Meteo Service Forum

Winterverwachting 2012/2013

Na twee wintermaanden in de winter van 2011/2012 met zacht en wisselvallig weer werd het pas in februari echt winters met strenge vorst, sneeuwbuien en ijs. Door de vaak sterke oostenwind voelt het soms ook bijzonder koud aan met zeer lage gevoelstemperaturen tot gevolg. Deze koudegolf is bijzonder voor Nederland maar het hoort ook bij ons wisselvallig klimaat. De koudegolf van de winter van 2012 was de 33e sinds 1901 en de eerste in vijftien jaar. De vorige, die twaalf dagen duurde en een Elfstedentocht mogelijk maakte, beleefde ons land begin 1997. De koudegolf van 30 januari tot en met 8 februari 2012 duurde tien dagen en bood te weinig vorst voor een Elfstedentocht maar leverde wel mooie schaatsdagen op. De zon scheen uitbundig: de eerste decade van februari was in De Bilt met 62 uur zon de zonnigste van de meetreeks, aldus het KNMI.

De verwachting
Momenteel zijn er vele verwachtingen te zien op internet, de ene nog sensationeler dan de andere. Ook op diverse buitenlandse sites staan er een paar. Donnerwetter heeft momenteel nog geen verwachting online staan, mogelijk komt dit wel door de horrorwinter die ze toen verwachtte. Een aantal (bekende) websites uit Italië, Engeland, Frankrijk en Oostenrijk hebben al een verwachting staan, al dan niet een voorlopige verwachting. Hieronder ziet u kort samengevat wat die schrijven. Maar voordat we dat doen kijken we eerst even wat Johann onlangs op Sneeuwhoogte.nl (http://sneeuwhoogte.nl/weerbericht/11/2012-09-01/Start+verfrissend+nieuw+seizoen) geschreven heeft:

Sinds ongeveer een half jaar zien we een positieve anomalie in de temperaturen van het oppervlaktewater (3-5 graden) voor de kust van de US tot in het zeegebied van Groenland inclusief de Hudsonbaai (kaart hieronder). Deze anomalie valt niet (alleen) te verklaren door de NAO (maatstaf voor het verschil in luchtdruk tussen de depressie bij IJsland en het hogedrukgebied bij de Azoren. Waarschijnlijk wordt ze veroorzaakt door een afwijkend patroon in het verloop van de Golfstroom en de Noord Atlantische Current  (NAC). Doordat de Labradorstroming en de NAC "botsen" wordt het warme water uit zuidelijke breedtegraden deels richting Groenland omgeleid. Eerder al had Greenpeace middels metingen een "subtropische zeestroming" vastgesteld, deze zou dan ook mede  verantwoordelijk kunnen zijn voor het versneld afsmelten van het (gletsjer) ijs bij Groenland.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fmc85z8.jpg&hash=a7984d5867f215579668716295bbf9921f1c863c)
_{Sea Surface Temperature anomalie (SST) of tewel de afwijking van het oppervlaktewater (in °C)}

De positeve SST anomalie zagen we de laatste jaren al vaker en deze ging vaak gepaard met een overwegend negatieve NAO. Het in kracht afnemen van de NAO wordt wederom veroorzaakt door de afname van de temperatuurgradiënt van het oppervlaktewater van de Oceaan. Hierdoor komt de "energietoevoer" in de "kraamkamer" van "onze" depressies op een lager pitje te staan met als resultaat een afname van de depressie activiteit en dus een afgezwakte westdrift (jetstream). Daarbij is de kans op overheersende meridionale stromingspatronen (noord >< zuid) groter dan die van zonaal (west). Mocht het allemaal zo gaan verlopen dan mogen we, evenals in de voorgaande jaren met een positieve SST, ook dit jaar weer uitgaan van minstens 1 duidelijk te koude wintermaand in West Europa.  Af te wachten valt nog in hoeverre "El Niño" invloed zal uitoefenen op het stromingspatroon, daarover kunnen we nu alleen nog maar speculeren. Dit geldt eveneens voor de invloed van de zonnencyclus(activiteit).

Als we de andere landen erbij gaan pakken zoals Duitsland, Italië, Oostenrijk, Frankrijk en Engeland dan zien we dat er een enorm groot verschil in zit qua verwachtingspatroon. Voor de mensen die van winter houden lijken de updates van Oostenrijk en Engeland het beste. Maar goed.... We weten allemaal dat het gaat om lange termijnverwachting en de kans dat het uitkomt is zeer klein. We zijn immers afhankelijk van wat de modellen ons voorschotelen op dit moment!

Italiaanse update
Het eerste deel van de maand december moeten we snel vergeten, zoals nu verwacht wordt is er geen teken van winter te zien. Aan het einde van de maand lijkt zich er een hogedrukgebied zich te vestigen ter hoogte van Scandinavië. Dit zal niet zonder slag of stoot gaan. Begin januari lijkt alles goed te komen, depressies zullen ten zuiden van Nederland passeren, maar de vraag is nog altijd hoever zuidelijk. Mocht alles zo gaan vallen als in de wintermaanden van 2010 dan kunnen we ons opmaken voor aardig wat sneeuw. De maand februari lijkt verstoord te gaan worden door depressies vanuit het westen. In de Italiaanse update wordt ook gesproken over een winter die normaal tot zelfs ietsjes te warm zal gaan verlopen.

Duitse update
Ook de Duitsers hebben een voorlopige update geschreven, deze zijn niet zo kapot van de aankomende winter. Ze hebben een berekening gemaakt en aan de hand van die berekening een percentage gemaakt. Ze kwamen uit op 39% normaal winter, warme winter tot 32% en een te koude winter 29%. Zie hier het kaartje (http://i1160.photobucket.com/albums/q500/meteoservice/DWDj.jpg).

Oostenrijkse update
De Oostenrijkse update ziet er een stukje beter uit dan de Duitse update. Wel moeten we erbij vermelden dat deze update alleen geldig is voor Oostenrijk. Helaas is er alleen nog maar data beschikbaar voor de eerste wintermaand, december dus. Deze maand laat de winter grillig beginnen. De oorzaak hiervan kan liggen aan een gebied van hogedruk boven Rusland dat koude lucht naar midden en west Europa. De berekeningen aan de hand van de recente weermodellen laten zien dat de kans bestaat dat de maand december te koud gaat verlopen in Oostenrijk. Helaas moeten we de neerlag verschuldigd blijven. Ook hier werken ze met percentages met koud, normaal en te warm. Volgens de recente kaart zal het 75% kouder dan normaal zijn, het overige (normale tot warmere temperaturen) zal 25% zijn. Zie hier het kaartje (http://i47.tinypic.com/dq10d5.jpg).

De Fransen
De Fransen zien het wel zitten deze winter, die verwachten een mooie koude-uitbraak vanuit Scandinavië. De koude-uitbraak zal zich snel positioneren boven Europa. Ook hier dekken ze zich aardig in, want er wordt medegedeeld dat ze niet weten wat de omvang van de koude-uitbraak zal zijn voor west Europa. Wel gaan ze voor een meest droge periode. Zie afbeelding hieronder.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2w3ooza.jpg&hash=96d59759c395f03ebf713b32e26de4c6e89ebe2a)

De Engelsen
Weather Services International heeft ook al de eerste wintermaand in hun prognose staan, deze zal naar verwachting warmer dan normaal gaan verlopen. Binnenkort komen ze daar ook met de maanden januari en februari. Echter de Britse meteodienst MetOffice spant toch wel de kroon. De seizoensverwachting die ze daar momenteel weergeven laat zien dat de maanden december, januari en februari gemiddeld te koud gaan verlopen, maar ook droger. Zie afbeelding (http://i48.tinypic.com/10nxm41.jpg).


Dit is een verwachting aan de hand van diverse weersites, hecht er geen waarde aan en ga je vooral niet rijk rekenen aan het scenario die je graag zou willen. Het is en blijft een samenvatting van een verwachting aan de hand van weerkaarten die momenteel beschikbaar zijn. Het verspreiden van deze informatie is niet toegestaan, mits toestemming. Dus ook niet op de sites zoals nujij.nl!

Ik ga voor een matige winter, wederom hoop ik op veel vorst en ijs en weinig sneeuw. Of in ieder geval niet op dezelfde dagen :)

Ik ga ook voor een matige winter. Maar dit is puur gokwerk  ;D

Na de afgelopen jaren durf ik er geen peil op te trekken. Ik vind het ook goed dat Jan is begonnen met het uiteenzetten van de verwachtingen uit verschillende landen. Ik denk dat het bijna niet te doen is om een goede verwachting te maken.

Op basis van waarnemingen en metingen uit het verleden in relatie tot de winters van toen kan je overeenkomsten proberen te vinden en wellicht op basis daarvan e.e.a. verwachten, maar dan nog, het blijft een verwachting!

Als ik naar CFS van een week geleden kijk dan zeggen die dat de wintermaanden december tot en met februari te warm zal gaan verlopen en ook een lagedruk wintertje

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F10pc8w6.jpg&hash=1126e939c28b8d20cb27f6eb0fe4ab9c0180ae25)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2dim6oy.jpg&hash=0f1999ddbb5e8534c30ac420699bd196ede14b75)

Vorig jaar was er een horror winter voorspeld, nu niet, dus nu komt wel de kou.. ;).
Wat wel opvalt zijn de grote verschillen, ze putten toch allemaal uit dezelfde bronnen, neem ik aan?

Citaat van: hoffies op zo 30 sep 2012 - 12:31
Vorig jaar was er een horror winter voorspeld, nu niet, dus nu komt wel de kou.. ;).
Wat wel opvalt zijn de grote verschillen, ze putten toch allemaal uit dezelfde bronnen, neem ik aan?

Nee niet dezelfde bronnen, de ene gebruikt een model en de andere weer een ander model

Extreme kou hoop ik niet op. Bakken vol met sneeuw zijn daarentegen meer dan welkom. Nog steeds niet hersteld van het drama van afgelopen februari.  ;)

Goed dat de verschillende verwachtingen van diverse landen erbij worden betrokken zodat je een beetje vergelijkingsmateriaal hebt. Zo zie je ook hoe divers de verwachtingen eigenlijk zijn. Inhoudelijk is het best moeilijk interpreteren vanwege deze diverse verwachtingen, het kan wat dat betreft alle kanten op.

Er is weinig overeenstemming. Maakt het wel leuk om aan het einde van de winter de verwachtingen er eens bij te pakken om te kijken welke er het dichtste bij zat.

Hoe dan ook, in de verte lonkt de winter, geen idee wat het zal brengen, maar wat mij betreft graag een sneeuwrijke december, (leuk ivm de feestdagen) en een ijsrijk januari, lekker genieten van de kou. ;) En vanaf februari weer langzaam naar de dubbele cijfers!  8) We gaan het volgen hier, we gaan het zien!

Edit: gestemd op: 'Matige winter met af en toe sneeuw en vorst...'

Ik heb gestemd voor een strenge winter met af en toe sneeuw.
De verwachtingen zijn matig, dus de winter koud!  ::)

;D

Ik schreef eerder al over de kou. Over de hele wereld is er sprake van lagere dan normale temperaturen en erg koud weer met veel sneeuw.
In het noorden is het ook behoorlijk koud en op de meeste plaatsen was er zelfs nauwelijks sprake van zomer. Het gevolg daar van is dat het nu veel sneller af zal koelen dan je normaal zou verwachten. Tel daar bij het verder naar het zuiden weg zakkende straal stroom en je winter is geboren.

Het is overigens heel normaal dat weer voorspellers last hebben met de winter. De zogenaamde opwarming van de aarde en het terug kijken naar het verleden maken het extreem lastig om winters goed te voorspellen.

Ik denk een Kwakkelwinter, met van alles en niks. Het vastgeroeste patroon van het afgelopen jaar zie ik voorlopig niet stoppen. De verwachtingen voor de komende periode lijkt dat ook nog steeds niet te veranderen. Dat warmer zeewater zou het misschien kunnen veranderen, maar voorlopig denk ik dat we gewoon een pruts winter krijgen met veelal winterse buien en -2 tot 7 graden.

Wat mijn voorkeur heeft een zeer sneeuwrijke winter. De kou boeit me niet zoveel en schaatsen ook niet. Bakken met sneeuw wil ik zien. :)

Overigens vind ik een Scandilaag veel leuker dan een Scandihoog. December 2009 en januari 2010 waren met een langdurige noord tot noordoost stroming de beste winter die ik me kon voorstellen. Heel veel sneeuw en wekenlang een wit tapijt. Perfect!

Citaat van: Weatherboy op zo 30 sep 2012 - 21:17
Ik denk een Kwakkelwinter, met van alles en niks. Het vastgeroeste patroon van het afgelopen jaar zie ik voorlopig niet stoppen. De verwachtingen voor de komende periode lijkt dat ook nog steeds niet te veranderen. Dat warmer zeewater zou het misschien kunnen veranderen, maar voorlopig denk ik dat we gewoon een pruts winter krijgen met veelal winterse buien en -2 tot 7 graden.

Wat mijn voorkeur heeft een zeer sneeuwrijke winter. De kou boeit me niet zoveel en schaatsen ook niet. Bakken met sneeuw wil ik zien. :)

Overigens vind ik een Scandilaag veel leuker dan een Scandihoog. December 2009 en januari 2010 waren met een langdurige noord tot noordoost stroming de beste winter die ik me kon voorstellen. Heel veel sneeuw en wekenlang een wit tapijt. Perfect!

Nah, laag moet verder afzakken ;) Een lagedrukgebied bij scandinavië veroorzaakt westen tot noordwestenwinden.
Is het afgezakt tot onder ons, zitten we in de matige kou met flink wat sneeuw en een noordelijke tot oostelijke stroming. (december 2010)

Citaat van: Weerfreak op zo 30 sep 2012 - 21:22
Nah, laag moet verder afzakken ;) Een lagedrukgebied bij scandinavië veroorzaakt westen tot noordwestenwinden.
Is het afgezakt tot onder ons, zitten we in de matige kou met flink wat sneeuw en een noordelijke tot oostelijke stroming. (december 2010)

Nou niet als dat laag boven Zweden ligt. Dan heb ik het natuurlijk niet over een enorm laag dat onderhand tot aan IJsland reikt ofzo, maar gewoon een normale depressie boven Zweden of eventueel Denemarken

Citaat van: Weatherboy op zo 30 sep 2012 - 22:14
Nou niet als dat laag boven Zweden ligt. Dan heb ik het natuurlijk niet over een enorm laag dat onderhand tot aan IJsland reikt ofzo, maar gewoon een normale depressie boven Zweden of eventueel Denemarken

Dat zou inderdaad wat winterse neerslag met zich mee kunnen brengen ja.

Hier nog een afbeelding aan de hand van de AO (zoals Johann al omschreef)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.liveweatherblogs.com%2Fimages%2Fimages%2Fstories%2FScreen_Shot_2012-08-28_at_4.43.44_PM.png&hash=f440a4e91e0437216207ce3a9dec12747f02e7ce)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.liveweatherblogs.com%2Fimages%2Fimages%2Fstories%2FScreen_Shot_2012-08-27_at_11.21.00_PM.png&hash=c607fcc49f9104c2c967f44401d3c74164809833)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 30 sep 2012 - 23:24
Hier nog een afbeelding aan de hand van de AO (zoals Johann al omschreef)

Nou laten we het hopen dit jaar. Afgelopen winter was namelijk ook niet echt spectaculair ofzo.

Citaat van: Weatherboy op zo 30 sep 2012 - 23:30
Nou laten we het hopen dit jaar. Afgelopen winter was namelijk ook niet echt spectaculair ofzo.

Wie weet deze winter wel ! Ik ga nog steeds uit van een met regelmaat geblokkeerd stromingspatroon (meridionaal) met steeds weer afsnoeringsprocessen. Veel (koud of warm) zal echter gaan afhangen welke positie de sturende druksystemen innemen (ruggen en troggen).  Wordt vervolgd zullen we maar zeggen !

Kan niet wachten op de 10 hPa, 100 hPa kaarten ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 30 sep 2012 - 23:57
Kan niet wachten op de 10 hPa, 100 hPa kaarten ;)

Nou voor uit dan maar Jan...
Voor ons weinig spectaculair, N-Amerika mogelijk eerste winterinval.

EC 100 hPA dag 10

Citaat van: Johann op ma 01 okt 2012 - 00:08
Nou voor uit dan maar Jan...
Voor ons weinig spectaculair, N-Amerika mogelijk eerste winterinval.

Wat zijn dat voor kaarten? Ik begrijp hem niet echt namelijk...

Citaat van: Weatherboy op ma 01 okt 2012 - 00:12
Wat zijn dat voor kaarten? Ik begrijp hem niet echt namelijk...

Dit zijn kaarten (100 hPA ><10 hPA) voor de hogere atmosfeer en in het bijzondere voor de stratosfeer. Zij geven een indruk van hetgeen zich daar afspeelt en dan met name over het gedrag van de Polar Vortex. Zie voor meer info >> http://bit.ly/OxUC4Q. (http://bit.ly/OxUC4Q.)

Als ik nu af en toe de kaarten bekijk dan heb ik zo een vermoeden en een gevoel dat vanaf 16 Oktober mogelijk koude lucht ons best wel eens zou kunnen gaan berijken.
op het einde van het ensemble zijn de leden het ook redelijk met elkaar eens en is de spreiding niet zo groot meer

maarja tis en blijft een gevoel net zoals een winterverwachting das ook maar een verwachting en je moet weten een verwachting komt nooit voor 100 procent uit

Zo, nu het eerste winterverwachting topic is geopend neem ik een klein beetje afscheid. Van de winter moet ik simpelweg niet veel hebben. Sneeuw en échte diepvriezende kou blijven uiteraard intrigerend maar zijn zodanig zeldzaam in ons klimaat dat het voor mij niet als zodanig spannend ervaren kan worden.
Vandaar de komende maanden weinig inbreng van mijn kant. Jan, Johann, en uiteraard alle andere liefhebbers, veel plezier toegewenst de komende maanden! Uiteraard blijf ik wel lekker meelezen, immers wanneer het interessant wordt leven ook bij mij de weerkriebels weer op.
In ieder geval tot over een maandje of 5-6, tot het moment dat de eerste rommels vanuit het zuiden weer hoorbaar zijn :).

Citaat van: Marsel op ma 01 okt 2012 - 04:42
Sneeuw en échte diepvriezende kou blijven uiteraard intrigerend maar zijn zodanig zeldzaam in ons klimaat dat het voor mij niet als zodanig spannend ervaren kan worden.

Juist omdat het heel moeilijk te zeggen is maakt het spannend en leuk om het te volgen.
De andere seizoenen zijn altijd wel het zelfde vind ik. Maar de winter blijft toch een Seizoen apart

HEEL ver weg.
Maar zou toch geweldig zijn.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fu92ip.png&hash=285ceca25bff28a31bdc005315257011c636b725)

Citaat van: Johann op ma 01 okt 2012 - 00:18
Dit zijn kaarten (100 hPA ><10 hPA) voor de hogere atmosfeer en in het bijzondere voor de stratosfeer. Zij geven een indruk van hetgeen zich daar afspeelt en dan met name over het gedrag van de Polar Vortex.

De discussie over de stratosfeer op netweather.tv voor het seizoen 2012/2013 is gisteren ook van start gegaan:

http://forum.netweather.tv/topic/74587-stratosphere-temperature-watch-20122013/ (http://forum.netweather.tv/topic/74587-stratosphere-temperature-watch-20122013/)

Nog een leuk stuk voor de geïnteresseerden:

http://matthugo.wordpress.com/2012/10/01/stratospheric-conditions-winter-weather-analysis-information/ (http://matthugo.wordpress.com/2012/10/01/stratospheric-conditions-winter-weather-analysis-information/)

Goed stukkie weer. Ik verheug me alweer op de stratosfeer kaarten en praatjes van Johann. Ik zelf volg dat ook een beetje (erg interessant)

Citaat van: Johann op ma 01 okt 2012 - 00:08
Nou voor uit dan maar Jan...
Voor ons weinig spectaculair, N-Amerika mogelijk eerste winterinval.
EC 100 hPA dag 10

Kijk daar is ie dan ook op de gewone weerkaarten

>>Above norm temps thru mid-week in NE Wisc, then sharp turn to colder weather. Oct 6-10 temp outlook:

Extreme kou in oktober

Oktober wordt ook wel de aarzelmaand genoemd, alsof de maand aarzelt tussen twee seizoenen. Vaak kent de maand inderdaad twee gezichten en vooral in de tweede helft van de maand kan het al flink vriezen.
Niet zelden komt het dan al in een aantal nachten op rij tot vorst en soms valt er al sneeuw. De vroegste sneeuw had De Bilt op 13 oktober 1975: vrijwel heel het land werd 's ochtends verrast door enkele centimeters sneeuw en midden op de dag wezen de thermometers 2 ?  3 graden aan. Ook op 18 oktober 1973 en 24 oktober 2003 viel er sneeuw.

Sneeuw is in deze maand echter zeldzaam. In De Bilt was sinds 1901 op negen dagen in oktober sprake van uitgebreide sneeuwval. Gemiddeld telt de maand 1 of 2 vorstdagen. Behalve aan zee waar het relatief warme zeewater de vorst tegengaat. Soms vriest het in oktober landinwaarts op 10 dagen.  In 1912 sloeg de winter al in de eerste helft van de maand toe. Tussen 4 en 13 oktober 1912 kwam het in De Bilt al op 8 dagen tot lichte vorst. Winterswijk noteerde op 7 oktober 1912 met -5,7 graden al matige vorst. De meest opmerkelijke oktoberkou beleefde ons land in de jaren 1919, 1920 en 1922. Oktober 1905 en 1922 zijn met in De Bilt 6,5 graden veruit de koudste zaaimaanden, zoals de maand ook wel wordt genoemd. Normaal (gemiddeld over 1971-2000) is een gemiddelde van 10,3 graden. Tussen 22 en 29 oktober 1922 daalde de temperatuur iedere nacht onder nul en De Bilt had al twee nachten met matige vorst.

Oktober 1920 heeft een nog langere reeks vorstdagen op naam staan. Op 19 oktober begon het te vriezen en tot en met 11 november kwam het kwik vrijwel iedere nacht onder nul. De koudste oktobernacht beleefde ons land echter in 1931 toen het kwik op 28 oktober in Winterswijk tot -8,5 graden zakte. Ook De Bilt had toen met -7,8 graad zijn oktoberrecord. Op 24 oktober 2003 noteerde Twenthe een minimum van –8,4 graden.

Veel vorst in oktober is volgens een aantal volkswijsheden een voorbode van een milde winter. Het is inderdaad een aantal keren voorgekomen dat een winter die al vroeg van zich laat spreken in de kiem wordt gesmoord, maar er zijn ook uitzonderingen.

Bron KNMI (http://http://www.knmi.nl/cms/content/23223/extreme_kou_in_oktober)

Nog een mooi stukje tegengekomen

Hoe groot is de kans op een Elfstedentocht de komende winter?
Hoe groot is de kans dat we de komende winter 2012 – 2013 weer eens een ouderwetse Elfstedentocht tegemoet kunnen zien ? De koude winters van de afgelopen jaren zouden best eens een aanwijzing kunnen vormen dat de Tocht der Tochten er aan zit te komen.

Prognoses voor de komende winter.
Mijn verwachtingen voor de komende winter heb ik verwoord in het artikel " Wordt de winter 2012- 2013 streng of wordt het een kwakkelwinter (http://plazilla.com/wordt-de-winter-2012---2013-streng-of-wordt-het-een-kwakkelwinter)?" In dit artikel zijn op grond van onder andere zogenaamde "koudegetallen", zonnecyclus en zeestromingen de verwachtingen voor de komende winter geanalyseerd. Met name de zonnecyclus, oftewel de activiteit van de zon in grafieken vastgelegd, biedt hoop voor winterliefhebbers. Maar liefst 11 van de 15 Elfstedentochten tot nu toe zijn gehouden op momenten dat er sprake was van relatief weinig activiteit van de zon. En ook nu is er, ondanks een aantal felle uitbarstingen afgelopen voorjaar, sprake van een historisch onnatuurlijke grafiek, welke het aantal zonnevlekken weergeeft. Waar rond 2012 – 2013 sprake zou moeten zijn van een duidelijke top in de grafiek, is die weliswaar zichtbaar, maar in volume slechts half zo groot als normaal. Tot na 2017 zien we normaal gesproken alleen nog maar een afname van de waarden.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.deondernemer.nl%2FUserFiles%2FImage%2F2012%2F201202%2F20120208%2Felfstedentocht.route.schoonvegen.425.jpg&hash=ab3818e51684e6bb35171aa6f1604d9ba8ba51d7)

Er zijn dan ook hypotheses dat we een langere periode, mogelijk decennia, met weinig zonactiviteit tegemoet kunnen zien. In dit licht bezien doet zich onmiddellijk de vergelijking gelden met de periode tussen ca. 1645 en 1715,ook wel de "kleine ijstijd" genoemd, waarin de zon gedurende tientallen jaren nagenoeg geen activiteit liet zien. In deze periode daalde de gemiddelde temperatuur wereldwijd significant. Afgezien van het weer zijn er overigens nog een aantal factoren, die er wellicht toe bijdragen dat een Elfstedentocht in de toekomst – en wellicht komende winter- tot de mogelijkheden behoort.

Overige factoren
Waar vroeger puur vrieskou moest zorgen voor voldoende ijsdikte om de tienduizenden schaatsers een veilige tocht te kunnen garanderen, zijn er tegenwoordig technieken om knelpunten van een voldoende dikke ijslaag te voorzien; bijvoorbeeld onder bruggen is de ijsdikte vaak een probleem. Om knelpunten in de vorm van open stukken water en wakken te behandelen kan men gebruik maken van zgn. "ïjstransplantatie". Hierbij worden dikke brokken ijs van elders in het water gebracht, waardoor het water afkoelt en de basis is gevormd voor snelle ijsaangroei.

Maar er zijn meer mogelijkheden om plaatselijk snel een voldoende dikke ijsvloer te realiseren. De meest in het oog springende manier om dit te verwezenlijken is met behulp van "droogijs" , een vaste vorm van CO2, ook wel koolzuursneeuw genoemd. Deze stof zorgt voor een zeer snelle afkoeling tot wel 50 graden onder nul; op onvoldoende dik ijs gestrooid zorgt het droogijs ervoor dat het ijs aan de onderkant snel aangroeit – in een uur wel 2 cm.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.harlingenboeit.nl%2Fnieuws%2Fharlingen-maakt-zich-op-voor-11-stedentocht%2Fimage_large&hash=3c794771f281fe40586fc07fa07ca446173cbe69)

Een andere factor die – uiteraard bij voldoende vorst – kan zorgen voor een zo snel mogelijke Elfstedentocht is het via provincie en waterschappen zo gauw mogelijk invoeren van een vaarverbod en het stilleggen van bemalingen, sluizen en stuwen, waardoor het waterpeil zo constant mogelijk blijft en stromingen beperkt blijven. Vorig jaar al zagen we de resultaten van dergelijke gecoördineerde acties, waaronder we ook kunnen rekenen het in een later stadium waar nodig met groot materieel en veel manschappen sneeuwvrij maken van het ijs. Zelfs kunnen in het uiterste geval onbetrouwbare gedeelten in de route vervangen worden door alternatieve routegedeelten. Ook de afgelopen winter kwam een dergelijke noodoplossing nog ter sprake.

Conclusie
Gezien de trend van de winters de afgelopen jaren, zulks mogelijk veroorzaakt door de geringe activiteit van de zon, lijkt een Elfstedentocht de komende winter heel wel mogelijk, mede gelet op de mogelijkheden om knelpunten in de route te behandelen.

Plazilla (http://plazilla.com/hoe-groot-is-de-kans-op-een-elfstedentocht-de-komende-winter)

" De meest in het oog springende manier om dit te verwezenlijken is met behulp van "droogijs" , een vaste vorm van CO2, ook wel koolzuursneeuw genoemd. Deze stof zorgt voor een zeer snelle afkoeling tot wel 50 graden onder nul; op onvoldoende dik ijs gestrooid zorgt het droogijs ervoor dat het ijs aan de onderkant snel aangroeit – in een uur wel 2 cm."

waarom hebben ze dat dan afgelopen februari niet gedaan dan??

En steeds komt bij mij de spreuk: "Drie keer is scheepsrecht" naar boven als ik dit topic volg...
De afgelopen 2 winters hadden we veel sneeuw en behoorlijke vorst in ons landje. Maar net niet genoeg voor de bekende 11-steden tocht. Twee 'echte' winters met ploegen door de sneeuw die lange tijd bleef liggen en in de avond/nacht werdt aangevuld. Twee 'echte' winters dat de schaatsen van de zolders opgediept werden en van het vet ontdaan werden terwijl men naarstig zocht naar de slee voor de kinderen.
Misschien wordt het deze winter de 3e keer, scheepsrecht.

Maar de winter is nog ver weg. Eerst de herfst stormen zien te overleven ;)

Citaat van: bliksems op ma 01 okt 2012 - 14:15
" De meest in het oog springende manier om dit te verwezenlijken is met behulp van "droogijs" , een vaste vorm van CO2, ook wel koolzuursneeuw genoemd. Deze stof zorgt voor een zeer snelle afkoeling tot wel 50 graden onder nul; op onvoldoende dik ijs gestrooid zorgt het droogijs ervoor dat het ijs aan de onderkant snel aangroeit – in een uur wel 2 cm."

waarom hebben ze dat dan afgelopen februari niet gedaan dan??

Wilden ze niet.

Citeer'We kunnen de natuur een handje helpen, zoals met ijstransplantaties. Maar CO2 gaat wel wat verder dan dat', aldus de Vereniging De Friesche Elf Steden

Bron : de volkskrant

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 01 okt 2012 - 13:11
Nog een mooi stukje tegengekomen

Plazilla (http://plazilla.com/hoe-groot-is-de-kans-op-een-elfstedentocht-de-komende-winter)

Zeker een goed stukje. Volgens mij is dat nog best reëel. Die zogenoemde 'zonnevlekken' zitten nu weer in een stijging van het aantal zonnevlekken, dat betekent dat er kouder weer mogelijk is.  Vooral dit is erg aannemelijk:

1907, 1908 ,1909         1939,1940,1941, 1942      1953, 1954, 1955, 1956      1962, 1963, 1964, 1965 ,1966       en     2009, 2010, 2011, 2012  ( 2012 heeft een koudegetal van 88,4 ).
Met slechte één blok van vijf opeenvolgende koude winters (1962 t/m 1966 ) in 100 jaar zou het statistisch gezien zeer opmerkelijk zijn dat de komende winter weer bovengemiddeld koud wordt.

Een blok met gemiddeld 4 winters achter elkaar kou en vorstig. In 2009 was alleen vanaf half december erg koud, dus die telt niet echt mee eigenlijk.

Het biedt zeker hoop! Overigens heb ik gister op kwakkelwinter gestemd omdat het voor de hand liggend is dat het huidige patroon zich voorlopig nog even zal doorzetten. Langdurige NW tot NO stroming. Veel winterse buien met vrij gematigd weer met 5°C. En later meer NO waardoor er meer sneeuw valt met lichte tot matige vorst.

Het zou me verbazen als we een 'Hogen' winter krijgen met langdurige droge kou.

K ga winsterslaap houden hahaha wil lente :P Nee grapje, elk seizoen heeft wel wat moois !

Krijgen we dit jaar in NH ook weer sneeuw?  :)

(sorry, ik wilde dit winterseizoen de eerste zijn met deze vraag :P )

CFS laat de kou steeds eerder komen.

Eerst was het 13 nov toen 6 nov nu 27 okt
Natuurlijk is 27 oktober ook nog met korreltje zout te nemen maar het komt wel steeds dichterbij

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F2VKSd.png&hash=dbcd07cea595987e86a7b409c85813515d16edec)

Citaat van: Weatherboy op di 02 okt 2012 - 00:13

1907, 1908 ,1909         1939,1940,1941, 1942      1953, 1954, 1955, 1956      1962, 1963, 1964, 1965 ,1966       en     2009, 2010, 2011, 2012  ( 2012 heeft een koudegetal van 88,4 ).
Met slechte één blok van vijf opeenvolgende koude winters (1962 t/m 1966 ) in 100 jaar zou het statistisch gezien zeer opmerkelijk zijn dat de komende winter weer bovengemiddeld koud wordt.

Hoe kom je aan deze info? 2009,2010,2011 en 2012 zijn helemaal niet bovengemiddeld koud geweest hoor.
Zie onderstaande hellmann getallen
2009: 56.5
2010: 94.7
2011: 80.6
2012: 88.4

Zij krijgen allemaal de titel normale winter, een hellmann van >100 wordt bestempeld als koude winter, >160 zeer koud en meer dan 300 is streng.

Ook heel vreemd is dat het blok van 1985 t/m 1987 niet word vermeld met alleen maar koudegetallen van boven de 100..

Johann en ik kunnen niet wachten om te schrijven, kennis is er voldoende aanwezig om jullie goed te informeren. Zie winterverwachtingen voorbij komen die zomaar van andere sites afkomen (met dank aan meteo-service). We zullen hier een gezellige, maar vooral een leerzame boel van maken en de bezems blijven in de kast. In de winter zijn heksen gevlogen ;)

even terugkomend op mijn vorige reactie, ik heb inmiddels het artikel gelezen waar weatherboy naar refereerde van plazilla.

Nog een stukje wat ik vrij discutabel vind is:

Ondanks de scepsis van veel wetenschappers en weerkundigen met betrekking tot het verband tussen het weer en de zonnecyclus, kun je natuurlijk niet om het feit heen dat praktisch alle Elfstedentochten vanaf 1909 plaats vonden in jaren dat er sprake was van een geringe zonne- activiteit.

tsja praktisch alle elfstedentochten, laten we het houden op de helft ;)
we hebben deze discussie vorig jaar, op een ander niet nader genoemd forum, ook al gevoerd (heb um voor de goede orde nog even weer nagelezen).. Ik ben niet overtuigd van de theorie, want bijvoorbeeld de winter van 78/79 was echt heel erg koud (hellmann 200+) en viel in een zonnemaximum (bron Jan v Ooijen :) )
oh ja in 2007 was het absolute zonneminimum en ook toen waren er weinig zonnevlekken, en 1913 waren er 311 spotless days (dus dagen zonder een sunspot) toen hadden we een hellmann getal van 17.9..

Dus tja al met al een niet echt sterk onderbouwde theorie

PS. ik heb voor de middenweg gekozen voor komende winter: Matige winter met af en toe sneeuw en vorst

Roan, de activiteit van de zon is niet de enige oorzaak van wel of geen elfstedentocht. Wel is het 1 van de grote krachten er achter. Als je kijkt naar de cyclus van 11 jaar dan klopt het verhaal vrij aardig. Dingen als wat doet de straalstroom en het weer in het algemeen. Maar ook iets onbenulligs als gemalen die door blijven pompen zijn van belang.

IRI laat gewoon een normale winter zien, maar goed dat is wel bekend met dit model

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2qvbjwo.jpg&hash=d8f9ae8d81968cc322ab093fb00e67a9f2a26579)

Wat bedoel je met dit model? Betrouwbaar of onbetrouwbaar?

Citaat van: SniperEye op do 04 okt 2012 - 09:13
Wat bedoel je met dit model? Betrouwbaar of onbetrouwbaar?

Niet erg betrouwbaar als ik het zou gaan vergelijken met vorig jaar en dat jaar daarvoor

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg99%2F2536%2Fcl005mslpdepseasonalm2.png&hash=642da0e64983c55fa0784ba965fea9ef0557b9a1)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg841%2F8471%2Fcl000mslpdepseasonalm2.png&hash=738e829af44e6ee16eeaf27faa68f70446aeb1e6)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 04 okt 2012 - 09:49
*cfs kaartjes*

Als ik die kaarten goed begrijp, zouden we toch met een flinke Russische Beer zitten deze winter, en zo te zien lijken wij dan nog net in de oostelijke stroming te zitten, al is dat een randgeval (dus volgend deze voorspelling bereiken de koudste temperaturen ons waarschijnlijk net niet en blijven net ten oosten). Afwachten dus.

