Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Onweerskansen => Topic gestart door: Marsel op ma 06 aug 2018 - 16:43

Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op ma 06 aug 2018 - 16:43
Nu inmiddels de tweede landelijke hittegolf van deze zomer een feit is en we op heel veel andere plaatsen een historisch lange lokale hittegolf op hebben kunnen tekenen is het zaak om de lang verwachte omslag eens beter in kaart te gaan brengen. Hoewel een grootschalig onweer met landelijke dekking zeer waarschijnlijk niet tot de mogelijkheden behoort is het wel onderdeel van een zodanig significante omslag dat we er in dit geval graag een apart topic aan wijten.


Kort synoptisch
Momenteel bevindt het westen van Europa zich in een heet niemandsland aan de (noord)westflank van een vlakke hoogterug boven centraal Europa. Daarbij is de luchtdruk boven het centrale deel van het continent ook aan de grond relatief hoog terwijl thermisch gedreven processen de luchtdruk boven het zinderend hete westen langzaam doen dalen. Daarbij zien we in de van oorsprong Spaanse hitte verschillende vlakke thermische lagedrukgebiedjes ontstaan waarbij de dichtstbijzijnde zich vanavond vanuit N-FR noordwaarts richting ons land uitbreidt. De dalende luchtdruk vanuit het zuiden geeft daarbij in samenwerking met de zwakke achtergrondstroming en de grote land-zee verschillen vanavond aanleiding tot een winddraaiing vanaf zee (deels zeewind en deels als gevolg van de algemene druktendens). Halverwege de avond zal in een groot deel van het land de wind gedraaid zijn naar een noordelijke richting waarbij temperaturen met name richting het westen en noorden wat sneller dalen dan in het nog lang hete oosten en zuidoosten.

Op de winddraaiing na merken we verder weinig van de aanwezigheid van het thermische laag. Bovendien vult het systeem de komende nacht weer grotendeels op waarna de stroming aan de grond weer aflandig wordt. Tegelijkertijd zien we een Atlantische langgolvige hoogtetrog ten westen van de Britse Eilanden uitzakken waarbij een opvullende kortgolvige rimpeling in de opgaande tak vanaf de Golf van Biskaje noordwaarts in beweging komt. De grootschalige optilling aan de voorzijde van laatst genoemde zorgt er samen met de wederom intense hitte van morgen voor dat er zich een nieuwe vore over W-FR vormt. In een later stadium, lees: dinsdagmiddag, wordt een separaat sfc laag over NW-FR verwacht. Het systeem gaat vooraf aan een KF dat zich pas woensdagochtend in het zuidwesten van ons land meldt om vervolgens noordoostwaarts het land door te lopen. Tot die tijd is de aangevoerde lucht heet, droog en toenemend onstabiel van aard.


Onweerskansen
Goed, de belangrijkste spelers zijn nu dus duidelijk. We hebben morgen een zwakke naar zuid draaiende grondstroming die zinderend hete lucht aanvoert. Vervolgens een thermisch laag + opvullende shortwave en uiteindelijk het weinig actieve KF. Voor de genoemde systemen uit loopt de T850 morgen verder op met een duidelijk maximum in de nabijheid van de vore alwaar temperaturen van 17 tot 20C aannemelijk zijn (+ theta-e rond 60C). Daarbij zien we op de midlevels de tekening van een EML en daarmee komt de situatie in veel opzichten overeen met die van de Spaanse pluim. Hoewel de setup niet 100% in het conceptuele model past kunnen we stellen dat we morgen één van de weinige Spaanse pluim situaties van deze zomer voorgeschoteld krijgen.

De uitdaging met bijvoorbeeld een EML en dus vaak enorme hitteproductie in het voortraject is het chronische tekort aan vocht. Ook morgen lijkt dat, een groot gedeelte van dag de althans, buienactiviteit vrijwel onmogelijk te maken. Aangezien er na deze absurde zomerperiode boven het continent weinig meer te verdampen valt zijn Td's morgen lager dan we gebruikelijk in een setup als deze zouden verwachten. Dauwpunten liggen morgen geruime tijd tussen 10 en 13 graden, op sommige plekken zelfs ruim onder de 10C. Daarbij wordt de grenslaag met een Tx tussen 32 en 37 graden, misschien ergens op de heetste plaatsen een 38'er goed doorgemengd, erg diep (2,5-3km) en bovendien zeer droog. Eigenlijk in grote lijnen vergelijkbaar met vrijdag 27 juli. Daarbij kan 's middags in het westen kortdurend zeewind opsteken en wordt er dus op verschillende manieren keihard gewerkt om ondanks het binnenschuiven van de EML de beschikbare CAPE te reduceren. Bovendien is de luchtmassa door de warme neus aan de voet van de EML ter hoogte van grofweg 650hPa behoorlijk gecapped.

E.e.a. betekent dus sowieso dat vanaf de grond gevoede buien op dagelijkse gang niet aannemelijk lijken. We zullen ons in de loop van dinsdagavond en in de nacht naar woensdag als het gaat om de benodigde forcering dus moeten focussen op de vore + opvullende shortwave én mogelijke outflow boundaries van eerder ontstane Franse convectie. Daarmee hebben we ook meteen de volgende hindernis vastgesteld: hoe ver reikt de invloed van dergelijke fenomenen, hoe sterk is de daadwerkelijke forcering boven onze omgeving nog ten tijde van passage en hoe snel kunnen ze ons bereiken?

Wel nu, hoewel het al enkele runs achtereen door Harmonie36 wordt gesimuleerd is het samensmelten van de vore en de outflow de eventuele Franse onweersbuien allerminst zeker. Dan moeten die buien er morgennamiddag ook daadwerkelijk zitten. Vorige keer (vrijdag 27 juli) waren die signalen op buien boven N-FR ongeacht het model veel eenduidiger dan nu het geval is. Komen die Franse onweders er langs de vore daadwerkelijk en vindt de samensmelting van vore + convectief gestuurde winden wel plaats krijgt de het systeem als geheel een enorme impuls (dichtheidsverschil, barokliene drukgradiënt wordt enorm opgekrikt). Daarbij kan de windsprong zeer scherp en de windtoename erg intens worden met mogelijk zware windstoten op de voorste begrenzing (tot rond 50kt). Naarmate de vore vanaf de late avond en begin van de nacht noordoostwaarts het land door zou trekken dempt eea langzaam uit. Dat zal nowcasten worden daar de timing én intensiteit per run behoorlijk verschilt.

Overigens is het nog maar de vraag of er dan in de nabijheid van de vore significante buien boven ons land gegenereerd kunnen worden; de nazinderende atmosfeer kampt ook dan nog met een chronisch vochttekort. Mogelijkerwijs blijft het v.w.b. convectie in dit geval nabij de vore dan beperkt tot enkele van die klassieke elevated edoch intense cellen met hoge bliksemfrequentie en zware windstoten. Toch is de activiteit ervan boven ons land nog 'questionable'. Een scanario waarbij de algemene activiteit met het passeren van ons land afneemt is waarschijnlijker. BE en FR zitten waarschijnlijk gunstiger.

Vindt de samensmelting tussen vore en Franse outflow niet plaats zal de het systeem iets later aankomen (richting eind van de avond) en minder sterke forcering leveren waardoor de vore als trigger in z'n geheel van ondergeschikt belang zou kunnen zijn (Hirlam en EC). In dat geval hebben we de achteropkomende shortwave nog. Naar alle waarschijnlijkheid trekt de belangrijkste rimpel via NW-FR en de Kanaal regio de Noordzee op waarbij aan de voorzijde een afzwakkend PVA max. meeloopt. Waarschijnlijk levert dat later op de avond een elevated cluster op welke als gevolg van lichte oostwaartse propagatie mogelijk het westen van het land nog nét aan zou kunnen doen. Het windprofiel zou daarbij het squall-line type, met dan wederom de dreiging van zware windstoten en hoge bliksemfrequentie aannemelijk maken. Het typische aan zo'n situatie is dat in de staart van het systeem ook verder oostelijk enkele elevated onweersbuien kunnen ontstaan, maar minder uitgesproken dan het hoofdsysteem. Toch lijkt dat in de nacht naar woensdag in dit geval bij langzaam afnemende forcering en -onstabiliteit boven ons land niet heel uitgesproken te zijn.

In alle gevallen geldt dat de bovenstroming in de voorkamer van de hoogtetrog fors is (0-6km 40kt, richting het westen zelfs 40-50kt) en we effectief al snel 25-30kt aan vrijwel unidirectionele schering kunnen verwachten. De klassieke ruiming en sterke toename van de wind met de hoogte in de grenslaag onder het WA regime nabij de vore kan naar mijn idee dan ook niet of nauwelijks gebruikt worden daar de inflow over het algemeen ergens op de midlevels zou moeten vertoeven. De opgekrikte SRH (soms waarden van >250 m2/s2) gaan dus helaas grotendeels verloren en daarmee kunnen we de ver uitslaande severe weather parameters deels verwerpen. Neemt niet weg dat er door toedoen van de EML toch al snel 1000J/Kg vanaf de midlevels beschikbaar blijft en toppen gemakkelijk tot 12km door kunnen groeien. Daarbij is grote hagel van ondergeschikt belang. Gezien de compleet uitgedroogde bodem is ondanks het relatief lage PW (25-30mm) bij elke intense cel lokale wateroverlast niet uitgesloten.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2FNeerslag-Hirlam.gif&hash=cd26fd9148739c0036da40a075b0fbd66d01ddae)
Hirlam neerslag Dinsdag

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2FNeerslag-ECMWF-84-90-96-102-108.gif&hash=1adba72a3e81a3a72758ba41545cae1dab3e6411)
ECMWF Neerslag donderdag en vrijdag

