 00Z Laat net als voorgaande run met name het zuiden van NL in de prijzen vallen morgen.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200226_00_042.jpg)

EC 00Z  is minder en laat bijna geen accumulatie meer zien voor Nederland muv het zuiden van Limburg.
Een soortgelijk scenario zien we ook bij Hirlam 00Z.

(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200226_00_045.jpg)

Nijmegen dun laagje prutsneeuw

Citaat van: zwoof op wo 26 feb 2020 - 07:40GFS 00Z Laat net als voorgaande run met name het zuiden van NL in de prijzen vallen

midden van Nl ook aardig wat sneeuwnews_20022715_20022600.gifnews_20022718_20022600.gif

Mooi sneeuwlandschap in Lovenjoel vanmorgen! Zal zo dadelijk een foto posten die ik gemaakt heb na het opstaan.

Jammer genoeg is alles al aan het wegsmelten maar het was toch mooi voor even.

(https://i.ibb.co/B3x2TNy/01943-BDF-A63-C-4474-8252-F74-FDED291-EB.jpg)

Het is de vraag waar morgenvroeg het laagje ligt: boven zuidwest Engeland (GFS, Fig. 1) of boven het Kanaal (EC, Fig. 2). Die kleine verschuiving (met de aanname dat het model dat het dan goed heeft, ook het vervolg goed heeft...) is het verschil tussen 15 cm sneeuw in NL (GFS, Fig. 3) of geen sneeuw (EC, Fig. 4). EC is ook 3 uur eerder. Morgenvroeg dus maar even de luchtdrukkaartjes bekijken!

ICON en HIRLAM doen er niet aan mee, maar die hadden ook de sneeuw van vannacht niet erin zitten. Nu was het meer natte sneeuw dan echte sneeuw, maar op sommige plekken heeft het volgens mij toch voldoende hard doorgesneeuwd om dat als 'sneeuw' in een model te vangen.
Of zit ik nu te veel recht te praten... ;D

pslv_20022706_20022600.gif
pslv_20022706_20022600_ec.gif
news_20022715_20022600.gif
news_20022712_20022600_ec.gif

Edit: generalduke was me voor haha. Typen duurde wat langer.

Bijzondere (verschilende) modeloutput vanmorgen. Zoals hierboven al gepost is gfs weer geweldige voor sneeuw in Nederland, gfs is weinig verandert in de afgelopen runs en heeft de kern van de lage druk nog steeds het meest noordelijk een flink verschil als je het vergelijkt met bijvoorbeeld EC:

ECMWF:

(https://i.postimg.cc/9QY2pNQb/rart-20022715-20022600-1.gif)

GFS:

(https://i.postimg.cc/GmCrv1d9/rart-20022715-20022600.gif)

GFS zit ruwweg 170km meer noordelijk en dat beïnvloed de sneeuwkansen voor nederland (en belgie) sterk. Voor de belgen onder ons is ec veel gunstiger en voor de nederlanders moet ie toch echt wat noordelijk komen zoals gfs. Nu zijn ec en gfs de uiterste er zijn ook middenwegen.

Arome en Harmonie bijvoorbeeld. Waarbij vooral de zuidelijke helft van nederland wel leuk wat sneeuw krijgt niet zo veel als gfs maar het is zeker niet slecht. Waarbij harmonie iets minder intens is maar wat hoger komt.

(https://i.postimg.cc/hv0FrXSj/aromehd-1-37-0.png)
(https://i.postimg.cc/Znmtp8z2/harmonieeur40-1-37-0.png)

Verder lijkt arpege erg op arome, wrf gaat juist weer wat zuidelijk lijkt meer op ec, icon ook.