Citaat van: jones op do 04 okt 2012 - 11:30
Als ik die kaarten goed begrijp, zouden we toch met een flinke Russische Beer zitten deze winter, en zo te zien lijken wij dan nog net in de oostelijke stroming te zitten, al is dat een randgeval (dus volgend deze voorspelling bereiken de koudste temperaturen ons waarschijnlijk net niet en blijven net ten oosten). Afwachten dus.

Het ziet er in ieders geval al een beetje beter uit dan halverwege september:

http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg28221.html#msg28221 (http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg28221.html#msg28221)

Ik heb een voor een kwakkelwinter gestemd. Ik verwacht een normale tot iets te zachte winter. Gewoon omdat ik dat denk ;)
Van mij mogen er best een paar hele koude periodes komen, al heeft zacht weer ook wel z'n voordelen, zoals een grotere kans op (zware) stormen :)

Ik baseer het nergens op maar heb op een matige winter met af en toe sneeuw en ijs gestemd. Ik hoop echter op een winter met veel sneeuw en een periode met een goede ijslaag.

Kijk, dat is het betere werk. Eerst "Westwindwetter" volgende week met lokaal zeer veel neerslag in oa  de Alpen. ECMWF berekent voor de noordkant tot 175mm. Dan volgt een uitgesproken hoogtetrog gevolgd door markant kouder weer. Wat een dynamiek, in de Middelgebergtes en Alpennoordkant winterinval met sneeuw. Veel neerslag mogelijk in volgende weekend door Genuacyclgenese !

Kaarten ECMWF 100hPa en 500 hPa 14 oktober

Dit is toch het zelfde maar dan in kindertaal (voor amateurs als mij zelf ) of ?
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FNBuav.png&hash=0c7e26193a376f24de119af8324758ffa5a69910)

Tuuuuurlijk ga ik voor een strenge winter MET Elfstedentocht.
Na de misser van begin dit jaar, en al die ijsmetingen, foto's en updates moet het er nu wel van komen  ;D
E wij hebben het hier al getroffen met het onweer, dus nu daar ook maar mee, haha.
Winter, komt u maar! Ik kan niet wachten om de schaatsen weer uit het vet te halen.

Mijn keuze voor deze winter was: Extreme winter met veel sneeuw en vorst met Elfstedentocht :)

Ik zal veel online zijn  ;)

Citaat van: Snowman op vr 05 okt 2012 - 01:26
Dit is toch het zelfde maar dan in kindertaal (voor amateurs als mij zelf ) of ?

Erg ver weg nog, maar dat zou wel een erg vroege winter zijn in Europa, zie wel dat het om 7 uur 's ochtends is, dus dat zou hier wat nachtvorst betekenen, wat vrij normaal is voor oktober. Reken er maar niet op dat de winter dan al toeslaat in ieder geval, is nog erg ver weg en vrijwel zeldzaam eind oktober, op een paar jaren na.

EC met "frisse kaarten" vanaf half oktober

KNMI: Volgend weekend (half oktober) zien we dit hoog naderbij komen waardoor een noord-stroming van koele polaire lucht inzet
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012100512%2FECM1-216.GIF%3F05-0&hash=5fa617f22404a093dc369120a02ea106979b9284)

Citaat van: Dennis op vr 05 okt 2012 - 21:50
EC met "frisse kaarten" vanaf half oktober

KNMI: Volgend weekend (half oktober) zien we dit hoog naderbij komen waardoor een noord-stroming van koele polaire lucht inzet

Jammer genoeg zou het dus te vroeg zijn voor een Noord stroming:( Laat dit halverwege november gebeuren en we kunnen de sneeuwschep met massa gaan gebruiken ;) Oktober is gewoon veels te vroeg voor winterse perikelen

Citaat van: Weatherboy op za 06 okt 2012 - 01:22
Jammer genoeg zou het dus te vroeg zijn voor een Noord stroming:( Laat dit halverwege november gebeuren en we kunnen de sneeuwschep met massa gaan gebruiken ;) Oktober is gewoon veels te vroeg voor winterse perikelen

Het is zeldzaam, maar niet uniek. Ik verwacht in ieder geval voorlopig nog niks. Alleen nachtvorst, wat vrij normaal is voor oktober.
Zullen waarschijnlijk gewoon waterkoude dagen worden met een bak regen.

Citaat van: Jan van Ooijen op do 04 okt 2012 - 11:36
Het ziet er in ieders geval al een beetje beter uit dan halverwege september:

http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg28221.html#msg28221 (http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg28221.html#msg28221)

Dat bewijst wel weer hoe vaak modellen van gedacht veranderen.

tweet van onze goede vriend joe bastardi: https://twitter.com/BigJoeBastardi/status/254696977978245122

laten we hopen dat hij het juist heeft!

http://www.express.co.uk/posts/view/348893/Arctic-blast-on-the-way (http://www.express.co.uk/posts/view/348893/Arctic-blast-on-the-way)

Koude is al aardig aan het opbouwen in Scandinavië

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2myrg2s.jpg&hash=0e65e41aca5b3ab7ef35c29208b1e16699179985)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2quhjqa.jpg&hash=9b11c750a23ff9b723a9b85529247abb3636195a)

Jongens en meisjes niet getreurd, het kan echt nog alle kanten op deze winter! Ik geloof er echt nog serieus in dat we kans maken op een koude periode met sneeuw en ijs. Blijf optimistisch!




*...weer verder roes uit slapen gaat...*  :o

Citaat van: Reutel op zo 07 okt 2012 - 09:13
Jongens en meisjes niet getreurd, het kan echt nog alle kanten op deze winter! Ik geloof er echt nog serieus in dat we kans maken op een koude periode met sneeuw en ijs. Blijf optimistisch!




*...weer verder roes uit slapen gaat...*  :o

ik zou je bericht begrepen hebben als je hem afgelopen januari gepost had.

Citaat van: bliksems op zo 07 okt 2012 - 10:55
ik zou je bericht begrepen hebben als je hem afgelopen januari gepost had.

Zijn bericht is sarcastisch bedoeld  ;D

Citaat van: matroesjka-world op zo 07 okt 2012 - 12:21
Zijn bericht is sarcastisch bedoeld  ;D

haha ok dan!ik hou van sarcastisch!

OT: ziet er goed uit Jan,die kaarten.laat die winter maar zsm beginnen en zo lang mogelijk duren!
zoveel mogelijk sneeuw!diepvriestemps hoeven voor mij niet.alleen als het genoeg is voor de elfstedentocht.
dat wilde ik even delen maha.

GFS model laat ook iets "winters" zien

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2012100706%2Fgfs-0-192.png%3F6&hash=8945a9749c4806f8638aa78b88b7777c4d795415)

Waar vele mensen op zitten te wachten, valt voorlopig allemaal in de Alpen

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F4kbbxi.jpg&hash=7591a179d30d7cbc994efe2f4d590cae103b18f5)

Ach ja...de winterverwachting is er weer. Heerlijk om alles weer te volgen en te lezen alhoewel het mij nog wat te vroeg is voor kou.

Des al niet te min wens ik een ieder alvast weer een fijne ''meteo-service wintertijd'' toe  ;)

Ik heb trouwens gestemd voor een normale winter met sneeuw en vorst. Het is nog vroeg, we zullen zien wat er allemaal van komt.  :)

Gr KS.

Verkijk je niet op de kleuren van de 500hPa kaarten! Is geen maat voor temperatuur.

Citaat van: Snowfreak op zo 07 okt 2012 - 01:01
tweet van onze goede vriend joe bastardi: https://twitter.com/BigJoeBastardi/status/254696977978245122

laten we hopen dat hij het juist heeft!

Bastardi kan ik helaas al een hele tijd niet meer serieus nemen. Hij linkt een sensatiewebsite die dan ook weer een sensatiekrantje ?  la Telegraaf quote.

Citaat van: ikvdd op zo 07 okt 2012 - 19:48
Bastardi kan ik helaas al een hele tijd niet meer serieus nemen. Hij linkt een sensatiewebsite die dan ook weer een sensatiekrantje ?  la Telegraaf quote.

Inderdaad, vreemd dat hij met deze link op de proppen komt.

Citaat van: ikvdd op zo 07 okt 2012 - 19:48
Bastardi kan ik helaas al een hele tijd niet meer serieus nemen. Hij linkt een sensatiewebsite die dan ook weer een sensatiekrantje ?  la Telegraaf quote.

DSat hij linkt naar een andere site wil nog niet zeggen dat we hem niet meer serieus moeten nemen. Ga de berichten van hem na toen hij bij Accuweather werkzaam was ;)

EC kaarten komen met "bijzondere" setting

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012100712%2FECH1-240.GIF%3F07-0&hash=ba3c3c8c7769e8bbf2095310de2c95c915892c8b)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cpc.noaa.gov%2Fproducts%2Fprecip%2FCWlink%2Fpna%2Fnao.sprd2.gif&hash=47feb868693d6bf18ee59a08cce2496855e96763)

Citaat van: Dennis op zo 07 okt 2012 - 21:34
EC kaarten komen met "bijzondere" setting

kan je uitleg geven? :)

Citaat van: bliksems op zo 07 okt 2012 - 21:48
kan je uitleg geven? :)

mogelijke omslag naar O-NO stroming

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 07 okt 2012 - 21:15
DSat hij linkt naar een andere site wil nog niet zeggen dat we hem niet meer serieus moeten nemen. Ga de berichten van hem na toen hij bij Accuweather werkzaam was ;)

Het zal wel persoonlijk zijn maar sinds hij van Accuweather naar Weatherbell verhuist is kan ik hem minder smaken en lijkt hij veel meer propaganda te verspreiden dan serieuze berichten via z'n Twitter.

Ik zie ook niet echt een "arctic blast" aankomen maar plaatselijke (lichte) vorst is nog zo gek niet. Zeker in de Highlands.

Citaat van: ikvdd op zo 07 okt 2012 - 21:52
Het zal wel persoonlijk zijn maar sinds hij van Accuweather naar Weatherbell verhuist is kan ik hem minder smaken en lijkt hij veel meer propaganda te verspreiden dan serieuze berichten via z'n Twitter.

Ik zie ook niet echt een "arctic blast" aankomen maar plaatselijke (lichte) vorst is nog zo gek niet. Zeker in de Highlands.

Klopt, maar kijk eens naar de datum van het artikel ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 07 okt 2012 - 21:55
Klopt, maar kijk eens naar de datum van het artikel ;)

Dat zie ik maar ik zie vooral dat Bastardi dat gisteren pas meldt. Je ziet ook dat zowel Bastardi als die iceagenow website commentaar krijgen dat ze onzin verspreiden.

NEGATIEVE NAO
- Zwakke hogedrukgebieden boven Bermuda/Azoren,
- Gematigde depressies boven het noordelijk deel van de Atlantische Oceaan,
- Blokkerende hogedrukgebieden met koude (droge) winters in grote delen van Europa,
- Grotere depressie activiteit boven de Middellandse zee,
- Zachte winters in Groenland,
- Koud met sneeuw in het oosten van de USA.

POSITIEVE NAO
- Zeer krachtige hogedrukgebieden boven Bermuda/Azoren,
- Grote en diepe depressie boven het noordelijk deel van de Atlantische Oceaan,
- Zachte en natte winters in West Europa,
- Koude en droge winters in het noorden van Canada en Groenland,
- Milde natte winters in het oosten van de USA.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteo-maarssen.nl%2Fimages1%2Fcirc_nao.jpg&hash=fc6f9b8e370fe4437c01acfdc5a79d50a206f814)

https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/nao (https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/nao)

Ik wil de pret niet bederven, maar aan een scandinavisch hogedrukgebied heb je nu nog niets. ;)

Citaat van: Weerfreak op ma 08 okt 2012 - 00:43
Ik wil de pret niet bederven, maar aan een scandinavisch hogedrukgebied heb je nu nog niets. ;)

we spreken je binnenkort wel,jochie;)mahaha

Citaat van: bliksems op ma 08 okt 2012 - 07:54
we spreken je binnenkort wel,jochie;)mahaha

Lol, dan hoop ik dat er binnenkort een scandihoog tevoorschijn komt, dan spreek ik jou nog wel haha. :P
Je hebt er nu nog niets aan, alleen vorst in de nachten waarschijnlijk. Overdag dik boven nul en zelfs nazomerachtig.
Pas in december kun je flinke kou verwachten uit zo'n hoog.

Citaat van: Weerfreak op ma 08 okt 2012 - 18:46
Lol, dan hoop ik dat er binnenkort een scandihoog tevoorschijn komt, dan spreek ik jou nog wel haha. :P
Je hebt er nu nog niets aan, alleen vorst in de nachten waarschijnlijk. Overdag dik boven nul en zelfs nazomerachtig.
Pas in december kun je flinke kou verwachten uit zo'n hoog.

Ik heb ergens gelezen dat vanaf oktober de warme aanvoer uit het oosten stopt en de winden koud worden dus wie weet kan het wel ;) Maar uiteraard zal het dan niet zoals in februari zijn , gewoon afwachten :D Laat oktober maar gewoon droog zijn hier, het is namelijk heel de maand kermis , en een natte poep hebben door regen of sneeuw is niet aangenaam :(

Mooie link voor Russia temps : http://www.tititudorancea.com/z/russia_weather_temperature.htm (http://www.tititudorancea.com/z/russia_weather_temperature.htm) :)

Citaat van: TaL op ma 08 okt 2012 - 19:09
Ik heb ergens gelezen dat vanaf oktober de warme aanvoer uit het oosten stopt en de winden koud worden dus wie weet kan het wel ;) Maar uiteraard zal het dan niet zoals in februari zijn , gewoon afwachten :D Laat oktober maar gewoon droog zijn hier, het is namelijk heel de maand kermis , en een natte poep hebben door regen of sneeuw is niet aangenaam :(

Nou ga er maar vanuit dat met een Scandihoog het volgende week eerder warmer en droger wordt dan kouder en droger. En dan met name omdat we meer onder invloed van een Depressie staan dan onder het Hoog. Wij krijgen dus oost tot zuidoostelijke stroming waardoor we de mildere lucht uit het zuidoosten krijgen. Daar komt nog bij, het is veels te vroeg voor een Scandihoog.

Laagste temperaturen vannacht op 1,5 meter hoogte

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F23k3dv.jpg&hash=52d99afc0a1b2ccad286c856454a25d6bc1247a7)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F32zq7vp.jpg&hash=f4f62ddd454a2866ffad5db4dc266e9a101d16c5)

GEM beetje aan het oefenen.

ECMWF: "Lid 37 produceert zelfs op 18-19 oct 5-10 cm sneeuw aan de NW flank van een depressie bij het Alpengebied bij temperaturen net boven nul,"  :D

Jan Visser 9/10/2012

Het bloed van een beetje weerman gaat sneller stromen wanneer zich medio oktober boven Noord-Europa een hogedrukgebied vormt. Over het algemeen is het feitelijk nog te vroeg voor winterweer maar er is altijd de hoop dat een dergelijk scenario in het late najaar of aan het begin van de meteorologische winter opnieuw gestalte gaat krijgen. Op de verwachtingskaarten van het ECMWF (Europees weermodel) prijkt vanaf het aanstaande weekeinde een hogedrukblokkade boven de Noordelijke IJszee. In het grondpatroon trekt een krachtig hogedrukgebied van de regio Spitsbergen naar Scandinavië: maandag 15 oktober loopt het weerglas op naar rond 1040 hPa. De invloed van het luchtdrukmaximum doet zich na het weekeinde mogelijk ook in onze streken gelden. De wind gaat dan uit het oosten waaien en trekt aan.  :)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/304404_539022006114264_2123245147_n.jpg)

Citeerauthor=Dennis link=topic=2912.msg28661#msg28661 date=1349796508]
Jan Visser 9/10/2012 Reactie #88 Gepost op: Vandaag om 17:28:28

Citeerauthor=Arend link=topic=2912.msg28651#msg28651 date=1349770555]
GEM beetje aan het oefenen. Reactie #86 Gepost op: Vandaag om 10:15:55

Zijn beide hetzelfde hè. Toch? Want ik ben net zo goed weer aan het oefenen :P Leuk, deze setting. Vorig jaar niet langs zien komen in de "echte" winter. Hopen dat dit over een maand of twee weer terug in de kaarten wil, of is het wenselijk dat dit al veel eerder aanwezig is?

Setting stond er hier ook eigenlijk al, alleen voor 2 dagen later toen op de 17e oktober.:

Citaat van: Dennis op zo 07 okt 2012 - 21:34
EC kaarten komen met "bijzondere" setting
Reactie #72 Gepost op: 07 oktober 2012, 21:34:04

EC zat er dan eigenlijk ook al aardig bovenop. Goed om te zien.

Wat zijn de verwachtingen van Piers Corbyn eigenlijk voor aankomende winter? Laatste stukje van afgelopen winter zat hij er wel naast, maar verder was het toch best aardig wat deze man te vertellen had. Al is het alleen al de hoop die je er soms een beetje uit kon putten.

Wat mij betreft, op naar de winter. Niet te snel, maar langzaam aan en dan met kerst knallen. Heerlijk wit en koud.

(edit: Er gaat iets mis met mijn quotes. Jullie snappen het vast, toch?)

Niet alleen in het noordelijk deel van Europa al vorst, maar nu ook te zien in Frankrijk en Duitsland op de recente GFS run

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F11qlno6.jpg&hash=c71a81ee191d02fffbd2122907a7344929eec84a)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Ficqo9l.jpg&hash=886a7c55c795b5e66973e5bdc7bd73285a24d307)

Weet er eig iemand waar je de seizoensverwachtingen voor de winter van weermodellen als ECMWF en UKMO kan bekijken?

Citaat van: jones op wo 10 okt 2012 - 18:56
Weet er eig iemand waar je de seizoensverwachtingen voor de winter van weermodellen als ECMWF en UKMO kan bekijken?

Metoffice (UKMO)>> http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20120901/3up_20120901_temp2m_months46_europe_prob_public.png (http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20120901/3up_20120901_temp2m_months46_europe_prob_public.png)

Piers Corbyn is nog wat oppervlakkig maar praat wel over zwaar winter weer.

Citaat van: klimascepie op wo 10 okt 2012 - 19:53
Piers Corbyn is nog wat oppervlakkig maar praat wel over zwaar winter weer.

o,dan weten we nu in ieder geval dat we een milde winter krijgen.mahaha.
heb je een link voor me waar Piers dat zegt?

maar laten we hopen dat ie er bij de komende verwachting dichterbij zit dan de vorige keer.

Zei Piers niet vorig jaar dat het heel koud in afgelopen februari ging worden, volgens mij had die dat aardig goed..

Citaat van: Roan op wo 10 okt 2012 - 20:51
Zei Piers niet vorig jaar dat het heel koud in afgelopen februari ging worden, volgens mij had die dat aardig goed..

dat weet ik niet,maar ik weet wel dat ie een strenge winter voorspelde en sneeuw in november en december.

Citaat van: bliksems op wo 10 okt 2012 - 20:55
dat weet ik niet,maar ik weet wel dat ie een strenge winter voorspelde en sneeuw in november en december.

Klopt, in december vorig jaar verwachtte hij "huge snowfalls".  :P
En het is in de vloeibare vorm gevallen. :P Daarom moet je je ook niet vastpinnen op lange termijnverwachtingen.
Ze worden gebaseerd op bepaalde factoren die mogelijk ervoor kunnen zorgen/aangeven/de atmosfeer zodanig beïnvloeden, dat het waarschijnlijk dus een zachte/koude winter word.

Dan had hij beter kunnen zeggen dat er veel neerslag zou vallen en afhankelijk van de temperaturen op hoogte dit sneeuw of regen zou zijn. Maar goed, dat was vorig jaar. Als cijfertjesfreak probeer ik altijd overeenkomstige jaren te vinden en van daaruit een patroon te herkennen.

Hoewel bij weer net als bij aandelen geldt "rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst" kan het toch een indicator zijn.

Mbt Piers dan toch nog de vraag: Heeft hij zijn eerste winterverwachting voor de aankomende winter al ergens gegeven? Wellicht zit hij er dit jaar beter op dan het voorgaande. Zij zijn ook nog lerende. (Ik moet er bij vermelden dat ik er zelf nog niet op heb gegoogeld, ga ik meteen doen...)

Nog even ec kaartje mbt de 15e, die kwam al een paar keer langs. Hier de recente:

Piers Corbyn zat er afgelopen winter goed op, net voor Nederland even wat minder. Maar als je kijkt naar het feit dat zijn schattingen 2 tot 3 maanden te voren worden gedaan is het toch netjes. Je kunt hem volgen via twitter en youtube.

Ook nog eens over wat hij doet. Hij maakt niet zoals bv het KNMI en weersverwachting. Hij maakt schattingen van wat er kan gebeuren. Voor oktober bv heeft hij gezegd dat het eerst warm zou zijn maar dat het in de tweede helft van oktober kouder zal worden met voor Engeland en Schotland kans op sneeuw. Zijn schatting is 75% zeker. Kijken we dan naar het hier en nu dan zien we dat oktober warm begon maar dat het toch behoorlijk kouder is.

Zo en schatting en maand te voren goed hebben is knap, kijk je naar het KNMI die lukt het zelfde nog niet op en dag.

Zo kan het ook gebeuren dat er en datum geprikt word dat deze uiteindelijk enkele dagen eerder of later word. 

Het leukste aan Piers Corbyn vind ik eigenlijk nog wel dat hij niet alleen trots is en naar mijn idee ook mag wezen op de goede voorspellingen maar dat hij even zo goed durft toe te geven dat hij er naast zat.

De komende winter begrijp ik tot nu toe word en mengelmoes van koude en minder koude moment waar bij de koude moment behoorlijk zwaar zullen worden.

Ik hou het in de gaten en mocht ik iets lezen dan meld ik dit zeker.

Citaat van: klimascepie op za 13 okt 2012 - 19:30


Ook nog eens over wat hij doet. Hij maakt niet zoals bv het KNMI en weersverwachting. Hij maakt schattingen van wat er kan gebeuren. Voor oktober bv heeft hij gezegd dat het eerst warm zou zijn maar dat het in de tweede helft van oktober kouder zal worden met voor Engeland en Schotland kans op sneeuw. Zijn schatting is 75% zeker. Kijken we dan naar het hier en nu dan zien we dat oktober warm begon maar dat het toch behoorlijk kouder is.

Klopt inderdaad die schatting. Gisteren nog email-contact gehad met hem over de eventuele winter. Hij zou daar nog op terug komen. Ook deelde hij mede dat er vanaf/rond 18 oktober iets spannends aan zit te komen.

Duitser verwacht een bibberwinter

Vorig jaar was het Donnerwetter die met een stukje kwam over de horrorwinter die we zouden krijgen. Nu tracht Donald Bäcker een poging te doen en hij komt met een bibberwinter aanzetten.


Groenland koude of nachtmerrie? Langzaam maar zeker lijken weerexperts zich zorgen te maken over aanstaande winter, met name over een koude uitbraak. Weerexpert Donald Baker deelde afgelopen dinsdag op de ZDF ochtend show het volgende mede: "Een bibberwinter zou ons kunnen gaan bedreigen, er zijn bepaalde trends zichtbaar. Omdat dit jaar weinig ijs is op de Noordpool, zouden we een extreme koude winter kunnen verwachten.

Er is meestal een Azoren hoog en IJsland Laag, Tussen dat hoog en dat laag stroomt milde maritieme lucht naar Duitsland. Het resultaat: meer of minder milde winters. Maar dit jaar is het anders!! Op de Noordpool is het ijs aanzienlijk gesmolten, dit zou erop kunnen wijzen dat er zich een hogedrukgebied gaat vestigen en een lagedrukgebied bij de Azoren. De stroming zal veranderen, in plaats van milde zeelucht krijgen we nu te maken met koude lucht vanuit het noordoosten. De beslissende factor van ons winterweer (zoals altijd) is de luchtdruk contrast tussen de Noordpool en onze regio. Als het verschil groot is dan ontstaat er een sterke westenwind (Jetstream), welke warme en vochtige lucht vanaf de Atlantische Oceaan transporteert. Is het contrast laag dan kan bitterkoude Arctische lucht tot over Europa doordringen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2e3tstg.jpg&hash=3dd57a05a5364c69546af05ef0cad01fc501d380)

Maar ook hier zijn er natuurlijk andere meningen over hoe de winter zal gaan verlopende. De Duitse weerdienst DWD verwacht dat het temperatuur verloop van aankomende winter normaal zal zijn, dus een gemiddelde winter. Zelfs de Amerikanen verwachten een normale winter. Ook werd de mening van Dominik Jung gevraagd, hij deelde het volgende mede: "Het zal naar alle waarschijnlijkheid een sombere winter gaan worden met veel neerslag, maar een hernieuwde gebeurtenis zoals we die afgelopen jaar hebben gehad met meer dan 600 doden behoort wederom tot de mogelijkheden.

©Meteo-service

Citaat van: klimascepie op za 13 okt 2012 - 19:30
Zo en schatting en maand te voren goed hebben is knap, kijk je naar het KNMI die lukt het zelfde nog niet op en dag.

Beetje kort door de bocht, niet?
Het probleem met operationele meteorologie op korte termijn (lees: enkele uren tot enkele dagen) is dat je als meteoroloog soms door de actualiteit belemmerd/achterhaald wordt. Je probeert met actueel weer te werken om samen met modeluitvoer tot een goede verwachting te komen. Het niet kloppen van de actualiteit met deze modeluitvoer kan dan tot 'problemen' leiden.  Op korte termijn uitspraken doen kan dan ook vele malen lastiger zijn dan een grove luchtdrukverdeling schetsen over een periode van enkele maanden, zonder verder in detail te treden.
Maar dan nog.... ook op de lange termijn zijn details zijn voor een klein gebied als Nederland vaker nog van veel groter belang dan de logge sturende systemen die het algehele stromingspatroon in stand houden. Ik blijf, gezien de huidige stand van onze rekenbreinen, dan ook sceptisch tegenover alle seizoensverwachtingen.
Ik laat me graag verrassen de komdende maanden ;).

GFS schetst idd voor UK een kou-inval - boven oost europa blokkeert een Hoog de verdere instroom west-europa (volgens laatste run)
Maar net zoals Marsel : laat je gewoon verrassen door het Weer welke zich niets van een enkel mens aantrekt ;)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2012101312%2Fgfs-0-132.png%3F12&hash=2c00f0fc33d3d9f87f6d28fb690f34644834669f)

Op de website www.meteociel.fr (http://www.meteociel.fr) Kun je nu ook maand verwachtingen bekijken via het CFS.
http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=0&code=0&carte=0&mode=8&run=10 (http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=0&code=0&carte=0&mode=8&run=10)

Citaat van: Marsel op za 13 okt 2012 - 22:07
Beetje kort door de bocht, niet?
Het probleem met operationele meteorologie op korte termijn (lees: enkele uren tot enkele dagen) is dat je als meteoroloog soms door de actualiteit belemmerd/achterhaald wordt. Je probeert met actueel weer te werken om samen met modeluitvoer tot een goede verwachting te komen. Het niet kloppen van de actualiteit met deze modeluitvoer kan dan tot 'problemen' leiden.  Op korte termijn uitspraken doen kan dan ook vele malen lastiger zijn dan een grove luchtdrukverdeling schetsen over een periode van enkele maanden, zonder verder in detail te treden.
Maar dan nog.... ook op de lange termijn zijn details zijn voor een klein gebied als Nederland vaker nog van veel groter belang dan de logge sturende systemen die het algehele stromingspatroon in stand houden. Ik blijf, gezien de huidige stand van onze rekenbreinen, dan ook sceptisch tegenover alle seizoensverwachtingen.
Ik laat me graag verrassen de komdende maanden ;).

Marsel jij gaat nu nog korter door de bocht. Het weer verandert echt niet binnen het uur van stralend weer naar totale chaos zonder dat je het kunt zien. Vaak zie je het lang te voren al aankomen. Het probleem is dan alleen waar gaat het gebeuren en hoe heftig. Echter is dat met wat goede wil ook voor ons kleine landje best te doen.

Groot probleem bij het KNMI is echter het geloof in opwarming.
De afgelopen winters hebben we gezien dat het daar fout gaat en de afgelopen zomer trouwens ook.
Zonder hier verder uit te wijden over het klimaat is het toch heel simpel. Volgens het KNMI warmt de aarde op en daar zijn ze heilig van overtuigt (hoe dom), alles wat ze doen gaat uit van deze opwarming. De gevolgen zijn rampzalig want niet alleen word de opwarming in de modellen verwerkt mochten er modellen zijn met en anders dan verwacht resultaat dan worden deze genegeerd als zijnde foutieve berekeningen op basis van het feit dat de aarde opwarmt en deze situatie zich domweg niet kan voordoen.

Koude winters? Kunnen niet door de opwarming!
Elfsteden tocht? Onmogelijk door de opwarming!
Koude zomers? Onmogelijk door de opwarming!
Natte zomers? Nee door de opwarming worden de zomers warmer en droger!

Mooi voorbeeld overigens van wat voor schade dit aanricht zijn de NS en floprail.
De afgelopen winters zijn er veel problemen geweest. De basis van deze problemen is gelegd door de veronderstelling dat door de opwarming van de aarde zware winters tot het verleden zouden behoren. Nu het resultaat kennen we onderhand en ook deze winter zal het mis gaan want zoveel strenge winters op rij is uit gesloten. Toch?

Over de grote van het gebied hoef je niet bang te zijn. Piers doet dit en vrij kleine gebieden, Engeland is in 3 stukken gesplitst en west Europa verdeeld in de Benelux en Duitsland en Frankrijk. Bovendien is the big pictuere wat stromingspatronen betreft op de lange termijn net zo van belang als op de zeer korte termijn. Vergeet vooral niet dat en plotselinge kronkel boven in de atmosfeer even zo goed grote gevolgen aan de grond heeft.

Daar bij komt dat Piers helemaal niet kijkt naar grote stromingspatronen maar naar wat er in het heelal gebeurt en wat de gevolgen zijn voor het weer. Zonnevlammen en andere gekheid uit de ruimte bepalen grotendeels wat voor weer wij hebben. En mooi voorbeeld daar van is het 11jarige cyclus. 

Citaat van: klimascepie op zo 14 okt 2012 - 11:58

Marsel jij gaat nu nog korter door de bocht. Het weer verandert echt niet binnen het uur van stralend weer naar totale chaos zonder dat je het kunt zien. Vaak zie je het lang te voren al aankomen. Het probleem is dan alleen waar gaat het gebeuren en hoe heftig. Echter is dat met wat goede wil ook voor ons kleine landje best te doen.

Groot probleem bij het KNMI is echter het geloof in opwarming.
De afgelopen winters hebben we gezien dat het daar fout gaat en de afgelopen zomer trouwens ook.
Zonder hier verder uit te wijden over het klimaat is het toch heel simpel. Volgens het KNMI warmt de aarde op en daar zijn ze heilig van overtuigt (hoe dom), alles wat ze doen gaat uit van deze opwarming. De gevolgen zijn rampzalig want niet alleen word de opwarming in de modellen verwerkt mochten er modellen zijn met en anders dan verwacht resultaat dan worden deze genegeerd als zijnde foutieve berekeningen op basis van het feit dat de aarde opwarmt en deze situatie zich domweg niet kan voordoen.

Koude winters? Kunnen niet door de opwarming!
Elfsteden tocht? Onmogelijk door de opwarming!
Koude zomers? Onmogelijk door de opwarming!
Natte zomers? Nee door de opwarming worden de zomers warmer en droger!

Mooi voorbeeld overigens van wat voor schade dit aanricht zijn de NS en floprail.
De afgelopen winters zijn er veel problemen geweest. De basis van deze problemen is gelegd door de veronderstelling dat door de opwarming van de aarde zware winters tot het verleden zouden behoren. Nu het resultaat kennen we onderhand en ook deze winter zal het mis gaan want zoveel strenge winters op rij is uit gesloten. Toch?

Over de grote van het gebied hoef je niet bang te zijn. Piers doet dit en vrij kleine gebieden, Engeland is in 3 stukken gesplitst en west Europa verdeeld in de Benelux en Duitsland en Frankrijk. Bovendien is the big pictuere wat stromingspatronen betreft op de lange termijn net zo van belang als op de zeer korte termijn. Vergeet vooral niet dat en plotselinge kronkel boven in de atmosfeer even zo goed grote gevolgen aan de grond heeft.

Daar bij komt dat Piers helemaal niet kijkt naar grote stromingspatronen maar naar wat er in het heelal gebeurt en wat de gevolgen zijn voor het weer. Zonnevlammen en andere gekheid uit de ruimte bepalen grotendeels wat voor weer wij hebben. En mooi voorbeeld daar van is het 11jarige cyclus.

Beetje van de hak op de tak maar goed.
Ik hecht toch meer waarde aan hetgeen Marsel schrijft dan hetgeen Piers verkondigd. Overigens kan ik die laatste stelling ook niet delen ! Leuke materie om over te discussiëren (idd) meer ook niet.

Ieder zijn smaak.
Ik persoonlijk hecht veel waar aan Piers zijn verhalen om vervolgens te kijken hoe het verder verloop is. Verder ga ik mij daar niet over uitlaten.

Die zogenaamde verrassing staat dan al op de kaarten ;)

Kijk die GFS is dan. Veels te ver uiteraard. Maar een eerste gevecht boven ons land vind dan plaats op 30 oktober. NO-NL zware sneeuwval, ZW-NL zware regenval, een strook er tussenin vanalles en kans op IJzel ;)

Met een knipoog ;)

Citaat van: klimascepie op zo 14 okt 2012 - 11:58

**Marsel jij gaat nu nog korter door de bocht. Het weer verandert echt niet binnen het uur van stralend weer naar totale chaos zonder dat je het kunt zien. Vaak zie je het lang te voren al aankomen. Het probleem is dan alleen waar gaat het gebeuren en hoe heftig. Echter is dat met wat goede wil ook voor ons kleine landje best te doen.

Groot probleem bij het KNMI is echter het geloof in opwarming.
De afgelopen winters hebben we gezien dat het daar fout gaat en de afgelopen zomer trouwens ook.
Zonder hier verder uit te wijden over het klimaat is het toch heel simpel. Volgens het KNMI warmt de aarde op en daar zijn ze heilig van overtuigt (hoe dom), alles wat ze doen gaat uit van deze opwarming. De gevolgen zijn rampzalig want niet alleen word de opwarming in de modellen verwerkt mochten er modellen zijn met en anders dan verwacht resultaat dan worden deze genegeerd als zijnde foutieve berekeningen op basis van het feit dat de aarde opwarmt en deze situatie zich domweg niet kan voordoen. **

Ik snap je punt, maar het ging mij alleen even om het eerder geciteerde zinnetje waarbij je het KNMI als 'onkundig' neerzette, zeker voor wat betreft het verwachten van het weer op de korte termijn.

Citaat van: klimascepie op za 13 okt 2012 - 19:30
Zo en schatting en maand te voren goed hebben is knap, kijk je naar het KNMI die lukt het zelfde nog niet op en dag.

Dát was namelijk kort door de bocht. Je zou eens moeten weten hoe lastig het soms is (zeker in de grenslaag). Het al dan niet slagen van een verwachting binnen 36-48u staat compleet los van het feit dat er wel of niet rekening gehouden wordt met opwarming/afkoeling.

Over de meningsverschillen voor wat betreft de opwarmende of afkoelende atmosfeer heb ik me niet uitgelaten, en dat ga ik ook niet doen. Dat ik sceptisch blijf moet jou toch bekend voorkomen? ;)

Overigens wordt in de operationele modellen, dus de modellen die we voor de korte termijn gebruiken, niets met eventuele opwarming of afkoeling van de aarde gedaan. Dat is op voor een termijn van max. 10-14 dagen ook totaal niet van toepassing. De uitgangssituatie van elk model (het zogenaamde grid) wordt immers gevoed met actuele data (waarnemingen) en gaat van daar uit aan het rekenen. Sommige modellen, zoals Harmonie bijvoorbeeld, worden aan de randen door EC of Hirlam gevoed.

Jij doelt vwb het rekening houden met opwarming/afkoeling denk ik op de seizoensberekeningen van bijvoorbeeld EC ed?