Resumé
Morgen heet en zonnig. De hitte zal droog en dus redelijk uit te houden zijn. Onweerskans blijft gering tot grofweg halverwege de avond. Waar we eind van de middag op moeten letten is de buienactiviteit boven N-FR. Als die ook maar enigszins uit verf komt kan de gecombineerde outflow boundary zich met de vore versmelten. In dat geval komt de vore met een hoop geweld het zuidwesten van het land in ergens tweede helft van de avond. Daarbij dan met name over de zuidelijke helft langs het systeem kans op enkele (mogelijk intense) elevated onweersbuien en bovendien de dreiging van zware windstoten. Dat zal nowcasten worden maar in principe geldt hoe verder noordelijk hoe minder activiteit (zowel vwb wind als eventuele convectie). Vervolgens kort daarachter de shortwave met tijdens de late avond de elevated cluster ten westen van het land, mogelijk uitbreidend tot over het westen. Boven ons land in de loop van de nacht echter wel afnemende forcering en -onstabiliteit, en dus op een enkele (onweers)bui na waarschijnlijk weinig meer aan de hand. Het KF passeert vervolgens woensdag zonder significant weer. Zoals in de openingsalinea al benoemd: de kans op landelijke dekking is klein. Toch is de setup voor met name de westelijke- en zuidelijke helft niet geheel kansloos.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2FTmax-Hirlam.gif&hash=f40eb0e2623a748138575919082509d6d9e79be0)
Hirlam Max temperatuur Dinsdag

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2FLI-Index-Hirlam.gif&hash=3e5a7d7d38ade347d8d91bc06a357b1ae4bd3218)
Hirlam LI index Dinsdag

Eventuele updates van mij of van de rest van de crew volgen uiteraard in dit topic. Mocht je zelf iets bijzonders in de kaarten zien of morgenavond als het hele spel tussen warm en koud begint, schroom dan niet en post het vooral hier! Veel plezier met de omslag :).

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo-service.nl%2Fkaarten%2Faug-2018%2Frsum_18081018_18080600.gif&hash=57f967b8efd1379ff8805b15a8f2b16f5aceff54)
ECMWF Totale regenval tot vrijdagavond
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 19:00
Mooi en knap geschreven weer, respect. Helaas begrijp ik het steeds minder goed door mijn cognitieve achteruitgang... kan zelf ook niet veel meer plaatsen inhoudelijk en heb het leren moeten staken aangaande meteorologie. Echt jammer. Maar dank aan het resumé en natuurlijk het hele verhaal.  :)

Spannende setting. Ik zal er hier op de Veluwe denk ik niet heel veel van meekrijgen, maar het is interessant en attractief om het te volgen. Hopelijk ook gezellig via het forum. :) Sowieso goed en interessant dat de bezem even door de atmosfeer gaat, even de boel opschudden en een andere setting.  ;)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Eric op ma 06 aug 2018 - 19:14
Citaat van: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 19:00
Mooi en knap geschreven weer, respect. Helaas begrijp ik het steeds minder goed door mijn cognitieve achteruitgang... kan zelf ook niet veel meer plaatsen inhoudelijk en heb het leren moeten staken aangaande meteorologie. Echt jammer. Maar dank aan het resumé en natuurlijk het hele verhaal.  :)

Spannende setting. Ik zal er hier op de Veluwe denk ik niet heel veel van meekrijgen, maar het is interessant en attractief om het te volgen. Hopelijk ook gezellig via het forum. :) Sowieso goed en interessant dat de bezem even door de atmosfeer gaat, even de boel opschudden en een andere setting.  ;)
? Wat is er met je ?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: htoutenh op ma 06 aug 2018 - 19:26
Citaat van: Marsel op ma 06 aug 2018 - 16:43
Eventuele updates van mij of van de rest van de crew volgen uiteraard in dit topic. Mocht je zelf iets bijzonders in de kaarten zien of morgenavond als het hele spel tussen warm en koud begint, schroom dan niet en post het vooral hier! Veel plezier met de omslag :).

Bedankt voor deze uitgebreide en interessante analyse, Marsel. Ik kreeg al de inruk uit de laatste runs van de diverse modellen dat de omslag wel eens tegen zou kunnen vallen. En ook donderdag lijkt voor het uiterste oosten niet echt veel te brengen. Tezamen met een ogenschijnlijk redelijk snel terugkerende opwarming volgende week lijken de kansen op een echte omslag met beduidende neerslagkansen weer met de dag minder te worden voor deze regio. Helaas.......!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 19:36
Citaat van: Eric op ma 06 aug 2018 - 19:14
? Wat is er met je ?

Gevolgen ziekte van Lyme ivm tekenbeet 10 jaar terug.  Dat is een risico van het graag en veel buiten willen zijn.  :-X


Citaat van: htoutenh op ma 06 aug 2018 - 19:26
Bedankt voor deze uitgebreide en interessante analyse, Marsel. Ik kreeg al de inruk uit de laatste runs van de diverse modellen dat de omslag wel eens tegen zou kunnen vallen. En ook donderdag lijkt voor het uiterste oosten niet echt veel te brengen. Tezamen met een ogenschijnlijk redelijk snel terugkerende opwarming volgende week lijken de kansen op een echte omslag met beduidende neerslagkansen weer met de dag minder te worden voor deze regio. Helaas.......!

Mijn ervaring is dat als er zo'n omslag in de kaarten staat dat de dagen erna wat moeilijker te verwachten zijn. Hangt sterk af van de setting en plaats ervan. We gaan het zien.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op ma 06 aug 2018 - 20:58
Citaat van: htoutenh op ma 06 aug 2018 - 19:26
Bedankt voor deze uitgebreide en interessante analyse, Marsel. Ik kreeg al de inruk uit de laatste runs van de diverse modellen dat de omslag wel eens tegen zou kunnen vallen. En ook donderdag lijkt voor het uiterste oosten niet echt veel te brengen. Tezamen met een ogenschijnlijk redelijk snel terugkerende opwarming volgende week lijken de kansen op een echte omslag met beduidende neerslagkansen weer met de dag minder te worden voor deze regio. Helaas.......!

Sorry Hans, ik weet niet naar welke uitvoer je kijkt maar bijvoorbeeld donderdag kan een waar waterfeest worden. De westelijke helft gemengd stratiform en convectief, het oosten juist kans op een aardige onweerssituatie. Ook in het komend weekend, zeker richting zondag gewoon weer wat landelijke neerslag waarschijnlijk. Bovendien....waar haal jij die snelle opwarming na de omslag vandaan? Deze omslag is er een die geruime tijd blijft. Wisselvalliger en thermisch rondom normaal is het voorlopig vanaf donderdag.

Edit: heftig Tyshane! Sterkte toegewenst. Ik dacht eerlijk gezegd dat lyme een hanteerbare chronische ziekte was waar langdurig mee geleefd kon worden. Maar dat is dus blijkbaar anders. Nogmaals sterkte.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: htoutenh op ma 06 aug 2018 - 21:33
Citaat van: Marsel op ma 06 aug 2018 - 20:58
Sorry Hans, ik weet niet naar welke uitvoer je kijkt maar bijvoorbeeld donderdag kan een waar waterfeest worden. De westelijke helft gemengd stratiform en convectief, het oosten juist kans op een aardige onweerssituatie. Ook in het komend weekend, zeker richting zondag gewoon weer wat landelijke neerslag waarschijnlijk. Bovendien....waar haal jij die snelle opwarming na de omslag vandaan? Deze omslag is er een die geruime tijd blijft. Wisselvalliger en thermisch rondom normaal is het voorlopig vanaf donderdag.

Edit: heftig Tyshane! Sterkte toegewenst. Ik dacht eerlijk gezegd dat lyme een hanteerbare chronische ziekte was waar langdurig mee geleefd kon worden. Maar dat is dus blijkbaar anders. Nogmaals sterkte.

Marsel, op de laatste kaarten van GFS (12z) zie ik voor Twente en de Achterhoek tot begin volgende week slechts een paar mm staan en in de voorgaande run van GFS (06Z) stonden voor eind volgende week weer temperaturen genoteerd van boven de 30 graden. Daar komt de twijfel vandaan. Ik hoop dat je gelijk krijgt en we hier of dinsdag/woensdag en/of donderdag weer eens wat mm's kunnen aftappen en dat het mildere enigszins wisselvallige weertype inderdaad een tijdje aanhoudt.

Overigens volledig begrip voor Tyshane! Heb zelf in 2013 de Ziekte van Lyme opgelopen en ondervind daar nog dagelijks de gevolgen van. Sterkte Tyshane!!!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op ma 06 aug 2018 - 21:34
Thanks voor de uitgebreide beschouwing Marsel!
Lijkt erop dat het meeste in het westen gaat vallen. Voornamelijk Limburg lijkt het relatief droog te houden, maar wie weet verandert het nog en zijn de kaarten weer wat anders morgen. Hoe dan ook een verademing voor iedereen denk ik, inclusief de zomerliefhebbers.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Reutel op ma 06 aug 2018 - 21:54
Mooi verhaal Marsel! Spannende dagen in het vooruitzicht, ploffertjes spotten op de kaarten!

Zal mij niet verbazen als de modellen er, gezien de uitzonderlijke droge en warme setting, helemaal naast zitten. We gaan het meemaken...  8)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: hakkenbar op ma 06 aug 2018 - 21:58
Estofex heeft een level 2 afgegeven.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op ma 06 aug 2018 - 22:05
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.estofex.org%2Fforecasts%2Ftempmap%2F2018080806_201808061954_2_stormforecast.xml.png&hash=c817f5e5c0312406774dbc73b036c7e42bf063f8)

Storm Forecast
Valid: Tue 07 Aug 2018 06:00 to Wed 08 Aug 2018 06:00 UTC
Issued: Mon 06 Aug 2018 19:54
Forecaster: DAFIS

A level 2 was issued for France, Belgium, the Netherlands and NW Germany mainly for severe wind gusts, large hail and tornadoes.

SYNOPSIS

Several troughs are developing over Europe, especially to the western parts where the most interesting features can be found, destroying the strong ridge that brought new high-temperature records. On Tuesday, two main troughs will create favorable conditions for severe weather, one in W Europe denoted by 2 level-2 areas and a broad level 1, and another one in NE parts of the continent where less moisture and dynamics are forecast.