Eigenlijk doen alle modellen nog iets anders op het moment maar alles valt een beetje tussen gfs en ec. Dat laat wel zien dat zo'n laagje nog steeds erg lastig te berekenen is. Persoonlijk denk ik dat gfs het waarschijnlijk fout heeft aangezien dat gewoon het model met de laagste resolutie is. Mogelijk pikken de andere modellen dankzij de hogere resolutie dingen wel op die gfs over het hoofdt zien. Het kan natuurlijk ook zijn dat de andere modellen misschien details opblazen die er niet zijn. Ik weet het niet en zolang de modellen nog niet op 1 lijn zitten, is er nog niks zeker. We gaan het zien de komende uren, laagjes zoals deze kunnen wel eens een verassing brengen maar voor alsnog ondankse de korte termijn kan er nog van alles gebeuren. Ben benieuwd, hier onder overigens later nog wat foto's van vanacht, kwam hier echt als zakdoekjes naar beneden vallen. Erg mooi om te zien.

Citaat van: TMCThomas op wo 26 feb 2020 - 10:39Edit: generalduke was me voor haha. Typen duurde wat langer.

Je hebt dan ook wat meer getypt :D

Hieronder nog even de guidance van het KNMI. Ze maken er niet zo heel veel woorden aan vuil en ik vermoed dat ze er dan ook niet heel veel van verwachten.

Synoptische situatie
Met een west- tot noordwestelijke stroming wordt onstabiele maritiem polaire lucht aangevoerd. Een Cold Air Development (CAD), kort gevolgd door een hoogtetrog, boven het zuidoosten van het land, trekt spoedig oostwaarts weg. Ook daarachter bevinden zich nog veel buien en in de middag zien we de buienactiviteit boven land opleven t.g.v. de dagelijkse gang. Vanavond en in de nacht naar donderdag trekt er een volgende trog oostwaarts over de Noordzee, daarna warmt de bovenlucht op en wordt de stroming tijdelijk meer anticyclonaal op passage van zwakke rug. Donderdag beweegt een randstoring via Het Kanaal oostwaarts en deze wordt rond 12 UTC boven het noorden van Frankrijk verwacht. Dan bereikt ook een kortgolvige hoogtetrog de zuidelijke Noordzee vanuit het westen. Het neerslaggebied van de bijbehorende ingedraaide occlusie trekt donderdagmiddag vervolgens over het midden en zuiden oostwaarts, in de loop van de middag en avond gevolgd door de trog.

Modelbeoordeling
Bij de CAD valt er op veel plaatsen (natte) sneeuw, toch wel iets meer dan waar de modellen mee komen. Ook is het lokaal gaan accumuleren, weliswaar zeer tijdelijk, en daarvoor staat er een code geel uit. In de modellen zien we in het zuidoosten de hoogste vaste fractie neerslag. In de hogere delen van de Veluwe en in de Limburgse heuvels lijkt een tijdelijk sneeuwdekje dan ook realistisch. Waarschijnlijk beïnvloeden de buien in het zuidoosten de ochtendspits. In de loop van de ochtend zien we in alle modellen de kansen op natte sneeuw weer sterk afnemen, t.g.v. de oplopende temperatuur, om in de avond en nacht weer toe te nemen wanneer het weer gaat afkoelen. Ook donderdag blijft winterse neerslag een aandachtspunt, met aan de noordflank van het laagje bij aflandige wind en langdurige neerslag vooral verder landinwaarts kans op enige tijd natte sneeuw. Dit wordt ondersteund door de NESO. Er zijn nog wel verschillen tussen de modellen onderling en de opeenvolgende modelruns wat betreft de exact koers van het laag, hetgeen ook van invloed is op wind en de vaste fractie in de neerslag.

GFS heel ietsje (enkele kilometers) zuidelijker, intensiteit ook wat lager. Echter nog steeds heel anders als Ec.

(https://i.postimg.cc/wjBB219h/rart-20022715-20022606.gif)

Heel vreemd dat GFS een volle bak regen berekent voor de Ardennen. Lijkt me sterk dat dat gaat uitkomen, al is het maar door het (op lage landen schaal) heel wat hoger ligt.