Citaat van: Johann op zo 14 okt 2012 - 12:51
Beetje van de hak op de tak maar goed.
Ik hecht toch meer waarde aan hetgeen Marsel schrijft dan hetgeen Piers verkondigd. Overigens kan ik die laatste stelling ook niet delen ! Leuke materie om over te discussiëren (idd) meer ook niet.

Waar is die 'thanks-knop' ;)? Maar inderdaad, dergelijke discussies mogen in een wintertopic eigenlijk niet ontbreken.

Marsel ik kan alleen nog maar zeggen dat je maar eens goed moet nadenken over wat ik schrijf. Is het niet op de korte dan wel op de lange termijn je zult merken dat ik behoorlijk goed zit.

Of je trouwens de korte of lange termijn neemt en of die nu operationeel of zo dood als en pier is het maakt niet uit er word altijd gekeken van uit de opwarming van de aarde. Trouwens dat is niet alleen bij het KNMI dat is bij heel veel weerbedrijven het geval.
Ik wil hier ook niet zo zeer spreken van onkunde maar eerder van verkeerd inschatten.

Ook dit heb ik trouwens al eens eerder aan gehaald, in plaats van Piers Corbyn te verketteren zouden ze van meteodiensten eens met hem samen gaan werken. Je zult zien dat weerberichten zowel op de lang als de korte termijn veel beter worden.

Citaat van: klimascepie op zo 14 okt 2012 - 13:49
Marsel ik kan alleen nog maar zeggen dat je maar eens goed moet nadenken over wat ik schrijf. Is het niet op de korte dan wel op de lange termijn je zult merken dat ik behoorlijk goed zit.

Of je trouwens de korte of lange termijn neemt en of die nu operationeel of zo dood als en pier is het maakt niet uit er word altijd gekeken van uit de opwarming van de aarde. Trouwens dat is niet alleen bij het KNMI dat is bij heel veel weerbedrijven het geval.
Ik wil hier ook niet zo zeer spreken van onkunde maar eerder van verkeerd inschatten.

Ook dit heb ik trouwens al eens eerder aan gehaald, in plaats van Piers Corbyn te verketteren zouden ze van meteodiensten eens met hem samen gaan werken. Je zult zien dat weerberichten zowel op de lang als de korte termijn veel beter worden.

Ok, dit gaan we niet meer oplossen.
Natuurlijk heb nagedacht over wat je hebt geschreven, maar kan me er nog steeds op verschillende punten niet in vinden.
Ik veroordeel onze Piers niet, integendeel. Ik vind het zelfs somewhat intrigerend wat betrokkene soms naar buiten brengt en manier waarop hij tot zijn uitspraken komt. Het uiteindelijke slagingspercentage tot in detail laten we hier dan maar even buiten beschouwing.

Verdiep je alleen nog wel een keer in het numerieke gedeelte van de meteorologie en het werken met- en van de modellen. Die opwarming/afkoeling heeft voor de verwachting voor (over)morgen geen enkele invloed namelijk.

Maar goed,  beide kanten zijn inmiddels belicht. Jij behoort tot het Piers kamp en ik voor een deel niet. Ach, dat het mooie van Nederland, die vrijheid om te geloven of te volgen wat je wilt.

Verder kan ik alleen maar zeggen....I rest my case en ik laat me graag verrassen met het wel of niet slagen van de verschillende LT verwachtingen.

Citaat van: klimascepie op zo 14 okt 2012 - 13:49
Ook dit heb ik trouwens al eens eerder aan gehaald, in plaats van Piers Corbyn te verketteren zouden ze van meteodiensten eens met hem samen gaan werken. Je zult zien dat weerberichten zowel op de lang als de korte termijn veel beter worden.

Daar ben ik het wel mee eens! Het KNMI heeft het de laatste tijd zo vaak fout gehad, dat vond ik wel zorgwekkend voor een landelijke meteo center. Als ze nou eens samen gaan kijken dan zal ongetwijfeld het beste naar boven komen uit beide. En mensen moeten ook eens hun roze bril over het KNMI af gaan zetten. Niet dat het KNMI slecht is, maar ze maken veels te slordige fouten zowel kwa voorspellingen als kwa tekstopbouw.

Omdat ik ben begonnen over Piers C. voel ik mij verantwoordelijk voor de discussie die hierboven is ontstaan. Daarom zeg ik het volgende:
Of je de praktijken van Piers of het KNMI kan waarderen of niet, zij hebben beide vanuit het door hen ingenomen perspectief volledig gelijk in de manier waarop zij verwachtingen uitspreken.

Ik waardeer beide enorm. Ik vind Piers' manier leuker omdat hij iets los weet te maken bij de mens, zo zie je hierboven toch ook weer heel duidelijk.

Het gaat dus niet om goed of fout, dat blijkt pas achteraf. Het gaat er volgens mij om of het je aanspreekt. Doe wat goed voelt met de informatie die men geeft.

We volgen ze vast allebei weer de aankomende maanden. In maart 2013 zien we dan wie het overall gezien het best gedaan heeft.
Uiteindelijk rijden de treinen toch gewoon niet als er blad op de rails ligt of het KNMI sneeuw gezien heeft op de kaarten. Alles blijft hetzelfde....

Ik heb het al eens meerdere keren hier gezegd, maar ik ben niet zo van de winterverwachtingen. De een zegt dit, en de ander zegt dat. Leuk en mooi verhaal allemaal, maar naar mijn inzien is het weer voorspellen voor een aantal maanden gewoon onmogelijk. Laat staan voor een geheel seizoen.

Het beste wat je kunt doen is iedere dag de kaarten blijven volgen en kijken of er al een aantal tekenen zichtbaar zijn voor wat betreft het winterweer.

@Weatherboy. Volgens mij schrijf je: 'Kwa' niet zo, maar zo: 'qua'. Even ter verbetering van je schrijfwijze :).

Citaat van: Jan van Ooijen op za 13 okt 2012 - 20:41
Klopt inderdaad die schatting. Gisteren nog email-contact gehad met hem over de eventuele winter. Hij zou daar nog op terug komen. Ook deelde hij mede dat er vanaf/rond 18 oktober iets spannends aan zit te komen.

Toch lijkt er iets spannends te gebeuren. Temps gaan raar omhoog tot waardes van in de 20. Dat is toch wel apart te noemen....

Citaat van: Harry de Hond op ma 15 okt 2012 - 21:15
Toch lijkt er iets spannends te gebeuren. Temps gaan raar omhoog tot waardes van in de 20. Dat is toch wel apart te noemen....

De laatste keer dat in De Bilt de temperatuur in de tweede helft van oktober boven de 20 graden uitkwam, was op 26 oktober 2006 (22,1 graden).
Je kunt het hier (http://www.hoewashetweerinnederland.nl) nakijken.

Het leukste grafiekje van vandaag voor wat betreft de aanloop naar de winter vond ik onderstaande, maar nog veel te vroeg om er enige waarde aan toe te kennen:

wat staat er dan voor spannends te gebeuren?
en wat houd die grafiek precies in?

weet iemand de site waar je die kaartjes kunt vinden waar je een paar maanden vooruit kan kijken ? :)

Citaat van: snow! op ma 15 okt 2012 - 23:35
weet iemand de site waar je die kaartjes kunt vinden waar je een paar maanden vooruit kan kijken ? :)

Die kan ik best geven, maar waarom zou je die willen? Ze geven geen meerwaarde! Eigenlijk vrij nutteloze kaarten.

het tegengestelde wat verwacht word komt meestal uit,...

Dus deze winter gewoon WEL de 11-stedentocht

Voor snow!!


http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/expertcharts?LANG=en&MENU=0000000000&CONT=euro&MODELL=cfs&MODELLTYP=1&BASE=-&VAR=tmp2&HH=408&ARCHIV=0&ZOOM=0&PERIOD=&WMO= (http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/expertcharts?LANG=en&MENU=0000000000&CONT=euro&MODELL=cfs&MODELLTYP=1&BASE=-&VAR=tmp2&HH=408&ARCHIV=0&ZOOM=0&PERIOD=&WMO=)

Citaat van: bliksems op ma 15 okt 2012 - 23:27
wat staat er dan voor spannends te gebeuren?
en wat houd die grafiek precies in?

Die grafiek laat de waargenomen temperatuur op 30 hPa boven de Noordpool zien. Een opwarming van de stratosfeer kan er voor zorgen dat er zich een minder sterke polar vortex vormt. Dit kan zich weer vertalen in een zwakke westcirculatie of het liefst een sterk meanderende jetstream, dit biedt dan weer meer kans op blokkades. Uiteindelijk is het een mogelijke factor in de winter die ons staat te wachten. Heel veel mitsen en maren, disclaimers en dergelijke komen hier om de hoek kijken. Johann heeft een toelichting op zijn website staan over de polar vortex, die kun je hier vinden:

https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/polar-vortex-1 (https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/polar-vortex-1)

Of het spannend wordt is dus maar de vraag, in ieder geval is het een van de variabelen die je in de gaten kunt houden. Het grafiekje is via onderstaande link te vinden.

http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/ (http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/)

Citaat van: snow! op ma 15 okt 2012 - 23:35
weet iemand de site waar je die kaartjes kunt vinden waar je een paar maanden vooruit kan kijken ? :)

Neem aan dat je doelt op het CFS model. Hieronder een aantal links:

http://meteociel.fr/modeles/cfse_cartes.php (http://meteociel.fr/modeles/cfse_cartes.php)
http://meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php (http://meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php)
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/ (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/)
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/images3/ (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/images3/)

***Droommodus aan***

Eerste sneeuwkaartjs ook al weer binnengekomen, wel extreem lange termijn dus geen waarde aan hechten. Temperaturen op 850 hPa zijn krap aan -3 tot -5. Dauwpunten 0 graden en 2m temperatuur -1. Natte flatsen zijn mogelijk.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fafixit.jpg&hash=2266da467aa8222473578d8ae6ecbe85cdb51754)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F3346rvc.jpg&hash=65368a2bbeb1c4b0eeb6f59dc18073a5f5a77286)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F1okvib.jpg&hash=ce2217d2cfa9db85f5fc57dbc955435c63e20e86)

***Droommodus uit***

Zo, de eerste winterse kaarten staan er ook weer op :D
Helaas van weinig betekenis, op deze termijn zwabbert de berekening elke dag.

Citaat van: Weerfreak op di 16 okt 2012 - 19:26
Zo, de eerste winterse kaarten staan er ook weer op :D
Helaas van weinig betekenis, op deze termijn zwabbert de berekening elke dag.

Ik moet je helaas melden dat dit nu al wel de derde run op rij is dat het zo precies hetzelfde wordt berekend hoor

Citaat van: glenn op di 16 okt 2012 - 19:33
Ik moet je helaas melden dat dit nu al wel de derde run op rij is dat het zo precies hetzelfde wordt berekend hoor

Oke daar heb je gelijk in, soms wat runs achter elkaar, maar op dat termijn draait het toch bij, dus het kan alleen maar beter of slechter worden. ;)

Die kaarten tonen zware sneeuwval overgaand in zware regenval met drab en alle ongein erbij. Of we daar vrolijk van worden, nee niet echt. De stroming bevalt me namelijk wel. Keiharde noorder stroming, dat betekent vaak veel sneeuw. Laat dat de trend voor deze winter zijn.

EC kaart laat eerste taferelen nu ook zien : noordelijke stroming komt op gang tussen Hoog Groenland/Ijsland en Laag Scandi

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012101700%2FECM1-240.GIF%3F17-12&hash=17b17cce56a005010759f4b7621c5c844c0e5652)

Het startsein van deze winter valt ongeveer nu rond 25 oktober a.s

Nu nog enkele dagen een zuidelijke stroming met zeer hoge temepraturen voor de tijd van het jaar, maar het omslag punt naar de start van de winter ligt waarschijnlijk rond 25 oktober omdat hogedruk opbouw in het hoge noorden  dan een redelijke kans op de eerste kouuitbraak richting naar onze omgeving  waar de dag temperaturen in het oosten overdag max de 7 graden halen en in de nacht licht nachtvorst geeft van -2 tot -5.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F4dowm.jpg&hash=f866a9bfb7c5d5b950f16b1ae107fcb6785daa52)

Onderstaand plaatje is de voorspelling van ENSO voor de periode dec 2012 toten met  feb 2013, met een temperatuur voorspelling warmer (kleur rood) of kouder als normaal (kleur blauw) ook deze voorspelling van 1okt j.l geeft aan dat deze een koudere winter verwacht bij ons als normaal!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-o34kUjHVpDs%2FUH63xyAp6XI%2FAAAAAAAABO0%2FC-uftJ3kxbc%2Fs1600%2Ftemp2_glob_DJF2013_1oct2012.gif&hash=b6bb77703ab4b8cf80e6377ebf2c567b4a320b80)

MCCLIN

Hopelijk de eerstvolgende dagen nog even genieten van temp > 20°C en laat het daarna maar beginnen! bring it on want ik kan al niet meer wachten tot ik de eerste sneeuwbal kan maken :P

Citaat van: jones op wo 17 okt 2012 - 17:00
Hopelijk de eerstvolgende dagen nog even genieten van temp > 20°C en laat het daarna maar beginnen! bring it on want ik kan al niet meer wachten tot ik de eerste sneeuwbal kan maken :P

zo,oooooooooooooooon zin in een egte koude winter  8)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 17 okt 2012 - 16:29
Onderstaand plaatje is de voorspelling van ENSO

Het is de verwachting van JAMSTEC. Zij geven een toelichting op de ENSO (El Niño–Southern Oscillation) verwachting:

ENSO forecast: Present warm sea surface temperature anomaly from the central to eastern equatorial Pacific (El Niño-like condition) is decaying and will disappear in boreal winter. The tropical Pacific condition will be in a neutral state next year.

Hier is alles te vinden:

http://www.jamstec.go.jp/frcgc/research/d1/iod/e/seasonal/outlook.html (http://www.jamstec.go.jp/frcgc/research/d1/iod/e/seasonal/outlook.html)

De bijbehorende neerslagverwachting lijkt iets minder uit te vallen voor sneeuwliefhebbers.

laat de winter komen hoor!  :D

De GFS 12z run laat binnen een periode van iets meer dan een week, een flinke toename van het oppervlak met sneeuwbedekking in het noorden zien.
Hieronder kaartje van Rusland.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2FWeerkaarten%2FSCE.gif&hash=be27de9be367f42a51ea09df5979fc2313719be0)

Dit zou mogelijk een gunstige ontwikkeling kunnen zijn voor het verloop van de winter bij ons, indien deze trend (snelle vergroting van met sneeuw bedekt oppervlak) zich in de laatste week van oktober zou voortzetten. Volgens onderstaand onderzoek zou er een relatie bestaan tussen de snelheid waarmee in oktober Eurazië van een sneeuwdek voorzien wordt (aangeduid als SAI, Snow Advance Index) en de fase van de AO (Arctic Oscillation) in de daaropvolgende wintermaanden. Een snelle groei van het sneeuwoppervlak in oktober, zou dan moeten resulteren in een negatieve AO voor DJF. In ieder geval een interessant onderzoek dat zich de komende maanden mag bewijzen, de schrijvers laten er in ieder geval geen gras over groeien:

The high correlation between the SAI and the winter AO demonstrates that the AO is most likely predictable and
that this index can be exploited for skillful seasonal climate predictions.

Het onderzoek is hier te vinden (pdf):
http://www.newx-forecasts.com/reference/CohenandJones_GRL11.pdf (http://www.newx-forecasts.com/reference/CohenandJones_GRL11.pdf)

De resultaten op basis van deze oktober zullen waarschijnlijk in november worden gepubliceerd.

Losstaand van bovenstaande, hieronder het kaartje met de huidige sneeuwbedekking. Als GFS het goed heeft berekent, ziet dat er over een week al weer heel anders uit.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2FWeerkaarten%2Fcursnow_asiaeurope.gif&hash=01cfadd9ba6f90fc3a1375effa7862ce0f1f4916)

Twee pijlen in je drukverdeling kaartje kloppen niet hoor.

Tussen het laag boven Lapland en het hoog boven Rusland kan natuurlijk geen stroming in zuidelijke richting ontstaan. Ook de pijl tussen het laag boven Frankrijk en de oceaan en het hoog boven Marokko staat 180 graden verkeerd.

Het zal dus allemaal wel meevallen met die noordoostelijke stroming, waarschijnlijk wat meer noordelijk

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 17 okt 2012 - 16:29
Het startsein van deze winter valt ongeveer nu rond 25 oktober a.s

Nu nog enkele dagen een zuidelijke stroming met zeer hoge temepraturen voor de tijd van het jaar, maar het omslag punt naar de start van de winter ligt waarschijnlijk rond 25 oktober omdat hogedruk opbouw in het hoge noorden  dan een redelijke kans op de eerste kouuitbraak richting naar onze omgeving  waar de dag temperaturen in het oosten overdag max de 7 graden halen en in de nacht licht nachtvorst geeft van -2 tot -5.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F4dowm.jpg&hash=f866a9bfb7c5d5b950f16b1ae107fcb6785daa52)

Citaat van: Marco uit Hangar 5 op do 18 okt 2012 - 08:48
Twee pijlen in je drukverdeling kaartje kloppen niet hoor.

Die komen niet van mij af, zie bron onder artikel.

Sneeuw komt wel erg dichtbij

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2vjpv28.jpg&hash=edf99675d5a19aac2af01630d7f1a29a53b1f572)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 18 okt 2012 - 11:07
Die komen niet van mij af, zie bron onder artikel.

Maar had jij dat niet ontdekt dan? van die pijlen?  ???
Waarschijnlijk niet, want dan had je die kaart natuurlijk niet gepost..

Citaat van: matroesjka-world op do 18 okt 2012 - 12:04
Maar had jij dat niet ontdekt dan? van die pijlen?  ???
Waarschijnlijk niet, want dan had je die kaart natuurlijk niet gepost..

Om eerlijk te zijn niet, heb het even snel geplaatst. Maar als ik het gezien had dan had ik nog de kaart geplaatst en er mogelijk bijgezet dat die niet klopt

Europees weermodel gaat in de Do12z op Lange termijn voor een wat kouder weertype met lichte nachtvorst door een oostenwind.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FBeNeLux_2012101812_t2m_234.png&hash=381a647d636dc413cc601d7767fa60f89d860eb0)

Het is nog super ver weg, maar vond het wel leuk om even te plaatsen ! (zelfs dagvorst )  ;D

Citaat van: Jan van Ooijen op do 18 okt 2012 - 11:07
Die komen niet van mij af, zie bron onder artikel.

Oh, vandaar.. Ik had het idee dat je die er zelf had ingetekend.. vond het al zo vreemd, niks voor jou om zo slordig te zijn.

Mogelijk de eerste vlokjes voor het noorden?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fe6zs3n.jpg&hash=a7698004de93ad4eb6684843f9f64944480171d7)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2dw801c.jpg&hash=9e20a6b8eb92aee5a2703b62d024610d05302715)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F242y3at.jpg&hash=72b966a590ba317d5cde3d9cd66b00ae9414127f)

Het GFS model

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_00_UTC%2F186_1.gif&hash=7e6c4bfa30603f558066d7df4b1c8283f3b70766)

Pluim, nog even genieten van 20 graden.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2Fpluim_volledig_062601-1.png&hash=efb48dd37216ca2966e64e2b5722cefedad8630e)

 Dat ziet er gaaf uit.... Winter 2012.

15daagse pluim met eerste sneeuw-kans berekening

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Flibrary%2Fphp%2Fresample_image.php%3Ffilename%3D%2Fexp%2Fpluim%2FData%2Fpluim_06260_0_00_60.png%26amp%3Bwidth%3D692%2520class%3D&hash=96a49f38e84ba3e3ba642b4f827cdb12440c186a)

De sneeuw komt in deze run wel erg dicht bij (LT)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fxf5n2s.jpg&hash=38c8b78cd46a8ca26f813c948f84942bb3d7d27f)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F10xzztd.jpg&hash=6050d703396859d7f0331046fc106b01fc7d87aa)

Ja hoor, daar is het dan.... Het eerste kaartje met wat sneeuw voor Nederland en België. Ardennen eerste dumpje van het seizoen?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Fj7510z.jpg&hash=50d6b25578591d8b3aa3967fe5f4c197bb196764)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F5lcozo.jpg&hash=f27a06afb1a23285fe5340fd26818a7f494d38a4)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F1q4poi.jpg&hash=fc06741195b9fc84fee4040023aa0ff780111db8)

mooie kaarten hoor voor eind oktober!!

EC laat winterse taferelen zien

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012101912%2FECM1-240.GIF%3F19-0&hash=37401bcfa7eb14e688b3c86345f532a99951c248)

Modellen met winterse setting
Momenteel hebben we aan de voorzijde van een markante hoogtetrog welke via het Verenigde Koninkrijk, het westen van het Iberische Schiereiland tot over Marokko verloopt, nog steeds te maken met de aanvoer van zeer zachte lucht. Zo werden vandaag in Zwitserland record temperaturen gemeten, lokaal werd het er na een tropennacht maar liefst 29 graden warm. De komende dagen gaat er echter het een en ander veranderen en kunnen we ons gaan opmaken voor een eerste winterprik. Het GFS speculeerde al enkele dagen hierop en ook het ECMWF heeft de smaak inmiddels te pakken.

Vandaag nog trog voorzijde met advectie warme lucht brongebied Noord-Afrika
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi45.tinypic.com%2F2i71zjn.jpg&hash=c87b7070853307774bce9131d59a9ecc8aec77da)

Artic-outbreak
Rond het midden van de week zien we in het hoge noorden een "bel" arctische lucht via Spitsbergen naar Scandinavië afzakken. Donderdag heeft de "koude-vortex" positie ingenomen boven Scandinavië. Tegelijkertijd zien we een krachtig hogedrukgebied met kernen kernen boven zuid Groenland en IJsland. Tussen beide sturende druksystemen ontwikkelt zich gaandeweg de tweede helft van de week een krachtige noord tot noordwestelijke hoogtestroming (blokkade /meridionaal) waarmee vooral in de hoogte zeer koude poollucht tot over de Benelux zal gaan uitstromen.

ECMWF /EC12 oper 168H en 192H met artic-outbreak
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1143.photobucket.com%2Falbums%2Fn635%2Fcjgeers%2F1019-ec12-ms-168h.jpg&hash=41e655a5858fa9315693129f2e4834d094dc6c89)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1143.photobucket.com%2Falbums%2Fn635%2Fcjgeers%2F1019-ec12-ms-192h.jpg&hash=e0ec7c584f852439506246bc4c84c8cc8766f140)

Zo zien we vanaf vrijdag dat op 500 hPa (circa 5km hoogte) de temperaturen tot -32 a -34 °C gedaald zijn en op 850 hPa (circa 1500 meter hoogte) tot  -5 a -7 °C.  Vrijdag overdag kan het kwik omdat de lucht via de Noordzee wordt aangevoerd en vooral in de onderste atmosfeer is opgewarmd, nog tot 4 a 8 graden oplopen. In de nacht op zaterdag zal, vooral wanneer de wind afneemt, het op uitgebreide schaal tot lichte vorst komen. Sneeuw verwacht ik niet omdat de lucht daarvoor in Nederland nog net iets te warm is en temeer ook omdat er na passage van het koufront op donderdagavond en in de nacht op vrijdag niet veel neerslag meer zal vallen. De neerslag (buien) zullen dan vnl. focussen op de kustgebieden. Tijdens zwaardere buien is hagel en natte sneeuw en mogelijk een klap onweer niet uitgesloten.

GFS: de poollucht is zaterdag tot over de Alpen uitgestroomd, Theta-E's Benelux 10-12 graden, theoretisch voldoende voor sneeuw tot zeeniveau

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1143.photobucket.com%2Falbums%2Fn635%2Fcjgeers%2F1019-Thetas.jpg&hash=186d160cac7fd426fa190367615b960abb7c04d8)

Kijken we nog even naar de sneeuwvalgrens dan zal die  vrijdag tussen de 200 en 300 meter pendelen en op zaterdag verder landinwaarts zelfs tot aan de grond dalen. (Theta-E's zaterdag 12-10 graden= SVG 0 meter). Mocht het dan toch nog tot een bui komen dan is de kans op sneeuw reëel, dit geldt helemaal voor de Duitse Middelgebergten en de Ardennen en wellicht ook het Limburgse heuvelland Zie ook GFS-kaarten van Jan hierboven). Daarbij moet nog opgemerkt worden dat ECMWF met de sneeuwvalgrens een tikkeltje hoger zit (250-300m)

De komende dagen zal moeten blijken in hoeverre de storingen neerslag gaan produceren en vooral ook in welke mate de koude lucht via de achterdeur van de randstoringen gaat binnen stromen. Al met al een heel interessante constellatie en ik ben dan ook benieuwd naar de ECMWF ensembles (50 members) die weldra binnendruppelen ! 
Samenvattend kunnen we stellen dan de weerkaarten flink worden geschud en "Thialf" goede troefkaarten krijgt.
To be continued.........

Discussies, op en of aanmerkingen welkom..... :P

Laat maar komen die winter, maar niet op de 30e want dan vlieg ik voor 3 weken naar het zuidelijk halfrond, de zon opzoeken! :P Sunshine coast :D

Citaat van: Johann op vr 19 okt 2012 - 22:35
Lang verhaal.....

De eerste kou uitbraak lijkt inderdaad redelijk succesvol. Persoonlijk vind ik het een goede zet. Voor een verdere noord stroming deze winter moet de Noordzee voor sneeuw flink afgekoeld worden. Volgens de kaarten gaat dat dan ook gebeuren. Mocht deze stroming 2 weken aanhouden samen met winterse buien, koelt de Noordzee in een hoog tempo af. Dat kan voordelig zijn voor sneeuwfronten van over zee.

Overigens ben ik er nog niet zo blij mee omdat echt winters weer er voor NL niet uit voortkomt. Hadden we nu op 20 november geleefd konden we de sneeuwschep tevoorschijn halen. Helaas leven we op 20 oktober waardoor we vooral water zien vloeien of een enkel keertje de hagel van de autoruit kunnen schrapen. Maar goede hoop voor een boeiende winter.

Een vroege koudeaanval zoals deze heeft natuurlijk wel als voordeel dat het dan in Scandinavië en Mother Russia al behoorlijk gaat afkoelen. Als daar de koude blijft hangen (dat is belangrijk voor een koude winter hier) kunnen we nog wat verwachten komende winter.

Niet teveel hopen , dan heb je geen ontgocheling ;

daar heb je gelijk in,daarom hou ik me ook in door alleen maar te zeggen:

dit word de horror winter waar we op gewacht hebben!2012!jaaaa!ik voel het!
de tekenen zijn al daar!kijk naar de kaarten!dit is geen grap!
don't mess with mother nature!
Piers,waar blijf je met je verwachting om mijn gevoel te bevestigen!

Citaat van: bliksems op za 20 okt 2012 - 11:59
daar heb je gelijk in,daarom hou ik me ook in door alleen maar te zeggen:

dit word de horror winter waar we op gewacht hebben!2012!jaaaa!ik voel het!
de tekenen zijn al daar!kijk naar de kaarten!dit is geen grap!
don't mess with mother nature!
Piers,waar blijf je met je verwachting om mijn gevoel te bevestigen!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

weten jullie ongeveer wanneer die irritante euro hoog vorig jaar te voorschijn kwam?

joe bastardi heeft er ook zin in  :P

"Euro temps going into wintery tank as the arctic presses its agenda. Coldest start to Nov in many a year shaping up
pic.twitter.com/ilNNrIRE (http://pic.twitter.com/ilNNrIRE)

Het blijft een dubbeltje op zijn kant en ook de dag is nog niet zeker. Zal me dan ook niets verbazen als het over twee dagen helemaal weg is.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F122gpol.jpg&hash=527f9ab35f160070700e828ce634dfb735d2fec7)

het is ook een beetje vroeg he.. maar wat wel positief is , is dat het kouder word

Animatie van het sneeuwdek in Europa voor volgende week.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi33.photobucket.com%2Falbums%2Fd67%2Falloa%2Fanigif-12.gif&hash=7b9bb541101038c2897fbfae10d139da046b4be0)

EC Model

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012102012%2FECM1-216.GIF%3F20-0&hash=378ff53a8185d0ee5b105e5835309a1f7363484c)

Geweldig, winter is coming! en ik ben er ook weer! Wel opmerkelijk morgen 20 graden en een week later 8 graden!

Zware sneeuwval op de kaarten! Bijzondere uitdraai van GFS dit keer. Het is allemaal ver weg, maar zeker leuk om te zien.
Een erg langdurige noord stroming trouwens over het algemeen.

Er zijn meerdere kanalen die bevestigen dat het volgende week en begin november winter wordt. Ik heb er zin an!
Deze foto is net gepost door Joe Bastardia

Op GFS run geen sneeuw van betekenis te zien helaas, is de derde opeenvolgende run alweer

Spannend weer om te volgen :) Hoewel kou persoonlijk zo ver mogelijk weg mag blijven blijft het fascinerend om te zien hoe de winter zich langzaam opbouwt.

Winterjassenweer!

De gisteren aangekondigde kou maakt in de loop van deze week plaats voor het veel te warme weer van nu. Is het vandaag op meerdere plaatsen nog ruim 20 graden, komend weekeinde liggen de temperaturen op slechts 4 tot 8 graden. Bovendien gaat het op uitgebreide schaal vriezen tussen 1 en 4 graden. De kou bereikt ons na donderdag met een gure noordoostenwind. De kou houdt komt met een noordelijke tot noordoostelijke stroming ons land binnen. Vandaag, morgen en dinsdag is daar nog weinig van te merken. Het is bewolkt, er zijn ook zonnige perioden vooral in het binnenland en het is 16 tot 21 graden. Na woensdag bereikt ons het stukken koudere weer.

Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/13101188/__Winterjassenweer___.html?cid=rss)

even een vraag voor de mensen die meer weer kennis over het weer hebben als ik: hoeveel invloed heeft de stratosfeer op ons weer? Het is duidelijk dat ons weer door verschillende factoren wordt beinvloed maar is de stratosfeer een belangrijke factor?

Zeer koude November start sinds vele jaren!

Met een mooie (NW-N-NO) arctische glijbaan die  de noordzee mooi kan laten afkoelen, die de basis gaat neerleggen voor een komende lange winter met zeer koud en extreem weer, zou dit dan de start worden van de nieuwe (kleine)ijstijd. Onderstaand het verwachtingskaartje van GFS (dauwpunt) voor volgende week zaterdag, die aangeeft dat het dauwpunt voor geheel Nederland onder 0 graden ligt, wat nodig is voor sneeuwval!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-nrLye3-8Pnw%2FUIL4PAmnYTI%2FAAAAAAAABQ8%2FpxlEvGrbW8c%2Fs1600%2Fdauwpunt1.gif&hash=2d9ecc80cdef784b51da991e6ee99217fa3e5f96)

MCCLIN

Citaat van: Snowfreak op zo 21 okt 2012 - 11:41
even een vraag voor de mensen die meer weer kennis over het weer hebben als ik: hoeveel invloed heeft de stratosfeer op ons weer? Het is duidelijk dat ons weer door verschillende factoren wordt beinvloed maar is de stratosfeer een belangrijke factor?

Ah de stratosfeer, dat is Johann's gedeelte ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 21 okt 2012 - 11:42
Ah de stratosfeer, dat is Johann's gedeelte ;)

Hoop komedie allemaal weer. Iedereen overdrijft nu wel weer een beetje. Het wordt licht winters rond de maandwisseling. Het is niet zo dat het op uitgebreide schaal gaat sneeuwen en vriezen, tenminste niet in NL.

Overigens  wat jij en ik al benadrukte is dit wel heel fijn om de Noordzee compleet af te laten koelen, waar we dan later in de winter profijt van gaan hebben.

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 21 okt 2012 - 11:42
Ah de stratosfeer, dat is Johann's gedeelte ;)

Nou ja ? ok, een beetje dan ;-)

zie >>  Polar Vortex (https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/polar-vortex-1)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 21 okt 2012 - 11:41
Zeer koude November start sinds vele jaren!

Met een mooie (NW-N-NO) arctische glijbaan die  de noordzee mooi kan laten afkoelen, die de basis gaat neerleggen voor een komende lange winter met zeer koud en extreem weer, zou dit dan de start worden van de nieuwe (kleine)ijstijd.

Hoe zit dat met die nieuwe (kleine) ijstijd? Zit daar nog iets van een waarheid in? Want dat zou dit jaar natuurlijk helemaal goed maken he?  :P

Citaat van: matroesjka-world op zo 21 okt 2012 - 11:58
Hoe zit dat met die nieuwe (kleine) ijstijd? Zit daar nog iets van een waarheid in? Want dat zou dit jaar natuurlijk helemaal goed maken he?  :P

Vind heel zijn bericht niet kloppen, daarom nu ook wat doorgestreept ;)

Citaat van: Johann op zo 21 okt 2012 - 11:56
Nou ja ? ok, een beetje dan ;-)

zie >>  Polar Vortex (https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/polar-vortex-1)

Wat vind je van de huidige trend Johann? Afkoeling lijkt in hoog tempo plaats te vinden.

Citaat van: Arend op zo 21 okt 2012 - 12:19
Wat vind je van de huidige trend Johann? Afkoeling lijkt in hoog tempo plaats te vinden.

Lijkt me allemaal heel normaal te verlopen tot zover
Interessant wordt het pas later in het jaar dan wel in de winter in relatie met hetgeen de PV (sterk /zwak) gaat doen en daaraan gerelateerd de NAO zie >>  NAO (https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/nao)

>>(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cpc.ncep.noaa.gov%2Fproducts%2Fprecip%2FCWlink%2Fpna%2Fnao.mrf.obs.gif&hash=cb09fb87700671de991e59207354a1a445beea85)

Grote delen van de wereld kampen nog steeds met enorme kou die gezien het feit dat het zuidelijk halfrond nu lente heeft op zijn zachtst bijzonder is. Het noordelijk halfrond staat er eigenlijk al niet veel beter op. Het weer wat wij nu hebben komt puur door de warmere lucht die uit het zuiden om hoog word gedreven. Op het moment dat de kou komt zul je merken dat het ook best vlot kan gaan om dat het rond de pool al behoorlijk kouder is dan normaal.

En probleem is het erkennen van het intreden van en ijstijd in de huidige tijd. Ik schrijf hier vaker over want dit is en serieus probleem.
Wetenschappers zien de aarde graag opwarmen maar de aarde werkt niet mee. Hoe schokkend het ook klinkt dit is serieus waar, de wetenschap past daarom de data aan om op die manier opwarming te krijgen. Hier in gaan ze zo ver dat ze zelfs de geschiedenis her schrijven.

1 van de problemen in het hier en nu is dat men rotzooit met thermometer data en wel op zo en manier dat de data flink hoger komt te liggen als ze klaar zijn. Het gevolg is dus dat wat wij horen en lezen over de temperatuur behoorlijk overdreven is.
Zo is het dus nu zo dat we zonder het te weten en koude periode in glijden en mogelijk zelfs en ijstijd.
Zo als ik eerder al schreef zijn de gevolgen reeds zichtbaar. 

Nieuwe GFS is al heel wat minder ;)

Citaat van: TaL op zo 21 okt 2012 - 12:48
Nieuwe GFS is al heel wat minder ;)

Inderdaad, de sneeuw valt net buiten Nederland

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F28hhe39.jpg&hash=cdee562ee6f71176ae4671c0a77163a8d43feb5a)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 21 okt 2012 - 12:57
Inderdaad, de sneeuw valt net buiten Nederland

lullig  ;D
Heeft natuurlijk alles te maken met de sneeuwvalgrens die tussen de 250 en 750 meter  zal gaan pendelen. (ECMWF)

grens-geval (lett)  :D

Pluim ziet er goed uit voor sneeuwval-kans

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Flibrary%2Fphp%2Fresample_image.php%3Ffilename%3D%2Fexp%2Fpluim%2FData%2Fpluim_06260_0_00_60.png%26amp%3Bwidth%3D692%2520class%3D&hash=96a49f38e84ba3e3ba642b4f827cdb12440c186a)

Ardennen lekkere temperaturen in de nieuwste GFS run! -6 tot -8 mogelijk

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fsdzrdk.jpg&hash=97892f178bc7f7e9cbd9a59677a44de4846ef21f)

De eerste sneeuwkans voor ZO NL

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.nwstatic.co.uk%2Fgfsimages%2Fgfs.20121021%2F06%2F171%2Fprectypeuktopo.png&hash=1a311b0f7889d56e6edc2fd5a8fec09509b5069e)

Lekker kaartje Dennis! Het is nog wat ver vooruit, maar ik hoop dat dit mag uitkomen!
Dan zal ik mij wel rot schrikken, sta ik zondagochtend op.. Is het wit :P.