DISCUSSION

.... France, Belgium, the Netherlands and NW Germany ....

An approaching trough from the Atlantic with strong vorticity advection over a wide area with unstable air masses will lead to severe weather phenomena. First, France will be affected by storms that will be able to cluster in MCSs and supercells producing all kinds of severe weather. At the right exit of the mid-level jet streak the lapse rates may reach 8 K/km creating an overlap of 2-3 kJ/kg CAPE with 20-25 m/s DLS. In the afternoon and night as the storms will propagate NE towards Benelux, increasing low/mid-level shear creates some hundreds of SREH and storms can gain strong rotation, producing severe tornadic supercells. These storms will be able to produce large hail, severe wind gusts and tornadoes.

The level-1 area that surrounds the level-2 areas shows the locations of the storms where they may become severe. Locally large hail, severe wind gusts, excessive precipitation from slowly moving storms and landspouts / tornadoes are well possible especially during the late afternoon - night. Thunderstorm activity will continue overnight till the morning of Wednesday but with a limited threat for severe phenomena.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 22:21
Zo da's een mooie update van Estofex! Voornamelijk voor de bijverschijnselen, spannend. Dat geeft de burger moed. Begint allemaal steeds meer te kriebelen hoor. Nu maar snel slapen, hoe eerder het morgen is. ;)

Citaat van: Marsel op ma 06 aug 2018 - 20:58
heftig Tyshane! Sterkte toegewenst. Ik dacht eerlijk gezegd dat lyme een hanteerbare chronische ziekte was waar langdurig mee geleefd kon worden. Maar dat is dus blijkbaar anders. Nogmaals sterkte.

Dank Marsel, er is moeilijk mee te leven, maar ik blijf positief.

Citaat van: htoutenh op ma 06 aug 2018 - 21:33
Overigens volledig begrip voor Tyshane! Heb zelf in 2013 de Ziekte van Lyme opgelopen en ondervind daar nog dagelijks de gevolgen van. Sterkte Tyshane!!!

Balen Hans, ook jij sterkte! Thanx!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op ma 06 aug 2018 - 22:59
Oeh dat klinkt al goed, krijg ook wel een beetje de kriebels nu ja  :D. Zeker die waarschuwing voor tornados dat hoor je hier toch niet vaak. En marsel bedankt voor de update!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: zwoof op ma 06 aug 2018 - 23:18
Citaat van: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 19:00
Mooi en knap geschreven weer, respect. Helaas begrijp ik het steeds minder goed door mijn cognitieve achteruitgang... kan zelf ook niet veel meer plaatsen inhoudelijk en heb het leren moeten staken aangaande meteorologie. Echt jammer. Maar dank aan het resumé en natuurlijk het hele verhaal. :)

Spannende setting. Ik zal er hier op de Veluwe denk ik niet heel veel van meekrijgen, maar het is interessant en attractief om het te volgen. Hopelijk ook gezellig via het forum. :) Sowieso goed en interessant dat de bezem even door de atmosfeer gaat, even de boel opschudden en een andere setting.  ;)

Je bent mi nog wel goed bij de pinken hoor. De samenvatting maakt het verhaal van Marsel wel helemaal duidelijk inderdaad.    ;)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 00:01
Tyshane, hans. Akelig van die ziekte te horen dat het zoveel impact maakt. Ik ben ongeveer 15 jaar geleden ook een keer gebeten door een teek. Was toen 16 ongeveer. Ik weet nog dat ik het kopje opeens in mn huid van scheenbeen zag zitten. Heb het toen eruit gekratst en nooit niks mee gedaan. Hopelijk krijg ik niet alsnog iets? Ben nu beetje bezorgd ????
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op di 07 aug 2018 - 00:11
Citaat van: dennis089 op di 07 aug 2018 - 00:01
Tyshane, hans. Akelig van die ziekte te horen dat het zoveel impact maakt. Ik ben ongeveer 15 jaar geleden ook een keer gebeten door een teek. Was toen 16 ongeveer. Ik weet nog dat ik het kopje opeens in mn huid van scheenbeen zag zitten. Heb het toen eruit gekratst en nooit niks mee gedaan. Hopelijk krijg ik niet alsnog iets? Ben nu beetje bezorgd ????
ben geen expert maar de kans dat de teek de ziekte van lyme bevat is 20%. 80% kans dus dat de teek die jouw beet niet besmet was.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 00:38
Citaat van: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 22:21
Zo da's een mooie update van Estofex! Voornamelijk voor de bijverschijnselen, spannend. Dat geeft de burger moed. Begint allemaal steeds meer te kriebelen hoor. Nu maar snel slapen, hoe eerder het morgen is. ;)

Als ik de post van Estofex vergelijk met Marsels openingspost, lijkt het erop dat die bijverschijnselen voornamelijk buiten onze landsgrenzen gaan voorkomen. Als ik het goed begrepen heb, moeten we het voornamelijk van middelbare instabiliteit hebben, waardoor de volledige diepe schering niet gebruikt kan worden --> minder heftige bijverschijnselen.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: ThaGhostNL op di 07 aug 2018 - 05:09
Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 00:38
Als ik de post van Estofex vergelijk met Marsels openingspost, lijkt het erop dat die bijverschijnselen voornamelijk buiten onze landsgrenzen gaan voorkomen. Als ik het goed begrepen heb, moeten we het voornamelijk van middelbare instabiliteit hebben, waardoor de volledige diepe schering niet gebruikt kan worden --> minder heftige bijverschijnselen.

Het meeste ontstaat (hopelijk) rond het middaguur in FR, op de lijn van Normandie - Parijs en Nancy. Een deel daarvan zal waarschijnlijk richting het Noord Westen de golf volgen en richting België en Nederland toeren. Het oostelijke deel trekt meeliftend op de convergentie richting Duitsland, de kaarten met SB cape zien er best Amerikaans uit zeg maar, convectie vanaf de grond en low level is heel goed mogelijk en samen met de srh kom je al gauw op wat Estofex beschrijft.

Om even terug te komen op "hopelijk", timing is morgen redelijk cruciaal, in de ochtend staat er nog een noord tot oostelijke wind, maar door het snel warm worden en daarop volgende druktendens langs de kust, gaat het door de wind van zee al weer snel afkoelen. Samen met de redelijk gecapte (Kurkdroge) bovenstroming werkt dat met name eind van de middag en avond tegen ons. In het Zuid oosten is de kans op pittige buien een stuk groter in vergelijking met het westen. Daarintegen heeft het zuid westen en westen weer de grootste kans op wat regen en elevated onweer.
Ik vrees echter dat het kwa timing nogal ruk gaat worden, pas ergens laat in de avond of nacht komt de convergentie in onze contreien binnen met het KF er kort achter. Dus ja, het meeste en zwaarste buiten de land grenzen  We zullen zien. #nowcasten
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op di 07 aug 2018 - 06:08
Eventuele lymegerichte posts liever via pb indien gewenst, niet in dit topic, zodat het hier blijft gaan over de onweerskansen. Mijn bedoeling was om aan te geven hoe knap het is wat Marsel schrijft, maar het voor mij zo moeilijk daardoor is, maar dat een samenvatting, zoals ik die ooit vroeg, daar goed bij helpt.  8)

Nu ons opmaken voor een warme dag, en dat gaan we maar aan het strand 'vieren'. Hopelijk krijgen we nog wat mee van onweer en navenante verschijnselen. Al zijn het maar van die grote opgepompte wolken, gewoon even eens wat anders zien. ;)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TomvanHal op di 07 aug 2018 - 06:51
Zoveel zin in!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Giso84 op di 07 aug 2018 - 08:35
Leuke dag voor de boeg voor de meeste, gevuld met lekker warm weer al vond ik de start wat frisjes ivm de afgelopen dagen.
Bedankt Marsel voor de uitgebreide update wat ons eventueel staat te wachten, hoop dat iedereen wat leuks/moois mag meepakken.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: JerryL op di 07 aug 2018 - 08:40
Citaat van: Tyshane op ma 06 aug 2018 - 19:36
Gevolgen ziekte van Lyme ivm tekenbeet 10 jaar terug.  Dat is een risico van het graag en veel buiten willen zijn.  :-X

Citaat van: htoutenh op ma 06 aug 2018 - 21:33
Overigens volledig begrip voor Tyshane! Heb zelf in 2013 de Ziekte van Lyme opgelopen en ondervind daar nog dagelijks de gevolgen van. Sterkte Tyshane!!!

Ik vind dit best heftig. Twee personen op dit forum met deze chronische (progressieve?) ziekte. Sterkte daarmee heren, jullie zullen het helaas nodig hebben. Ben altijd al ontzettend bang geweest voor dit soort aandoeningen.
Heb in 2013 ruim 9 maanden netelroos gehad, op een gegeven moment jank je gewoon als een klein kind als er weer wat kriebelt. ''Niet weer''. De angst dat het terugkeert leeft zelfs nu nog bij de minste geringste jeuk of rood bultje.

Er wordt toch nog steeds gewerkt aan medicatie voor lyme dacht ik. Hopelijk vinden ze heel snel een oplossing voor jullie probleem.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: RealDeal op di 07 aug 2018 - 09:28
Citaat van: Giso84 op di 07 aug 2018 - 08:35
Leuke dag voor de boeg voor de meeste, gevuld met lekker warm weer al vond ik de start wat frisjes ivm de afgelopen dagen.
Begon inderdaad lekker frisjes om 7:00 maar nu is het toch al weer aardig snel warm aan het worden. 26-27 graden om half 10  :o
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 10:31
Hirlam laat niet zo veel gebeuren eigenlijk... blijft spannend!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 11:01
Citaat van: ThaGhostNL op di 07 aug 2018 - 05:09
Het meeste ontstaat (hopelijk) rond het middaguur in FR, op de lijn van Normandie - Parijs en Nancy. Een deel daarvan zal waarschijnlijk richting het Noord Westen de golf volgen en richting België en Nederland toeren. Het oostelijke deel trekt meeliftend op de convergentie richting Duitsland, de kaarten met SB cape zien er best Amerikaans uit zeg maar, convectie vanaf de grond en low level is heel goed mogelijk en samen met de srh kom je al gauw op wat Estofex beschrijft.