We zullen zien. Wij hebben toch een paar cm sneeuw gehad en sneeuwman kunnen maken (die nu helaas uit elkaar valt doordat we een regenbui over ons heen krijgen).

Zit warmte in de kern van het lagedrukgebied waardoor de sneeuwvalgrens naar meer dan 1000 meter gaat, ook te hoog voor de Ardennen.

(https://i.postimg.cc/T1HjtpKh/IMG-20200226-114115.jpg)

6Z van EC gaat ~50 km noordelijker en komt met een beetje sneeuw in Zeeland, Brabant en Limburg. Blijft spannend!

Edit: nog een mooi plaatje van Weerplaza toegevoegd.

news_20022712_20022606.gif
news_20022715_20022606.gif
article_5843_8bae81ee-d67_image_large.png

10%...... dat is niet veel.....  ::)

Citaat van: Jenkie op wo 26 feb 2020 - 15:2310%...... dat is niet veel.....  ::)

Denk dat we er bijna 0% van kunnen maken, gfs geef het op en doet nu ruwweg hetzelfde als de andere modellen, een verassing kunnen we natuurlijk niet volledig uitsluiten.

Citaat van: TMCThomas op wo 26 feb 2020 - 16:49Denk dat we er bijna 0% van kunnen maken, gfs geef het op en doet nu ruwweg hetzelfde als de andere modellen, een verassing kunnen we natuurlijk niet volledig uitsluiten.

Hoezo geeft GFS het op? Onderstaande komt uit de 12Z run.

27-779DE.GIF

Harmonie geeft het volgende beeld: natte sneeuw tot ongeveer halverwege het land, met een dun sneeuwdekje tot gevolg.

harmonienl_pcptype_2020022612-026.png
harmonienl_snowdepth_2020022612-031.png

Citaat van: TMCThomas op wo 26 feb 2020 - 16:49Denk dat we er bijna 0% van kunnen maken, gfs geef het op en doet nu ruwweg hetzelfde als de andere modellen, een verassing kunnen we natuurlijk niet volledig uitsluiten.

Tja jammer, en weg is de sneeuw die er nog niet eens echt was.  GFS maakt ons weer eens lekker en trekt vervolgens een dag van tevoren alles weer in. Typisch GFS!

Citaat van: GeneralDuke op wo 26 feb 2020 - 16:58Hoezo geeft GFS het op? Onderstaande komt uit de 12Z run.

GFS is toch niks vergeleken bij voorgaande runs.

Citaat van: GeneralDuke op wo 26 feb 2020 - 16:58Hoezo geeft GFS het op? Onderstaande komt uit de 12Z run

Gfs was eerst veel beter, nog steeds aardig hoor, maar lijkt nu meer op de rest en niet die enorme hoeveelheden (10% kaartje weerplaza) zoals eerst.

Kaarten zijn behoorlijk verslechterd zelfs GFS geeft nauwelijks een sneeuwdekjeoverview_20200226_12_027.jpgsnowdepth_20200226_12_030.png

Edit deze kaart van GFS via wetteronline geeft weer wat meer sneeuw news_20022715_20022612.gif

Ec met sneeuwlaagje voor midden en zuid NL.overview_20200226_12_021.jpgoverview_20200226_12_024.jpgsnowdepth_20200226_12_027.jpg

EC (12Z) komt trouwens vrijdagavond met wat sneeuw in het noordoosten van Nederland.
Geen enorme hoeveelheden, maar een intensiteit van 1 á 2 cm/uur voor ongeveer een uur.

Neerslag:
overview_20200226_12_057.jpg

Sneeuwdek (dek in het midden en zuiden is restant van de neerslag van donderdag):
snowdepth_20200226_12_060.jpg

Afwachten of het echt gaat gebeuren, want het is nog alles behalve zeker.
Maar het zou een leuke verrassing zijn. :D

Eddy.