Welke koude? We staan weer met beide voeten op de grond. Gelukkig ook LT en aan de andere kant, het is de tijd ervoor. Gewoon afwachten :)

GFS 12Z laat het koude weertype inderdaad uit onze buurt blijven.

Citaat van: Pascal Soomers op zo 21 okt 2012 - 18:50
GFS 12Z laat het koude weertype inderdaad uit onze buurt blijven.

6Z deed dat ook al ;)

EC model positief.....

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012102112%2FECH1-168.GIF%3F21-0&hash=94174383c0e380e8b78bdb8d59a2df93cdf7c812)

ECMWF gaat nog wel voor een koud weer met in de nacht op uitgebreide schaal nachtvorst.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FBeNeLux_2012102112_t2m_234.png&hash=edebfd4bc0e50064bb22ecc620ba10eb21e60a73)

Hier alvast een stukje pluim, oper flink onderin. Kijken wat de rest dadelijk zegt

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F298vip.jpg&hash=6e7b232f19ac0ec330d516edbadaf7f4ba03381a)

Zeewatertemperatuur langs de kust van Zandvoort is momenteel kouder dan in het jaar 2010, sterker nog... Koudste momenteel in de afgelopen 5 jaar

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F30mwbkj.jpg&hash=d9281b84397a174b16a14c9248c3d6f2e1a2193f)

Citaat van: Dennis op zo 21 okt 2012 - 16:05
De eerste sneeuwkans voor ZO NL

Iemand een link naar deze kaarten?

Citaat van: glenn op zo 21 okt 2012 - 22:37
Iemand een link naar deze kaarten?

Zijn betaalde kaarten, de watertemp is toch wel een klein tekentje aan de wand. Afwachten, tot volgende week.

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 21 okt 2012 - 22:35
Zeewatertemperatuur langs de kust van Zandvoort is momenteel kouder dan in het jaar 2010, sterker nog... Koudste momenteel in de afgelopen 5 jaar

Hopelijk blijft ie onder het lijntje van 2010 ;)

Spannend.  ;D. Ziet er toch echt naar uit dat we volgende week met de eerste winterse perikelen te maken zullen krijgen. NS zet je schrap!

Ook de Oper is aan het terugkrabbelen, nu nog maar 1 nacht vorst.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2ns49ph.jpg&hash=63c6104069b3e31b94c362464a52899ea7ffa564)

Dit kaartje (Hirlam,KNMI) laat de aanloop naar koudere weer zien: het vervolg is in de laatste runs nog niet echt positief te noemen omdat het Noordelijke Hoog aan de wandel gaat naar UK en eerst te oostelijk komt te liggen


(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F255ud0y.gif&hash=03ebe608e0d4d06b41765bd6fa8ae94253968c58)

WSI heeft zijn 3-maandelijkse verwachting ook weer aangepast... en dat ziet er niet bepaald goed uit

"As we head into November, it appears we may have a stretch of rather cold weather across much of Europe early in the month. We have reduced our forecast temperatures for November in many locations based on these trends, as well as climate model forecasts. Looking ahead further, the climate models and statistical predictors are suggestive of another winter with limited North Atlantic blocking," said Dr. Todd Crawford, WSI Chief Meteorologist. "This would result in relatively mild and wet conditions across the UK and Scandinavia, with a cooler and drier winter across southern Europe. Climate models are suggesting that January and February may be particularly warm and wet across western/northern Europe."

In November, WSI forecasts:
Nordic Region* – Warmer than normal
UK* – Cooler than normal
Northern Mainland* – Warmer than normal, except France/Benelux
Southern Mainland* – Warmer than normal

In December, WSI forecasts:
Nordic Region – Warmer than normal
UK – Warmer than normal
Northern Mainland – Warmer than normal, except extreme eastern sections
Southern Mainland – Warmer than normal, except extreme eastern sections

In January, WSI forecasts:
Nordic Region – Warmer than normal
UK – Warmer than normal
Northern Mainland – Warmer than normal, except extreme eastern sections
Southern Mainland – Warmer than normal, except extreme eastern sections

http://www.wsi.com/1f03332a-cf71-4436-9eec-207fb54d01ca/news-scheduled-forecast-release-details.htm (http://www.wsi.com/1f03332a-cf71-4436-9eec-207fb54d01ca/news-scheduled-forecast-release-details.htm)

Even vermelden en vragen hoe jullie er over denken .

Gfs : Stroming wordt totaal omgegooid en het wordt tijdens het verdere verloop van de week koeler met maxima rond 10 ° . Later opnieuw een iets of wat warmere stroming

Ukmo: blijft voor een koude stroming gaan met mogelijk winterse neerslag .

Gem: blijft voor een koude stroming gaan met mogelijk winterse neerslag

Ec : even afwachten maar denk ook daar koude stroming

Maar valt het jullie ook op dat vele moddelen toch koude lucht blijven berekenen en dat gfs nu al enkele runs weer iets warmer is ? hoe denken jullie hierover?

Citaat van: glenn op ma 22 okt 2012 - 20:13

Gfs : Stroming wordt totaal omgegooid en het wordt tijdens het verdere verloop van de week koeler met maxima rond 10 ° . Later opnieuw een iets of wat warmere stroming

Ukmo: blijft voor een koude stroming gaan met mogelijk winterse neerslag .

Gem: blijft voor een koude stroming gaan met mogelijk winterse neerslag

Ec : even afwachten maar denk ook daar koude stroming

EC berekent het afgezakte Hoog (nu nog tussen Ijsland en Groenland)net iets westelijker op de Atl.Oceaan (dus minder invloed vaste land Europa) waardoor kans iets groter is op koudere lucht - bij verkeerde positie teveel W-NW stroming ipv ECHTE N-stroming



(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012102212%2FECM1-192.GIF%3F22-0&hash=1bd243a6da30305263ea61a8c648262ac16901f0)

Het is gewoon nog veel te vroeg voor winterweer. Geef deze kaarten maar eind november. Daarna is het pas interessant met dit weertype. Nu wordt het slechts een aantal winterse buien en gematigd, vies, nat weer. Overigens had ik gestemd op kwakkelwinter, en daar blijf ik bij. Er lijkt weinig te veranderen in het voordeel van winterweer.

Citaat van: Weatherboy op ma 22 okt 2012 - 22:26
Overigens had ik gestemd op kwakkelwinter, en daar blijf ik bij. Er lijkt weinig te veranderen in het voordeel van winterweer.

Kan je nu nog helemaal niet zeggen, kijk maar naar vorige winter... Die "begon" pas eind Januari.

Citaat van: Ramon Oost op ma 22 okt 2012 - 23:13
Kan je nu nog helemaal niet zeggen, kijk maar naar vorige winter... Die "begon" pas eind Januari.

Voor mij is winter december en januari. Daarna is het niet boeiend meer. Al was het nog zo koud in februari dit jaar, de sneeuw smolt weg vanwege instraling en die ongein allemaal. Nee, dan hoeft het niet meer.

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 21 okt 2012 - 22:35
Zeewatertemperatuur langs de kust van Zandvoort is momenteel kouder dan in het jaar 2010, sterker nog... Koudste momenteel in de afgelopen 5 jaar

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F30mwbkj.jpg&hash=d9281b84397a174b16a14c9248c3d6f2e1a2193f)

Dat komt omdat het nogal bewolkt is geweest de afgelopen weken, maar als het de komende dagen zo zonnig en warm wordt als verwacht, dan gaat dat lijntje weer oplopen of afvlakken en komt ie weer boven het lijntje van 2010. Ligt allemaal erg dicht bij elkaar hoor, rond deze periode.. Pas vanaf de tweede helft November begon de temperatuur in 2010 pas echt af te wijken van het gemiddelde

Citaat van: Marco uit Hangar 5 op di 23 okt 2012 - 00:12
Dat komt omdat het nogal bewolkt is geweest de afgelopen weken, maar als het de komende dagen zo zonnig en warm wordt als verwacht, dan gaat dat lijntje weer oplopen of afvlakken en komt ie weer boven het lijntje van 2010. Ligt allemaal erg dicht bij elkaar hoor, rond deze periode.. Pas vanaf de tweede helft November begon de temperatuur in 2010 pas echt af te wijken van het gemiddelde

Komende week komt er een omslag met een noordelijke stroming dus denk dat we een daling gaan zien op deze tempkaart.
Ik gok dat hij onder de andere lijntjes gaat duiken voor de maand november. Daarna zal er wel weer een periode van afvlakking komen.

Ik ben benieuwd wat de tropische storm Sandy gaat doen. Vaart deze richting de Azoren dan betekend dit op middentermijn toch weer mogelijk een warmer weertype.

Over dat zeewatertemperatuurkaartje.
Vergeet niet dat we ook in 2011, waar het lijntje zich zelfs aan de bóvenkant van het gemiddelde bevindt, we een aantal flinke winterse dagen hebben gehad. Sterker nog. Ik kan me nietmeer heugen dat we in de afgebeelde jaren een zachte winter hebben gehad zónder winterse dagen. (of laat mijn geheugen me nu in de steek?)

De echte winters waren in mijn jeugdjaren in de jaren 60 met ook een uitschieter in 1978/79 ,dat was de laatste echte winter die de naam mocht dragen van strenge winter ; zes weken heeft hij dan geduurd met veel sneeuw en temperaturen van -15 tot -20 op bepaalde momenten. Als we dat nog eens krijgen kunnen we spreken  van een harde winter .

GFS model krabbelt toch wat terug tav instromen koudere lucht

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2012102306%2Fgfs-0-78.png%3F6&hash=0d61f6997354c9a34f501511c6eabe6efd48765d)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_06_UTC%2F84_1.gif&hash=b8d6d3aa155f6ef6a3f6e3b1214216a4dd75e84e)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_06_UTC%2F96_3.gif&hash=45c490c1bb2e857996351d4474c4759fbeccd927)

Citaat van: Dennis op di 23 okt 2012 - 11:54
GFS model krabbelt toch wat terug tav instromen koudere lucht

Inderdaad, meeste koude blijft ten (noord)oosten van NL. Ook EC laat een dergelijk beeld zien waarbij het Altantische hoog nogal wat allures heeft en vrij ver uitpunt richting Europa.
Maar dan nog, het heeft in deze tijd van het jaar ook nog niet echt zin. Ik noem het vaak doelloze koude aangezien de boel onderin nogal makkelijk opwarmt met een aanlandige wind. Zelfs de zon heeft nog een redelijke vinger in de pap.

Bovendien, de kaarten oogden spectaculairder dan het uiteindelijke weerbeeld: af en toe eens een nachtvorstje en overdag temperaturen net onder de 10 graden.....ach als we daar dan al blij van moeten worden ;).

Laten we voor de komende maanden even het volgende spreekwoord hoog in het vaandel houden: De soep wordt nooit zo heet gegeten als zij wordt opgediend. Dit gezegde gaat voor 99% van de gevallen in Nederland op.
De meest spectaculaire kaarten worden, op een enkele situatie na, na verloop van tijd vaak afgevlakt tot het punt er voor NL niets bijzonders meer staat te gebeuren. Gebeurt in de zomer ook regelmatig met hitte en onweer.
Laten we realistisch blijven de komende maanden.

Volgens de recente update van EC32 (dagen) model lijkt het erop dat de temperaturen 1 tot 3 graden onder het gemiddelde komen te liggen

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2zyweqg.jpg&hash=94fc60e353c42e708db45411d6835fb250186eff)

Mooi stukje van MeteoConsult over de straalstroom (http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/500287e2a0c7a0950ec5966e09e680b3/article/windpatroon_lijkt_te_veranderen.html). Laten we hopen dat een bulderende WC zich dit winterseizoen niet laat zien.

Citaat van: Arend op di 23 okt 2012 - 17:06
Mooi stukje van MeteoConsult over de straalstroom (http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/500287e2a0c7a0950ec5966e09e680b3/article/windpatroon_lijkt_te_veranderen.html). Laten we hopen dat een bulderende WC zich dit winterseizoen niet laat zien.

Wintertechnisch gezien helemaal mee eens.
Maar als we het dan over dynamisch en afwisselend weer hebben zou ik toch wel weer even een loeiharde WC zien. Een zware winterstorm, of een snel doortrekkend split level KF met op het grondfront een buienlijn met onweer en gusts tot boven 100km/h...daar zeg ik geen nee tegen ;).
Uiteraard hoop ook ik op significant winterweer (met al haar ongemakken), dat blijft het mooiste en uitzonderlijkste wat we hier hebben :). Maar die kans is en blijft toch altijd vrij gering.

Citaat van: Marsel op di 23 okt 2012 - 17:40
Wintertechnisch gezien helemaal mee eens.
Maar als we het dan over dynamisch en afwisselend weer hebben zou ik toch wel weer even een loeiharde WC zien. Een zware winterstorm, of een snel doortrekkend split level KF met op het grondfront een buienlijn met onweer en gusts tot boven 100km/h...daar zeg ik geen nee tegen ;).
Uiteraard hoop ook ik op significant winterweer (met al haar ongemakken), dat blijft het mooiste en uitzonderlijkste wat we hier hebben :). Maar die kans is en blijft toch altijd vrij gering.

Beloofd veel voor deze winter, zeker gezien de negatieve NAO die nog steeds voortzet. Begint heel veel op de sneeuwrijke winter van 2010 te lijken. Maar goed eerst maar is afwachten.
Winter begint wel snoeihard in te vallen in Noorwegen binnekort

Op basis van het stukje van MeteoConsult is het maar afwachten of de gematigde El Nino ook doorzet, omdat daar natuurlijk wat twijfels tussen zitten/zaten. Als dit gebeurt, en de straalstroom blijft slingeren, dan hebben we inderdaad wel degelijk kans op ten minste één maand die een herhaling van december 2010 geeft. Dit is een droomscenario voor sneeuwliefhebbers.
De stroming zal wel in die maand overwegend noordelijk moeten zijn.
Blijven we met de zuidenwinden opgescheept, wat ook kan gebeuren bij een slingerende straalstroom, dan verloopt het natuurlijk allemaal een stuk warmer.

Begin november dan? Maar zoals gewoonlijk....

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fdfbed.jpg&hash=04f4d28cf00495abfb8a3e80d2a1a521a3c571bc)

Het blijft koffiedik kijken...

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F3011sox.jpg&hash=7866e62a91eeae745acbe69796ff2ed684956d1b)

Mogelijk de eerste (natte)sneeuwvlokjes in de Limburgse heuvels aanstaande vrijdag?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2d0i2ox.jpg&hash=3feca1958e1ed7c75253ab5c742ad968f65b513f)

Ga gewoon nergens vanuit! De kaarten die zijn getoond van de afgelopen dagen zijn vrij kansloos voor winterweer. Eind november moeten we deze kaarten zien, dan krijgen we écht winterse toestanden. Het heeft wel een voordeel dat de Noordzee weer wat verder afkoelt.

Even een stukje van Johann geplukt wat te zien is op Sneeuwhoogte (http://www.sneeuwhoogte.nl)


(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsneeuwhoogte.nl%2Fimage.php%2Fimages%2F1024-anomalie.jpg&hash=b88e2005628f985fefee443f903426794301c840)

Mogelijk dat tegen het einde van de week aan de voorzijde van een volgende storing nog iets zachtere lucht vanuit het zuidwesten gaat binnenstromen. Dit zal echter van tijdelijk aard zijn, een nieuwe portie maritiem polaire lucht is dan alweer onderweg naar west Europa en de Alpen. Hoe dit allemaal zal gaan verlopen gaan we de komende dagen vervolgen.

Lekker kaartje van GFS 18Z, sneeuw en ijzel  momenteel in de berekeningen

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F34rbvya.jpg&hash=599d8007feaf5e9f2f197c7ea260095b43695a7d)

Hallo forumleden

Ik ben nieuw hier op dit forum het ziet er wel gezellig uit en ook ik verheug me weer op een mooie winter

ik verwacht een matige winter met af en toe sneeuw en vorst


Gr. MS-94

Citaat van: Jan van Ooijen op do 25 okt 2012 - 00:51
Lekker kaartje van GFS 18Z, sneeuw en ijzel  momenteel in de berekeningen

Ook een hele boel woei waai

Morgen eerste vlokjes in Limburg?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F35lhk7n.jpg&hash=b403fbf281be248ebc2fa265209773ee84f779db)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fokbrs.jpg&hash=36ae9b3c0149582a57175a7dd0935efdc3c0bdb4)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2isi3b9.jpg&hash=62dcbd4055a1ffed13b2bbfda789f2a4a29d8713)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2jer691.jpg&hash=0c7a3e4939258f82afc4a7025c21ae9fe04285b4)

Maar ook de Ardennen kan sneeuw verwachten aan de hand van de recente run van GFS

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2zns77r.jpg&hash=df435efb43b64aaaf0dd1df1931fd3716f347f1a)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F33dwknl.jpg&hash=4bce10fdb1b38d749dc147ac9e5dc2228209a02d)

Citaat van: jones op do 25 okt 2012 - 12:04
Morgen eerste vlokjes in Limburg?

Zo zomaar kunnen! laten we het hopen iig. GFS run laat het in iedergeval zien :)

KNMI Guidance


Achter het eerste koufront en op het tweede koufront geven de modellen een zwak neerslagsignaal. Dit is te herkennen in de waarnemingen op de Noordzee. Allemaal nog ondiepe convectie, maar wel met toppen die langzaam aan net in het ijs komen. Gezien het sterke maritieme karakter en de zakkende FZL neemt de kans op ijsaanzetting in de SC bewolking toe. Verder steeds meer SC-toppen in het ijs met mogelijk af en toe wat lichte regen. De buien op de trog zijn nog onzeker omdat alleen HiRLAM dit gebied actief laat zijn. Vrijdag overdag met name buien in de kustgebieden. Volgens NESO is er in het oosten en zuidoosten van het land zelfs kans op een vlokje natte sneeuw. In de Ardennen uiteindelijk mogelijk droge sneeuw.

Dat wordt weer "zolderraamstaren" naar kletsnatte sneeuwvlokken dus... En morgenvroeg wellicht weer ruitenkrabben 

KNMI: Achter het tweede koufront wordt met een noordelijke stroming polaire lucht aan gevoerd waarin een trog komende nacht voor een verhoogde buienactiviteit zal zorgen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fwaarschuwingen_en_verwachtingen%2Fimages%2Fweerkaarten%2FPL2600.gif&hash=941c752c8c8a3eafe47e6e3965635a6bcd041250)

ben benieuwd .... kaarten berekenen neerslag met binnenland lage temps

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.nwstatic.co.uk%2Fgfsimages%2Fgfs.20121025%2F12%2F42%2Fprectypeuktopo.png&hash=89a4ec92351d16e4767dfaa87192c248c08d1fcb)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_12_UTC_05Grad%2F42_1.gif&hash=44e4615cf127a986d44292a76807da35a0a88b64)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_12_UTC_05Grad%2F42_7.gif&hash=8edfec39b4e2239da2113101a4c484a4ef4c329f)

dus het gaat zaterdag ochtend in een groot deel van het land sneeuwen??:)
de bovenluchttemps zullen dus hoog genoeg liggen?etc.

zo te zien krijgen we het meeste hier in Amstelveen.
haal je sneeuwscooter maar tevoorschijn JMT!

Citaat van: bliksems op do 25 okt 2012 - 19:49
dus het gaat zaterdag ochtend in een groot deel van het land sneeuwen??:)
de bovenluchttemps zullen dus hoog genoeg liggen?etc.

zo te zien krijgen we het meeste hier in Amstelveen.
haal je sneeuwscooter maar tevoorschijn JMT!

Nee, alleen op hoog gelegen gebieden in het uiterste zuidoosten is er een kansje op (natte) sneeuw, in de Ardennen wel sneeuw

wat verwachten jullie voor de kempen ?

Citaat van: bliksems op do 25 okt 2012 - 19:49
dus het gaat zaterdag ochtend in een groot deel van het land sneeuwen??:)
de bovenluchttemps zullen dus hoog genoeg liggen?etc.

zo te zien krijgen we het meeste hier in Amstelveen.
haal je sneeuwscooter maar tevoorschijn JMT!

Wellicht een beetje te enthousiaste redenatie zo eind okteber ;).

Op zaterdag zal het niet tot significante sneeuwval komen.
Wel gaan er op en nabij de eerder gesproken hoogtetrog, de as ligt zaterdag NO-ZW over het land, van die typische kust-buien vallen. Daar laten EC, GFS en Hirlam geen twijfel over bestaan.
Vooral boven zee en de kuststroken. Onweer, hagel en misschien wat natte sneeuw...het is in principe mogelijk. NESO laat ook een minimaal kledder nat sneeuwsigniaal zien, vooral ietsje landinwaarts. Dieper landinwaarts vrijwel droog met opklaringen. Daar 's morgens vroeg dan wel het koudst met mogelijk her en der vorst (grondinversie).

De luchtkolom sfc-500hPa is zaterdag relatief dun en koud maar met die warme plas water voor de deur zal de temperatuur in een brede kuststrook, daar waar de buien vallen, niet genoeg dalen voor significante sneeuwval met accumulatie en dus overlast. Er blijft met positieve temperaturen, vooral boven zee en de kuststreken, toch een smeltlaag van zo'n 1500-2000ft dikte in stand, hetgeen te veel is. Bovendien...warme ondergrond.

Misschien lokaal een kletsnat tijdelijk hagel drap-hoopje maar meer mag het niet worden.
Sterker nog, meerendeel gaat waarschijnlijk in vloeibare vorm of in hagel vallen, slechts heel geisoleerd mogelijk wat natte sneeuw, maar stel je daar niet te veel van voor.
Door de noord-noordoost voorkeur van de alghele bovenstroming zullen buien zich op de noordkust stuklopen en zich langs onze westkust zuidwaarts bewegen. Daar waar het dus het koudste wordt (landinwaarts) blijft het zo goed als droog.

Overdag lopen de temperaturen overigens gewoon weer op tot een graag of 8, dus voorlopig geen paniek ;).

Citaat van: Dennis op do 25 okt 2012 - 22:47
Hirlam model laat het mooi zien

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.weeronline.nl%2Fimages%2Fhirlam2%2Fbenelux%2Fprecipitation%2F2012%2F10%2F25%2F201210251200-201210270500.png&hash=875bac685e42f2026d0ca9da64b8de21f4a81a65)

KNMI Guidance:

Van het noorden uit trekt zaterdag in de loop van de nacht en ochtend een verscherpende hoogtetrog over het land. De bovenlucht wordt dan aanmerkelijk kouder met T500 die zaterdagnacht tijdelijk rond min 40 graden ligt. In het gronddrukpatroon zien we vanaf de noordelijke Noorse Zee diverse mesoschaal-laagjes/troggen zuidwaarts trekken in de richting van de Engelse oostkust. Ook aan de lijzijde van de Noorse bergen zien we diverse verstoringen ontstaan die vanaf vrijdagavond van belang kunnen worden voor met name het windveld boven zee.

Citaat van: Marsel op do 25 okt 2012 - 22:37
Wellicht een beetje te enthousiaste redenatie zo eind okteber ;).

haha,ja het is nog maar oktober.
maar waarom bestaat er dan zo'n raar kaartje wat Dennis plaatste op de vorige pagina.
volgens dat kaartje in roze gekleurd kans op sneeuw.of begrijp ik het niet goed?

Kans op gladheid en natte sneeuw

Van onze weerman
Er bestaat komende nacht en in de vroege zaterdagochtend kans op gladheid door winterse neerslag. Een buiengebied zorgt in de noordelijke helft van het land voor enkele (winterse) buien. Naast regen valt er ook hagel en er is kans op natte sneeuw.  Omdat de temperaturen dichtbij het vriespunt liggen, kan het enige tijd glad worden. In het binnenland zijn er meer opklaringen en gaat het kwik sterk onderuit. Het vriest landinwaarts vannacht 1 tot 4 graden.

Morgen is er nog steeds kans op een enkele bui maar er zijn ook opklaringen. Bij een matige noordenwind voelt het koud aan. De maxima liggen morgenmiddag op 5-8 graden. Morgennacht volgt opnieuw lichte vorst. Zondag raakt het later op de dag bewolkt en maandag valt er regen of een bui. Het blijft volgende week aan de te koude kant met geen hogere maxima dan 10 graden. In de nachten is een graadje vorst mogelijk.

Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/teleweer/13120091/__Kan_op_gladheid__.html?cid=rss)

GFS geeft nog steeds een kansje op (natte) sneeuw hier in het zuidoosten. Zal mij eens benieuwen! Ik verwacht eerder dat het noorden van het land wat meer geluk heeft :P.

 :-\  dacht dat ik hem hier had geplaatst, maar blijkbaar in het herfst toppic :P,...

Citaat van: Serge op vr 26 okt 2012 - 09:20
:-\  dacht dat ik hem hier had geplaatst, maar blijkbaar in het herfst toppic :P,...

Klopt, heeft meer met herfst te maken :P

Sneeuw blijft erop staan voor de Ardennen, Limburg zal echt krap aan zijn als daar wat valt

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fdbkzrt.jpg&hash=9ea58a5028880ba4fadc0c7d7d8d4ce14c3d91a2)

Hou het gewoon lekker op winterse buien. Regen, hagel, onweer en zelfs natte sneeuw. Dus kijk wat er voorbij vliegt :D

Persoonlijk hoop ik weer is op onweer, is alweer een tijdje geleden namelijk.

Citaat van: Weatherboy op vr 26 okt 2012 - 14:00
Hou het gewoon lekker op winterse buien. Regen, hagel, onweer en zelfs natte sneeuw. Dus kijk wat er voorbij vliegt :D

Persoonlijk hoop ik weer is op onweer, is alweer een tijdje geleden namelijk.

Precies, niets meer en niets minder. Zal langs de kusten heus wel ergens heel even glad kunnen zijn als gevolg van die typische draplaagjes (meestal hagel waarschijnlijk). Maarja, dat is het dan ook wel...geen rede tot paniek voorlopig ;).

Overigens, dat onweer, goed mogelijk met die koude bovenluchten. Temeer omdat we ons vrij diep in de van oorsprong koude luchtmassa bevinden. T500 omlaag naar -38/-39.

Citaat van: Marsel op vr 26 okt 2012 - 14:06
Precies, niets meer en niets minder. Zal langs de kusten heus wel ergens heel even glad kunnen zijn als gevolg van die typische draplaagjes (meestal hagel waarschijnlijk). Maarja, dat is het dan ook wel...geen rede tot paniek voorlopig ;).

Overigens, dat onweer, goed mogelijk met die koude bovenluchten. Temeer omdat we ons vrij diep in de van oorsprong koude luchtmassa bevinden. T500 omlaag naar -38/-39.

En een lage wolkenbasis (FL200), dus dat betekent vaak lekker knetterend CG geweld! ;)

Citaat van: Weatherboy op vr 26 okt 2012 - 14:19
En een lage wolkenbasis (FL200), dus dat betekent vaak lekker knetterend CG geweld! ;)

Lage wolkenbasis...ehmm FL200 is best hoog, zo'n 20.000ft of grofweg 5,5km :P haha.  Jij bedoelt 2000ft neem ik aan? Dat is aannemelijk als basis. Toppen kunnen wel tot FL200 komen ;).

Het zal allemaal zo geen vaart lopen , het wordt iets kouder met een doodnormaale situatie voor de tijd van het jaar ,kans op wat smeltende sneeuw in de ardennen en voor de rest wat hagel en stofhagel langs de kust die van over de zee het land binnen komen en voor de rest nat met in de ochtend ook kans op een enkel rijmplek op de weg . het weerbeeld dat zich nu voorschoteld moeten we onze slaap niet laten . Voor beginend winterweer is het nog een maand tevroeg .

Graag onweer in het daarvoor bestemde topic voortzetten

Temperaturen zijn hier in het noorden nog niet echt hoger dan 5 graden geweest. Afgelopen maandag stond mijn thermometer in de tuin nog op een aangename 22 graden. Inmiddels is de temperatuur al weer aan het dalen...
http://www.buienradar.nl/wb.aspx?bron=2 (http://www.buienradar.nl/wb.aspx?bron=2)

Citaat van: Henk1976 op vr 26 okt 2012 - 15:24
Temperaturen zijn hier in het noorden nog niet echt hoger dan 5 graden geweest. Afgelopen maandag stond mijn thermometer in de tuin nog op een aangename 22 graden. Inmiddels is de temperatuur al weer aan het dalen...
http://www.buienradar.nl/wb.aspx?bron=2 (http://www.buienradar.nl/wb.aspx?bron=2)

Best bijzonder te noemen. Gezien het om 4 uur zelfs aan de kust nog maar 6 graden was vraag ben ik echt benieuwd in wat van vorm de neerslag vanavond en vannacht gaat vallen. Knmi zat er best wel naast met eerst 10-11 graden voor vandaag. Kans lijkt mij aannemelijk dat er delen in het land zullen zijn waar morgenochtend een laagje sneeuw zal liggen.

Citaat van: Koen-IJM op vr 26 okt 2012 - 16:27
Best bijzonder te noemen. Gezien het om 4 uur zelfs aan de kust nog maar 6 graden was vraag ben ik echt benieuwd in wat van vorm de neerslag vanavond en vannacht gaat vallen. Knmi zat er best wel naast met eerst 10-11 graden voor vandaag. Kans lijkt mij aannemelijk dat er delen in het land zullen zijn waar morgenochtend een laagje sneeuw zal liggen.

Sneeuw zou er misschien wel eens kunnen vallen in mijn regio, maar aangezien de temperatuur aan de grond nog te warm is zal het niet blijven liggen. Veel hebben we er dus niet aan.

ja,maar nadat er wat sneeuw gevallen is,dan word de grond er kouder door,waarna het wel blijft liggen toch?
of er valt niet veel sneeuw om het niet genoeg te laten afkoelen.

met de huidige temperaturen is het zeker mogelijk dat er her en der wat natte sneeuw kan vallen. Maar het zal zeker niet blijven liggen daar is het gewoon te warm voor.

In de Ardennen en in de Hoge Venen gaat de regen momenteel over in sneeuw!

Momenteel een frisse 3 graden.
Hele dag is het al aangenaam fris geweest, helemaal met het zonnetje erbij. De wind vind ik wat snijdend.
Ik ben benieuwd wat er zo aan neerslag gaat komen :)

Vanavond toen ik naar huis fietste van het werk viel er heel af en toe een "stroperige" druppel uit de lucht. Voelde aan als ijzel.

Komen we er vandaag onder??  :P

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg717.imageshack.us%2Fimg717%2F9370%2Fgmtttttlatest.png&hash=408ce2e9ffca1d35390dab0ce90f21ae70e83c53)

Gr. KS

lichte vorst nu in gronningen -0.5

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fa29jjk.jpg&hash=9987a89feed3b4f3e90b620f91faa061a53e1964)

Ben erg benieuwd wat er momenteel uit de lucht komt vallen.
Hier is het nog droog, maar niet lang meer :D

jeu, wat koud ineens! Ik dacht dat vandaag nog me zomerjas aankon, maar dat was dus een foutje.. bibberend naar huis nu! Misschien wel natte sneeuw onderweg (A9)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Faxy9zp.jpg&hash=5a4353ea04bb6717e64efa462c201f2f4290b23f)

*lantaarnpaalstaren*

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 19:47

De buien vanuit het noorden doen me echt denken aan de sneeuwsituatie van vorig jaar. Toen daalde de temperatuur ook overdags al gewoon. Jammer dat dit niet een paar weken later gebeurd.

In de hoge Ardennen vanavond de eerste vlokken (KMI webcam in Mont Rigi)

Flink koudere lucht op de hoogtetrog is inmiddels over het noorden van Dld en noordoosten van Nld uitgestroomd. Lokaal al T2m onder nul en neerslag in sneeuw overgaand.  :D

Radar 20h00

Gewone sneeuw nu Groningen/Friesland

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Ffp9el4.jpg&hash=3ebbeb46eebd4074019189374f87879ffaeea77b)

T500 wow -42!!!! :)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fdata%2Fsatrep%2Farchive%2FKNMI%2FLOC%2FLOC_20121026_1500.png&hash=9836b7804ac217e0ff46bbd94576a24a05ecfb67)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 20:18
Gewone sneeuw nu Groningen/Friesland

Nice, ook niet verwonderlijk. Noordoosten wind, Theta-E's  geleidelijk (verder) dalend naar 12 tot 10 graden en met negatieve dauwpunten (tot -5 a -7°C vannacht) gewoon sneeuw.  :P

dan meteen maar een andere vraag. Is het mogelijk dat het ook blijft liggen?

Citaat van: pietjelol op vr 26 okt 2012 - 20:31
dan meteen maar een andere vraag. Is het mogelijk dat het ook blijft liggen?

Jazeker, veel zal echter ook hangen van de neerslagactiviteit. Kan nog interessant worden met extra triggering door hoogtetrog en met de berekoude bovenluchten later op de avond en in de nacht.  ;)

dankje voor het antwoordt johan. Dat wordt dus voor het eerst dit seizoen lantaarnpaalstaren :P :)

Citaat van: Johann op vr 26 okt 2012 - 20:35
Jazeker, veel zal echter ook hangen van de neerslagactiviteit. Kan nog interessant worden met extra triggering door hoogtetrog en met de berekoude bovenluchten later op de avond en in de nacht.  ;)

Betekend dit ook dat het nog iets verder landinwaarts kan komen of concentreren de buien alleen in de kustprovincies?

Sneeuw in nederland op 26 oktober! leuk om te horen!

Citaat van: simonelgersma op vr 26 okt 2012 - 20:42
Betekend dit ook dat het nog iets verder landinwaarts kan komen of concentreren de buien alleen in de kustprovincies?

Vooralsnog wordt de neerslag vooral  voor het  westelijke en noordwestelijk kustgebied berekend. Binnenland meest droog. Juist daar zit de meest koude (maar ook weer drogere) lucht. Toch sluit ik in de nacht lokale sneeuw(bui) in het binnenland op de hoogtetrog niet uit. In het westen en noordwesten is het wat minder koud. Toch kunnen de wat intensievere buien daar ook voor winterse neerslag gaan zorgen en wie weet blijft die dan ook (tijdelijk) liggen. 

Sat laat de aktievere buien op noordelijke noordzee zien

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sat24.com%2Fimages.php%3Fcountry%3Deu%26amp%3Bsat%3Dir%26amp%3Btype%3Dlarge%26amp%3B&hash=e0a3c7eb857baf2b99161fb7e62a4b38cab6a930)

Wederom natte sneeuw Groningen, Noord-Holland en op het IJsselmeer

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2a848w9.jpg&hash=144ffb78e1808b7c46bebd2e4bc597b351b63e85)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 21:06
Wederom natte sneeuw Groningen, Noord-Holland en op het IJsselmeer

Mannen, laten we even met de beide benen op de grond blijven staan vanavond.
Ok, de luchtmassa is erg koud en de diktewaarden laag, en ja er vallen buien met hagel en mogelijk een paar flatsen. Maar meer dan dat is het niet! 
Zelfs noordwaarts de noordzee op bestaat het overgrote deel van de neerslag uit regen. Bovendien, temperaturen aan de grond onder 0 zegt niet veel...dat heet een grondinversie als gevolg van uitstraling. Er blijft een relatief dikke smeltlaag van iets meer dan 1500ft aanwezig(!).
Geen uitgebreide witte deken dus, slechts her en der een drapdekje (hagel/natte sneeuw) als een bui wat intenser is. Maar dat is al voorzien.