Om even terug te komen op "hopelijk", timing is morgen redelijk cruciaal, in de ochtend staat er nog een noord tot oostelijke wind, maar door het snel warm worden en daarop volgende druktendens langs de kust, gaat het door de wind van zee al weer snel afkoelen. Samen met de redelijk gecapte (Kurkdroge) bovenstroming werkt dat met name eind van de middag en avond tegen ons. In het Zuid oosten is de kans op pittige buien een stuk groter in vergelijking met het westen. Daarintegen heeft het zuid westen en westen weer de grootste kans op wat regen en elevated onweer.
Ik vrees echter dat het kwa timing nogal ruk gaat worden, pas ergens laat in de avond of nacht komt de convergentie in onze contreien binnen met het KF er kort achter. Dus ja, het meeste en zwaarste buiten de land grenzen  We zullen zien. #nowcasten

Lijkt me dat alleen in de brongebieden in N-FR en Z-BE convectie zich in de grenslaag kan wortelen en dus supercellulair zou kunnen worden. Ik snap de hoge inschatting van ESTOFEX ook. Maar voor NL lijkt me dat simpelweg niet mogelijk, ook al komt de vore waarschijnlijk met een hoop windgeweld binnen.  Met een LFC dat van oorpsrong tussen FL080 en FL100 ligt moet die forcering wel enorm zijn wil je dan de Franse/Belgische activiteit na het weglopen van de outflow/vore volhouden.Waarschijnlijk is het boven Z-BE nog wel goed raak, maar verder noordelijk zal eea zich meer en meer elevated en deactiverend opstellen. Zeker met het zicht op de Nederlandse grens. Toch kan het, conform Harmonie40, nog best doorrollen tot midden NL met op de voorzijde dan enkele forse maar snel in actvititeit afnemende elevated cellen. Overigens is aan de voorzijde van de vore eerder op de avond ook al een enkele elevated bui mogelijk. Vlak erna is het kijken wat de cluster ten westen van het land doet; wellicht doet dat nog het westen aan.

Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: ThaGhostNL op di 07 aug 2018 - 12:09
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 11:01
Lijkt me dat alleen in de brongebieden in N-FR en Z-BE convectie zich in de grenslaag kan wortelen en dus supercellulair zou kunnen worden. Ik snap de hoge inschatting van ESTOFEX ook. Maar voor NL lijkt me dat simpelweg niet mogelijk, ook al komt de vore waarschijnlijk met een hoop windgeweld binnen.  Met een LFC dat van oorpsrong tussen FL080 en FL100 ligt moet die forcering wel enorm zijn wil je dan de Franse/Belgische activiteit na het weglopen van de outflow/vore volhouden.Waarschijnlijk is het boven Z-BE nog wel goed raak, maar verder noordelijk zal eea zich meer en meer elevated en deactiverend opstellen. Zeker met het zicht op de Nederlandse grens. Toch kan het, conform Harmonie40, nog best doorrollen tot midden NL met op de voorzijde dan enkele forse maar snel in actvititeit afnemende elevated cellen. Overigens is aan de voorzijde van de vore eerder op de avond ook al een enkele elevated bui mogelijk. Vlak erna is het kijken wat de cluster ten westen van het land doet; wellicht doet dat nog het westen aan.

Klopt helemaal, eerste stukje had ik met het oog op FR en Zuid-Oost België geschreven, had ik er even bij moeten vermelden. Alleen zuid oost Nederland, puntje Limburg waar de kansen volgens WRF op dit moment best goed zijn.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 12:23
 :'( ::) ???
Zo warm en dan niet afsluiten met een onweersbui... ik heb al sinds begin juni geen onweer meer gezien hier  ::)
Het jaar begon zo goed... toen kwam de hitte... maar zelfs deze kon geen 'normaal' frequentie onweersseizoen leveren  ::)
En het wordt dus een plaknacht van extreme vorm zonder neerslag  ::)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: AFTH14 op di 07 aug 2018 - 13:18
Er ontstaat toch wel het een en ander is west Frankrijk.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: boxer op di 07 aug 2018 - 13:19
W/ZW Frankrijk  ontstaat nu één en ander.
Hopelijk ontploft de boel zometeen????

Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 13:29
Citaat van: AFTH14 op di 07 aug 2018 - 13:18
Er ontstaat toch wel het een en ander is west Frankrijk.

Yup, maar wel alleemaal met zeer hoge basis. Zeg maar zo tussen FL080 en FL100. Opvallend lage bliksemfrequentie ook. Geeft al aan dat deze buien in de voorkamer van de shortwave vanaf de midlevels worden gevoed. Vermoed dat het daar nu een prachtig Ac schouwspel is met her en der van die kleine celletjes waar je bijna onderdoor kunt kijken maar toch met onweer.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 13:38
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 13:29
Yup, maar wel alleemaal met zeer hoge basis. Zeg maar zo tussen FL080 en FL100. Opvallend lage bliksemfrequentie ook. Geeft al aan dat deze buien in de voorkamer van de shortwave vanaf de midlevels worden gevoed. Vermoed dat het daar nu een prachtig Ac schouwspel is met her en der van die kleine celletjes waar je bijna onderdoor kunt kijken maar toch met onweer.

Waar haal je die basis vandaan?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 13:44
Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 13:38
Waar haal je die basis vandaan?

Marsel is meteoroloog. Hij kan alles 'lezen'.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 13:46
Citaat van: dennis089 op di 07 aug 2018 - 13:44
Marsel is meteoroloog. Hij kan alles 'lezen'.

Haha, ik weet dat hij meteoroloog is. Maar bestaan er dan kaartjes met daarop de basis van actuele wolken..? Kan ik me niet voorstellen eigenlijk
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 14:10
Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 13:46
Haha, ik weet dat hij meteoroloog is. Maar bestaan er dan kaartjes met daarop de basis van actuele wolken..? Kan ik me niet voorstellen eigenlijk

Nee volgens mij kan hij dit als meteoroloog halen uit de informatie die gegeven wordt door diverse weer parameters. Hij kan verbanden leggen etc. Door bepaalde informatie kan hij dan uitsluiten dat er voeding vanaf de grond is, dus moet het op hoger niveau plaatsvinden. Hoe het allemaal precies zit weet ik ook niet. Het zou een mooi iets zijn om te leren maar ik heb mijn handen vol gehad, en nog een beetje met het leren van chemie.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tam op di 07 aug 2018 - 14:15
Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 13:46
Haha, ik weet dat hij meteoroloog is. Maar bestaan er dan kaartjes met daarop de basis van actuele wolken..? Kan ik me niet voorstellen eigenlijk

Ik kan het verkeerd hebben hoor. Maar als je bv bij weerplaza kijkt naar de grafieken per meetpunt (die ergens wat dieper verstopt zit) zie je bedekkingsgraad en wolkhoogte. Aangezien het om een meetpunt gaat ga ik er van uit dat deze waarneming vanaf de grond wordt gedaan en dus de onderkant van de wolk betreft. Dit in tegenstelling tot wolkentoppen die dmv een satelliet worden gemeten en op een kaart worden geprojecteerd.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 14:16
Op basis van METAR (waarnemingen) en (prog-)temps is een hoop informatie te verkrijgen vwb wolkenbasis, T en Td. Wij plotten die waarnemingen hier automatisch op kaarten waardoor we in staat zijn de actualiteit wereldwijd te kunnen volgen. Overigens is de 'spotty' bliksemactiviteit boven de zeer droge en diepe grenslaag een signaal voor een dun CAPE profiel juist als gevolg van het chronische vochttekort. Waarschijnlijk wordt deze convectie gevoed vanuit de voet van de EML, rondom FL100. Op satpics is ook te zien dat de afzonderlijke updrafts het maar kort doen en niet al te sterk zijn. Het is wachten op de koppeling tussen dagelijkse gang, het binnensijpelen van wat vocht onderin en de forcering op de shortwave en/of de vore. Voorlopig is het allemaal midlevel gepruttel.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: mauriceb op di 07 aug 2018 - 14:41
We wachten met spanning af wat er gaat gebeuren de komende uren. Wachten op de vocht, that's it for now.
Severe Weather EU kwam ook nog met een aardig stukkie.

http://www.severe-weather.eu/mcd/an-outbreak-of-severe-storms-across-n-france-and-benelux-today-aug-7th/
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Der RoX op di 07 aug 2018 - 14:48
Klinkt heftig als het allemaal doorzet
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 15:27
gwn 36 graden in Parijs. Waar blijft die explosie. Vroeger ging het bij veel lagere temperaturen al los.. Het lijkt wel of de sahara zelfs niet meer heet genoeg is  ;D :o
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op di 07 aug 2018 - 15:54
Vind het wel apart dat het knmi niet eens code geel geeft voor onweer.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Edje555 op di 07 aug 2018 - 15:56
Vocht aanvoer wil maar niet op gang komen terwijl de thermometer hier 33graden aantikt :) , als het gaat exploderen dan is dat pas laat in de avond denk ik.
Bij Parijs zit een dikke bui met onweer misschien ontstaan er nog meer, de bewolking boven N-Frankrijk dat Belgie inschuift gebeurt weinig.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 16:22
Mooi om de twee belangrijkste triggers nu actief te zien worden: ploffer in de nabijheid van de vore ter hoogte van Parijs en de cluster in de maak over W-FR.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: trudy op di 07 aug 2018 - 16:30
Hoi Hoi
Hoe lijkt t voor t Noorden vanavond/van acht


Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: AFTH14 op di 07 aug 2018 - 16:39
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 16:22
Mooi om de twee belangrijkste triggers nu actief te zien worden: ploffer in de nabijheid van de vore ter hoogte van Parijs en de cluster in de maak over W-FR.
Dus het gaat de goede kant op?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: SniperEye op di 07 aug 2018 - 16:44
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 16:22
Mooi om de twee belangrijkste triggers nu actief te zien worden: ploffer in de nabijheid van de vore ter hoogte van Parijs en de cluster in de maak over W-FR.