Intensiteit wordt de bepalende rol en of het langer blijft hangen of sneller wegtrekt, we hebben gister en in andere jaren al gezien wat aanhoudende neerslag voor effect heeft op de temperatuur, maarja laat het maar vanzelf komen volgens mij hebben die modellen het allemaal fout en ben er ook beetje klaar mee, gewoon genieten wat de dag gaat brengen en hopen op een mooie lente.

Gfs met (natte) sneeuw maar blijft waarschijnlijk niet liggenoverview_20200226_18_021.jpgoverview_20200226_18_024.jpgsnowdepth_20200226_18_024.jpg

De meeste modellen laten vrijwel geen accumulatie meer zien. EC 00Z berekent nog wel accumulatie van betekenis. In het zuiden (Limburg mogelijk nog tot 12 cm) en het Noorden ( Friesland tot 4 cm) Harmonie berekent minder, maar heeft een soortgelijk scenario.


(https://zwoof.nl/weerkaarten/snowdepth_20200227_00_021.jpg)

Gewoon regen hier vandaag jammer genoeg (volgens het kaartje hier 6 cm accumulatie maar het is niet eens smeltende sneeuw). Gelukkig dan toch de winterse verrassing gehad gisteren :P

Citaat van: Lothiriel op do 27 feb 2020 - 10:04Gewoon regen hier vandaag jammer genoeg (volgens het kaartje hier 6 cm accumulatie maar het is niet eens smeltende sneeuw). Gelukkig dan toch de winterse verrassing gehad gisteren :P

Wat niet is, kan nog komen.....

Nabij franrijk belgie waar de intensiteit hoger is valt momenteel wel grotendeels droge sneeuw. Jammer dat het allemaal niet wat noordelijker zit. Echter valt in de uk momenteel ook (natte) sneeuw nog even afwachten dus.

Niet alle neerslag zal sneeuw zijn volgens de EC run. De grote vraag is natuurlijk ook nog of het zo wel uitkomt. EC en Harmonie in mindere mate, staan vrijwel alleen met dit scenario. Het komt sowieso al heel nauw met de temperaturen voor regen of sneeuw, 1 graadje kan het verschil tussen regen en sneeuw maken. Daarbij zijn ook de intensiteit van de neerslag en dauwpuntstemperatuur of nog nauwkeuriger 'natte bol temperatuur' een factor of er zich een sneeuwdek gaat vormen of niet. Kiek'n wat wod.  ;)

Misschien voor het zuidelijkste deel van Limburg wat sneeuw. Denk dat het boven de lijn Roermond/Antwerpen hooguit tot wat natte flatsen komt. De omstandigheden zijn er simpelweg niet naar.

+3 graden hier in Sneek, en een motregentje...
Zie het somber in voor wat wits, grond is ook nog relatief warm.

Hier de KNMI Guidance (https://knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-modelbeoordeling) over de sneeuwkansen vandaag:

Citaat van: undefinedGuidance modelbeoordeling
Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot vrijdag 28 februari 2020 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HIRLAM run van 06 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Vandaag trekt een lagedrukgebied boven het noorden van Frankrijk oostwaarts. Vanmiddag bevindt ons land zich dan enige tijd in een zadelgebied. Het neerslaggebied van de bijbehorende ingedraaide occlusie trekt over de zuidelijke helft oostwaarts en verlaat het zuidoosten aan het begin van de avond. Een kortgolvige hoogtetrog boven het midden van de Noordzee bereikt de westkust in de tweede helft van de middag en verlaat in de tweede helft van de de avond het land. Vannacht nadert een rug van hoge druk van het westen uit en deze passeert in de ochtend ons land. Vrijdag in de loop van de middag en avond passeert een warmtefront behorende bij een laag nabij Schotland en komen we daarna in de warme sector terecht.