En voor wat betreft die sneeuwradar, blijkt in de praktijk niet heel betrouwbaar. Ik weet niet wat voor algoritme oid er achter deze tool zit maar tot op heden zijn vrijwel alle waarnemingen vloeibaar, slechts een enkeling geeft -RASN (regen en sneeuw).
Die bui in Noord-Holland bevat regen en een enkele hagelsteen. Zojuist met de waarnemer op EHKD (De Kooy) contact gehad.

Voorlopig geen rede tot euforie denk ik? Of mis ik iets ;).

Citaat van: Marsel op vr 26 okt 2012 - 21:17

En voor wat betreft die sneeuwradar, blijkt in de praktijk niet heel betrouwbaar. Ik weet niet wat voor algoritme oid er achter deze tool zit maar tot op heden zijn vrijwel alle waarnemingen op dit moment vloeibaar, slechts een enkeling geeft -RASN (regen en sneeuw).
Voorlopig geen rede tot euforie denk ik? Of mis ik iets ;).

Sneeuw is sneeuw eerste van het seizoen ;) Komen diverse meldingen binnen via twitter vanuit het noorden dat het ten degen wat valt

Opletten voor gladheid in België!

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 21:19
Sneeuw is sneeuw eerste van het seizoen ;) Komen diverse meldingen binnen via twitter vanuit het noorden dat het ten degen wat valt

Dat is waar, kleddernatte flatsen of niet :).

lekkere temps al in het noorden..

Citaat van: Marsel op vr 26 okt 2012 - 21:17
Mannen, laten we even met de beide benen op de grond blijven staan vanavond.
Ok, de luchtmassa is erg koud en de diktewaarden laag, en ja er vallen buien met hagel en mogelijk een paar flatsen. Maar meer dan dat is het niet! 
Zelfs noordwaarts de noordzee op bestaat het overgrote deel van de neerslag uit regen. Bovendien, temperaturen aan de grond onder 0 zegt niet veel...dat heet een grondinversie als gevolg van uitstraling. Er blijft een relatief dikke smeltlaag van iets meer dan 1500ft aanwezig(!).
Geen uitgebreide witte deken dus, slechts her en der een drapdekje (hagel/natte sneeuw) als een bui wat intenser is. Maar dat is al voorzien.

En voor wat betreft die sneeuwradar, blijkt in de praktijk niet heel betrouwbaar. Ik weet niet wat voor algoritme oid er achter deze tool zit maar tot op heden zijn vrijwel alle waarnemingen vloeibaar, slechts een enkeling geeft -RASN (regen en sneeuw).
Die bui in Noord-Holland bevat regen en een enkele hagelsteen. Zojuist met de waarnemer op EHKD (De Kooy) contact gehad.

Voorlopig geen rede tot euforie denk ik? Of mis ik iets ;).

Voor wat betreft het westen en noordwesten (kuststrook) en natuurlijk de (warme) Noordzee kan ik je standpunt delen. Daar zal het bij regen natte sneeuw, hagel en dat soort spul blijven. Mogelijk bij intensievere buien blijft deze ook tijdelijk liggen.
Voor wat betreft het noordoosten, oosten en zuidoosten en binnenland zijn de temperaturen geen probleem, ook niet voor droge sneeuwval. Daarnaast moet de meest koude lucht nog komen ! Wat echter dan het probleem is dat er wrs geen of slechts weinig neerslag zal gaan vallen. Toch zou het me niet verbazen als het hier en daar door een lokale sneeuwbui  tot een laagje (droge) sneeuw zal komen.

Dit zijn de actuele temperaturen in België!

Vooral in de Ardennen is het daar uitkijken!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi49.tinypic.com%2F10prius.jpg&hash=9bf6cf97e27f1a00fdea7eea2e9b9acdf016fca3)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feuropa.buienradar.nl%2Fimages.aspx%3Fjaar%3D-3%26amp%3Bvoor%3D%26amp%3Bsoort%3Dfcmb%26amp%3Bc%3D%26amp%3Bn%3D%26amp%3Btijdid%3D201210262136&hash=d0750a56d4bb1c1518aecbc390c6c8cf6fdc5af6)

Citaat van: Johann op vr 26 okt 2012 - 21:36
Voor wat betreft het westen en noordwesten (kuststrook) en natuurlijk de (warme) Noordzee kan ik je standpunt delen. Daar zal het bij regen natte sneeuw, hagel en dat soort spul blijven. Mogelijk bij intensievere buien blijft deze ook tijdelijk liggen.
Voor wat betreft het noordoosten, oosten en zuidoosten en binnenland zijn de temperaturen geen probleem, ook niet voor droge sneeuwval. Daarnaast moet de meest koude lucht nog komen ! Wat echter dan het probleem is dat er wrs geen of slechts weinig neerslag zal gaan vallen. Toch zou het me niet verbazen als het hier en daar door een lokale sneeuwbui  tot een laagje (droge) sneeuw zal komen.

Klopt inderdaad Johann.
Koudste lucht komt inderdaad nog, maar die buien zijn (zoals je zelf ook al aangaf) niet voor de koudste gebieden in ons binnenland bestemd. Die kou aan de grond is overigens erg ondiep hoor, gaat echt maar om enkele meters.
Verder blijft de opbouw in de onderste 2000ft ongunstig voor droge sneeuw, zelfs in het binnenland. Die smeltlaag blijft ook daar in stand. Mocht een bui wat verder landinwaarts komen zou de kans op het wat langer blijven liggen van het witte spul toenemen, maar echt droge sneeuw? Neeuh dat lijkt me stug. Zo'n gebroken opgevroren mengeldekje misschien, maar echt niet meer dan dat.
Grootste kans op iets nat wittigs zou het NO moeten zijn. In de zone waar de buien wat verder landinwaarts trekken en vervolgens uitdoven.
Of zie jij iets wat ik niet zie??;)

Nu ook sneeuw uiterste noorden Drenthe

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2cnwqj7.jpg&hash=aa8c5d63219818f5395ca92d1da0956d676d66e4)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 21:58
Nu ook sneeuw uiterste noorden Drenthe

En boven dat hete IJsselmeer ook!

Haha, geintje Jan :P ;).

In het gebiedje rond Groningen zou er wel eens wat sneeuw kunnen blijven liggen...

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww10.buienradar.nl%2Fimages.aspx%3Fjaar%3D-7%26amp%3Bsoort%3Dtemperatuurgrond%26amp%3Btijd%3D0%26amp%3Btijdid%3D20121026222&hash=873ba33d211cce4131e092e67a75fe07fc9268d2)

Ondertussen in Groningen, foto Jeroen Elfrink

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2gsg4lw.jpg&hash=bc7c3c09dbae7b8bd92067eec1f3d4cfaccf04aa)

Edit: Lijkt in Tsjechië genomen te zijn

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 22:04
Ondertussen in Groningen, foto Jeroen Elfrink

Ha kijk eens aan. De eerste wittige foto's. Leuk! Combi van hagel en wat (natte) sneeuw zo lijkt het :).

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 26 okt 2012 - 22:04
Ondertussen in Groningen, foto Jeroen Elfrink

De eerste 'winterse' foto van deze winter!
Groningen krijgt nog wel wat neerslag te verwerken de volgende uren volgend de radar  ;)

Vorstgrens /0 gradengrens

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fprofi.wetteronline.de%2Furl%2Fdaten%2Fprofi%2Fde%2F2012%2F10%2F26%2Fbasis12%2Fdede%2Fhgt0_12102700_2612.gif%3F116fd4440f5264537a091b6b8c19e31c&hash=7bc370d0babb49fb7c3a8f304c7fb1c041f117db)

hier is een kring rond de maan te zien

Citaat van: deventer op vr 26 okt 2012 - 22:15
hier is een kring rond de maan te zien

Dat is een halo  ::)

waarom zo'n gek gezicht erachter?

weet ik ook wel maar vond dit leuker  ;D

ennuh betekent een weersverslechtering oa of sneeuwstorm ;)

http://77.222.181.11:8080/view/view.shtml?id=503&imagepath=/mjpg/video.mjpg&size=1 (http://77.222.181.11:8080/view/view.shtml?id=503&imagepath=/mjpg/video.mjpg&size=1)

Hier gaat t ook lekker!!!

Daar valt vandaag en morgen inderdaad een dikke pak sneeuw! (http://www.weeronline.nl/Europa/Noorwegen/Alta/4323945 (http://www.weeronline.nl/Europa/Noorwegen/Alta/4323945))

Komt er nou in het noorden een dikke buienlijn binnen?, misschien dat het noorden meer sneeuw krijgt?

Een Finse vriendin van mij die poste gisteren al een foto met sneeuw in Finland, dus eigenlijk verbaast mij die "witte" foto niet.  :)

Hagel (geel) en natte sneeuw (grijs/wit) nog steeds in de kustgebieden

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F4glsb9.jpg&hash=3344a55a0f94bc7fbcb0916fe80437b4839b1461)

Ook even de temperaturen, vannacht matige vorst geweest op 10cm hoogte

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fwvo75y.jpg&hash=bc801a924d082ac72c49407eff5d3a747ebb4069)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F33y451k.jpg&hash=38a619b5eb966624e27637e206a4f31e4f8d33fa)

Wakker worden luilakken, het is buiten prachtig weer en, as we speak, komt er een schitterende onweersbui langs de kust aanzetten!  8)

Klopt, de hele ochtend sinds zonsopgang trekt de ene na de andere bui voorbij.met het licht van de opkomende zon een mooi schouwspel! Ben heel blij met onze tuin op het westen  :)

Ik ben net even met de hond gaan wandelen!

En het voelt zo leuk om eindelijk nog eens koude handen te hebben :D

Edit:

Kijk even de webcam in Mont Rigi

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteo.be%2Fmeteo%2Fview%2Fnl%2F113200-ajaxcontroller.html%2F6890396%2Fimage.jpg%3Fposition%3D19%26amp%3Bextraid%3D&hash=91eaf7cd18354a57e13636bf0bacd3297d36a84b)

Zo, dat was 'm dan. De dag met de eerste natte flatsen van het jaar. Her en der inderdaad kortdurend wat natte draphoopjes/-laagjes ontstaan, lokaal ook met onweer.
Mooi weer hier nu trouwens met in de verte fel belichte Cb's. Geeft een mooi winters sfeertje zo :).
Dit 'winterse' weertype kan me niet lang genoeg duren, lekker licht en mooie wolkenluchten :). Van al het andere herst-/winterweer ben ik geen fan :P.

Vanmorgen een lang slepende winterse bui gehad, zat vanalles tussen, paar vlokken natte sneeuw, vooral hagel en natuurlijk regen. Even later zag ik ook nog dat er een bui vlakbij was ontstaan waar ook nog onweer in zat, niks kunnen /zienhoren helaas.
Wel mooi dat door deze "koude-inval" de zee al lekker kan afkoelen voor de komende maanden, scheelt weer wat in temperatuur mochten we winterse periodes ingaan. :)

Fris nachtje gehad, tot -5 graden (matige vorst) op 1,5 meter in het oosten van het land!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2Fza27oktnacht.png&hash=2bc13c6a347ba3936e2a82744f47fcfd67c84aab)

Bui in Ukkel (Brussel):

Wat een prachtige bui!

vanmiddag ook effe een bui gehad met hagel en natte flatsen in eindhoven!!
dus de winter kondigt zich aan ;D

Nu felle bui op komst naar west vlaanderen!

Vanochtend kregen we ook zo'n felle hagelbui!

(foto'tje van ons dak)

De temperatuur begint alweer lekker te zakken en ook de buien komen er weer aan:

Het zou mooi zijn als die buien nu eens ook over Utrecht trekken, dan zit ik er midden in. 8)

Temps gaan met de bui volgens mij weer omhoog. Hier wel. Ik schreef net al in het herfst topic dat de temp flink daalde, maar nu weer op 4.1 zit. Rond 18.50 uur was het 1.5C (op een meter hoogte).

(Edit: Temp loopt nu weer terug. 3.2gr.C. om 20.00 uur)

Hahaha, lachen zeg!

Je moet je voorstellen: ik zit hier in een grote loods te werken. Kaarsjes branden, verder geen geluiden, windstil buiten.
Begint het opeens te rommelen aan de ene kant en die rommel trekt zo over het hele gebouw heen (golfplaten), buiten zie ik in het buitenlicht opeens de terrasdoeken tekeer gaan en schuift het meubilair wat op. Even wapperen alle kaarsjes dezelfde kant op...
Bizar!
Windstoot van 60 km/u, op zich niet heel bijzonder, maar wel vanuit volledige stilstand.

Nu onweer! Leuke avond!  ;D

Citaat van: Jelte op za 27 okt 2012 - 19:54
Hahaha, lachen zeg!

Je moet je voorstellen: ik zit hier in een grote loods te werken. Kaarsjes branden, verder geen geluiden, windstil buiten.
Begint het opeens te rommelen aan de ene kant en die rommel trekt zo over het hele gebouw heen (golfplaten), buiten zie ik in het buitenlicht opeens de terrasdoeken tekeer gaan en schuift het meubilair wat op. Even wapperen alle kaarsjes dezelfde kant op...
Bizar!
Windstoot van 60 km/u, op zich niet heel bijzonder, maar wel vanuit volledige stilstand.

Nu onweer! Leuke avond!  ;D

Veel plezier in het Hoge Noorden! ;D
Ook nog winterse neerslag  gezien?

Citaat van: Weerfreak op za 27 okt 2012 - 20:00
Veel plezier in het Hoge Noorden! ;D
Ook nog winterse neerslag  gezien?

Natte sneeuw, hagel... net was het in die bui binnen 5 minuten even wit buiten. Maar is ook snel weer weg. Tijdens de bui was het 2 graden, daarna weer snel naar 5 graden. Zeewater is hier nog behoorlijk warm, daar activeren die buien ook zo enorm van. Hele dag al prachtige luchten!

Er schuift een mooi neerslaggebiedje NL binnen en met deze temperaturen zou dit nog wel eens leuk kunnen worden!

Natte sneeuw in N-NO nederland

Citaat van: Jelte op za 27 okt 2012 - 20:04
Natte sneeuw, hagel... net was het in die bui binnen 5 minuten even wit buiten. Maar is ook snel weer weg. Tijdens de bui was het 2 graden, daarna weer snel naar 5 graden. Zeewater is hier nog behoorlijk warm, daar activeren die buien ook zo enorm van. Hele dag al prachtige luchten!

Ja klopt, ik woon hier op 5-10 minuten lopen van zee ongeveer, prachtige luchten op zee inderdaad. :)
Maar hier scheren ze allemaal net langs de kust, we houden het nog net droog :P

Aardig frisjes al, bijna -3 in het oosten

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fx1n2f9.jpg&hash=8d99fdb99b75641674446b0c03e2a2accda8a102)

Dat buienlijntje boven zee die straks west-vlaanderen zal meepikken zou dat wat winterse neerslag kunnen geven?

-8.5 op 10cm hoogte in het oosten  :)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2q9xb9h.jpg&hash=1a5ab4b12e8e00d2769daa818d85fdabf6fb142c)

Ja, wel, hier in ruddervoorde (+- 10 km van Brugge) is het nog zo een 2 graden, lekker koel als je het mij vraagt.

Citaat van: jorentje1997
Dat buienlijntje boven zee die straks west-vlaanderen zal meepikken zou dat wat winterse neerslag kunnen geven?
/quote]
Jorentje, ik denk dat het buienlijntje enkel regen gaat geven boven west-vlaanderen, zou me verwonderen dat het winterse neerslag zou zijn.

Citaat van: marctsm op za 27 okt 2012 - 23:16
[quote author=jorentje1997
Dat buienlijntje boven zee die straks west-vlaanderen zal meepikken zou dat wat winterse neerslag kunnen geven?

Jorentje, ik denk dat het buienlijntje enkel regen gaat geven boven west-vlaanderen, zou me verwonderen dat het winterse neerslag zou zijn.

Zou goed kunnen hoor! Ik vroeg het me alleen af omdat de temperatuur hier nu ook is gezakt tot 2.5°c!

Ik zie sneeuwbuitjes op de radar  :)

-6.4 geweest in het oosten

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F34dn49h.jpg&hash=0a9af41c7e7c782a31522728365d3a4dd26bad99)

Wat is hier van waar dan?

http://nos.nl/artikel/434104-vannacht-10-gemeten-in-twente.html (http://nos.nl/artikel/434104-vannacht-10-gemeten-in-twente.html)

Citaat van: matroesjka-world op zo 28 okt 2012 - 09:17
Wat is hier van waar dan?

http://nos.nl/artikel/434104-vannacht-10-gemeten-in-twente.html (http://nos.nl/artikel/434104-vannacht-10-gemeten-in-twente.html)

Aan de grond (10 cm), klopt wel. Op normale hoogte, zie kaartje Jan. Eerste matige vorst.

Is op 10 cm  :)

Hahaha oke, bedankt voor de info, ik ben weer op de hoogte, tis ook nog zo vroeg he? ::)

Voor de liefhebbers, een hagelbuitje aan de kust vanmorgen vroeg  :D

Limburg nog steeds hartje winter.

Citaat van: Duitje op zo 28 okt 2012 - 12:18
Voor de liefhebbers, een hagelbuitje aan de kust vanmorgen vroeg  :D

Prachtige foto!

Als ik hier binnenzit lijkt het echt wel zomer buiten! Een stralende zon!

Wat was het koud vannacht. Gelukkig was ik zo dronken dat ik er weinig van heb meegekregen. Zat in duitsland. Bibber! Maar de winter komt eraan, en dat is te merken ook.

KNMI Guidance 28/10/2012 11.05 uur LT

Het bijbehorende warmtefront ligt op maandag 00 UTC tegen de westkust en trekt de komende nacht ons land binnen, verder landinwaarts enigszins opglijdend over een koudere grondlaag. Het koufront dat nu noordwest van de Britse Eilanden ligt komt naderbij. Achter dit koufront ontwikkelt zich een Bent-Back occlusie die in de onderste niveaus steeds meer op het koufront inloopt waarna het samengestelde front in de avond het noordwesten van ons land bereikt bereikt en daarvandaan verder zuidoostwaarts trekt.
Komende nacht wordt Tn voor middernacht bereikt: in het oosten/zuidoosten rond het vriespunt, in het westen 6 graden.

NEERSLAG
Vanavond en vannacht vanuit het westen af en toe regen op nadering en overtrekken van het warmtefront. In de warme sector af en toe motregen later vanuit het westen meer buiige regen wanneer het op middelbaar niveau iets onstabieler wordt. Kustconvergentie lijkt ook een rol te spelen want de modellen zijn tamelijk enthousiast met de neerslag langs de westkust en over het noordwesten van het land. Hirlam komt forse neerslagsommen van rond de 30 mm langs de noordwestkust. op passage van het koufront/occlusie in de avond opnieuw een opleving van de buiige neerslag. Hirlam komt overigens nog met een winters signaal (ijzel) voor het oosten van het land de komende nacht. Lijkt me wat overdreven. Het kan daar weliswaar nog flink afkoelen, maar zodra de bewolking toeneemt loop de temperatuur vrij makkelijk op omdat de bodem ook niet koud is.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.weeronline.nl%2Fimages%2Fhirlam2%2Fbenelux%2Ftmp0m%2F2012%2F10%2F28%2F201210280600-201210282300.png&hash=9dace2c9ecff276c31a48046dd0cff10718fba37)

Klein stukje Guidance12

Neerslag
Het ijzelsignaal waar NESO mee komt lijkt wat overdreven gezien de hoeveelheid bodemwarmte die er nu nog aanwezig is. Bovendien zal de temperatuur in het oosten met het toenemen van de bewolking niet ver en langdurig onder nul komen.

Pluim gemiddelde gaat langzaam omlaag, eerste sneeuwkansen zijn zichtbaar. Kan niet wachten op de winter :)

Rond 13/14 november ligt er een nieuwe kouinval op de loer maar of die zal slagen valt nog niets over te zeggen want het is te ver weg, eerst nog de zuidwesterstorm die verwacht wordt eind van de week

over 2 weken sneeuw jaaaaaaaaaa!!

Volgens GFS zouden er zomaar mooie dingen kunnen gebeuren omtrend de winter 2012.
Laten we het in de gaten houden of dit zo op de kaarten zal blijven staan.

wat gebeurd er dan volgens die kaarten? sneeuw,sneeuw en sneeuw?

Citaat van: bliksems op wo 31 okt 2012 - 09:37
wat gebeurd er dan volgens die kaarten? sneeuw,sneeuw en sneeuw?

Jaa, dat vroeg ik mij ook al af... ziet er niet echt boeiend uit, voor zover ik kan zien.. ???

nou,in ieder geval word er iets gepost.
dat is al heel wat moeten we maar denken;)

Ik ben blij dat ik niet de enige ben met vraagtekens boven m'n hoofd...  ???

Citaat van: bliksems op wo 31 okt 2012 - 09:37
wat gebeurd er dan volgens die kaarten? sneeuw,sneeuw en sneeuw?

Vanaf 12/13 november (wel heel erg ver vooruit, dus ik neem het even met een korreltje zout) lijkt de wind weer richting het noordoosten tot oosten te draaien. Daarmee wordt er koudere lucht aangevoerd. Dit zal uiteindelijk resulteren in nachtvorst e.d. Sneeuw staat er nog niet op, omdat er geen neerslag verwacht wordt. Een nieuwe winterprik lijkt er dus weer aan te komen, maar zoals ik al in het begin zij moeten we dit even op de voet gaan volgen. Dit is nog onduidelijk. We houden het in de gaten :)..

Citaat van: Pascal Soomers op wo 31 okt 2012 - 10:35
Vanaf 12/13 november (wel heel erg ver vooruit, dus ik neem het even met een korreltje zout) lijkt de wind weer richting het noordoosten tot oosten te draaien. Daarmee wordt er koudere lucht aangevoerd. Dit zal uiteindelijk resulteren in nachtvorst e.d. Sneeuw staat er nog niet op, omdat er geen neerslag verwacht wordt. Een nieuwe winterprik lijkt er dus weer aan te komen, maar zoals ik al in het begin zij moeten we dit even op de voet gaan volgen. Dit is nog onduidelijk. We houden het in de gaten :)..

Het is idd not LT maar als dit al op de kaarten staat gaat het hart van een winterliefhebber al wat sneller kloppen!
Hopelijk komen deze kaarten werkelijkheid en kunnen we in november de eerste sneeuw gaan verwelkomen  ;D

In GFS06 geen Noordoostenwind meer terug te vinden. EC heeft er ook nog geen zin in. Liever een Noordoosten wind eind december, januari of februari dan nu ;)

Citaat van: bliksems op wo 31 okt 2012 - 09:37
wat gebeurd er dan volgens die kaarten? sneeuw,sneeuw en sneeuw?

Het is allemaal ver weg dat begrijp ik inderdaad. Toch gaan de harten van de winterliefhebbers sneller kloppen van kaarten die tekenen van winter laten zien. De uitleg over de kaart is hierboven al gegeven. Wind uit het oosten met kans op stevige afkoeling.

In de 06z run is het Hoge drukgebied vervangen door een stevig Laag boven Scandinavie. Op 11 nov. laat GFS nu neerslag zien met een temperatuur op 1.5km (850hPa) van -5. Dit vergroot dus de kans op sneeuw.

Ik weet het klinkt leuk maar is nog oh zo ver weg. De kans dat het uitkomt is klein maar als we het over winter willen hebben dan is dit de eerste mogelijkheid die nu zichtbaar is. Op korte termijn zit er niks 'winters' in.
Het is nog niet eens November dus zorgen hoeven we ons niet te maken want de tijd is op dit moment nog de vriend van koning winter.

Laatste dagen enkele runs met een interressante drukverdeling die kansen bied. Op de kaarten hierboven die gepost waren is een droge aflandige wind te zien.
In november betekend dit al wat kouder weer, we zouden in dat scenario nachtvorst krijgen, zeer droge lucht (continentaal!), dus geen sneeuw waarschijnlijk. Behalve als depressies zuidelijk langstrekken en een lichte sprong richting het noorden maken en daarna weer verder trekken, dan krijg je van die mislukte dooiaanvallen met een bak sneeuw en kans op ijzel. Maar dit is al meer bestemd voor eind november, december, januari en februari, de plekken waar de lucht vandaan komt zijn gewoon simpelweg nog "te warm".
Wat ook voor sneeuw kan zorgen is een koudeput(vaak lagedrukgebied, gevuld met zeer koude en vochtige lucht) uit de polen, denk aan december 2009 en 2010. Dit scenario kan wel in het najaar al sneeuw veroorzaken, hoewel dit niet vaak voorkomt, omdat de lucht onderweg opwarmd door de nog relatief warme zee.
Mocht het scenario met de bovenstaande kaarten in de drie wintermaanden vallen, en als de hogedruk in het noorden van Europa wat krachtiger zou worden en ook een betere positie inneemt, dan hebben we een droge winterinval, het ingrediënt voor een elfstedentocht.

Weerfreak, het beste ingredient voor een elfstedentocht is een sneeuwrijke winterinval en zeker geen droge, als er eerst sneeuw valt voordat er ijs ontstaan is zal het daarna tijdens helder vriesweer veel beter en verder kunnen afkoelen.

Citaat van: peter 76 op wo 31 okt 2012 - 16:58
Weerfreak, het beste ingredient voor een elfstedentocht is een sneeuwrijke winterinval en zeker geen droge, als er eerst sneeuw valt voordat er ijs ontstaan is zal het daarna tijdens helder vriesweer veel beter en verder kunnen afkoelen.

Dat is zeker waar, maar als we ons in koude vochtige lucht bevinden, bevinden we ons dus vaak in die koude depressies. Hierdoor kan uiteindelijk makkelijker een westenwind opsteken en de vorst verdreven worden, omdat depressies vaak doorkoersen en hogedrukblokkades vaak voor langere tijd op één plek blijven liggen.
Maar vaak gaat ook een droge winterinval gepaard met wat sneeuwval, op de grens van de zeer koude lucht. Zie afgelopen februari.

Het is niet veel maar in ieder geval wat. haha

EC12
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FDinsdag6nov.png&hash=2e0c2072f43edac68eaebb2754716ccd197bdf46)

Citaat van: Ramon Oost op wo 31 okt 2012 - 19:42
Het is niet veel maar in ieder geval wat. haha

EC12

Gelukkig staat de schuif in Balk dicht. Hahaha!  ;D

Vuile winter, wel op schaatsen!

Elk jaar kom ik eind oktober met mijn eerste voorlopige wintervoorspelling. De definitieve voorspelling komt eind november, voordat de meteorologische winter op 1 december begint. Daarna laat ik de wintervoorspelling staan, zodat iedereen deze kan vergelijken met de werkelijkheid. De komende winter zal vuil en nat verlopen. Met een vuile winter bedoel ik regelmatig sneeuw. Regen, ijzel en onstuimig weer. Dus veel overlast voor het verkeer.

Opnieuw wordt het rond kerst spannend. Dat wil zeggen dat de kans op een winterse of witte kerst nog niet eens zo klein is. Op schaatsen: ik verwacht dat wij minstens 1 periode van 1 ?  2 weken op schaatsen komen. Misschien langer. Het is nog niet te zeggen wanneer deze periode komt. Ik denk aan halverwege of eind december, of eind januari en begin februari.

Over het algemeen wordt het een normale winter of (iets) te zacht.

PP (http://www.pietsweer.nl/2012/voorlopige-winterverwachting-2012-2013/)

Laat maar uitkomen :) Regelmatig sneeuw. :) Maar wel dooiaanvallen met ijzel en regen, das dan weer minder. :P

Haha moet hierom wel altijd lachen, "Ik denk aan halverwege of eind december, of eind januari en begin februari"
Ja zo kan ik het ook! voor de rest wel heel algemeen hoor, dit voorspelt hij bijna elke winter.

Citaat van: Bacci op wo 31 okt 2012 - 22:00
Haha moet hierom wel altijd lachen, "Ik denk aan halverwege of eind december, of eind januari en begin februari"
Ja zo kan ik het ook! voor de rest wel heel algemeen hoor, dit voorspelt hij bijna elke winter.

Ik denk dat er ergens in december of januari wel geschaatst kan worden, misschien zelfs nog in februari. Verder verwacht ik af en toe sneeuw, regen, mogelijk zelfs ijzel en een kleine winterstorm. Maar de zon komt ook zeker aan bod. De temperaturen varieren van -10 tot +12 graden.

Oke, alle gekheid op een stokkie. Een winterverwachting is eigenlijk niet heel interessant, en zeker niet op deze manier. Iedere gek kan dit opstellen en er z'n gelijk mee halen. De enige winter verwachting die je eventueel zou kunnen tonen is iets waar klimatologisch (el nino, la nina en zonale, meridionale stromingen) dingen in zitten.

Ik verwacht dus wel een kwakkelwinter. Voornamelijk omdat we geen echte WC lijken te krijgen, dus dat houdt in. N-wind= sneeuw, vorst en ijzel. Z-wind=regen en boterzachte lucht.

Voorlopig lijken de straalstroom, samen met de golfstroom, redelijk gekronkelt . Grote kans dus op blokkades (geen WC). Maar de ligging van de blokkades is uitermate belangrijk. En dan nog heb je geen zekerheid, want een storm van formaat zoals Sandy, kan alles in de war schoppen.

November kouder dan normaal?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F5fkhow.jpg&hash=a390f62164e91642c2daf338fb75722a6bf627dd)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 01 nov 2012 - 09:31
November kouder dan normaal?

Dat kan wel gezien het langdurige patroon dat ons te wachten staat. De normale temperatuur voor nu bedraagt 12 graden. We blijven de komende weken onder de 10 graden, dus is de kans redelijk groot dat we een koele november krijgen.

Ontwikkeling sneeuwdek/ijsaangroei Eurazië over de maand oktober (1 t/m 31). Een animatie is hier (http://www.natice.noaa.gov/ims/loop/asia-1mo-loop.html) te vinden (vereist JAVA).

Zo zie je eigenlijk dat Nederland best Noordelijk ligt maar door het Zeeklimaat altijd een milde winter heeft.

Citaat van: xzaz op do 01 nov 2012 - 20:06
Zo zie je eigenlijk dat Nederland best Noordelijk ligt maar door het Zeeklimaat altijd een milde winter heeft.

Ik heb me rot gezocht om Nederland op die kaart, maar uiteindelijk gevonden.. waarom niet even een kwartslag draaien die kaart?

Citaat van: matroesjka-world op do 01 nov 2012 - 20:45
Ik heb me rot gezocht om Nederland op die kaart, maar uiteindelijk gevonden.. waarom niet even een kwartslag draaien die kaart?

Omdat Nederland niet het centrum is van Europa-Azië en deze kaarten bedoeld zijn om een beeld te krijgen van de ijshoveelheid boven Europa - Azie, en dus een deel de noord-pool.

Na een eerste korte wintersteek is het wachten op aanval 2 van Koning Winter. Voorlopig lijkt dit er nog niet in de zitten al kijken we naar alle afzonderlijke leden van GFS in de grafiek kijken zien we een vrij gelijk beeld van de 850 hPa (1.5km hoogte) temperatuur.
Tot 7 nov. zijn alle leden het volledig met elkaar eens. Geen verandering in het weer. Licht wisselvallig met temperaturen op 1.5km. rondom het vriespunt.
Daarna is er wat meer ruimte tussen de leden te zien maar toch geen spannende dingen in de maak voorlopig. Eigenlijk kunnen we wel stellen dat het er voorlopig op lijkt dat we 'gevangen' zitten in een fris maar herfstachtig weertype.

accuweather winter verwachting:

http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/Euro/winter-20122013-forecast/972170 (http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/Euro/winter-20122013-forecast/972170)

Samenvatting van wat ze verwachten:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvortex.accuweather.com%2Fadc2004%2Fpub%2Fincludes%2Fcolumns%2Fandrews%2F2012%2F590x393_11012319_euro-winter-temps.jpg&hash=40bc150fd20b8342c5e87ff947b52316e017ceb3)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvortex.accuweather.com%2Fadc2004%2Fpub%2Fincludes%2Fcolumns%2Fandrews%2F2012%2F590x393_11012346_euro-winter-precip.jpg&hash=ec5fd868b65ebc223baf43482c05160ef717d67d)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvortex.accuweather.com%2Fadc2004%2Fpub%2Fincludes%2Fcolumns%2Fandrews%2F2012%2F590x393_11012346_euro-winter-snowfall.jpg&hash=1fbd2f64de88dfdae30f59457625d981bd6369a3)

nou ik teken voor dit  :P

en o ja dit was hun verwachting vorig jaar:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvortex.accuweather.com%2Fadc2004%2Fpub%2Fincludes%2Fcolumns%2Fandrews%2F2011%2F2011-12_Winter_Highlights_Euro.jpg&hash=12582039a0130c4cc3cdf68164960a227470ab9b)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvortex.accuweather.com%2Fadc2004%2Fpub%2Fincludes%2Fcolumns%2Fandrews%2F2011%2F2011-12_Winter_Temps_Euro.jpg&hash=d679fa257fd0381ef6083965706d885df12edfdf)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvortex.accuweather.com%2Fadc2004%2Fpub%2Fincludes%2Fcolumns%2Fandrews%2F2011%2F2011-12_Winter_Precip_Euro.jpg&hash=c9b894f5933f8de93b24c0c148bc394459976662)

Heerlijke verwachtingen! Laat maar uitkomen :D. Ik teken ervoor!!!!

Prachtige voorspelling!

Laat deze maar uitkomen!

ja,maar het liefst moet dan wel dat "above" bij de sneeuwkaart wat meer naar links haha.

nog een artikel van accuweather over komende winter:

Edit Jan, linkstaat al hierboven ;)

ben benieuwd of het uitkomt    ;D ;D, verleden jaar zaten ze redelijk goed

Citaat van: Snowfreak op vr 02 nov 2012 - 12:14
accuweather winter verwachting:

http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/Euro/winter-20122013-forecast/972170 (http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/Euro/winter-20122013-forecast/972170)

Samenvatting van wat ze verwachten:

Een leuke quote uit het artikel:

Another big ticket item is the cold over western Europe. That will likely lock in for much of the winter, but between now and the beginning of winter, there may be a slight push for some warmer weather before we get into the deep freeze for winter.

Citaat van: jones op vr 02 nov 2012 - 22:07
Een leuke quote uit het artikel:

Another big ticket item is the cold over western Europe. That will likely lock in for much of the winter, but between now and the beginning of winter, there may be a slight push for some warmer weather before we get into the deep freeze for winter.

Dat is inderdaad een lekker stukje! Ik hoop echt dat de verwachtingen van Accuweather uitkomen!

Citaat van: jones op vr 02 nov 2012 - 22:07
Een leuke quote uit het artikel:

Another big ticket item is the cold over western Europe. That will likely lock in for much of the winter, but between now and the beginning of winter, there may be a slight push for some warmer weather before we get into the deep freeze for winter.

Altijd leuk om dit te lezen omdat je dan weet dat er na een warme periode koude kan komen!
Laat maar komen die diepvrieskou!

Lijkt me een prima voorstel, Accuweather.

GFS tovert nou toch opzich wel leuke kaartjes voor halverwege November. Overdag bij een oostenwind een graad of 5/6 met in de nachten kans op lichte nachtvorst. Niet heel spectaculair maar het is wat.

Als het nou al januari was geweest was er meer kou beschikbaar in het Noord(oosten) waardoor de kou op transport gezet kon worden naar onze omgeving. Zie Februari dit jaar.