Hier was ik op aan het wachten. Dit vergroot de kansen voor het zuidoosten. Overigens begrijp ik Estofex ook niet. De kaarten die ik de afgelopen dagen heb gezien lieten weinig aan de verbeelding voor het zuidoosten van ons land over. Maar goed, hun zijn experts, ik maar een freak ;)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: zwoof op di 07 aug 2018 - 16:51
Citaat van: AFTH14 op di 07 aug 2018 - 16:39
Dus het gaat de goede kant op?

Het beweegt in elk geval richting Belgie en Nederland en het neemt daarbij in volume toe.  :)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 16:52
Citaat van: SniperEye op di 07 aug 2018 - 16:44
Hier was ik op aan het wachten. Dit vergroot de kansen voor het zuidoosten. Overigens begrijp ik Estofex ook niet. De kaarten die ik de afgelopen dagen heb gezien lieten weinig aan de verbeelding voor het zuidoosten van ons land over. Maar goed, hun zijn experts, ik maar een freak ;)

Ik heb angstig het gevoel dat die ploffer over omgeving eindhoven gaat.. en dus het ZuidOosten buiten de boot valt..
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: RealDeal op di 07 aug 2018 - 17:05
Citaat van: dennis089 op di 07 aug 2018 - 16:52
Ik heb angstig het gevoel dat die ploffer over omgeving eindhoven gaat.. en dus het ZuidOosten buiten de boot valt..
Graag  8)
Maar lijkt toch meer richting Zuid-Limburg te trekken. Hoop voor de liefhebbers dat ie niet oplost voordat Nederland bereikt wordt.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 17:22
op OenO spreken ze over een supercell, de bui van Parijs
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 17:39
Citaat van: dennis089 op di 07 aug 2018 - 14:10
Nee volgens mij kan hij dit als meteoroloog halen uit de informatie die gegeven wordt door diverse weer parameters. Hij kan verbanden leggen etc. Door bepaalde informatie kan hij dan uitsluiten dat er voeding vanaf de grond is, dus moet het op hoger niveau plaatsvinden. Hoe het allemaal precies zit weet ik ook niet.

Ja ik ben wel een beetje bekend met het lezen van skew-T diagrammen enzo, maar ik wist niet dat hij daar nu actuele info uit haalde.

Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 14:16
Op basis van METAR (waarnemingen) en (prog-)temps is een hoop informatie te verkrijgen vwb wolkenbasis, T en Td. Wij plotten die waarnemingen hier automatisch op kaarten waardoor we in staat zijn de actualiteit wereldwijd te kunnen volgen. Overigens is de 'spotty' bliksemactiviteit boven de zeer droge en diepe grenslaag een signaal voor een dun CAPE profiel juist als gevolg van het chronische vochttekort. Waarschijnlijk wordt deze convectie gevoed vanuit de voet van de EML, rondom FL100. Op satpics is ook te zien dat de afzonderlijke updrafts het maar kort doen en niet al te sterk zijn. Het is wachten op de koppeling tussen dagelijkse gang, het binnensijpelen van wat vocht onderin en de forcering op de shortwave en/of de vore. Voorlopig is het allemaal midlevel gepruttel.

Hmmja, je combineert dus idd progtemps (en ook actuele soundings?) met wat je ziet op de satellietbeelden. Dan is 1+1 idd wel 2  :)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marco uit Hangar 5 op di 07 aug 2018 - 17:48
Citaat van: dennis089 op di 07 aug 2018 - 17:22
op OenO spreken ze over een supercell, de bui van Parijs

Lijkt mij niet, daar is de activiteit te matig voor
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 17:53
Kunnen supercells überhaupt elevated zijn? Ik zou zeggen dat je dan toch een groot deel van de schering mist om de gewenste rotatie te krijgen.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: ThaGhostNL op di 07 aug 2018 - 18:00
Citaat van: Marco uit Hangar 5 op di 07 aug 2018 - 17:48
Lijkt mij niet, daar is de activiteit te matig voor

Had wel heel even een reflectie die als SC aangemerkt werd.

Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 17:53
Kunnen supercells überhaupt elevated zijn? Ik zou zeggen dat je dan toch een groot deel van de schering mist om de gewenste rotatie te krijgen.

In FR waar de buien nu ongeveer activeren is voldoende SB cape aanwezig, als daar wat ontstaat en het komt door de cap heen, dan zijn het ook gelijk pittige exemplaren.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 18:20
Citaat van: RealDeal op di 07 aug 2018 - 17:05
Graag  8)
Maar lijkt toch meer richting Zuid-Limburg te trekken. Hoop voor de liefhebbers dat ie niet oplost voordat Nederland bereikt wordt.

Je hebt inderdaad gelijk. Het lijkt toch of we hier in het Zuid Oost perfect op ramkoers liggen. Zouden we dan toch een verkoelend buitje krijgen en geen 25 graadse plaknacht  xD
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: devil-strike op di 07 aug 2018 - 18:46
Wat nu op de radar tezien is lost flink op, het zal toch niet he.


Maar goed de avond en nacht is nog lang en warm :P
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op di 07 aug 2018 - 18:49
KNMI komt eindelijk met code geel voor een groot deel van het land.
(https://s33.postimg.cc/gomjlgz5r/Screenshot_20180807-184741_Chrome.jpg)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: boxer op di 07 aug 2018 - 18:52
Citaat van: devil-strike op di 07 aug 2018 - 18:46
Wat nu op de radar tezien is lost flink op, het zal toch niet he.


Maar goed de avond en nacht is nog lang en warm :P

Ik denk dat voor onze regionen we het westen van Fr in de gaten moeten houden.  Net onder/west van bretagne.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 18:53
Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 17:39
Ja ik ben wel een beetje bekend met het lezen van skew-T diagrammen enzo, maar ik wist niet dat hij daar nu actuele info uit haalde.

Hmmja, je combineert dus idd progtemps (en ook actuele soundings?) met wat je ziet op de satellietbeelden. Dan is 1+1 idd wel 2  :)

Zeker gebruiken we actuele temps! Sterker nog, juist op dagen als deze haal je daar ontzettend veel informatie uit over hoe de atmosfeer ook daadwerkelijk op dat moment is/was opgebouwd. Dat kan zomaar iets afwijken van wat een model weergeeft. Een zeer belangrijke bron van informatie dus.

Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 17:53
Kunnen supercells überhaupt elevated zijn? Ik zou zeggen dat je dan toch een groot deel van de schering mist om de gewenste rotatie te krijgen.

Ja hoor die kunnen zeer zeker elevated zijn. Maar dan moet de inflow wel in een laag met forse hiliciteit kunnen tappen. Normaal gesproken zal dat inderdaad de grenslaag zijn (ook nu is dat het geval) maar in sommige gevallen kan ook op de midlevels een windruiming/krimping aanwezig zijn. Klassiek is bijvoorbeeld de opglijding van warme lucht  langs een WF met de bijbehorende windruiming met de hoogte op de midlevels. Als je dan een EML-achtige opbouw langs het frontvlak laat opglijden is het prijs uiteraard. Toch is dat in onze omgeving zeldzaam (al hebben we er eind april, de 29e als ik me niet vergis, wel een gehad).
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: daan197611 op di 07 aug 2018 - 19:00
Hier momenteel nog smerig warm en 32graden met bewolking en haast geen wind.  Maar hopen dat er weer fiks onweer komt vanavond.  Want ziet al wat mooie grote cellen vanuit het kanaal komen bij frankrijk.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op di 07 aug 2018 - 19:16
Citaat van: TMCThomas op di 07 aug 2018 - 18:49
KNMI komt eindelijk met code geel voor een groot deel van het land.
Uitgebreid naar heel het land wel pas na middernacht voor het noorden.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marco uit Hangar 5 op di 07 aug 2018 - 19:29
In Heerhugowaard gaat de zon inmiddels schuil achter een bijna egaal grijze laag hoge bewolking, en vanuit het zuidwesten wordt het steeds donkerder grijs. Nog wel warm, maar temperatuur daalt wel hierdoor. 32 graden zoals op de temperatuurkaart van buienradar staat, is het niet meer.

Zal  nog wel een tijd duren voordat het hier tot onweer komt, misschien wel helemaal niet vandaag.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: JerryL op di 07 aug 2018 - 19:36
Wil iedereen even naar buiten gaan en water spuiten, sproeien etc. etc.

Lekker vochtig maken die handel, misschien triggeren we dan wat mooie buien ::)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 19:54
Citaat van: JerryL op di 07 aug 2018 - 19:36
Wil iedereen even naar buiten gaan en water spuiten, sproeien etc. etc.

Lekker vochtig maken die handel, misschien triggeren we dan wat mooie buien ::)

Ging het maar zo, dan had ik hele dagen met de tuinslang buiten gestaan :D. Zonder gekheid, de algemene trend is, zoals in de openingspost aangegeven afnemend naarmate de vore het land doortrekt. Dat gaat pas richting eind van de avond gebeuren en daarmee is het dus de zuidelijke helft van het land die de grootste kans maakt op onweer. Pas als de shortwave begin van de nacht passeert is het vervolgens vooral de westelijke helft die een goede kans maakt op een veeg van het MCS op de kop van de trog. Aan de oostflank van het systeem kunnen dan ook enkele minder uitgesproken onweersbuien tot over het midden meetrekken, maar ook daar geldt boven ons land uiteindelijk een deactiverende tendens (langzaam afnemende forcering en -onstabiliteit), al zal de cluster nabij de shortwave zelf het nog lang uit kunnen houden.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 19:57
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 18:53
Zeker gebruiken we actuele temps! Sterker nog, juist op dagen als deze haal je daar ontzettend veel informatie uit over hoe de atmosfeer ook daadwerkelijk op dat moment is/was opgebouwd. Dat kan zomaar iets afwijken van wat een model weergeeft. Een zeer belangrijke bron van informatie dus.