Modelbeoordeling:
Qua synoptische ontwikkeling laten de modellen een vergelijkbaar beeld zien, maar de modellen laten het laag net iets te noordelijk trekken, waardoor de intensiteit van de (nu nog) regen in het zuiden iets minder is dan de modellen berekenen. Winterse neerslag blijft het belangrijkste aandachtspunt. Alle modellen berekenen natte sneeuw boven de zuidelijke helft en later vanmiddag ook droge in de Limburgse heuvels. Hirlam berekent voor het hele land natte sneeuw, dat lijkt veel te uitgebreid en verwerpen we, hoewel lokaal natte sneeuw wel mogelijk blijft. De natte sneeuw wordt veroorzaakt door afkoeling door doorvallende neerslag, nu de regenintensiteit voor het zuiden wat minder is, is het de vraag hoeveel natte sneeuw er gaat vallen en of het voor gladheid kan zorgen. Dat is een kwestie van nowcasten. We gaan er voorlopig van uit dat alleen in het zuidoosten en dan vooral in de Limburgse heuvels accumulatie gaat plaatsvinden wat eventueel voor gladheid kan zorgen. In het noordoosten zitten nu buien waarin natte sneeuw gemeld wordt. Dit is ook goed mogelijk met een natteboltemperatuur van +2C. Deze buien worden veroorzaakt door inzaaiing en alleen Hap1 heeft deze buien. Bij de trog zien we in alle modellen ook noordelijker weer een sterker signaal voor natte sneeuw en/of hagel. Een ander aandachtspunt zijn de opklaringen achter de trog in de nacht naar vrijdag. Hierdoor kan er op meerdere plaatsen gladheid voorkomen door bevriezing van natte weggedeelten.

Aandachtspunten
Temperatuur:
Vandaag temperaturen van 3 a 4°C, in de middag tijdens stratiforme neerslag (regen naar (natte)sneeuw) gestaag dalend naar waardes tussen de 0 en +1°C.De wegdektemperaturen zal vandaag tijdens langere periodes van (natte) sneeuw naar het vriespunt gaan met een kleine kans op lokale gladheid. In de nacht naar vrijdag op veel plaatsen opnieuw minima rond het vriespunt en kans op bevriezingsgladheid.

Wind:
Achter de trog trekt aan het einde van de middag en vanavond de wind aan de westkust aan tot 6-7 Bft (noordwestlijk), vanavond ook bij aan de noordelijke kust. In de rug verdwijnen ze tijdelijk om vrijdagavond weer terug te keren met dan zelfs tot 8 Bft (zuidenwind) op de Noordzee. Dan zijn er mogelijk ook zware windstoten in het noordwestelijk kustgebied.

Bewolking:
Overdag overwegend stratiforme bewolking met in het regengebied boven de zuidelijke helft ook St (500-1000 vt). Als de regen door blijft vallen en overgaat in natte sneeuw gaat er ook St onder 500 vt voorkomen. De HAPs laten in winterse neerslag de wolkenbasis op uitgebreide schaal aan dek komen, op zo'n grote schaal lijkt dat wat overdreven. Bij de trog CBs tot ca. FL170. Bij het warmtefront weer St.

Neerslag:
In het noordoosten winterse buien door inzaaiing. Verder stratiforme neerslag, actueel alleen regen, maar waarschijnlijk vooral in het zuiden geleidelijk ook enige tijd natte sneeuw. Accumulatie zal afhangen van de neerslagintensiteit en terreinhoogte. In de Limburgse heuvels zou de sneeuw in de loop van de middag en avond enige tijd kunnen blijven liggen, elders lijkt de kans daarop klein. Later in de middag en in de avond ook weer enkele winterse buien (hagel of natte sneeuw) op de trog, waarschijnlijk ook met een klap onweer door koude lucht (-36C) op hoogte. EC laat op de trog in het noorden ook nog een accumulatie van 1-3 cm zien. Gezien de vrij hoge treksnelheid van de de trog lijkt dit wat overdreven. Achter de trog is een geïsoleerde winterse bui niet helemaal uitgesloten. Vrijdag aanvankelijk droog onder invloed van de rug, bij het warmtefront van vrijdag stratiforme neerslag FIR.