GFS12
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2F14november.png&hash=2ac38532f8602d6d2c4d6fb103aa539c557403aa)

ik vind dit eigenlijk een beetje te vroeg komen, liever in decemeber eigelijk! maar ja ziet er wel mooi uit :)

Nouja voor mij mag het zo snel mogelijk kouder worden, misschien houd het wel stand en wordt het alleen maar kouder :P

GFS toont inderdaad al enkele runs een scandihoog. Trouwens lachainemeteo.fr heeft zijn winterverwachting geüpdate (zie kaartjes) :

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2012-11-04-18h11/previsions-saisonnieres-pour-l-hiver-reactualisees-18706.php (http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2012-11-04-18h11/previsions-saisonnieres-pour-l-hiver-reactualisees-18706.php)

Citaat van: jones op zo 04 nov 2012 - 22:56
GFS toont inderdaad al enkele runs een scandihoog. Trouwens lachainemeteo.fr heeft zijn winterverwachting geüpdate (zie kaartjes) :

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2012-11-04-18h11/previsions-saisonnieres-pour-l-hiver-reactualisees-18706.php (http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2012-11-04-18h11/previsions-saisonnieres-pour-l-hiver-reactualisees-18706.php)

Aangezien de pijlen waar de kou vandaan komt, denkt dit weerinstituut over een vooral noordelijke stroming, of terwijl: Een sneeuwrijke winter, die zeer wispelturig is, maar uiteindelijk als koude winter opgeschreven word.
Lange termijnverwachtingen zijn leuk om te bekijken, maar ik ben altijd van het afwachten, pas als de kaarten er naar leiden op korte termijn, dan weten we pas of het echt zo is. :P
We gaan het zien deze winter.

De pluim toont grote onzekerheid, wat natuurlijk vrij normaal is, op lange termijn. Gaan wat leden voor een kouder weertype, kans zeer klein. Dus voor wat het waard is.
Ikzelf hoop dat de kou wat langer uitblijft >> Zwaait Koning Winter vroeg met zijn staf, dan ligt hij al snel weer in zijn graf.
En tegelijk ook even de Hellmannpluim erbij gezet.

natte sneeuw NO nederland

Citaat van: Dennis op ma 05 nov 2012 - 18:18
natte sneeuw NO nederland

Zal wel een foutje van de buienradar zijn met slechts -2 graden op 850hPa

Citaat van: Ramon Oost op ma 05 nov 2012 - 19:26
Zal wel een foutje van de buienradar zijn met slechts -2 graden op 850hPa

svg lag op 700m ...

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_12_UTC_05Grad%2F06_23.gif&hash=ad3dffe2dd71b9c85527460d78b5aa100d57edb0)

Citaat van: Dennis op ma 05 nov 2012 - 19:49
svg lag op 700m ...

Dat zou best kunnen. Dan is de sneeuw al lang gesmolten als het bij de grond is en dus gewoon regen ;). Als de sneeuwval grens nou op 200/300 meter lag... Was het mogelijk geweest. De T850 moet sowieso -5 / -6 graden zijn voor sneeuw en dat is het niet.

Citaat van: Ramon Oost op ma 05 nov 2012 - 19:59
Dat zou best kunnen. Dan is de sneeuw al lang gesmolten als het bij de grond is en dus gewoon regen ;). Als de sneeuwval grens nou op 200/300 meter lag... Was het mogelijk geweest. De T850 moet sowieso -5 / -6 graden zijn voor sneeuw en dat is het niet.

Duidelijk ;) dan houden we het op winterse neerslag

jannes wiersema (Roodeschool prov Groningen)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/545412_277883998999441_373495249_n.jpg)

potverdorie, weer die Jannes Wiersema met een foto, die ziet verdorie ook alles :P
Die natte flatsen had ik echt niet verwacht

Citaat van: Roan op ma 05 nov 2012 - 21:20
potverdorie, weer die Jannes Wiersema met een foto, die ziet verdorie ook alles :P
Die natte flatsen had ik echt niet verwacht

Is hagel ;)

Citaat van: Roan op ma 05 nov 2012 - 21:20
potverdorie, weer die Jannes Wiersema met een foto, die ziet verdorie ook alles :P
Die natte flatsen had ik echt niet verwacht

Inderdaad dat valt me ook altijd op, ik zie zo vaak de naam Roodeschool voorbijkomen en dus ook Jannes Wiersema, perfecte locatie gewoon.

Citaat van: Bacci op ma 05 nov 2012 - 22:30
Inderdaad dat valt me ook altijd op, ik zie zo vaak de naam Roodeschool voorbijkomen en dus ook Jannes Wiersema, perfecte locatie gewoon.

Tja, maar voor onweer moet je volgens mij niet in Groningen zitten, haha :P

Citaat van: Weerfreak op di 06 nov 2012 - 00:19
Tja, maar voor onweer moet je volgens mij niet in Groningen zitten, haha :P

Normaal niet, maar dit jaar was het anders! Daar toch al regelmatig pittig onweer voorgekomen dit seizoen... Ik keek met jaloezie toe :P.

Weinig winter nog te vinden in de komende weken volgends de GFS leden. De leden zijn het op korte termijn eens met elkaar.
Woensdag / Donderdag op 1.5km. sterk oplopende temperaturen tot aan de +5 grens. Daarna dalend naar terug naar 0 en in het weekend iets temp. iets boven het vriespunt.

Na het weekend zien we spreiding en onzekerheid. Toch ziet geen van de leden iets van winter aankomen volgende week. Temperaturen tussen 0 (of iets eronder) en mogelijk wel bijna 10 graden op 1.5km. Richting het weekend daarna (17nov.) zitten we al lang in de onbetrouwbare termijn maar zien we voorlopig ook nog geen spoor van winter.......

o...laat het ajb niet zo gaan verlopen als vorig jaar..dat het zacht blijft t/m januari:(
ik wil een vuile winter met veel sneeuw,die duurt van december t/m februari:)

Citaat van: bliksems op di 06 nov 2012 - 13:43
o...laat het ajb niet zo gaan verlopen als vorig jaar..dat het zacht blijft t/m januari:(
ik wil een vuile winter met veel sneeuw,die duurt van december t/m februari:)

Toch een klein beetje hoop gevonden voor wat het waard is. Meerdere mensen spreke over de 3e decade van November voor wat betreft een winterse aanval. Ook de nieuwste pluim lijkt deze optie door te willen voeren.
Vooral de sterke uitschieter van de coltrole run valt op. Daarnaast zien we ook de gemiddelde lijn dalen wat een teken is dat de meeste leden voor frisser weer gaan aan het einde van de pluim looptijd.

ok,laten we hopen dat dit doorzet en het er over een week ook nog zo uit ziet.dus vervolgens over 2,5 week lekker onder de nul met sneeuw.
het is en blijft spannend allemaal..

Ik zal nog eens hetzelfde verhaaltje herhalen als vorig jaar.

Zolang er een Hoog boven Groenland ligt, gaat de winterse stroming er nooit komen. De eeuwige aanvoer van depressies i.s.m. het Azorenhoog. Wordt gewoon een boterzachte WC met golfjes.

We wachten het nog even af, het is nog vroeg. Maar als in december geen goede tekenen zichtbaar zijn, gaan we op dezelfde toer als laatste winter. Bovendien blijf ik bij mijn keuze: KWAKKELWINTER

Citaat van: Weatherboy op wo 07 nov 2012 - 00:55
Ik zal nog eens hetzelfde verhaaltje herhalen als vorig jaar.

Zolang er een Hoog boven Groenland ligt, gaat de winterse stroming er nooit komen. De eeuwige aanvoer van depressies i.s.m. het Azorenhoog. Wordt gewoon een boterzachte WC met golfjes.

We wachten het nog even af, het is nog vroeg. Maar als in december geen goede tekenen zichtbaar zijn, gaan we op dezelfde toer als laatste winter. Bovendien blijf ik bij mijn keuze: KWAKKELWINTER

Ik snap best dat je realistisch wilt blijven, maar elk seizoen verschilt elk jaar van elkaar. Elke winter, lente, zomer of herfst is uniek in zijn karakter >> hier bedoel ik mee: Met het weer weet je het nooit hoe het gaat lopen. We kunnen in een westcirculatie belanden, en 2 weken later kan het 15 graden vriezen. Hetzelfde als in de zomer: Het kan aan het begin van de week 15 graden zijn en in het midden van de week 32 graden met een dikke zuidstroming. :P

Even over dat Groenlandhoog, mocht dit samen met het azorenhoog over de oceean (warme vinger), een flinke blokkade vormen en vanuit de poolstreken flinke lagedrukgebieden vol met koude poollucht via Scandinavië naar beneden trekken, dan heb je ook te maken met een flinke (sneeuw)winter(inval). Een strakke noordstroming dus.
Dus zo'n Groenlandhoog hoeft niet per see slecht te zijn. :)
Maar, ik snap je punt wel, want deze kan ook flinke lagedrukgebieden over de oceaan naar het vastland sturen. (WC)
Het is maar net hoe het loopt. Oh ja en nog wat: Mocht de winter in december niet al ingevallen zijn, wie zegt dat we dan precies hetzelfde pad op gaan als vorige winter? Zoals ik al zei: het kan zo omslaan. :D

Gr. WF

Voorlopig nog anti-winterse weerkaarten. Gisteravond kwam GFS wel met wat winterse kaarten aanzetten op LT maar dat is al weer van de kaarten verdwenen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FAntiwinters.gif&hash=f2927c239b7c2402b9fd01ad43a12679b6a66ee3)

Ach, voorlopg blijven we nog wel last houden van die westelijke stroming.
Eigenlijk is het nog veels te vroeg voor echt winterweer, daarvoor moeten we toch al in de tweede of derde decade van december zitten. Misschien later in november een paar nachten vorst met een klein beetje winterse neerslag noem ik bepaald nou niet echt winterweer. Nog even geduld hebben mensen, het komt heus wel!

Citaat van: Weatherboy op wo 07 nov 2012 - 00:55
Ik zal nog eens hetzelfde verhaaltje herhalen als vorig jaar.

Zolang er een Hoog boven Groenland ligt, gaat de winterse stroming er nooit komen. De eeuwige aanvoer van depressies i.s.m. het Azorenhoog. Wordt gewoon een boterzachte WC met golfjes.

We wachten het nog even af, het is nog vroeg. Maar als in december geen goede tekenen zichtbaar zijn, gaan we op dezelfde toer als laatste winter. Bovendien blijf ik bij mijn keuze: KWAKKELWINTER

Gelukkig dan maar dat ECMWF het Hoog spoedig ziet oplossen. GFS wil nog niet zo ver gaan maar ziet het Groenland hoog wel ver afzwakken en op termijn ook verdwijnen. Toch ben ook ik van mening dat we op korte termijn geen echte winter gaan zien. Het is nog veel te vroeg daar voor. Een lekkere winterprik met eventueel wat winterse neerslag zou wel welkom zijn al zeg ik het zelf.

Maar als het hoog boven groenland afzwakt of zelfs verdwijnt dan is er meer kans op winterweer ?

Citaat van: MS-94 op wo 07 nov 2012 - 16:03
Maar als het hoog boven groenland afzwakt of zelfs verdwijnt dan is er meer kans op winterweer ?

Willen we echt winterweer krijgen moet er zich een Hogedrukgebied vormen boven Scandinavie en Rusland waardoor we een Oost tot Noordoosten wind krijgen. Als er in de loop van de winter veel kou is opgebouwd in het hoge noorden kan dat met dat hogedrukgebied op transport gezet worden naar onze omgeving. Als dit zo is hebben we droog en helder vriesweer met kans op schaatsen.

Met een noordenwind komt er alsnog koude lucht vanuit het noorden naar onze omgeving maar warmt de lucht op boven de Noordzee. In het binnenland kan het dan nog wel koud zijn maar aan de kust is het dan een aantal graden warmer door de zee.

Citaat van: Weatherboy op wo 07 nov 2012 - 00:55
Zolang er een Hoog boven Groenland ligt, gaat de winterse stroming er nooit komen. De eeuwige aanvoer van depressies i.s.m. het Azorenhoog. Wordt gewoon een boterzachte WC met golfjes.

Dat dat er een hogedrukgebied boven groenland ligt maakt niks uit. Zie dit plaatje van 2 februari 2012. Door een sterk hogedrukgebied boven Scandinavie en Rusland kon de kou uit het oosten onze kant op stromen en daar het dat Groenland hoog niks mee te maken. Zolang er maar een Flinke russische beer over het noorden van Europa ligt en een laag bij de Azoren.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2F2feb2012.gif&hash=350b5275158c3ace2ad59d22a0d379e228f9e18d)

Citaat van: Weerfreak op wo 07 nov 2012 - 10:34
Ik snap best dat je realistisch wilt blijven.

Even over dat Groenlandhoog, mocht dit samen met het azorenhoog over de oceean (warme vinger), een flinke blokkade vormen en vanuit de poolstreken flinke lagedrukgebieden vol met koude poollucht via Scandinavië naar beneden trekken, dan heb je ook te maken met een flinke (sneeuw)winter(inval). Een strakke noordstroming dus.
Dus zo'n Groenlandhoog hoeft niet per see slecht te zijn. :)
Maar, ik snap je punt wel, want deze kan ook flinke lagedrukgebieden over de oceaan naar het vastland sturen. (WC)
Het is maar net hoe het loopt. Oh ja en nog wat: Mocht de winter in december niet al ingevallen zijn, wie zegt dat we dan precies hetzelfde pad op gaan als vorige winter? Zoals ik al zei: het kan zo omslaan. :D

Gr. WF

Die zogenaamde Vinger waar jij het over hebt die kan alleen ontstaan als de stroming zwak is. Anders wordt dat tere vingertje volledig weggeblazen door de depressies die constant worden aangemaakt aan de westflank van Groenland en langs de VS. Daarom kan je beter een Azorenlaag hebben liggen en vervolgens een vinger ten westen van de UK en IJsland. Dan zitten wij met een strakke noordelijke stroming. Overigens ben ik een fan van sneeuw en niet van ijs. Dus een Scandihoog zonder sneeuw is voor mij waardeloos winterweer.

Citaat van: Weatherboy op wo 07 nov 2012 - 16:29
Die zogenaamde Vinger waar jij het over hebt die kan alleen ontstaan als de stroming zwak is. Anders wordt dat tere vingertje volledig weggeblazen door de depressies die constant worden aangemaakt aan de westflank van Groenland en langs de VS. Daarom kan je beter een Azorenlaag hebben liggen en vervolgens een vinger ten westen van de UK en IJsland. Dan zitten wij met een strakke noordelijke stroming. Overigens ben ik een fan van sneeuw en niet van ijs. Dus een Scandihoog zonder sneeuw is voor mij waardeloos winterweer.

Inderdaad! Een Scandihoog zonder sneeuw is inderdaad waardeloos. Geef mij maar bakken met sneeuw :).

Citaat van: Weatherboy op wo 07 nov 2012 - 16:29
Die zogenaamde Vinger waar jij het over hebt die kan alleen ontstaan als de stroming zwak is. Anders wordt dat tere vingertje volledig weggeblazen door de depressies die constant worden aangemaakt aan de westflank van Groenland en langs de VS. Daarom kan je beter een Azorenlaag hebben liggen en vervolgens een vinger ten westen van de UK en IJsland. Dan zitten wij met een strakke noordelijke stroming. Overigens ben ik een fan van sneeuw en niet van ijs. Dus een Scandihoog zonder sneeuw is voor mij waardeloos winterweer.

Met de vinger dus ten westen van de UK ja, ja dat bedoel ik ;) Maar daarvoor heb je wel een flink blokkerend hogedrukpatroon op de oceaan voor nodig en zoals je zei, lagedruk bij de azoren.
Hier even een kaart voor het voorbeeld van onze welbekende 17 december 2010.

Citaat van: Weerfreak op wo 07 nov 2012 - 19:02
Met de vinger dus ten westen van de UK ja, ja dat bedoel ik ;) Maar daarvoor heb je wel een flink blokkerend hogedrukpatroon op de oceaan voor nodig en zoals je zei, lagedruk bij de azoren.
Hier even een kaart voor het voorbeeld van onze welbekende 17 december 2010.

Een kijk is wat we daar hebben. Een Azorenlaag! Dat is erg cruciaal voor een blokkade op de oceaan ;) Met een Azorenhoog, is een blokkade daar bij voorbaat al kansloos.

ik heb eigenlijk liever dat er nu een wc is met zachte temperaturen en dan midden december een echte kou inval :) zoals 2009! de donderdag voor kerstmis zal ik nooit meer vergeten :)

Citaat van: Weatherboy op wo 07 nov 2012 - 20:59
Een kijk is wat we daar hebben. Een Azorenlaag! Dat is erg cruciaal voor een blokkade op de oceaan ;) Met een Azorenhoog, is een blokkade daar bij voorbaat al kansloos.

Dat zeg ik toch ;)

Citaat van: Weerfreak op do 08 nov 2012 - 01:05
Dat zeg ik toch ;)

Weet ik toch ;)

Als we het nieuwe ensemble bekijken van GFS dan zien we dat er op de temperatuur van 850 hpa een zeer duidelijke dalende zich lijkt voor te gaan doen .

De runs opvolgen is de boodschap en kijken of koning winter toch moeite gaat doen op een mooie vroege winterinval .

Onze 'weerstrateeg' gaat voor winterinval vanaf eind november?

joep mischien niet meteen een echte winterinval maar kouder wordt het toch wel

Wat lichte vorst aankomende week?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F30885cg.jpg&hash=fe93bc68b460434451d83f731da35db1ebf220a7)

Leuk stukje op weer.nl over de winterverwachting

Watvoor winter wordt het?


Nu de winter dichterbij komt en we na een heldere nacht 's ochtends af en toe weer de autoruiten moeten krabben, begint het ook onder de Nederlanders die op winterweer hopen (en dat zijn er elk jaar toch best veel) langzaam weer te kriebelen.

Wordt het voor het vijfde opeenvolgende jaar een winter met daarin een langere periode met echt winterweer, of krijgen we weer eens een zachte, Hollandse winter zonder winterweer van betekenis? Elk jaar weer wagen velen zich aan het maken van een verwachting.

Hoge- en lagedrukgebieden bepalen bij ons waar de wind vandaan komt. De lagedrukgebieden volgen de straalstroom die in een normale winter ten noorden van Nederland ligt, hogedrukgebieden horen in ons deel van de wereld in het zeegebied bij de Azoren te liggen. Zolang dat zo is, is het moeilijk om de winter langer naar Nederland te krijgen.

Winter op twee manieren
Langere perioden met winterweer van betekenis krijg je grofweg op twee manieren. Stijgt de luchtdruk boven Scandinavië (omdat zich daar een hogedrukgebied opbouwt, of omdat het in de winter altijd aanwezige Siberische hogedrukgebied zich westwaarts uitbreidt, zoals dit jaar in februari gebeurde), dan kan de wind in onze omgeving naar oostelijke richtingen draaien. Koude, droge lucht bereikt ons land op die manier vanuit het oosten en we beginnen aan een periode met droge vorst. De kansen op een sneeuwdek zijn op dat moment relatief klein.

Een andere optie is, en dat is vooral de laatste jaren vaak gebeurd, dat de straalstroom zich naar het zuiden verplaatst. Vaak gebeurt dat aan de oostflank van een hogedrukgebied dat zich van de centrale delen van de oceaan tot in het zeegebied in de buurt van IJsland/Groenland opbouwt. De noordelijke winden aan de oostflank van die hogedrukzone brengen koude lucht vanuit het poolgebied naar het zuiden, aan de zuidkant voorafgegaan door de straalstroom die in de hogere etages van de atmosfeer de grens vormt tussen die oprukkende koude lucht enerzijds en de warme lucht aan de zuidkant daarvan, anderzijds. Die straalstroom komt dan naar het zuiden.

Het koudere weer, dat we in dat geval in Nederland krijgen, kan ook tot winterse omstandigheden leiden, maar dan met vaker neerslag, als het echt koud is ook in de vorm van sneeuw. Vooral in de winter van 2009/2010 en in december 2010 hebben we deze variant gehad. Voor schaatsers is deze vorm van winterweer minder gunstig, Er ligt vaak sneeuw op het ijs en die houdt het ontstaan van een betrouwbare ijsvloer vaak tegen. De vorst van februari dit jaar begon zonder sneeuw van betekenis. Daarna vormde zich een mooie ijsvloer. Toen de sneeuw alsnog kwam, kon op veel plaatsen al geschaatst worden. Een Elfstedentocht zat er helaas niet in.

Moeilijk te voorzien
Het al dan niet ontstaan van een hogedrukgebied boven Scandinavië is moeilijk te voorzien. Ook op het moment dat het echt aan de orde is, blijken de meeste computermodellen het bij de berekening van dergelijke hogedrukgebieden langere tijd moeilijk te hebben. Het is dan ook een illusie maanden tevoren te voorzien of zo'n hogedrukgebied er komt. Dat is onbegonnen werk. De andere situatie, met een voorkeur voor hoge druk in het zeegebied van IJsland en Groenland, lijkt wel enig soelaas te bieden als het om het maken van seizoensverwachtingen gaat. Er is de laatste jaren veel onderzoek naar gedaan, vooral door de bijzondere winter van 2010.

Een getalletje, dat verraadt hoe het er met de drukverdeling boven de oceaan voorstaat, is de NAO-index. Is de luchtdruk bij IJsland relatief laag en bij de Azoren hoog, dan is dat getal positief. Is de luchtdruk bij IJsland relatief hoog en bij de Azoren laag, dan wordt dit getal negatief. Dit jaar is de NAO-index, met korte onderbrekingen, al lange tijd negatief. Met een telkens terugkerende voorkeur voor de opbouw van hogedrukgebieden in het noorden bij IJsland en Groenland en steeds weer opduikende lagedrukgebieden bij de Azoren. Vooral in Spanje en in Portugal, maar ook in Marokko hebben ze de laatste weken gemerkt wat dit betekent. Er is veel meer regen dan normaal gevallen. De stuwmeren zijn er nu al flink aan het stijgen, terwijl de winter nog moet komen. Ook deze week blijft het in die regio erg wisselvallig.

Bij ons een afwisseling
In Nederland zien we door de lage NAO-index de laatste maanden steeds afwisseling van perioden waarin het relatief koud is, met ook vrij koude bovenluchten en perioden waarin de wind langere tijden uit het zuiden waait, met in dat geval boven normale temperaturen. Echt winterweer is het nog niet geweest, maar het is ook nog maar november.


Qua aanloop naar de winter heeft het weerbeeld dit jaar wel wat weg van het weerbeeld dat we ook in de aanloop naar de winter van 2010 zagen. Ook toen hadden we een vaak negatieve NAO-index, die zich gedurende de wintermaanden uiteindelijk in versterkte mate doorzette. Het resulteerde in een koude winter met vaak sneeuw en niet eens zoveel schaatsijs. De grote vraag is nu of het dit jaar ook zo zal gaan. Er zijn wat dit betreft veel conflicterende signalen.

Tegengesteld
Kijken we bij voorbeeld naar de verwachting van de Engelse weerdienst (UKMO), dan lijkt die op misschien wel een soort van herhaling van de winter van 2010 aan te sturen. De winterverwachting van het Europese Centrum (ECMWF) is precies tegengesteld en gaat voor grote delen van Europa van sterk boven normale wintertemperaturen uit. Nederland zou dan aan de westrand van dit warme gebied terecht moeten komen. Beide opties zijn mogelijk, zelfs op basis van de Europese drukverdeling zoals we die de afgelopen steeds hebben gezien.Andere fenomenen die op dit moment sterk hun stempel drukken op het weersverloop op het Noordelijk Halfrond zijn het veel warmere zeewater dan normaal in de oceaan tussen de VS en Europa en een bijzondere verdeling van koude en warme stukken zee op de Grote Oceaan tussen de VS en Azië. Samen met de lichte El Nino (een warme zeestroom langs de evenaar) die er nu is in het zeegebied tussen Peru en Indonesië, oefent elk van deze fenomenen z'n eigen invloed uit op de grootschalige drukverdeling in onze wijde omgeving. De grote vraag is hoe dit samenspel de komende maanden precies uitpakt. Het dubbeltje kan beide kanten uit vallen, zo lijkt het nu. In de verwachting voor de komende winter van Meteo Consult staat dan ook dat we voorlopig uitgaan van een kans van 60 procent op een zachte, wisselvallige winter en een kans van 40 procent op een winter die normaal tot kouder dan normaal uitvalt. Over een paar maanden zullen we het echt weten.

Bron: Meteo Consult. Foto uitsnede voorpagina: Lida Verkade.

Tja het kan vriezen of dooien,gewoon lekker afwachten.Natuur laat zich gelukkig niet dwingen.

Citaat van: ron12 op vr 09 nov 2012 - 22:48
Tja het kan vriezen of dooien,gewoon lekker afwachten.Natuur laat zich gelukkig niet dwingen.

dat weet jij weer!mahahaaaa.

Wordt spannend nog ver weg , maarrrr wie weet.

Die control heeft er inderdaad zin in!  :o

Komende week op grote schaal kans op lichte nachtvorst

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FNacht14.png&hash=93076464de7037045dc3c9e39f7e55c4c1e782f9)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FNacht15.png&hash=c2775d28fc266d1d84d6531489426f0ab0877f94)

Zie ik hier nou november/december 2010 voorbij komen? Jammer van de termijn, maar dit is het goede werk! :D

De temperaturen op 850hPa gaan ook omlaag in deze berekening.
Het is wel extreme LT, maar het is in ieder geval beter als niks  :D

Weer een zware run van CFS te zien op meteociel.fr met vooral februari en begin maart die eruit springen, maar ook enkele zeer koude periodes in dec/jan (extreem lange termijn dus komt niet uit, maar geeft wel een indicatie over hoe de modellen erover denken en mooi op om te volgen!) enkele voorbeelden (eerst voor de luchtdruk op 10/2, 20/2, 3/3 en daarna voor de temperaturen: minima op 20/2, maxima op 5/3, minima op 7/3) :

Dat noem ik nou nog eens koud!  :o
Haha

Lijkt me fijn...16 maart skien in Frankrijk... :-)

(heel ver weg)

Citaat van: hoffies op za 10 nov 2012 - 20:17
Lijkt me fijn...16 maart skien in Frankrijk... :-)

(heel ver weg)

Hey ik ook 16 maart, naar Val Thorens, en jij?

Pluim ziet er ook steeds beter uit, gemiddelde dalend naar dichtbij de 5 graden. Ook gaan op lange termijn ongeveer 10% van de leden voor temps tussen 0 en 4 graden. Het is ver weg maar in iedergeval zijn er al tekenen voor kouder weer!

De 1e uit november 2010. De 2e voor november 2012. Zo goed als hetzelfde. Het ziet er in ieder geval hoopgevend uit, in de hoop da we hetzelfde gaan krijgen :)

Dat is inderdaad een mooie run Weatherboy :)

Edit: zie dat het de 18z run van gister is :P

De ecmwf blijft er maar in geloven :P ;D

Helaas is in de nieuwe runs de mooie setting verdwenen :( Naja, we hebben nog even voor de winter.

Citaat van: Weatherboy op zo 11 nov 2012 - 14:19
Helaas is in de nieuwe runs de mooie setting verdwenen :( Naja, we hebben nog even voor de winter.

Probeer eens een ander model  :P

Citaat van: Arend op zo 11 nov 2012 - 15:43
Probeer eens een ander model  :P

zo,die zou mooi zijn als centerfold!

hey,maar er zijn ook sneeuwkansen van woensdag op donderdag aanstaande,als we naar de pluimen kijken?

Citaat van: bliksems op zo 11 nov 2012 - 15:49
zo,die zou mooi zijn als centerfold!

hey,maar er zijn ook sneeuwkansen van woensdag op donderdag aanstaande,als we naar de pluimen kijken?

Nee, naast de te hoge temperaturen ook kurkdroog:

Citaat van: wim67 op zo 11 nov 2012 - 14:12
De ecmwf blijft er maar in geloven :P ;D

Lol, ja die control houd wel van winterperiode :P Is zeer lage resolutie en tegelijkertijd op flinke LT, dus nog flink onzeker. Bovendien staat de control-run er alleen voor.

Citaat van: Arend op zo 11 nov 2012 - 16:12
Nee, naast de te hoge temperaturen ook kurkdroog:

Volgens mij krijgen we gewoon te maken met normale temps.

Zeewatertemp nu gelijk met 2010:

Citaat van: Weerfreak op zo 11 nov 2012 - 19:15
Volgens mij krijgen we gewoon te maken met normale temps.

Zijn vraag had betrekking op sneeuwkansen. Daarvoor zijn de temperaturen te hoog.  ;)

Citaat van: Arend op zo 11 nov 2012 - 19:43
Zijn vraag had betrekking op sneeuwkansen. Daarvoor zijn de temperaturen te hoog.  ;)

Oh inderdaad, ik zie het. :P

Nieuwste EC model

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteociel.fr%2Fmodeles%2Fecmwf%2Fruns%2F2012111112%2FECM1-240.GIF%3F11-0&hash=cbfd5d31a8bdfecd9d30c500202ca201a44137b7)

Ziet er mooi uit, hogedrukopbouw in het hoge noorden, afzakkende koude laagjes naar het zuiden :)
Ben benieuwd naar de pluim, en dan vooral naar de leden.

Opvallend koude dag in de laatste ECMWF run (12z) Volgens de run blijft het voor een groot deel van de dag mistig waardoor de temperatuur niet ver op kan lopen. In de nacht naar donderdag op uitgebreide schaal lichte nachtvorst.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FDo15nove.png&hash=089c2a891053e4dca6a71dfe31333f44bcda04bd)

brrrrrrr koud

De control heeft er zin in op het end.

na de 20e gaat het gebeuren jongens,ik voel het!
alles wijst daar op!

Wat lichte nachtvorst midden deze week, maar winter... Die is ver weg

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2evro0z.jpg&hash=8ac34c7c26ed684460430aba446cf614af6b3a40)

RTL-meteorologe Helga van Leur meent dat er tijdens de Sinterklaasperiode guur weer aan kan komen. 'Sinterklaas heeft snowboots en glij-ijzers nodig als blauwe lijn uitkomt!', twittert ze.


Helga van Leur
Sinterklaas heeft snowboots en glij-ijzers nodig als blauwe lijn uitkomt!

De weervrouw baseert haar uitspraak op de lange termijn weersverwachting van Buienradar. 'De pluim' geeft de verwachting van de komende twee weken voor neerslag, temperatuur en wind berekend via 50 modellen.

Hierin is te zien dat de temperatuur vanaf 23 november ruim onder het vriespunt kan zakken. Op 24 november mogelijk zelfs -8 graden.

Sinterklaas komt op zaterdag 17 november met zijn boot aan in Roermond. Op die dag worden temperaturen rond de 8 graden verwacht. De NTR zendt de intocht van de Sint live uit van 12.00 tot 13.15 uur.

ad.nl

ja precies,na de 20e gaat het veranderen!
over 7 dagen gaan we een winterse winterpluim zien en in week 2 van de 14 daagse pluim(over een week),die uit gaat komen en vanaf dat moment zullen we ons eindelijk in de winter bevinden!sneeuwsneeuw!
mark my words...
het ligt dichtbij.. kijk hoe fris het is vandaag.
het kan niet lang meer duren voordat we een mooi pak sneeuw zien liggen als verrassing als we op een zekere ochtend wakker worden en uit het raam kijken!hahaaaaa.
heeft pierce corbyn al iets van zich laten horen trouwens?daar ben ik wel benieuwd naar.

Citaat van: Joep op ma 12 nov 2012 - 14:05
RTL-meteorologe Helga van Leur meent dat er tijdens de Sinterklaasperiode guur weer aan kan komen. 'Sinterklaas heeft snowboots en glij-ijzers nodig als blauwe lijn uitkomt!', twittert ze.

Helga van Leur
Sinterklaas heeft snowboots en glij-ijzers nodig als blauwe lijn uitkomt!

http://twitter.com/helgavanleur (http://twitter.com/helgavanleur)

Ze heeft het dus over de control. Wie weet gaat het inderdaad in die richting, maar de manier waarop de media het nu oppakt lijkt mij niet de bedoeling van haar  ???

De Daily Express is ook al lekker bezig: COLDEST WINTER FREEZE ON WAY (http://www.express.co.uk/posts/view/357655/Coldest-winter-freeze-on-way)

kerel,het gaat gewoon gebeuren eind van de maand!eindelijk!

"één zwaluw maakt nog geen zomer". Dus ook dit blauwe lijntje maakt nog geen winter. De spreiding op de LT is groot en veelal boven 0. Reken je niet rijk, anders kan het alleen maar tegenvallen.

Citaat van: SniperEye op ma 12 nov 2012 - 16:25
"één zwaluw maakt nog geen zomer". Dus ook dit blauwe lijntje maakt nog geen winter. De spreiding op de LT is groot en veelal boven 0. Reken je niet rijk, anders kan het alleen maar tegenvallen.

feit is sowizo dat we richting winter gaan,dus dan word de kans alleen maar groter dat de vooruitzichten van de lange termijn een keer blijft staan en werkelijkheid word.en ik zeg na de 20e van november gaan we koning winter een hand schudden,jaaaaaaaa!
ik denk dat de temperatuur in 1 keer de winter in duikt over 2 weken,voor hoelang weet ik niet.misschien dat het alleen een voorproefje zal zijn met een sneeuwdekje en wat vorstdagen,vervolgens weer boven 0 en dan weer een periode boven 0,en dat dan daarna de winter eind december keihard toeslaat met veel sneeuw.het gaat eenmooie winter worden.
dit is wat ik voel en hoop,en de kaarten geven ook steeds zo'n soort scenario met de straalstroom zuidelijk en aanvoer van sneeuw uit het noorden.dat is al meerdere runs op lange termijn voorgekomen.en dat is dus een trend(en daar moet je juist op letten) die we moeten volgen,omdat die trend dus uitkomt!jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!sneeuwsneeuwsneeuw!!!!!!

"één zwaluw maakt nog geen zomer". Dus ook dit blauwe lijntje maakt nog geen winter. De spreiding op de LT is groot en veelal boven 0. Reken je niet rijk, anders kan het alleen maar tegenvallen."

-over 7 dagen kan het gewoon -10 graden zijn overdag of +10.
de periode en positie van hoge en lage drukgebieden zijn niet te voorspellen.
alleen dmv de straalstroom.
en die is lekker aan het meanderen!en die komt heerlijk zuid van ons te liggen na de 20e(als het goed is,hoop ik)
en H boven ons.

 :D

LOL, hahaha, bliksems heeft er grote vertrouwen in haha ;D

voorlopig vindt ik nog te veel members te hoog staan. Dus eerst nog maar eens een paar dagen verder kijken.

Citaat van: pietjelol op ma 12 nov 2012 - 18:46
voorlopig vindt ik nog te veel members te hoog staan. Dus eerst nog maar eens een paar dagen verder kijken.

Dat klopt inderdaad. Het is alleen de control die de afgelopen dagen achter elkaar onder nul duikt. De meeste leden blijven boven nul. Word afwachten, kan zomaar veranderen, hoewel ik er nog niet vanuit ga.
Maargoed, wie weet he..

Voor wat het waard is ..

deze hele maand komt er geen winter hoor kijk hier maar eens wel een engelse site, maar toch ;) http://www.theweatheroutlook.com/forecasttlab/Nijmegen/2 (http://www.theweatheroutlook.com/forecasttlab/Nijmegen/2)

Citaat van: ron12 op ma 12 nov 2012 - 20:18
deze hele maand komt er geen winter hoor kijk hier maar eens wel een engelse site, maar toch ;) http://www.theweatheroutlook.com/forecasttlab/Nijmegen/2 (http://www.theweatheroutlook.com/forecasttlab/Nijmegen/2)

laat ze eerst hun website maar eens goed onderhouden

Nooit kijken naar vermakkelijkte (plaats)verwachtingen voor 14 dagen vooruit, altijd gebaseerd op pluimgemiddelden, (bijna) altijd fout dus op langere termijn. Er is simpelweg gewoon teveel spreiding, kan zomaar omslaan.

Voorlopig nog geen winter hoor, veel spreiding in de pluimen, runs met veelal WC en af en toe is een betere qua winterweer. Maar goed het is nog maar halverwege November.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F161cfoy.jpg&hash=cec72ef0d32ccdaac2c06b77632383d7d7675ffa)

Hmm nieuwe pluim is weer minder, raar. Ligt bijna op een rechte lijn.