Heel veel soundings worden er niet meer gemaakt toch? Op het KNMI 1x per dag en dat was het voor Nederland dacht ik.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 19:59
begin me ernstig zorgen te maken dat het nog wel eens vrijwel helemaal uitdooft nog voordat de Nederlandse grens wordt bereikt. Wat een zieke en sterke deactivatie. Zo zie je ze niet vaak bij zo'n grote stevige cel.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 20:05
Citaat van: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 19:57
Heel veel soundings worden er niet meer gemaakt toch? Op het KNMI 1x per dag en dat was het voor Nederland dacht ik.

Klopt, bezuinigingen  :-X. Bij het KNMI alleen nog 00z temp sinds enkele jaren. Alleen wanneer de situatie het benodigd wordt er soms nog eens een extra ballon opgelaten.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 20:07
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 20:05
Klopt, bezuinigingen  :-X. Bij het KNMI alleen nog 00z temp sinds enkele jaren. Alleen wanneer de situatie het benodigd wordt er soms nog eens een extra ballon opgelaten.

Maakt jullie werk er ook niet makkelijker op >:(
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: JerryL op di 07 aug 2018 - 20:12
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 19:54
...naarmate de vore het land doortrekt. Dat gaat pas richting eind van de avond gebeuren...

Dan zet de echte verkoeling in? Rond de nacht?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 20:16
Citaat van: JerryL op di 07 aug 2018 - 20:12
Dan zet de echte verkoeling in? Rond de nacht?

Dan begint operatie afkoeling inderdaad pas echt. Het eerst in het zuidwesten, het laatst in het noordoosten. Neemt niet weg dat zolang het KF niet gepasseerd is we minima van 20 tot 25C tegemoet kunnen zien. Pas wanneer het KF morgenochtend langzaam het land intrekt vindt de luchtmassawissel pas plaats.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Remy op di 07 aug 2018 - 20:44
Het zou mij geheel niet verbazen als de boeren hier de temperatuur omlaag drukken. Overal staan haspels en pompen. Vergeleken met tijden voor er windloze gemalen waren hebben we nu water in overvioed.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Bigfoot op di 07 aug 2018 - 20:56
waarom staat de radar op buienradar.nl stil?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 21:01
Ik weet niet of anderen het ook is opgevallen en wat het eigenlijk is. maar die bui bij de noordzee lijkt wel een oog in het centrum te hebben zoals een hurricane  ;D
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op di 07 aug 2018 - 21:04
Citaat van: Bigfoot op di 07 aug 2018 - 20:56
waarom staat de radar op buienradar.nl stil?

Bij mij niet!  ;)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: mauriceb op di 07 aug 2018 - 21:40
Dat gebied boven Calais, begint wel redelijk formaat aan te nemen.

Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: winter67 op di 07 aug 2018 - 21:44
Vraag me wel af of nl wel wat krijgt alles gaat de Noordzee op en als het naar nl neigt tegaan verpietert alles
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 22:01
Citaat van: winter67 op di 07 aug 2018 - 21:44
Vraag me wel af of nl wel wat krijgt alles gaat de Noordzee op en als het naar nl neigt tegaan verpietert alles

Zoals we heel vaak meemaken. of het activeert pas na de Duitse grens. Wat hebben wij een pech in dit landje  :-[ ;D :P
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: daan197611 op di 07 aug 2018 - 22:19
Lijkt nu allemaal toch weer iets te activeren nu het bijna Belgie intrekt.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Channiej op di 07 aug 2018 - 22:36
Denk dat we allemaal blij mogen zijn als het vannacht op sommige plekken niet gaat plenzen. De grond is zo droog dat die een bak water niet aan kan. Gevolg: misscvien wel wateroverlast. Laat het eerst maar paar dagen normaal regenen....

Heeft Marsel niet nog een update in zijn vat zitten of wat bevindingen ????
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: winter67 op di 07 aug 2018 - 22:42
Citaat van: Channiej op di 07 aug 2018 - 22:36
Denk dat we allemaal blij mogen zijn als het vannacht op sommige plekken niet gaat plenzen. De grond is zo droog dat die een bak water niet aan kan. Gevolg: misscvien wel wateroverlast. Laat het eerst maar paar dagen normaal regenen....

Heeft Marsel niet nog een update in zijn vat zitten of wat bevindingen ????
Er zijn geen nieuwe bevindingen vannacht plaatselijk kans op een onweersbui morgen meest droog en donderdag word de hitte echt verdreven door een koufront met in de namiddag zeer veel regen onweer ga ik niet vanuit
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: winter67 op di 07 aug 2018 - 23:01
In België activeert het een beetje trekt richting het weste van nl ben benieuwd
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: daan197611 op di 07 aug 2018 - 23:05
Ik blijf nu echt wel wakker.  Lig echt op ramkoers volgens buienradar en het activeerd flink boven belgie.  Dus mogelijk een MCS die wel ff een tijdje doorgaat ;D
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 23:35
Citaat van: daan197611 op di 07 aug 2018 - 23:05
Ik blijf nu echt wel wakker.  Lig echt op ramkoers volgens buienradar en het activeerd flink boven belgie.  Dus mogelijk een MCS die wel ff een tijdje doorgaat ;D

Verwacht er niet teveel van, alles wat Nederland aan doet moet zo vaak deactiveren. Daarbij duurt het nog wel twee tot drie uur ofzo voordat die bui bij Rotterdam en omgeving in de buurt is. Heb uren gewacht op die bui vanuit Parijs naar ZuidOost. Nog voordat ie halverwege België was, was ie helemaal verpietert.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: District op di 07 aug 2018 - 23:35
estofex heeft ook een update
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op di 07 aug 2018 - 23:43
Citaat van: District op di 07 aug 2018 - 23:35
estofex heeft ook een update

Klopt. Helaas zegt deze update dat we morgen niks hoeven te verwachten in Nederland. En ze hebben alvast een stukje over donderdag geschreven maar goed. Van mij mag de afkoeling zsm komen. Ik heb in de hele hitte golf.. wat zeg ik, de gehele zomer nog geen onweersdag gehad. Dan mag het wat mij betreft ook iets normaler en aangenamer weer zijn. Die steriele hitte ben ik en vele met mij wel klaar mee.
Sorry voor het zure bericht, dat komt door de intens warme nacht en de teleurstelling van die bui van Parijs.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: JerryL op di 07 aug 2018 - 23:48
Citaat van: dennis089 op di 07 aug 2018 - 23:43
Klopt. Helaas zegt deze update dat we morgen niks hoeven te verwachten in Nederland. En ze hebben alvast een stukje over donderdag geschreven maar goed. Van mij mag de afkoeling zsm komen. Ik heb in de hele hitte golf.. wat zeg ik, de gehele zomer nog geen onweersdag gehad. Dan mag het wat mij betreft ook iets normaler en aangenamer weer zijn. Die steriele hitte ben ik en vele met mij wel klaar mee.
Sorry voor het zure bericht, dat komt door de intens warme nacht en de teleurstelling van die bui van Parijs.

Amen Dennis. Niks zuur. Gewoon kl*te. Voor niets deze rot hitte doorstaan
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op di 07 aug 2018 - 23:48
Lijkt net op het randje van de radar nog eea te ontstaan op de lijn Antwerpen - Reims. Dat zou misschien wat oostelijker kunnen trekken dan het MCS. Als het standhoudt...

En als dat niet echo's zijn...
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: mauriceb op di 07 aug 2018 - 23:51
Frans - Belgische grens ontstaan nu nieuwe cellen die rap oppoppen. treksnelheid van het geheel lijkt ook toe te nemen.
De wind hier in Zuid-Holland trekt al aan.

Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op di 07 aug 2018 - 23:54
Zo, net wakker geworden door de vore (+ouflow). Begon zojuist ineens fors te waaien. Leuk! Nu wachten op de shortwave kijken in hoeverre de cluster het volhoudt.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 00:00
Karige paintskills, maar is dit de vore in sfc analysis charts?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 00:02
Citaat van: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 00:00
Karige paintskills, maar is dit de vore in sfc analysis charts?

Yup, ligt inmiddels al een stuk oostelijker maar het idee is duidelijk ;).
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: JerryL op wo 08 aug 2018 - 00:04
Citaat van: Marsel op di 07 aug 2018 - 23:54
Zo, net wakker geworden door de vore (+ouflow). Begon zojuist ineens fors te waaien. Leuk! Nu wachten op de shortwave kijken in hoeverre de cluster het volhoudt.

Hier ook net...storm lijkt het wel ....wat een wind
Nu duimen voor natuurgeweld
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 00:07
Lijkt inderdaad aardig te activeren boven Antwerpen - Tilburg. Misschien dat die aanwas aan de voorkant het doet lijken alsof de treksnelheid omhoog gaat?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 00:12
Als het deze koers aan blijft houden zit ik goed. Maar ik zie het wel weer recht voor heteren verdwijnen.
(https://s22.postimg.cc/k8aiqqvfl/IMG_20180808_000201.jpg)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 00:14
Citaat van: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 00:12
Als het deze koers aan blijft houden zit ik goed. Maar ik zie het wel weer recht voor heteren verdwijnen.

Dat duurt sowieso nog wel anderhalf uur gok ik. Maar wie weet :)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 00:16
Citaat van: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 00:07
Lijkt inderdaad aardig te activeren boven Antwerpen - Tilburg. Misschien dat die aanwas aan de voorkant het doet lijken alsof de treksnelheid omhoog gaat?

Mja, het is inderdaad een spel van propagatie versus advectie. Wanneer actief nieuwe cellen worden aangemaakt komt die (noord)oostwaartse propagatie erin. Had het wel een beetje verwacht, maar het systeem ligt nu een fractie oostelijker dan ik gisteren in gedachten had. De trend zou ook in dit geval langzaam deactiverend moeten zijn boven Nederlands grondgebied.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: winter67 op wo 08 aug 2018 - 00:23
Het lijkt meer uit te groeien tot een smal lijntje
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: RealDeal op wo 08 aug 2018 - 00:46
Begint er op de radar goed uit te zien voor Eindhoven en omgeving.
Keek net vanaf het balkon nog even naar de wolken en zag in de richting van Valkenswaard/Eindhoven al de nodige lichtflitsen.
Is nog dik 27 graden, binnen niet veel beter. Slapen gaat niet lukken nu dus laat maar komen !
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 00:58
Interessant, nieuwe melding van estofex.
(https://s22.postimg.cc/c7w81zjk1/2018081006_201808072043_1_extendedforecast.xml.png)

Western Europe...