Zicht:
In neerslag overwegend matige zichten, in (natte) sneeuw slechte zichten.

Paraaf meteoroloog: tuenter

Uitgifte: 27/02/2020 10.07 uur LT.

Eddy.

De eerste (natte) sneeuw is gemeld in Vlissingen, overigens wel bijzonder, normaal een van de warmste plekjes van het land.

Belgie sneeuw het flink, dit is op minder dan 100 meter hoogte:

Inderdaad, hier noord belgië zijn het grote dikke vlokken sneeuw. Geloof op 36 meter hoogte 😄 zo mooi om te zien, lang geleden!

Dikke vlokken sneeuw in Vlaams-Brabant maar blijft niet liggen (al komt dat ook door dat het zo verschrikkelijk nat is buiten denk ik?)

Op de webcam is ook flinke sneeuwval in limburg te zien.

https://www.maankwartier.nl/beeld/webcam-live/ (https://www.maankwartier.nl/beeld/webcam-live/)

Kunt goed zien dat waar de neerslag intensiever is neerslagkoeling goed zijn werk doet, hadden we nu toch maar die noordelijke koers van gfs gehad

(https://i.postimg.cc/vZZ3vmdT/GMT-TTTT-latest.png)

https://www.bekijknederland.nl/maasboulevardmaastricht/

Maastricht meldt sneeuw

https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen/limburg

Code geel

Sneeuw blijft nu liggen in hogere gedeeltes van limburg, hier enkel regen bij zo'n 3,6 graden. Als ik ergens een hekel aan heb is dat het wel.

Juist terug binnen van een sneeuw wandeling. Kleine 3cm hier ondertussen en sneeuwt nog steeds goed!

Hevige sneeuwval nu hier & begint te blijven liggen. Is wel al uren aan het sneeuwen dus vermoed dat het neerslaggebied bijna gaat gepasseerd zijn?

Hier in ubachsberg 5 cm sneeuw! Sneeuwt nog licht, en is -0.4 op me weerstation

Nou Armand en Thomas, jullie hebben;

- de topic lenteverwachting geopend

- dit topic (vermiste winterdiscussie)



Hadden jullie niet beter de herfstdiscussie kunnen heropenen?

Ik word nu toch wel echt sch...ziek van iedere keer die regen en veel wind, en dan ook nog in het weekend.


(Naast het coronavirus lijkt het dat wij eveneens een regen- en windvirus in het land hebben)

Citaat van: 4seasons op vr 28 feb 2020 - 17:52(Naast het coronavirus lijkt het dat wij eveneens een regen- en windvirus in het land hebben)

Na een langdurige droge periode is al die regen niet verkeerd. Laat het maar een nat voorjaar zijn zodat alle tekorten flink worden aangevuld om daarna weer lekker wat hitterecords te verbreken in de zomer.

Citaat van: Tam op vr 28 feb 2020 - 20:18Na een langdurige droge periode is al die regen niet verkeerd. Laat het maar een nat voorjaar zijn zodat alle tekorten flink worden aangevuld om daarna weer lekker wat hitterecords te verbreken in de zomer.

Nou mooi weer maar geen hitte alstublieft,niet iedereen zit daar oo te wachten

Citaat van: 4seasons op vr 28 feb 2020 - 17:52Hadden jullie niet beter de herfstdiscussie kunnen heropenen?

Die is nog open hahah ;)

Citaat van: TMCThomas op vr 28 feb 2020 - 22:07Die is nog open hahah ;)

Bij deze slotje :P

Edit GeneralDuke: Hij was nog open hoor