Citaat van: Weerfreak op ma 12 nov 2012 - 21:20
Nooit kijken naar vermakkelijkte (plaats)verwachtingen voor 14 dagen vooruit, altijd gebaseerd op pluimgemiddelden, (bijna) altijd fout dus op langere termijn. Er is simpelweg gewoon teveel spreiding, kan zomaar omslaan.

juist,het kan zomaar omslaan,en dat willen de meeste mensen hier niet begrijpen.
dat is nou juist waarom men ook zegt: "niks zo veranderlijk als het weer".
positie lage en hoge druk gebieden niet te voorspellen na de betrouwbare termijn van een aantal dagen.
dus al die winterverwachtingen slaan nergens op,ja het slaat wel ERGENS op natuurlijk(op computerberekeningen en gemiddelden en blablah),maar niet op het weer,wat zo veranderlijk is.dont f*ck with the weather,die laat namelijk niet met zich sollen,en dat is nou juist het mooie van de natuur...
geen computermodel,een bastardi of een piet konijn,kunnen daar tegen op.(dat hebben we namelijk meerdere keren ondervonden muha)
het kan zomaar -30 zijn volgende week met een halve meter sneeuw(ok,nu overdrijf ik.laat ik er 40 cm van maken;)

ja monstertje,groot vertrouwen en vooral hoop,maar ook een realistische kijk op de zaken.dat heb ik wel geleerd inmiddels..
(gvrdmme sneeuw hebben nu!)

greetings pennywise the snowclown.

CFS NCEP ziet er ook niet slecht uit. Daar waar ze enkele dagen geleden nog te warm gaven voor de 3 wintermaanden, is dit nu al volledig verdwenen. De te warme temperaturen worden nu in Groenland en rond de noordpool verwacht, wat toch een goed teken is voor winterweer bij ons!

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/htmls/euT2me3Mon.html (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/htmls/euT2me3Mon.html)

ja dat bedoel ik! dit word beter dan 2010!dit word namelijk de WERKELIJKE horrorwinter,van 2012!,die gewoon een jaar was uitgesteld blijkbaar!
ik word helemaal gek hier!,want het gaat gebeuren!
muwhahahaaaaaaa.

Laten we maar gewoon een winter doen met slechts af en toe een beetje sneeuw.
Voor je het weet zijn we terug bij de winters waarin helemaal geen sneeuw valt.

Citaat van: bliksems op ma 12 nov 2012 - 23:34
ja dat bedoel ik! dit word beter dan 2010!dit word namelijk de WERKELIJKE horrorwinter,van 2012!,die gewoon een jaar was uitgesteld blijkbaar!
ik word helemaal gek hier!,want het gaat gebeuren!
muwhahahaaaaaaa.

Kan je misschien ook wat minder.......   Voorlopig nog geen winter op de weerkaarten hooguit wat nachtvorst. Hoe het verder allemaal gaat lopen zien we vanzelf wel... Laten we gewoon de weerkaarten in de gaten blijven houden in plaats van op je gevoel afgaan.

Wat ? nog geen winter op de kaarten ?

bekijk dan de 18u run maar is daar is het 1 en al wat de klok slaagt winter !!

Citaat van: Ramon Oost op ma 12 nov 2012 - 23:57
Kan je misschien ook wat minder.......   Voorlopig nog geen winter op de weerkaarten hooguit wat nachtvorst. Hoe het verder allemaal gaat lopen zien we vanzelf wel... Laten we gewoon de weerkaarten in de gaten blijven houden in plaats van op je gevoel afgaan.

kan ik misschien wat minder?nee dat kan ik niet.
en terecht ook:want er staat misschien iets spannends te gebeuren na de 20e.mogelijke winterinval halloooo,hoezo kan ik misschien wat minder?sjongejonge zeg.doe eens gezellig mee man.
en ik praat niet alleen uit mijn gevoel,maar over de dingen die ik hier over her en der gelezen heb,waaronder op dit forum.

"hoe het allemaal verder gaat lopen zien we wel"
-nou,dan zullen we dus ook maar stoppen om dit forum te bekijken en het weer op de tv te kijken?

Heftig hoor. Helaas voor slechts 1 run, de volgende en het is weer weg. Maar een pracht kaart! :)

De verklaring voor alle opwinding, de 18z GFS-oper deed een "HelgavanLeurtje"  ;D:

Gezellig, de eerste "winterclown" van het jaar is ook weer op het forum verschenen!  ;)

Een wijze les van vorig jaar moet je goed onthouden. In de winter is de pluim op LT zeer onbetrouwbaar gebleken. Die buigt altijd af naar beneden. Blijkbaar wordt er een kanspercentage meegenomen in de berekeningen gebaseerd op de gemiddelde maandtemperatuur, of zoiets. Staar je niet blind op de LT in de winter, dat is jezelf blij maken met een dode mus.  8)

Tuurlijk wordt het "een keer "winter maar dat LT gedoe moet maar eens "iets minder" : bij LT kans 15dgn is kans <5%

Mooie uitleg over "onzekere verwachtingen" : http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2212.0.html (http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2212.0.html)

Na eerst het Rutte leugentje,volgt snel daar achteraan het Helga leugentje.Deze maand geen winter weer en ik lieg niet .Misschien gewoon een paar nachtjes met lichte vorst en daar blijft het bij.

Citaat van: ron12 op di 13 nov 2012 - 08:56
Na eerst het Rutte leugentje,volgt snel daar achteraan het Helga leugentje.Deze maand geen winter weer en ik lieg niet .Misschien gewoon een paar nachtjes met lichte vorst en daar blijft het bij.

Euh.... Helga heeft het op twitter goed gezegd, dat de media er een soap van gaat maken kan ze niets aan doen

Lichte nachtvorst en mogelijk in het noordoosten ook wel matige nachtvorst

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Frvc0as.jpg&hash=7e0c748b0c251200a918fd5317056f3b34a8fe97)

Laten we eerst kijken naar aankomende donderdag en vrijdag, dan wordt het al een stuk kouder dan we gewend zijn! In de nacht lichte vorst en overdag rond de 5 graden.

Lekkere dooddoener, maar ik gebruik 'm toch... Ik zie het allemaal wel!
Oh, en note aan sommige lui hier: drugs are bad, mkay?

Citaat van: Jan van Ooijen op di 13 nov 2012 - 09:59
Euh.... Helga heeft het op twitter goed gezegd, dat de media er een soap van gaat maken kan ze niets aan doen

idd : Sinterklaas heeft snowboots en glij-ijzers nodig als blauwe lijn uitkomt! - lees "ALS"

Volgens een één weermodel daalt het kwik zelfs tot -8 graden Celsius op 27 november, hoewel anderen een november zonder vorst voorzien. De intocht van Sinterklaas is op zaterdag 17 november in Roermond.

Slag om de arm
Van Leur houdt een slag om de arm. "Lange-termijnverwachtingen zijn per definitie onzeker", zegt ze. "Dit is 15 dagen vooruit, dus de kans is klein."

RTL Binnenland (http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/11_november/12/binnenland/helga-van-leur-kans-op-koude-Sinterklaas.xml)

Mooi, de eerste winterse prik op de kaarten :) voor wat het waard is. Het is nog allemaal LT maar je weet t nooit.

Op extreme LT weer mooie kaarten van GFS06.

Dus voor wat het waard is:

Citaat van: bliksems op di 13 nov 2012 - 00:19
"hoe het allemaal verder gaat lopen zien we wel"
-nou,dan zullen we dus ook maar stoppen om dit forum te bekijken en het weer op de tv te kijken?

Dat bedoel ik niet. Gewoon gezellig de kaarten in de gaten houden en afwachten. Momenteel inderdaad leuke Kaarten vanaf de 26e november. Afwachten of het daadwerkelijk tot een kouder weer gaat komen.

betrouwbaarheid 0,1% maar toch leuk om te zien (hopen voor de sneeuwclown dat deze uitkomt)
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html (http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html)

Als je dan 850hpa tempraturen kaart doe en dan rond de 374 ofzo ziet het er mooi uit


(weet iemand hoe je een plaatje hier neerzet)

Citaat van: wesleylollol op di 13 nov 2012 - 16:13
betrouwbaarheid 0,1% maar toch leuk om te zien (hopen voor de sneeuwclown dat deze uitkomt)
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html (http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html)

Als je dan 850hpa tempraturen kaart doe en dan rond de 374 ofzo ziet het er mooi uit


(weet iemand hoe je een plaatje hier neerzet)

Deze kaarten heb ik net gepost. Zie hierboven ;)

Citaat van: Weerfreak op di 13 nov 2012 - 16:30
Deze kaarten heb ik net gepost. Zie hierboven ;)

ja sorry ben er nog nie ff bij


(hoe moet je die poste hier)

Als het binnen de 120 uur ingetekend staat en de modellen en pluimen elkaar daarin ondersteunen is de kans groot dat er wat gaat gebeuren, maar dan nog... Het zou niet de eerste keer zijn dat het zelfs dan nog helemaal "mis" loopt.

In de zomer moet je ook niet komen met een kaart op 374u waar het 25° wordt, datzelfde geldt voor de winter.

Citaat van: ikvdd op di 13 nov 2012 - 16:51
Als het binnen de 120 uur ingetekend staat en de modellen en pluimen elkaar daarin ondersteunen is de kans groot dat er wat gaat gebeuren, maar dan nog... Het zou niet de eerste keer zijn dat het zelfs dan nog helemaal "mis" loopt.

In de zomer moet je ook niet komen met een kaart op 374u waar het 25° wordt, datzelfde geldt voor de winter.

Daarom kan het nog wel leuk zijn om even te laten zien ;) Maarja, misschien is dat ook al niet goed, dus dan stoppen we daar ook maar mee, word lekker saai dan.
Ik zet er toch ook onder: voor wat het waard is.

Citaat van: Weerfreak op di 13 nov 2012 - 16:56
Daarom kan het nog wel leuk zijn om even te laten zien ;) Maarja, misschien is dat ook al niet goed, dus dan stoppen we daar ook maar mee, word lekker saai dan.
Ik zet er toch ook onder: voor wat het waard is.

Nee hoor, ik kijk zelf ook graag kaartjes maar het is gewoon de realiteit dat het (meestal) zo loopt. Er zal wel een run tussen zitten die vrij goed in de buurt komt van de realiteit binnen 2 weken  :P Ik doelde meer op het overdreven enthousiasme van de winterclown  ;D

ik las ergens dat er begin november of eerder al singalen kwamen dat het eind deze maand kouder zal worden en zoiets was het ook 2 jaar geleden in november dus er staat echt wel wat te gebeuren in de 3e decade  8)

Citaat van: MS-94 op di 13 nov 2012 - 18:32
ik las ergens dat er begin november of eerder al singalen kwamen dat het eind deze maand kouder zal worden en zoiets was het ook 2 jaar geleden in november dus er staat echt wel wat te gebeuren in de 3e decade  8)

Ikzelf denk dat er wel iets gaat veranderen, het word kouder, maar of het daadwerkelijk tot een eerste aanval van de winter komt, daar ben ik nog erg twijfelachtig over.

Citaat van: ikvdd op di 13 nov 2012 - 17:03
Nee hoor, ik kijk zelf ook graag kaartjes maar het is gewoon de realiteit dat het (meestal) zo loopt. Er zal wel een run tussen zitten die vrij goed in de buurt komt van de realiteit binnen 2 weken  :P Ik doelde meer op het overdreven enthousiasme van de winterclown  ;D

ik spreek je eind november wel vriendje!en dan zullen we eens even terug blikken!haaaaaa!

En de nieuwe volgens mij een goede run ;D

Citaat van: bliksems op di 13 nov 2012 - 19:49
ik spreek je eind november wel vriendje!en dan zullen we eens even terug blikken!haaaaaa!

Hou het wel even normaal alsjeblieft. Dit heeft geen enkele zin. Tuurlijk wordt het kouder, maar 'voorlopig' nog geen ijsdagen en meters sneeuw, dus even rustig blijven. Bovendien is het nog erg ver weg.

Het is inderdaad nog lange termijn en de kans is niet zo heel groot dat deze kaarten ook werkelijkheid zullen worden...

Maar het is toch altijd leuk om deze kaarten zo vroeg in november al tegen te komen...

Afgaande op de EC ensembles (50 members) geen winter of markant kouder weer inzicht tot einde maand.

EC12 emsembles  T2m (prikpunt A'dam)

Voor wat het waard is, 2% kans op sneeuw... 0.1-0.3cm

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fwhi3q0.jpg&hash=0b802656ae2161292bbe07deb8a23e0452a3d527)

De nieuwe 30-daagse pluim is er ook. Hier de gemiddelde etmaal temperaturen. Wordt frisjes.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fn48360.jpg&hash=38b1eac167e76122352047ea990f381ad6d3ddc3)

Fijn... *winterliefhebber  :D

Citaat van: Weatherboy op di 13 nov 2012 - 22:13
Hou het wel even normaal alsjeblieft. Dit heeft geen enkele zin. Tuurlijk wordt het kouder, maar 'voorlopig' nog geen ijsdagen en meters sneeuw, dus even rustig blijven. Bovendien is het nog erg ver weg.

ik bedoelde het natuurlijk gewoon op een leuke manier hoor.logisch ook toch.

als je de modellen op DIT moment ziet is er inderdaad geen vooruitzicht op winterweer.
maar het mooie van het veranderlijke weer,is dat het er over 3 dagen totaal anders uit kan zien en dat er over 10 dagen wel meters sneeuw kunnen liggen.

Meters sneeuw komen niet voor in november in Nederland, Als je nu eens begint met hoofdletters te schrijven waar ze horen kom je waarschijnlijk ook een stuk serieuzer over ;)

Nounou, een beetje gezelliger kan wel toch, Bliksems?
Het is waar dat jouw posts moeilijk te lezen zijn door het ontbreken van hoofdletters. Daarnaast is een nieuwe post met alleen een '.' erin ook vrij nutteloos.

Terug naar het winterweer, het is al koud momenteel!
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2F10min%2FGMT_TTTT_latest.png&hash=0da12410e5a7868a13f564be3eb1699b823cf655)

 ??? Zullen we het over het weer gaan hebben? Stelletje taal puristen! Ik kom hier niet voor lesjes Nederlands namelijk!

IK heb het liever over sneeuw, ijzel, lage temperaturen en dat soort dingen.

Ik ben zelf nog maar 15 jaar en ik ben dus nog niet volwassen maar wat ik hier allemaal lees verbaast me toch wel,als jullie volwassen zijn zou ik toch even vragen om je ook volwassen te gedragen...

Ik ben hier vooral op het forum actief voor de gezelligheid en om wat bij te leren maar als er in een 'winterverwachting' alleen maar word gelet op de zinsbouw van andere mensen dan valt hier ook weinig meer te zeggen.


Terug ontopic:

Toch wat dikke mist in NL :

winterweer zeker nog niet aan de orde komende tijd. Maar er is wel iets positiefs. Het gemiddelde gaat al wel aardig naar beneden

EC12 T850 hPA 50 members prikpunt Leeuwarden

Citaat van: pietjelol op wo 14 nov 2012 - 22:30
winterweer zeker nog niet aan de orde komende tijd. Maar er is wel iets positiefs. Het gemiddelde gaat al wel aardig naar beneden

Nou, ik ben het er inderdaad nog mee eens dat echt winterweer er niet aan zit te komen, maar dat er wel een aanloop op de planning staat voor een koeler weertype. Ik zal hieronder even vertellen hoe ik dat nu precies zie.

Al enkele dagen laten de verschillende weermodellen een Hogedrukgebied vormen boven Scandinavië die vrijwel geblokkeerd wordt. Warme depressies en/of storingen vanuit het westen zullen dus tegengehouden worden en niet verder kunnen.

Dit resulteert er uiteindelijk in dat de wind de noord tot noordoost hoek gaat opzoeken en er daarmee koelere lucht op transport gezet wordt. Gaan we kijken naar de temperaturen meer in het oosten van Europa, dan zien we die richting het eind van de maand al dalen tot een middagtemperatuur beneden het vriespunt. Bij ons in de Benelux zal dit resulteren in een middagtemperatuur van 2 of 3 graden boven het vriespunt en 's nachts daalt het kwik wat daaronder.

Nu is het allemaal nog koffiedik kijken, maar een aanloop is er wel en de kaarten staan er beter voor als vorig jaar. Toen december zacht en erg nat begon, nu lijkt dat anders uit te pakken. Toch maar even in de gaten houden, want het is spannend allemaal.

Fijne avond nog!

Citaat van: Pascal Soomers op wo 14 nov 2012 - 22:53

Al enkele dagen laten de verschillende weermodellen een Hogedrukgebied vormen boven Scandinavië die vrijwel geblokkeerd wordt. Warme depressies en/of storingen vanuit het westen zullen dus tegengehouden worden en niet verder kunnen.

Dit resulteert er uiteindelijk in dat de wind de noord tot noordoost hoek gaat opzoeken en er daarmee koelere lucht op transport gezet wordt. Gaan we kijken naar de temperaturen meer in het oosten van Europa, dan zien we die richting het eind van de maand al dalen tot een middagtemperatuur beneden het vriespunt.

Denk toch dat dit hoog weinig in de pap te brokkelen zal hebben. Is meer een resultaat van WLA door depressie IJsland. Zo zien we dan ook dat de luchtdruk gedurende de 15 dgs verwachtingstermijn daalt (kaart hieronder). Voorlopig zitten we aan de warme kant van de Rossbygolf. Het meridionale patroon blijft echter bestaan dus is het wachten op het doorschuiven van de  hoogtetrog. Evt andere mogelijkheid zou een retrograde blokkering kunnen zijn met idd een naar NO draaiende stroming. Ook in dit geval moeten we echter kijken naar de Atlantische Oceaan en het evt opwerpen van de hoogterug door WLA.

EC12 500 HDam 50 members
 

AO kaartje (prognose rode lijn)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cpc.ncep.noaa.gov%2Fproducts%2Fprecip%2FCWlink%2Fdaily_ao_index%2Fao.sprd2.gif&hash=0184731332a4c3df2fe7f65fa7291f6e4c059f8c)

Citaat van: Dennis op wo 14 nov 2012 - 23:06
AO kaartje (prognose rode lijn)

Past goed in hetgeen hier boven al benoemd (meridionaal karakter), We zullen moeten wachten op het doorschuiven dan wel retrograd worden van de voor ons belangrijke Rossbygolf.

Citaat van: Johann op wo 14 nov 2012 - 23:19
Past goed in hetgeen hier boven al benoemd (meridionaal karakter), We zullen moeten wachten op het doorschuiven dan wel retrograd worden van de voor ons belangrijke Rossbygolf.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Rossby-golf (http://nl.wikipedia.org/wiki/Rossby-golf)

Citaat van: Dennis op wo 14 nov 2012 - 23:28
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rossby-golf (http://nl.wikipedia.org/wiki/Rossby-golf)

Precies, de snelheid waarmee de Rossbygolven zich voortbewegen is groter naarmate de golflengte toeneemt (a). (zie ook formule). Dus toename (kortere) golven, minder snelheid met meer kans op blokkades (b) (retrograd).

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F8%2F85%2FN_Jetstream_Rossby_Waves_N.gif%2F800px-N_Jetstream_Rossby_Waves_N.gif&hash=4639098ec426da4bd5640b34f7a1038d2b4ba1c2)

Lokaal kan het glad zijn vanwege rijp of aanvriezing van natte weggedeeltes

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F33xy4pv.jpg&hash=6e684926d3aa2608d8d8f76bc3c01d90014ae990)

GFS 18z liet gisteren een PV split zien voor eind november. Inmiddels weer uit de nieuwe run verdwenen. Interessante en enigszins verrassende ontwikkelingen momenteel in de nog steeds sterk afkoelende stratosfeer. Het is hier (http://forum.netweather.tv/topic/74587-stratosphere-temperature-watch-20122013/page__st__660) allemaal te volgen.

Hoeveel waarde je eraan moet tgeven weet ik niet maar de NAO gaat ook naar beneden, als ik zo hier en daar kijk. krijg ik het gevoel dat het begin december wel eens koud gaan gaan worden. In iedergeval stabiel weer.

Zolang die WC maar gaat liggen...

Rond 1dec GFS  :)

even genieten van de "run"

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2012111512%2Fgfs-0-384.png%3F12&hash=700fb3481f5915b23a9c8a31fef35fd35cf41bb0)

Begin december grote kans op forse sneeuw !

Gfs komt opnieuw met een zeer mooie run op de proppen . rond 24 November begint er zich een grote weersomslag voor te doen !

momenteel zitten we in een zeer saai weerbeeld . Grijs ,fris en kil weer houd ons in zijn greep .

Vanaf 24 November wordt er een lagedrukgebied afgesnoerd richting zuid europa (opzich is dit niet heel speciaal)
tegelijk komt er een opkomend hogedrukgebied op de kaarten aangestormt richting scandinavie .

en dan ....

Naarmate we 1 december zullen gaan berijken wordt het steeds duidelijker dat we een volle no stroming zullen krijgen !
dit houd in dat het gevoelig kouder wordt met kans op matige nachtvorst tegelijkertijd zakt er een pooldepressie af die het hogedrukgebied in 2 hogedrukgebieden zal kappen .
Er wordt een zeer sterk groenland hoog gevormd !

door de noordelijke stroming waar we dan in terecht komen en die de weg helemaal open zet voor koude lucht is er vanaf 1 december een grote kans op winterweer

hierbij mogen we denken aan , sneeuwbuien,sneeuwzones , koude temperaturen en wie weet mogelijk hier en daar zelfs een extreem vroege ijsdag .

blijf de kaarten volgen

Citaat van: glenn op do 15 nov 2012 - 18:00

Begin december grote kans op forse sneeuw !

................ .......................... ...


hierbij mogen we denken aan , sneeuwbuien,sneeuwzones , koude temperaturen en wie weet mogelijk hier en daar zelfs een extreem vroege ijsdag .

blijf de kaarten volgen

Nou we zullen de kaarten volgen Glenn, maar waar heb je die wijsheid vandaan?  :o

Dat klinkt super! waar is de tekst op gebaseerd?

heb de tekst samengesteld aan de hand van de 12u run ik hoop dat jullie tevreden zijn !

Nounou wat een uitspraken, veel te voorbarig

Citaat van: glenn op do 15 nov 2012 - 18:22
heb de tekst samengesteld aan de hand van de 12u run ik hoop dat jullie tevreden zijn !

We (ik in ieder geval) zijn wel tevreden met je tekst, maaruh.. of het uitkomt is een vraag he?
Beetje voorbarig hoor, maar ik help het je hopen dat het allemaal uitkomt, de "echte" weermannen en vrouwen zijn ook ooit eens zo begonnen, neem ik aan  ??? ::) :o

een uitspraak is nooit volledig zeker korte of lange termijn het is en blijft altijd koffiedik kijken we zullen kijken op 1 december of het is uitgekomen e

We zijn benieuwd naar je verwachting!  ;)

Ik waardeer je verhaal, maar om dit op een enkele run te baseren, en nog wel op extreem lange termijn, vind ik "grote kans" een beetje "te".

Edit: Is trouwens een tip voor je volgende weerverhalen.

Citaat van: glenn op do 15 nov 2012 - 18:00

Begin december grote kans op forse sneeuw !

Gfs komt opnieuw met een zeer mooie run op de proppen . rond 24 November begint er zich een grote weersomslag voor te doen !

momenteel zitten we in een zeer saai weerbeeld . Grijs ,fris en kil weer houd ons in zijn greep .

Vanaf 24 November wordt er een lagedrukgebied afgesnoerd richting zuid europa (opzich is dit niet heel speciaal)
tegelijk komt er een opkomend hogedrukgebied op de kaarten aangestormt richting scandinavie .

en dan ....

Naarmate we 1 december zullen gaan berijken wordt het steeds duidelijker dat we een volle no stroming zullen krijgen !
dit houd in dat het gevoelig kouder wordt met kans op matige nachtvorst tegelijkertijd zakt er een pooldepressie af die het hogedrukgebied in 2 hogedrukgebieden zal kappen .
Er wordt een zeer sterk groenland hoog gevormd !

door de noordelijke stroming waar we dan in terecht komen en die de weg helemaal open zet voor koude lucht is er vanaf 1 december een grote kans op winterweer

hierbij mogen we denken aan , sneeuwbuien,sneeuwzones , koude temperaturen en wie weet mogelijk hier en daar zelfs een extreem vroege ijsdag .

blijf de kaarten volgen

Iets voor in de media! Het is en blijft natuurlijk erg ver en erg onzeker op zo'n termijn...

Citaat van: glenn op do 15 nov 2012 - 18:00

Begin december grote kans op forse sneeuw !

Mooie tekst!

Ik hoop natuurlijk dat jij de man bent die alles helemaal correct voorspelt.

Maar het is en blijft nog even lange termijn.

Ik blijf er zeker voor hopen!

Citaat van: glenn op do 15 nov 2012 - 18:00

Beetje vergezocht. Ten eerste het is natuurlijk een beetje onzinnig om op zulke termijn (15 dagen) over ''een forse kans op sneeuw'' te hebben. Ten tweede is het enkel de oper van een run van een model dat ook niet bekend staat als het betrouwbaarste model. De leden van zowel GFS als ECMWF gaan wel degelijk voor een afkoeling op termijn, maar het gemiddelde blijft ongeveer op 0 graden op 850 hpa. Er zijn wel enkele leden die een duik naar -5 maken, maar dit is verre van overtuigend.
Kortom koeler weer zit er waarschijnlijk wel aan te komen, maar winterweer met alles erop en eraan zal er voorlopig denk ik nog niet komen. Het is echter ook geen hopeloze situatie! (Zoals vorig jaar december en begin januari). Wat er begin december staat te gebeuren is nu nog gewoon glazen bol-werk

Zolang de trendt maar aanblijft en die zit er al enkele dagen in.

Citaat van: xzaz op do 15 nov 2012 - 21:25
Zolang de trendt maar aanblijft en die zit er al enkele dagen in.

De trend op de LT wijkt graag naar het langjarig gemiddelde toe. Vaak onbruikbaar. Dus, vaak op die data andere temperaturen en weer dan wat 15 dagen van tevoren op de pluim te zien is.

De trend is in iedergeval een stukje naar beneden op LT. dat is ook niet zo gek, we zitten dan al in December. Ook is de kans op een blokkade op termijn natuurlijk wel aanwezg na lange tijd van wc. (deze week daargelaten)

Weinig winters aan inderdaad op de nieuwe pluim:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fvikxhj.jpg&hash=7656c335e21c4cf758da498bf018352f90afc2de)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 16 nov 2012 - 09:59
Weinig winters aan inderdaad op de nieuwe pluim:

idd op deze pluim weinig winter  :)

Citaat van: mauriceb op vr 16 nov 2012 - 10:13
idd op deze pluim weinig winter  :)

Inderdaad, gewoon temperaturen die bij die tijd horen, momenteel een heel geschreeuw op twitter dat de 24ste sneeuw komt. Waar ze het vandaan halen mag Joost weten

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 16 nov 2012 - 10:16
Inderdaad, gewoon temperaturen die bij die tijd horen, momenteel een heel geschreeuw op twitter dat de 24ste sneeuw komt. Waar ze het vandaan halen mag Joost weten

Ik weet het ook niet, wel is de kans aanwezig dat we op termijn naar een wat koeler type gaan maar dit lijkt me niet meer dan logisch ergens in december. vooralsnog veel van hetzelfde :) saaai

Winterweer zit er voor deze maand nog amper in maar het wordt wel iig frisser :D en we komen aan het eind ongeveer uit op 5 graden overdag en s'nacht misschien wel wat lichte vorst, maar dat is ook het begin en wie weet komt er in december nog veel meer

duitsland nu stuk kouder dan nederland,was de wind maar oost http://tempsreel.infoclimat.net/temperature/europe_now.png (http://tempsreel.infoclimat.net/temperature/europe_now.png)

Citaat van: ron12 op vr 16 nov 2012 - 13:26
duitsland nu stuk kouder dan nederland,was de wind maar oost http://tempsreel.infoclimat.net/temperature/europe_now.png (http://tempsreel.infoclimat.net/temperature/europe_now.png)

Onze tijd komt nog wel, het is nog maar half november, geduld is een schone zaak :P

Citaat van: matroesjka-world op vr 16 nov 2012 - 13:43

Onze tijd komt nog wel, het is nog maar half november, geduld is een schone zaak :P

yep, ik heb de tijd ;)

en weer is de pluim beter geworden in vergelijking met gister. Dus gaat de goede kant op

Ja het gaat de betere kant op maar 4 a 5 graden overdag noem ik nog geen winterweer, iig het begin komt er!  ::)

ja,het word weer aftellen,spannend!

Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat het maar komen :)

We zijn er allemaal wel klaar voor! kan niet wachten op die heerlijke vrieslucht, rokende schoorstenen en natuurlijk het witte goud wat naar beneden dwarrelt zodat alles langzaam (of heel snel) lekker wit wordt  ;D

Zolang Johann of ik nog niets schrijven kan je er vanuit gaan dat er niets komt  ;D

in ieder geval de temperatuur gaat wel naar beneden eind november 

Om alvast in de sfeer te komen......zo zag NL er vorige winter van boven uit ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 16 nov 2012 - 16:33
Zolang Johann of ik nog niets schrijven kan je er vanuit gaan dat er niets komt  ;D

Nounou, er zijn wel meer weermannen (die er vaak naast zitten) hoor  :P

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 16 nov 2012 - 16:33
Zolang Johann of ik nog niets schrijven kan je er vanuit gaan dat er niets komt  ;D

Voorlopig is winterweer gewoon kansloos. Kijk dat immense Lagedrukgebied nabij IJsland. Nou er moet een hele verschuiving gaan plaatsvinden wil het fatsoenlijk winterweer worden. Overigens wordt het wel is tijd voor wat zon, want wat een depressiviteit zeg! Alleen maar grijs, mist, kou. Slechts afgelopen woensdag 1 prachtdag gehad. Tijd voor zon wat mij betreft!

Overigens de beste kaart tot nu toe:

Citaat van: ace op vr 16 nov 2012 - 17:02
Om alvast in de sfeer te komen......zo zag NL er vorige winter van boven uit ;)

Dat is een goede binnenkomer, welkom!  8)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 16 nov 2012 - 09:59
Weinig winters aan inderdaad op de nieuwe pluim:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fvikxhj.jpg&hash=7656c335e21c4cf758da498bf018352f90afc2de)

Deze geeft echt werkelijk geen perspectief. Je kan er een liniaal naast leggen.

Citaat van: xzaz op vr 16 nov 2012 - 22:05
Deze geeft echt werkelijk geen perspectief. Je kan er een liniaal naast leggen.

Is gewoon de normale pluim van ECMWF (Europees model) ;)

Jongens, ik snap het wel, dat komende dagen niet veel soeps worden.. maar echter in de laatste week van november lijkt er een verandering op komst is. Dat is nu ook terug te zien in kaarten en pluimen, we moeten gewoon geduld hebben. ik zal zometeen kaartjes laten zien, oa laatste run van ECWMF en GFS. (lange termijn)

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012111612/ECM1-240.GIF (http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012111612/ECM1-240.GIF)
ECWMF run 12z 240h
Deze Hoog komende uit Scandi kan ook wel eens bepalend zijn voor een verandering (tijdelijk droog, stabiel weer met mogelijke vorstnachten en paar graden in het plus)

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012111612/gfs-0-240.png?12 (http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2012111612/gfs-0-240.png?12)
GFS run 12z 240h
Deze azorenhoog kan ook wel bepalend zijn voor blokkade van een depressies uit westen (nu wel lagedrukgebied uit Noord-oosten)
gepaard met sneeuwbuien/winterse buien

Momenteel op de kaarten nog geen "echt" winterweer te bespeuren. Het is natuurlijk logisch dat de gemiddelde temperatuur daald naar het einde van de maand toe. Zodra we nu een oosten wind krijgen hoefden we nog geen ijskoud weer te verwachten... Hooguit nachtvorst en overdag rond ee graad of 5. Er is nog te weinig kou opgebouwd in het noorden om al lekkere kou te geven. Daarvoor moeten we toch nog even wachten.

@Ace, ik denk eerder dat dat het plaatje is van 2 jaar geleden toen hadden we een sneeuwrijke december maar wel echt schitterend dat je heel nederland zag bedekt onder wittigheid

Citaat van: Ramon Oost op vr 16 nov 2012 - 22:56
Is gewoon de normale pluim van ECMWF (Europees model) ;)

Lees perspectief als: koud stabiel winterweer  ;)

Citaat van: ace op vr 16 nov 2012 - 17:02
Om alvast in de sfeer te komen......zo zag NL er vorige winter van boven uit ;)

Welkom, maar...

Citaat van: MS-94 op vr 16 nov 2012 - 23:04
@Ace, ik denk eerder dat dat het plaatje is van 2 jaar geleden toen hadden we een sneeuwrijke december maar wel echt schitterend dat je heel nederland zag bedekt onder wittigheid

8 januari 2010 om precies te zijn.  ;D Aloa weet er meer van.  ;)

Citaat van: MS-94 op vr 16 nov 2012 - 23:04
@Ace, ik denk eerder dat dat het plaatje is van 2 jaar geleden toen hadden we een sneeuwrijke december maar wel echt schitterend dat je heel nederland zag bedekt onder wittigheid

Niet heel Nederland ;) Als je goed kijkt zie je 1 stukje 'groen'. En dat is welgeteld Vlieland als enige.

Jongens niet gaan mierenn**ken nu, tis zijn first post!  ;D

Nieuwe pluim is alweer een stuk kouder! Begin december gaat het beginnen!

Dan was deze van vorige winter.......maar ik kan niet wachten tot ik weer door de sneeuw en op de schaats kan! ;D

Citaat van: ace op za 17 nov 2012 - 12:55
Dan was deze van vorige winter.......maar ik kan niet wachten tot ik weer door de sneeuw en op de schaats kan! ;D

Yep, die is van februari dit jaar. Vreselijke foto, geen sneeuw in Hengelo terwijl de rest van het land grotendeels van een laagje wit goud was voorzien, dat was nog eens een echte horrorwinter.  :(

Hier in twente lag er toen maar een zeer dun poederlaagje sneeuw wat de volgende dag al verdampt was  :(

Dit was toch dit jaar (vorige winter) in februari?

Toen er op vele plaatsen kon geschaatst worden enzo?

Ja dat klopt

hier nog een interessant artikel
http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/14bef6c55d10a350be97bb5c29645ccb/article/aan_de_dood_ontsnapt.html (http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/14bef6c55d10a350be97bb5c29645ccb/article/aan_de_dood_ontsnapt.html)

alleen de link doet het niet zo goed maar dan kan je zelf kijken bij weer in het nieuws het artikel heet: Aan de dood ontsnapt

Edit Ramon Oost: nu doet hij het wel ;)

Nieuwe pluim, mooie dalende lijn! ::) http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/ (http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/)

Die nieuwe GFS is echt mooi. Eerst langzaam dalend en daarna toch zeker winterse perikelen.

Citaat van: Weatherboy op zo 18 nov 2012 - 13:23
Die nieuwe GFS is echt mooi. Eerst langzaam dalend en daarna toch zeker winterse perikelen.

Ik heb het bekeken, en het is inderdaad een mooie run :)

Citaat van: Bacci op zo 18 nov 2012 - 12:02
Nieuwe pluim, mooie dalende lijn! ::) http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/ (http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/)

Het zou wat raar zijn mocht die nu stijgen...
Maar ik snap wat je bedoelt!
Ziet er goed uit voor begin december!

CMC GEM 00z van vandaag (+240):

@Arend, sneeuw?

Citaat van: Bacci op zo 18 nov 2012 - 14:52
@Arend, sneeuw?

Nee, niet in deze run, maar als deze setting waarheid wordt, nemen de kansen wel toe. 240 uur (10 dagen) nog ver weg, maar veel modellen lijken nu kansjes te bieden dat we in de goede richting gaan.

gunstige Jet-stream ligging - noordelijke windstromingen

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.nwstatic.co.uk%2Fgfsimages%2Fgfs.20121118%2F06%2F276%2Fhgt300.png&hash=b67307f2e8038a0df904cd7001156da86f925abb)

Als ik op meteociel.fr zo eens alle runs op dit moment bekijk geven ze bijna allemaal weer dat er rond de 27ste aanvoer van lucht uit het noorden/oosten tot stand komt. Ik weet dat het nog verder dan een week van ons verwijderd is, maar dat de hoofdruns van bijna alle modellen een dergelijk scenario weergeven kan je naar mijn mening toch niet negeren.