"A developing frontal wave is expected to move across France and the Benelux during the day and evening while the associated surface low deepens. The wave develops ahead of an approaching trough across Western continental Europe under a south-southwesterly 30 m/s mid/upper jet.

The warm sector of the wave is expected to be moderately unstable with high low-level humidity in vicinity of the frontal zone. Strong shear is expected to exist across the warm sector, with long low-level hodographs projected ahead of the low near the warm front. Near the warm and cold fronts, organized storms including supercells are expected to develop along with disorganized clustered activity.

Especially ahead of the low across the northern area, low-level shear suggests a risk for a few tornadoes will develop along with a risk of damaging winds, heavy rainfall and large hail. Across the southern area, severe storms are forecast to develop along the eastward-moving cold front with large hail, severe winds and flash floods being the main risks."

Ze hebben het weer over tornados hoor ;D
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: vlerk op wo 08 aug 2018 - 01:11
Wakker geschud door enorme windvlagen, alles waaide om binnen omdat de deuren tegen elkaar open stonden. Nu flinke donders en beetje regen. Ik slaap lekker verder.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Adrie op wo 08 aug 2018 - 01:22
Flinke windstoten lichtflitsen en regen in Den Bosch,heerlijk????????
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 01:25
Jahoor onweer die hier naar toe onderweg was is vrijwel volledig verdwenen. Hopen dat de windstoten en regen het wachten waard worden.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 01:53
Citaat van: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 01:25
Jahoor onweer die hier naar toe onderweg was is vrijwel volledig verdwenen. Hopen dat de windstoten en regen het wachten waard worden.

hier voor de tweede maal (2 complexen dus) alles uitgedoofd precies voor de grens. zowel onweer en neerslag. nog nooit zoiets meegemaakt. ik heb MCSen gezien zo groot als Nederland die gwn om 4u snachts nog helemaal los gingen. de laatste 4 jaar echter zeer matig onweer.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Channiej op wo 08 aug 2018 - 01:57
Hier (Wijchen) al ruim een uur een flinke lichtshow tezien waarbij het laatste half uur ook onweer. Paar goede klappen. Wel vreemd alleen dat de detectie van buienradar iets heel anders aangeeft....
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Reutel op wo 08 aug 2018 - 04:34
Heerlijk, eindelijk verfrissing!!!

(https://media.giphy.com/media/l2SqdlKgzWTH0pgK4/giphy.gif)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 06:04
Eindelijk verfrissing. En onweer. Ik werd er wakker door omdat alles binnen regende ????????????
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op wo 08 aug 2018 - 06:23
Citaat van: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 06:04
Eindelijk verfrissing. En onweer. Ik werd er wakker door omdat alles binnen regende ????????????

Yes, lekker regen! Ik weet niet of het hier nog gedonderd heeft, was diep in slaap,  maar zo te zien heeft het wel geregend, fijn! :)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: zwoof op wo 08 aug 2018 - 07:18
Wat regen en onweer betreft was het 3 x niks hier. Momenteel wat gespetter op de gloeiende plaat.  Maar het waait  er wel even lekker door nu.   De warme lucht in huis vliegt er verbluffend rap  uit opeens. Goddank!   :)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: devil-strike op wo 08 aug 2018 - 07:35
En zoals verwacht paar spetters in het westen en dat was het dan, echt we pissen hier elke keer naast de pot.

Dit jaar nog geen 1 keer echte onweer gehad.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Tyshane op wo 08 aug 2018 - 07:43
Citaat van: zwoof op wo 08 aug 2018 - 07:18
Wat regen en onweer betreft was het 3 x niks hier. Momenteel wat gespetter op de gloeiende plaat.  Maar het waait  er wel even lekker door nu.   De warme lucht in huis vliegt er verbluffend rap  uit opeens. Goddank!   :)

Ja dat is wel lekker ja, alles even goed doortochten! :)


Citaat van: devil-strike op wo 08 aug 2018 - 07:35
En zoals verwacht paar spetters in het westen en dat was het dan, echt we pissen hier elke keer naast de pot. Dit jaar nog geen 1 keer echte onweer gehad.

Hier ook hoor, kan geen niemenswaardig onweer herinneren, maar kan ook aan mij liggen. Ik denk dat het voor het hele land best karig is. Wie weet komt het nog een keer de komende maand, zal wel een mooie afsluiter zijn voor deze bijzondere zomer met meerdere kanten.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: JerryL op wo 08 aug 2018 - 08:51
Citaat van: devil-strike op wo 08 aug 2018 - 07:35
En zoals verwacht paar spetters in het westen en dat was het dan, echt we pissen hier elke keer naast de pot.

Dit jaar nog geen 1 keer echte onweer gehad.

Assendelft heeft anders een behoorlijke hoeveelheid regen gehad. Hard en langdurig. Plaatselijk vermoedelijk dan, maar het was echt niet normaal. Dat was niet voorspeld.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 08:57
Goed even terugkijken naar vannacht. Overduidelijk voorbeeld van elevated convectie, geclusterd op de forcering van de shortwave met als belangrijkste dreiging zware windstoten en hoge bliksemactiviteit. Meeste activiteit over de zuidelijke en deels westelijke helft, slechts kortdurend verder noordoostwaarts doorlopend. Afnemende tendens zat er boven NL goed in. BE en FR zaten aanmerkelijk gunstiger wat dat beteft. Organisatiegraad van de belangrijkste cluster: intern opgelijnd (Squall/Bow) maar boven NL al snel rommelig wordend en uitdovend (maar nog wel met zware windstoten over bijvoorbeeld Eindhoven, 48kt).

Enige wat licht uit de pas liep was het pad ervan. Daar waar de westelijke helft in eerste instantie voorkeursregio voor die cluster was is eea een fractie (lees 100-200km) oostelijker uitgekomen. Met name dat systeem had een forse oostelijke propagatie, forser dan ik had verwacht waardoor het systeem rap oostwaarts afweek en uiteindelijk tussen Gilze-Rijen en Eindhoven het land in kwam om daarna rap te deactiveren. De wat meer geïsoleerde buien erna volgden eenzelfde pad maar waren vwb randverschijnselen (met name wind) minder uitgesproken en doofden uiteindelijk ook boven ons land uit.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 09:04
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 08:57
Goed even terugkijken naar vannacht. Overduidelijk voorbeeld van elevated convectie, geclusterd op de forcering van de shortwave met als belangrijkste dreiging zware windstoten en hoge bliksemactiviteit. Meeste activiteit over de zuidelijke en westelijke helft, slechts kortdurend verder noordoostwaarts doorlopend. Afnemende tendens zat er boven NL goed in. BE en FR zaten aanmerkelijk gunstiger wat dat beteft. Organisatiegraad van de belangrijkste cluster: intern opgelijnd (Squall/Bow) maar boven NL al snel rommelig wordend en uitdovend (maar nog wel met zware windstoten over bijvoorbeeld Eindhoven, 48kt).

Enige wat licht uit de pas liep was het pad ervan. Daar waar de westelijke helft in eerste instantie voorkeursregio was is eea een fractie (lees 100-200km) oostelijker uitgekomen. Met name de belangrijkste cluster had een forse oostelijke propagatie, forser dan ik had verwacht waardoor het systeem rap oostwaarts afweek en uiteindelijk tussen Gilze-Rijen en Eindhoven het land in kwam om daarna rap te deactiveren. De wat meer geïsoleerde buien erna volgden eenzelfde pad maar waren vwb randverschijnselen (met name wind) minder uitgesproken en doofden uiteindelijk ook boven ons land uit.

Hier in de Oost-Achterhoek vanmorgen 0.5 mm opgevangen, een heel klein beetje wind en uiteraard geen onweer meer. Gevallen vocht was in een mum van tijd weer verdampt. Velen hebben het niet eens gemerkt! Benieuwd wat het morgen/vrijdag gaat worden.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 09:32
Citaat van: htoutenh op wo 08 aug 2018 - 09:04
Hier in de Oost-Achterhoek vanmorgen 0.5 mm opgevangen, een heel klein beetje wind en uiteraard geen onweer meer. Gevallen vocht was in een mum van tijd weer verdampt. Velen hebben het niet eens gemerkt! Benieuwd wat het morgen/vrijdag gaat worden.

Ja dat is zonde. Je zat in de minst gunstige hoek uiteraard. Ik ben ook benieuwd naar morgen. Ik hoop er een apart topic voor te kunnen openen later vandaag maar weet niet of ik daar de tijd voor heb.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 09:47
In Nijmegen heeft het aardig wat gespetterd, dus dan is dat toch heel snel uitgedoofd als er niks meer over was in de Achterhoek. Jammer :(
Voor mij wat het leuk om 's nachts weer eens wakker te worden van donders en regen ;D
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Eric op wo 08 aug 2018 - 09:53
Ik ben hier in Zuid Limburg om klokslag 6uur uit mijn bed gedonderd, wát een knallen en best wel ff flinke regen. Nu graadje of 21, hééééérlijk!
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Global warming op wo 08 aug 2018 - 10:00
Zit deze dagen in de Ardennen. Hier afgelopen nacht ( tussen 02:00 en 05:00) heftig onweer met veel wind en veel neerslag . Meest regen maar ook hagel.

Verbaas mij dan ook over de blijkbaar geringe activiteit een paar honderd kilometer noordelijker.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: SniperEye op wo 08 aug 2018 - 10:25
Interessant waarmee Estofex voor morgen mee aankomt.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 10:26
Marsel, ik kijk uit naar het topic mocht je er uiteraard tijd voor hebben. Is het morgen een bijzondere setting met potentieel gevaar? Normaaliter worden er namelijk niet zo snel extended forecasts gedaan op estofex
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 10:46
Citaat van: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 10:26
Marsel, ik kijk uit naar het topic mocht je er uiteraard tijd voor hebben. Is het morgen een bijzondere setting met potentieel gevaar? Normaaliter worden er namelijk niet zo snel extended forecasts gedaan op estofex

Ja dat is het zeer zeker. Met name aan de warme zijde van de golf kan convectie zeer intens uitpakken met waarchijnlijk enkele volwaardige supercells over DU. De vraag is even hoe het laag aan de grond trekt en in hoeverre het aangeslagen wordt door de shortwave en de RI van de jet. Dan heb je de mogelijkheid op snelle cyclogenese (zie EC00 oper) met veel wind en langdurig intense buiige neerslag aan de zuidwestflank. Dat zijn echter processen die zeer nauw luisteren en op voorhand lastig in te schatten zijn. Anderzijds is de track ook van groot belang voor de mate waarin de warme lucht nog westwaarts kan stromen en daarmee dus de onweerskansen voor Nederland bepaalt.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 10:47
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 08:57
Meeste activiteit over de zuidelijke en deels westelijke helft, slechts kortdurend verder noordoostwaarts doorlopend. Afnemende tendens zat er boven NL goed in. BE en FR zaten aanmerkelijk gunstiger wat dat beteft.

[...]

Enige wat licht uit de pas liep was het pad ervan. Daar waar de westelijke helft in eerste instantie voorkeursregio voor die cluster was is eea een fractie (lees 100-200km) oostelijker uitgekomen. Met name dat systeem had een forse oostelijke propagatie, forser dan ik had verwacht waardoor het systeem rap oostwaarts afweek en uiteindelijk tussen Gilze-Rijen en Eindhoven het land in kwam om daarna rap te deactiveren.

In general voldeed het inderdaad aan jouw verwachtingen (of voldeden je verwachtingen aan de werkelijkheid?).

Kwam het door de shortwave die toch wat verder oostelijk uitsloeg, waardoor het grote cluster ook oostelijker kwam te liggen?

Citaat van: dennis089 op wo 08 aug 2018 - 10:26
Marsel, ik kijk uit naar het topic mocht je er uiteraard tijd voor hebben. Is het morgen een bijzondere setting met potentieel gevaar? Normaaliter worden er namelijk niet zo snel extended forecasts gedaan op estofex

Inderdaad, ik heb ze denk ik nog nooit eerder gezien.

Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 10:46
Ja dat is het zeer zeker. Met name aan de warme zijde van de golf kan convectie zeer intens uitpakken met waarchijnlijk enkele volwaardige supercells over DU. De vraag is even hoe het laag aan de grond trekt en in hoeverre het aangeslagen wordt door de shortwave en de RI van de jet. Dan heb je de mogelijkheid op snelle cyclogenese (zie EC00 oper) met veel wind en langdurig intense buiige neerslag aan de zuidwestflank. Dat zijn echter processen die zeer nauw luisteren en op voorhand lastig in te schatten zijn. Anderzijds is de track ook van groot belang voor de mate waarin de warme lucht nog westwaarts kan stromen en daarmee dus de onweerskansen voor Nederland bepaalt.

Ok, dus het is allemaal nog niet in beton gegoten. Maar even afwachten waar de modellen vanmiddag nog mee komen, en evt. nog die van 0Z vannacht.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 11:50
Tja de onweer en regen viel hier een beetje tegen. Stuk of 3 flitsen en 2mm aan regen. Maar die wind is wel heerlijk, zeker 's nachts was het even best speciaal.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: vlerk op wo 08 aug 2018 - 11:55
Citaat van: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 11:50
Tja de onweer en regen viel hier een beetje tegen. Stuk of 3 flitsen en 2mm aan regen. Maar die wind is wel heerlijk, zeker 's nachts was het even best speciaal.

Ik vond die wind vannacht bijna beangstigend. Uit het niks windstoten tot bijna 90 km/h.
Alles ramen en deuren stonden in ons appartement tegen elkaar open dus je kunt je voorstellen van wat voor kabaal wij wakker werden. :)
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 11:57
Citaat van: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 10:47
In general voldeed het inderdaad aan jouw verwachtingen (of voldeden je verwachtingen aan de werkelijkheid?).

Kwam het door de shortwave die toch wat verder oostelijk uitsloeg, waardoor het grote cluster ook oostelijker kwam te liggen?


Goede vraag. In beginsel had ik aan de hand van het verwachte windprofiel op bais van de cordifi vector methode een relatief kleine oostelijke propagatiefactor verwacht. Dat liep in werkelijkheid dus op een onderschatting uit. Waar dat nu precies mee te maken heeft is mij niet helemaal duidleijk. Ik vermoed dat de cluster uiteindelijk ook deels heeft meegelift op de optilling langs de NO-waarts verplaatsende vore. Het systeem liep er enigszins op in en kon wellicht daardoor juist wat sneller oostelijker uitbouwen. Maar dat is een aanname :). Overigens was e.e.a. al een fractie oostelijker ontstaan dan zowel EC als Hirlam voorzien hadden (en dat zijn toch de leading modellen als het gaat om shortwaves en midlevel onstabiliteit).
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 12:00
Als ik trouwens een beetje door de stormkaarten van WRF blader (op meteociel) valt het me op dat de enige uitslaande parameter de 0-6 km schering is. 0-1 km is er nauwelijks, net als SRH, SBCAPE en MUCAPE. Van WRF moeten we dus niet te veel verwachten qua convectie gok ik :P
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:00
Citaat van: vlerk op wo 08 aug 2018 - 11:55
Ik vond die wind vannacht bijna beangstigend. Uit het niks windstoten tot bijna 90 km/h.
Alles ramen en deuren stonden in ons appartement tegen elkaar open dus je kunt je voorstellen van wat voor kabaal wij wakker werden. :)

Herkenbaar alleen dan minder heftig. Ook wij sprongen uit ons bed toen de boel begon te klapperen.

Vraagje: de windsprong, in hoeverre liep die bij jullie nog voor de onweersbuien uit?
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Eric op wo 08 aug 2018 - 12:00
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 11:57
Goede vraag. In beginsel had ik aan de hand van het verwachte windprofiel op bais van de cordifi vector methode een relatief kleine oostelijke propagatiefactor verwacht.

:o WAT???  :o
Begrijp hier dus écht niets van, sorry....
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: TMCThomas op wo 08 aug 2018 - 12:06
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:00
Vraagje: de windsprong, in hoeverre liep die bij jullie nog voor de onweersbuien uit?
vrijwel gelijk het leek zelfs of de eerste wind gewoon van de buien was en niet van de windsprong want in het begin viel de windkracht wel mee.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:10
Citaat van: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 12:00
Als ik trouwens een beetje door de stormkaarten van WRF blader (op meteociel) valt het me op dat de enige uitslaande parameter de 0-6 km schering is. 0-1 km is er nauwelijks, net als SRH, SBCAPE en MUCAPE. Van WRF moeten we dus niet te veel verwachten qua convectie gok ik :P

Zal met name een strook over W/C-DU zijn die er langs het KF met supercell kansen vandoor gaat. Betwijfel of dat voor O-NL ook tot de mogelijkheden behoort. Onweerskans ja, supercell? Waarschijnlijk niet. Eerder multicell vanaf grofweg 6000ft met squall/bow karakter.

Citaat van: Eric op wo 08 aug 2018 - 12:00
:o WAT???  :o
Begrijp hier dus écht niets van, sorry....

No problem :). Klinkt moeilijker dan het is. Komt er op neer dat je met behulp van twee vectoren, die een bepaalde lengte en richting krijgen op basis van de te verwachte winden, een idee probeert te krijgen van resulterende stormmotion.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: vlerk op wo 08 aug 2018 - 12:11
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:00
Herkenbaar alleen dan minder heftig. Ook wij sprongen uit ons bed toen de boel begon te klapperen.

Vraagje: de windsprong, in hoeverre liep die bij jullie nog voor de onweersbuien uit?

Op het moment dat ik wakker werd van de wind was er mijn inzien geen onweer. Na een paar minuten wel wat bliksem, maar doordat de wind flink loeide hoor ik bijna geen donder.

De wind was dus zeer nadrukkelijk aanwezig voordat er enig onweer aanwezig was.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: RealDeal op wo 08 aug 2018 - 12:17
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:00
Vraagje: de windsprong, in hoeverre liep die bij jullie nog voor de onweersbuien uit?
Hier in Helmond bij het 1e front (die uiteindelijk hier geen Regen bracht) was het 5-10 minuten er voor.
Was wel erg freaky want het waaide echt gruwelijk hard gedurende 5-10 minuten.

Bij de 2e rond 5 uur was het korter op de "bui", 3-5 minuten ervoor en ook niet zo krachtig als bij de 1e.
1 harde klap onweer met dikke roffel, verder meer een lichtshow. Regen is er ook niet echt gevallen helaas...
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: GeneralDuke op wo 08 aug 2018 - 12:25
Citaat van: Marsel op wo 08 aug 2018 - 12:00
Vraagje: de windsprong, in hoeverre liep die bij jullie nog voor de onweersbuien uit?

Toen ik ging slapen om half1 was de wind enigszins aan het aantrekken maar nog niet doorstaand. Volgens radarbeelden vielen de eerste druppels hier rond 1:45, maar toen sliep ik al.
Titel: Onweerskansen 07/08 augustus 2018
Bericht door: Marsel op wo 08 aug 2018 - 13:08
Dank voor de respons allen. De rede dat ik het vroeg was vooral omdat ik het idee kreeg dat de cluster op een gegeven moment op de vore inliep en daar wellicht gebruik van maakte bij de (noord)oostwaartse propagatie. Maar dat is en blijft op basis van jullie waarnemingen een wellicht onterechte aanname..
.
Dat gezegd hebbende sluiten we dit topic. ThaGhostNL gaat het volgende topic openen. Waar nodig zal ik of iemand anders van de crew 'm later aanvullen.