Spectaculaire daling van de temperatuur hier. In ruim een uur tijd 6 graden gezakt. [IJmuiden]. Belooft wat voor vannacht?

Hier in de tuin nu ook nog een koude 2.3°c

Zal het dan hier in West-Vlaanderen (Oostende) ook nog eens vriezen vannacht?

komt iets vanuit westen  - maar of NL haalt? (ivm bewolkingtoename :temperen temperatuurdaling komende nacht)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feuropa.buienradar.nl%2Fimages.aspx%3Fjaar%3D2012%26amp%3Bmaand%3D11%26amp%3Bdag%3D18%26amp%3Buur%3D17%26amp%3Bminuut%3D30%26amp%3Bc%3D%26amp%3Blightning%3D1%26amp%3Btype%3D&hash=22a894cebeca66662b115b5d6ec83970357e91c9)

Dichte mist in NL momenteel:

We moeten alleen dit niet meekrijgen met sneeuw in de komende winter;

Snow Tornado Witnessed for the First Time; Buryatia, Russia 11/17/12 (http://www.youtube.com/watch?v=mDbRtwzTibs#)

het weer wordt steeds gekker in de wereld

Citaat van: ron12 op zo 18 nov 2012 - 19:25
het weer wordt steeds gekker in de wereld

Helemaal mee eens  :P

Citaat van: Arend op zo 18 nov 2012 - 19:26
Helemaal mee eens  :P

wat is dit, een kleur wedstrijd

Drugs are bad... M'kay !

Citaat van: 4seasons op zo 18 nov 2012 - 18:50
We moeten alleen dit niet meekrijgen met sneeuw in de komende winter;

Snow Tornado Witnessed for the First Time; Buryatia, Russia 11/17/12 (http://www.youtube.com/watch?v=mDbRtwzTibs#)

Ach, een snownado mag van mij wel  8)

Citaat van: Dennis op zo 18 nov 2012 - 17:53
komt iets vanuit westen  - maar of NL haalt? (ivm bewolkingtoename :temperen temperatuurdaling komende nacht)

Bewolking krijgen we zeker wel mee te maken later vannacht en/of morgen overdag. De neerslag blijft boven GB slepen en komt naar verwachting in de nacht naar Woensdag of in de vroege ochtend van Woensdag over het land heen.
Temps zijn snel omlaag gegaan maar mist etc. houden echt sterke afkoeling tegen

Het moet niet gekker worden, eerste decade zou er winter komen.... Daarna tweede decade en nu derde decade. Voorlopig is er totaal, maar dan ook totaal niets aan de hand. Veel "experts" roeptoeteren maar op twitter... Het lijkt wel of de winter tegenwoordig al in mei gaat beginnen. Voorlopig nog niets aan de hand en geen reden tot paniek, mocht er veranderingen zijn dan zal Johann of ik er wel over gaan schrijven (zoals al eerder vermeld). Misschien kan Johann even de 100 hPa en de 10 + 1 hPa uitlichten?

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 18 nov 2012 - 21:01
Veel "experts" roeptoeteren maar op twitter... Het lijkt wel of de winter tegenwoordig al in mei gaat beginnen.

Heb je een linkje Jan? Ben wel nieuwsgierig wie dat zijn!

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 18 nov 2012 - 21:01
.....mocht er veranderingen zijn dan zal Johann of ik er wel over gaan schrijven (zoals al eerder vermeld).

Ik vertrouw alleen Johann en Helga  >:(

Mogelijk rond 27 november de eerste kleine kansje op sneeuw volgens de weerbericht van 13.30uur op de brt 1 van vandaag.Na volgendE weekend wordt het gevoelig kouder max van 2 graden overdag.

Citaat van: matroesjka-world op zo 18 nov 2012 - 22:25

Ik vertrouw alleen Johann en Helga  >:(

Jan dus niet?

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 18 nov 2012 - 21:01
Het moet niet gekker worden, eerste decade zou er winter komen.... Daarna tweede decade en nu derde decade. Voorlopig is er totaal, maar dan ook totaal niets aan de hand. Veel "experts" roeptoeteren maar op twitter... Het lijkt wel of de winter tegenwoordig al in mei gaat beginnen. Voorlopig nog niets aan de hand en geen reden tot paniek, mocht er veranderingen zijn dan zal Johann of ik er wel over gaan schrijven (zoals al eerder vermeld). Misschien kan Johann even de 100 hPa en de 10 + 1 hPa uitlichten?

Je ziet van alles voorbij komen in de media en Twitter. Mijn eigen observatie is dat er nog geen sprake is van echte koude-opbouw in Noord Europa. Al zou de wind draaien, diepvrieskou hoeven we dan nog niet te verwachten. Dit strookt ook met de pluimen van de afgelopen dagen. Welliswaar komt er wat afkoeling, maar van echt winterse temperaturen zal nog lang geen sprake zijn.

Tevens zitten we pas in november. Ik denk dat we pas vanaf 2e helft december, januari & februari wellicht iets van winters gaan zien. Afhankelijk van de koude-opbouw in het noorden.

tja in 1962 begon al in november wel de strengste winter van de vorige eeuw kijk hier http://www.weerstatistieken.nl/hellmann (http://www.weerstatistieken.nl/hellmann)

Citaat van: SniperEye op ma 19 nov 2012 - 08:08
Je ziet van alles voorbij komen in de media en Twitter. Mijn eigen observatie is dat er nog geen sprake is van echte koude-opbouw in Noord Europa. Al zou de wind draaien, diepvrieskou hoeven we dan nog niet te verwachten. Dit strookt ook met de pluimen van de afgelopen dagen. Welliswaar komt er wat afkoeling, maar van echt winterse temperaturen zal nog lang geen sprake zijn.

Tevens zitten we pas in november. Ik denk dat we pas vanaf 2e helft december, januari & februari wellicht iets van winters gaan zien. Afhankelijk van de koude-opbouw in het noorden.

En zo moet het ook zijn, laat het eerst maar langzaam afkoelen met af en toe es wat winterse buien/perikelen.....
Die Russische Beer komt vanzelf wel.

Wat is echt winter..... Ik denk dat voor een ieder die invulling anders is. Sommige zien diepvries kou en etmaal waarden onder 0 als winter. Anderen hebben het al over winter als het s'nachts vriest en overdag boven 0 komt. Het is en blijft een grijs gebied en niemand heeft een definitie van 'winter'.

Dat het na aankomend weekend frisser gaat worden begint toch wel steeds aannemelijker te worden. Hoe ver de afkoeling door gaat zetten en wat er zal volgen zal mij benieuwen. Diepvrieskou lijkt me sterk maar niks is onmogelijk. Als we naar ECMWF van heden morgen kijken zien we een depressie vanuit de pool afzakken met op +240uur een Laag met op 850hPa -5 op de thermometer. Dit geeft een grote kans op sneeuw met een noorden wind.
GFS ziet het laag ook maar daar is de bovenlucht (850 hPa) maar net onder 0 en neemt de kans op winterse neerslag misschien wel toe maar dit hoeft bij lange na geen sneeuw op te leveren.

Daarbij denk ik dat mensen de ECMWF versie als winter zullen bestempelen en GFS als een koud weertype maar niet per definitie als winter.

Citaat van: Danny op ma 19 nov 2012 - 10:46
Wat is echt winter..... Ik denk dat voor een ieder die invulling anders is. Sommige zien diepvries kou en etmaal waarden onder 0 als winter. Anderen hebben het al over winter als het s'nachts vriest en overdag boven 0 komt. Het is en blijft een grijs gebied en niemand heeft een definitie van 'winter'.

Dat het na aankomend weekend frisser gaat worden begint toch wel steeds aannemelijker te worden. Hoe ver de afkoeling door gaat zetten en wat er zal volgen zal mij benieuwen. Diepvrieskou lijkt me sterk maar niks is onmogelijk. Als we naar ECMWF van heden morgen kijken zien we een depressie vanuit de pool afzakken met op +240uur een Laag met op 850hPa -5 op de thermometer. Dit geeft een grote kans op sneeuw met een noorden wind.
GFS ziet het laag ook maar daar is de bovenlucht (850 hPa) maar net onder 0 en neemt de kans op winterse neerslag misschien wel toe maar dit hoeft bij lange na geen sneeuw op te leveren.

Daarbij denk ik dat mensen de ECMWF versie als winter zullen bestempelen en GFS als een koud weertype maar niet per definitie als winter.

Winter = ijsdagen, een laagje sneeuw en volop zon! Wat mij betreft afgelopen februari ná de sneeuw was het pas echt winter voor mijn gevoel. IJs zonder sneeuw mist de sfeer gewoon.

En bij de nieuwe GFS komt op lange termijn toch nog wat leuks afzakken, wat ons de eerste sneeuw kan gaan bezorgen.

Winter of niet, ik moest vanmorgen mooi krabben  ;D

NEGATIEVE NAO-INDEX KAN VOORBODE ZIJN VAN MEER (WINTER)KOU

Het ECMWF verwacht dat de index van de NAO (Noord-Atlantische Oscillatie) de komende tijd sterk negatief zal zijn. Dat betekent afnemende luchtdrukverschillen tussen IJsland en de Azoren ofwel de 'smaakmakers' van de Euro-Atlantische luchtdrukverdeling zijn minder prominent aanwezig. Dat maakt de kans op een meer geblokkeerde luchtdrukverdeling groter. Meer en meer leden van de aan het ECMWF gelieerde leden lijken daarbij te kiezen voor koude oplossingen.
De 'oper' (operationele oplossing) komt voor 29 november met een zich boven de Noordzee afsnoerend (hoogte)laag tussen hogedrukgebieden ten westen van de Britse Eilanden en Rusland. Dat zou bij ons kunnen uitdraaien op aanvoer van koude (doch vochtige!) luchtmassa's uit noordelijke richtingen.
Particuliere Engelse weerburo's speculeren in toenemende mate (!) op een zeer koude, sneeuwrijke december. Het is naar mijn mening niet de manier om serieuze meteorologie te bedrijven maar een winterse december heeft vanwege de negatieve NAO-index beste wel enige potentie.

Lees meer: http://www.janvissersweer.nl/weerpraatje3.php (http://www.janvissersweer.nl/weerpraatje3.php)

Citaat van: Weatherboy op ma 19 nov 2012 - 13:15
Winter = ijsdagen, een laagje sneeuw en volop zon! Wat mij betreft afgelopen februari ná de sneeuw was het pas echt winter voor mijn gevoel. IJs zonder sneeuw mist de sfeer gewoon.

En bij de nieuwe GFS komt op lange termijn toch nog wat leuks afzakken, wat ons de eerste sneeuw kan gaan bezorgen.

Ja voor mij is winter ook echt koud met matige of strenge vorst en overdag ook weinig of geen positieve temperaturen. Maar dit blijft altijd een moeilijk punt.
Toch zijn er steeds meer modellen die komen met frisse kaarten voor eind November / begin December. Hier zitten erg leuke dingen tussen zoals de GFS kaart die jij liet zien...... Ik ben er klaar voor en heb heel veel zin in een mooie witte deken en/of een lekker dik pak ijs zodat de ijzers ook weer uit het vet kunnen.

wat spannend dus met bovenstaand verhaal.
jongens..ik hou het niet meer.(en dan heb ik het er niet over dat ik moet plassen)
mooie vooruitzichten..maar ja,hebben we zo vaak gezien.zou mooi zijn als het nu ook daadwerkelijk uitkomt.
en de vooruitzichten zien er ook beter uit in vergelijking met vorig jaar rond deze tijd.
dus..gewoon afwachten.
ik kijk er naar uit wanneer het bijna zeker is als er iets staat te gebeuren en we een update van Jan en Johan krijgen.(binnenkort?)

Citaat van: bliksems op ma 19 nov 2012 - 16:10
wat spannend dus met bovenstaand verhaal.
jongens..ik hou het niet meer.(en dan heb ik het er niet over dat ik moet plassen)
mooie vooruitzichten..maar ja,hebben we zo vaak gezien.zou mooi zijn als het nu ook daadwerkelijk uitkomt.
en de vooruitzichten zien er ook beter uit in vergelijking met vorig jaar rond deze tijd.
dus..gewoon afwachten.
ik kijk er naar uit wanneer het bijna zeker is als er iets staat te gebeuren en we een update van Jan en Johan krijgen.(binnenkort?)

Binnenkort schrijven ze vast wel iets waardoor we meer komen te weten! ;) ik zie een witte sinterklaas dit jaar wel gebeuren en ook de rest van december wordt volgens een paar nieuwe engelse weerdiensten (dacht ik) een koud en sneeuwrijke  ::) yesyesyess!!

inderdaad yesyesyes,want een echte winter voor mij betekend sneeuw.het mooiste wat er is.de strenge vorst kan mij gestolen worden..maar we moeten ook een keer weer die 11 stedentocht hebben.

zeewater temperatuur is ook al lager dan vorig jaar http://janvissersweer.nl/zonwatertabel3.php (http://janvissersweer.nl/zonwatertabel3.php)

Jongens, nog niet hyperen. Staat ook KAN.......

Hier loopt de zeewatertemp al sinds twee weken gelijk met 2010 en op dit moment aardig gelijk met 2011 ook. Niets heel geks. Misschien gaat die lijn nu horizontaal lopen... (lijkt mij niet).

Toch blijft ook CFS een koude december volhouden:

Op het eerste kaartje is de verwachte gemiddelde temperatuur te zien voor december. Dan zien we toch negatieve waarden voor het oosten van de Benelux, en elders tussen 0 en 2°
Op het tweede kaartje is de verwachte afwijking tov de langjarige gemiddelde temperatuur weergegeven

Waar komt, zoals Jan het terecht noemt, dat gehype vandaan in deze maanden?
Ongekend wat een nonsense ik soms op internet voorbij zie komen (valt op dit forum absoluut mee!!). De meest beroerde kaarten met een laf scandihoog worden soms als 'kansrijk' bestempeld zonder op bijvoorbeeld de voorgeschiedenis te letten.
In de zomer is dat naar mijn idee een stuk minder, vreemd toch? Kan dat kloppen of is dat mijn interpretatie?

Ik kan soms een glimlach niet onderdrukken als ik zie hoe men op >200h aan het zoeken is naar winterweer... ;D

Eens Marsel, het is tenslotte nog herfst, vanwaar die haast? ;D

tja, vanwaar die haast, ik denk dat er héél wat weeramateurs zitten te wachten op de eerste sneeuwvlok, en dan liefst na een tijdje een paar cm sneeuw, maar ik vrees dat er desillusie zou zijn, moest het maar voor 1 dag zijn.

De 5 graden grens komt nu wel dichtbij, waarom is iedereen zo terughoudend? vorig jaar waren de vooruitzichten een stuk slechter, sterker nog er was totaal geen teken van een beetje kouder weer. Nu zien we een langzaam dalende trend, tuurlijk nog geen winter, maar als we een beetje geduld hebben dan zitten we zo in de winter. Vorig jaar was december echt een ramp, met deze vooruitzichten is de kans dat dit weer gebeurt een stuk kleiner, de trend lijkt op die van 2010 althans dat hoop ik :)

Laatste 2 runs van GFS zijn weer een stuk minder. Ging steeds meer richting winterse setting, nu weer minder.

Kon toch zo rond de maandwisseling toch wel eens hard gaan....Koude setting blijft terugkomen....

Citaat van: Nopie op ma 19 nov 2012 - 23:57
Laatste 2 runs van GFS zijn weer een stuk minder. Ging steeds meer richting winterse setting, nu weer minder.

Och, is toch lange termijn. Zwabbert iedere run, erg onbetrouwbaar dus.
Kijk voor goede betrouwbaarheid tot ongeveer 5 dagen vooruit, in grote lijnen tot 7-10 dagen(bijvoorbeeld: een redelijke kans op warmer/kouder natter/droger weertype, daar is de pluim dan bruikbaar voor) en alles wat daarboven zit is koffiedik kijken. ;)

Winter nog aardig ver weg, ook op de 30-daagse pluim. Dit zijn de gemiddelde etmaal temperaturen

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F9696dd.jpg&hash=c94409dc1294979f70364650ce70260b60f5cd6a)

Hier ook de sneeuwverwachting die erbij hoort, 2% kans op 1-3cm sneeuw. (Afbeelding alleen zichtbaar voor leden)

Citaat van: Nopie op ma 19 nov 2012 - 23:57
Laatste 2 runs van GFS zijn weer een stuk minder. Ging steeds meer richting winterse setting, nu weer minder.

Ach, je moet je niet zo blind staren op GFS. Dat is niet het enige weermodel hoor! ECMWF kwam gisteravond met prachtige kaarten opzetten :-). Modellen zijn nog wat wispelturig, maar dat de temperaturen gaan dalen is een duidelijk teken.

De Guidcance KNMI komt met 3 verschillende varianten op de proppen vwb positie hoogtelaag.

//Het sturende hoogtelaag gaat aan de wandel en een aantal oplossingen lijkt het hoogtelaag via ons land naar Midden-Europa te laten trekken, terwijl een andere oplossing het laag naar Golf van Biskaje laat trekken en een derde oplossing laat het laag naar Scandinavië trekken. Omdat ongeveer even veel EPS-leden de genoemde oplossingen vertegenwoordigen is er weinig zekerheid te geven omtrent de voortzetting oplossingen //

Uitgaande van de modeluitdraai van vanmorgen en ook de ensembles (gisteravond, die vanmorgen volgen nog) lijkt het meest wrs. scenario toch die met (hoogte)laag Europa. De veranderingen worden vanaf begin volgende week in de steigers gezet door een actief lagedrukgebied welke zich in de omgeving van New Foundland -Labrador gaat  ontwikkelen (met kou uitbraak noordelijke States -noordoost Canada). Warmluchtadvectie (WLA) zal een  Atlantische hoogterug opwerpen welke zich geleidelijk naar het oosten verplaatst en rond het midden van de week in het zeegebied van IJsland-Groenland zal liggen. Aan de oostflank van de rug stroomt koude lucht naar het zuiden (KLA) met dus uiteindelijk het (hoogte)laag boven west en centraal Europa.

EC00 500hPA woensdag
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2F1120-ec-wla1.jpg&hash=119aa4bd164e217549342aa8e4dcc1442396791a)

EC00 Thete-E´s
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2F1120-ec-wla2.jpg&hash=1baeeaeb17bc3db219b7cd394a24988746187662)

Al met al een mooi voorbeeld van WLA met blokkadehoog(rug) als uitvloeisel van het al tijden bestaande geblokkeerde weerpatroon (meridionaal). Nadat we tijden lang aan de warme kant van het systeem zaten lijkt het tij nu gekeerd. Ook in het vervolg (langere termijn) lijkt zich in dit bestaande patroon niet veel te veranderen. Pakken  bv de 50 verschillende berekeningen erbij van het ECMWF (nog van gisteravond) dan zien we dat de mediaan (gemiddelde) T850hPA daalt naar  -3 graden. Daarbij zien we dat een behoorlijk aantal leden zich ophouden tussen de -3 en -8 °C.

De kans is dus groot dat we vanaf de 27 november aan de koude kant van de blokkade(s) komen en blijven met goede opties op winterse "toestanden" Hoe het één en ander dan in detail zal gaan verlopen zal gaan afhangen van de details (precieze ligging sturende druksystemen, koers storingen, wind etc etc.)

11h20: Net de EC00 ensembles binnen. Deze lopen meer of minder in de pas met die van gisteravond. Het gemiddelde is zelfs nog een graadje kouder en ook nu een groot aantal leden wat de "koudere" kant binnen de bandbreedte opzoekt.

ingevoegd EC12 ensembles 50 members Noord Nederland (voor leden)

Citaat van: Johann op di 20 nov 2012 - 10:50
ingevoegd EC12 ensembles 50 members Noord Nederland (voor leden)

Onderstaande van GEM van vanmorgen is ook wel leuk. Maar dat is al weer twee dagen verder.

rond sinterklaas begin van de winter??? http://www.weer.nl/pluimverwachtingen.html (http://www.weer.nl/pluimverwachtingen.html) en http://www.weer.nl/weerkaarten/eenvoudig.html (http://www.weer.nl/weerkaarten/eenvoudig.html)

Het valt allemaal nog mee. GFS van 18z was een monster run, dan kan het haast niet anders dat de meest recente weer minder is. Zeker niet slecht, dus koud wordt het wel, maar vooral in de trant van nachtvorst. Overdag temperaturen tussen de 0-5 graden, vaker 5 dan 0 uiteraard.

Overigens met onderstaande kaart lijkt de kans op natte sneeuw, hagel, regen en IJzel, dus winterse ongemakken, zeker erg aanwezig. Ondanks de warme bovenluchten zou het bij langdurige neerslag best wat kunnen vlokken. Zeker naarmate de avond vordert en de temperatuur gevaarlijk dicht naar het vriespunt gaan bestaat de kans op gladde straten, wat me best zorgen baart eigenlijk.

Natuurlijk is alles op termijn, maar zeker iets om in de gaten te houden. Wat wel zeker is, is het feit dat we NIET kunnen schaatsen op natuurijs, GEEN sneeuwdek gaan krijgen, en ook WEINIG TOT GEEN ijsdagen. Zie het meer als een opwarmertje van de winter.

We zien het allemaal wel, ik heb er iig wel een goed gevoel over

Mogelijk splitsen polarwervel

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/c0.0.403.403/p403x403/305587_559851087364689_63186184_n.png)

Citaat van: Weatherboy op di 20 nov 2012 - 13:05
Het valt allemaal nog mee. GFS van 18z was een monster run, dan kan het haast niet anders dat de meest recente weer minder is. Zeker niet slecht, dus koud wordt het wel, maar vooral in de trant van nachtvorst. Overdag temperaturen tussen de 0-5 graden, vaker 5 dan 0 uiteraard.

Overigens met onderstaande kaart lijkt de kans op natte sneeuw, hagel, regen en IJzel, dus winterse ongemakken, zeker erg aanwezig. Ondanks de warme bovenluchten zou het bij langdurige neerslag best wat kunnen vlokken. Zeker naarmate de avond vordert en de temperatuur gevaarlijk dicht naar het vriespunt gaan bestaat de kans op gladde straten, wat me best zorgen baart eigenlijk.

Natuurlijk is alles op termijn, maar zeker iets om in de gaten te houden. Wat wel zeker is, is het feit dat we NIET kunnen schaatsen op natuurijs, GEEN sneeuwdek gaan krijgen, en ook WEINIG TOT GEEN ijsdagen. Zie het meer als een opwarmertje van de winter.

Niks is nog zeker. Oke, je hebt een punt met schaatsen en ijsdagen.
En natuurlijk zal ik nu te horen krijgen van leden: er is wel degelijk kans, jazeker, die kans is er, maar ik ga me niet vastpinnen op een kans van 1-5% :P
Maar ik denk wel dat een (klein) sneeuwlaagje wel meer tot de mogelijkheden zou kunnen behoren, ookal is deze kans op het moment ook nog klein. :)
Leuk om weer te volgen, we gaan het zien. :)

wat houdt dat splitsen van de polar wervel in voor ons weer?  :D  :o

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F34nfoyw.jpg&hash=29a96458fc7ee7c5eff24dde28d30d88c84aa6bc)

Het begin is er, gewoon afwachten.

Nao:

Citaat van: dennis089 op di 20 nov 2012 - 16:53
wat houdt dat splitsen van de polar wervel in voor ons weer?  :D  :o

Dat zou uitzakken van zeer koude poollucht, vaak in de vorm van lagedrukgebieden kunnen brengen. Als zoiets op de goede manier qua luchtdrukverdeling Nederland raakt, kan de winter invallen.

Voor stevig winterweer hier moet de luchtdruk toch flink hoog (1045mbarr) en hoger bij groenland zijn of oost europa.Of zie ik dat verkeerd en lage drukgebieden die ver ten zuiden nederland langs trekken.

Slechte run van EC, maar er volgen meer. Misschien valt het mee in de pluim.

Hoi Jan,  Zag ik nou sneeuw in de Franse Alpen...?

Lijkt me geweldig (eindelijk)

Gr Antoin

Beide EC pluimen van vandaag EC00 boven, EC12 onder.

Ik moet het allemaal nog zien, wat er gaat komen. :)
Het is allemaal nog niet echt overtuigend.

De nieuwe pluim is ietjes kouder, voor de rest hetzelfde.

GFS wil winter zien

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2012112100%2Fgfs-0-180.png%3F0&hash=6f204023393572eaf0bec873898fc65cb164342f)

Nieuwste GFS run laat rondom half volgende week een poolwervelsplitsing zien met een afzakkend laag richting onze omgeving die een grote berg kou Europa in zal trekken.
De bovenlucht (850hPa) gaat boven onze omgeving naar de -5 en de grens van -10 is niet ver weg in deze GFS run. Winter en grote winterse neerslagkansen in de nieuwe GFS run we wachten het straks weer af........

Aardig wat sneeuw, maar of het Nederland zal halen betwijfel ik. Voorlopig erg lange termijn dus nog geen waarde aan hechten.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F1ou93r.jpg&hash=040b3921b2a6ad93ddda1adfddc0fcc4c1b2612d)

Al zou het Nederland niet bereiken, boven sneeuwbedekte gebieden kan het flink afkoelen. Daardoor ook afkoeling op de loer bij ons.

Jetstream ontwikkeling

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.nwstatic.co.uk%2Fgfsimages%2Fgfs.20121121%2F00%2F162%2Fhgt300.png&hash=0610f5410f754b2174c9fd9aab5b0d11bd1c32c7)

Oh goede pre winterse ontwikkelingen dus. Ik heb er zin in en ben er ook helemaal klaar voor! :D

Pluim is ook kouder :) http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/ (http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/)

Sneeuwpluimpje

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2mc85mq.jpg&hash=23387416dfe7d67d5a7a7323f61a9f45941b45c6)

Elke kans is mooi megenomen in deze tijd maar eerlijk gezegt is het op deze termijn toch moeilijk te zeggen dus zal er ook nooi een grote kans zijn op. We wachten af en ik verwacht/hoop de komende dagen toenemende kansen op sneeuw.

Citaat van: Danny op wo 21 nov 2012 - 13:02is het op deze termijn toch moeilijk te zeggen dus zal er ook nooi een grote kans zijn op

Hier spreek je jezelf tegen... ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 21 nov 2012 - 12:18
Sneeuwpluimpje

Het klinkt misschien dom maar ik zal het toch even vragen...

Waar vind je die sneeuw-pluimen?

Citaat van: jorentje1997 op wo 21 nov 2012 - 13:52
Het klinkt misschien dom maar ik zal het toch even vragen...

Waar vind je die sneeuw-pluimen?

Is niet dom, maar je kan allicht Google raadplegen...

pluim temperatuur
pluim sneeuw

And so forth :)

Citaat van: jorentje1997 op wo 21 nov 2012 - 13:52
Het klinkt misschien dom maar ik zal het toch even vragen...

Waar vind je die sneeuw-pluimen?

http://www.weatheronline.co.uk (http://www.weatheronline.co.uk)

Hier geen pluimen maar wel veel andere info.
Klik bijvoorbeeld op expert charts en zie dan snow accumulation. (alleen bij GFS)

Citaat van: jorentje1997 op wo 21 nov 2012 - 13:52
Het klinkt misschien dom maar ik zal het toch even vragen...

Waar vind je die sneeuw-pluimen?

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/ (http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/)   <=== Links onder ;)

Bedankt!

Ik ben een Belg en ben niet zo heel goed vertrouwt met het KNMI...  :)

Bij het KMI geven ze vergeleken met het KNMI heel weinig info over sneeuwkansen enzo  :(

Citaat van: jorentje1997 op wo 21 nov 2012 - 15:21
Bedankt!

Ik ben een Belg en ben niet zo heel goed vertrouwt met het KNMI...  :)

Bij het KMI geven ze vergeleken met het KNMI heel weinig info over sneeuwkansen enzo  :(

Dat klopt, de redenen daarvoor weet ik ook niet. Wel weinig info geeft het KMI aan de burgers

Daar komt de trein....

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6acPX_00M9Q (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6acPX_00M9Q)

Daar kan "onze" NS cq. ProFail nog een puntje aan zuigen ;D

Enkele sneeuwopties voor het noorden en uit uiterste zuidoosten van het land. Helaas is het nog wel op de lange termijn, dus waarde 0%

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F152mk1v.jpg&hash=4d55fb9278eb853bc2bba353cca19e179a0ef34e)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Fqs9uz6.jpg&hash=2758f715340221884cadbdec9fc0ee6a0d1a72c5)

Ach Jan, het is net als de cape, theta-e kaarten, enz als in de zomer..... De voorpret is er. Later maar kijken of het uitkomt.

ecmwf tovert een heel mooie run tevoorschijn !!!

Mooie run van EC op de lange termijn. :)
Ben benieuwd naar de pluim.

Citaat van: glenn op wo 21 nov 2012 - 20:01
ecmwf tovert een heel mooie run tevoorschijn !!!

De GFS Run (12z) mag er zeker ook wezen. Flinke kou inval vanuit het noorden incl. Lage Druk systeem met neerslag kansen.

Vandaag in The Washington Post een interview met Judah Cohen, 1 van de onderzoekers achter de Snow Advance Index:

http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg29017.html#msg29017 (http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg29017.html#msg29017)

http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg29899.html#msg29899 (http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2912.msg29899.html#msg29899)

In dit interview geeft hij aan dat er een grote kans is dat aankomende winter (DJF) de AO-index overwegend negatief zal zijn. Dit zegt niets over het soort winter waar we mee te maken kunnen krijgen, maar het is wel een stevige steun in de rug voor winterse perikelen. Jammer genoeg heb ik nog geen grafiek kunnen vinden met de resultaten van de SAI van afgelopen oktober en een daarop gebaseerde verwachting voor de AO. Mocht deze alsnog beschikbaar komen, dan zal ik hem hier zeker plaatsen.
Het interview is hier (http://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/post/leading-forecaster-judah-cohen-favors-harsh-winter-for-washington-dc-east-coast/2012/11/21/ea5ff790-33e8-11e2-9cfa-e41bac906cc9_blog.html) te vinden.

Bron afbeelding: The Washington Post (http://www.washingtonpost.com/)

Citaat van: Weerfreak op wo 21 nov 2012 - 20:05
Mooie run van EC op de lange termijn. :)
Ben benieuwd naar de pluim.

EC00 en EC12 (van boven naar beneden) van vandaag:

Goeiedag mensen! Ongelofelijke run van GFS. Niet voor de gevoelige kijkers. Ook EC toont een hele mooie winterse run. Heb geen tijd om kaarten te plaatsen, maar allemachtig zeg.

kan je voor mij dan de link plaatsen van waar jij die gfs kaarten bekijkt?

http://www.theweatheroutlook.com/twodata/datmrfcompare.aspx (http://www.theweatheroutlook.com/twodata/datmrfcompare.aspx)

slaat de winter toe over een weekje http://winterplaza.nl/?r=oost (http://winterplaza.nl/?r=oost)

Goedemorgen allemaal.
Net ontwaakt uit mijn zomerslaap :-). Na lange tijd afwezig te zijn geweest maar wel Jan gevolgd te hebben op twitter/Facebook hoop ik mij toch maar weer terug mengen in de discussies. De winterkriebels zijn er weer!

Citaat van: bliksems op wo 21 nov 2012 - 23:59
kan je voor mij dan de link plaatsen van waar jij die gfs kaarten bekijkt?

http://www.wetterzentrale.de/topkarten (http://www.wetterzentrale.de/topkarten)

http://www.weatheronline.co.uk (http://www.weatheronline.co.uk)   >>>> even klikken op expert charts

Winter op de loer

Ook de nieuwste berekeningen laten zien dat we vanaf medio volgende week in winterse omstandigheden terechtkomen. Sterk opbouwende hogedruk boven Groenland en Spitsbergen en een blokkerende situatie in onze omgeving geven de aanzet tot uitstroom van koude lucht naar Nederland. Dat gebeurt met een noordoostelijke stroming. De temperaturen gaan na woensdag omlaag van nu nog 11 graden naar gemiddeld 3 graden. In de nachten gaat het vriezen, in eerste instantie licht. Ook neemt de kans op de eerste sneeuwval van de naderende winter vanaf eind volgende week toe.

Voor die tijd is het nog zacht met een zuidwestelijke stroming. Vandaag is het zonnig. Er waait een stevige wind en het wordt 10 graden. Morgen valt er regen op de passage van een storing. Het is een afwisseling van zon en nattigheid want zaterdag wordt weer een betere dag en juist zondag nemen de regenkansen opnieuw sterk toe. Ondertussen stijgt de luchtdruk verder in het hoge noorden en bouwt het eerste koudereservoir zich daar snel op. Tot woensdag verandert en bij ons weinig. Daarna lijkt de winter de regie over te nemen.

Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21101429/__Winter_op_de_loer__.html)

Ok, ok,

Met de kaarten die er nu al enkele dagen liggen, durf ik ook uit mijn winterslaap te komen.
Alleen deze winter wel op een andere site..

Laten we hopen dat de sneeuwduinen dit jaar enkele meters hoog gaan worden.

Helga gaat nog gelijk krijgen :P   Ook al zei ze eigenlijk niets specifieks maar hooguit "als de kaarten uitkomen"... al werd dat gelezen als een voorspelling van Helga :P

Bovenste pluim is 6 uurlijkse gemiddelde temperatuur en de onderste pluim is 6 uur minimum temperatuur

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2j17l38.jpg&hash=50786cf3b76619c985ca9a1963402e13f4500bfa)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fvg6fmh.jpg&hash=2e51bfa9031974fea9b13f848944c0c8c7a47e88)

Dat zijn nog ns berichten! Voorlopig ga ik nu nog ff lkkr genieten van het zonnetje boven Hoogvliet!

Laten we niet te optimistisch worden. Ik zie nog wel voldoende spreiding in de pluimen van de veschillende leden. Tendens is koeler maar om dit al winter te noemen? Wellicht is mijn definitie van winter anders (namelijk -10, ijskoude wind, sneeuw e.d.; geen gemiddelden rond het vriespunt) ;)

Citaat van: SniperEye op do 22 nov 2012 - 10:19
Laten we niet te optimistisch worden. Ik zie nog wel voldoende spreiding in de pluimen van de veschillende leden. Tendens is koeler maar om dit al winter te noemen? Wellicht is mijn definitie van winter anders (namelijk -10, ijskoude wind, sneeuw e.d.; geen gemiddelden rond het vriespunt) ;)

je moet ook niet alleen naar de pluim kijken;)

GEM laat aardige koude lucht afzakken vanuit het noorden op 850 hPa (-10 graden)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fspzsyp.jpg&hash=8f6e2bcb2418d5b8aed866bd072ff4a4638954ba)

Citaat van: Nizinny op do 22 nov 2012 - 09:45
http://www.wetterzentrale.de/topkarten (http://www.wetterzentrale.de/topkarten)

http://www.weatheronline.co.uk (http://www.weatheronline.co.uk)   >>>> even klikken op expert charts

ik vind deze eigenlijk beter:
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php (http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php)

GFS run nu bezig...

Citaat van: Jan van Ooijen op do 22 nov 2012 - 10:45
GEM laat aardige koude lucht afzakken vanuit het noorden op 850 hPa (-10 graden)

Lekker Jan.......zo ook weer wakker ::)

Alle sneeuwopties hebben nu plaats gemaakt voor regen!

GFS laat die top kaarten helaas niet meer zien, maargoed is maar is afwachten of het daadwerkelijk kouder gaat worden. Vorig jaar werden we ook vaak blij gemaakt met een dooie mus.

Citaat van: SniperEye op do 22 nov 2012 - 10:19
Laten we niet te optimistisch worden. Ik zie nog wel voldoende spreiding in de pluimen van de veschillende leden. Tendens is koeler maar om dit al winter te noemen? Wellicht is mijn definitie van winter anders (namelijk -10, ijskoude wind, sneeuw e.d.; geen gemiddelden rond het vriespunt) ;)

Helaas komt jou scenario maar maar eens in de zoveel tijd voor. :P

Het is gewoon al leuk om te zien hoe de drukverdeling op de schop gaat. Al wordt het zeker niet meteen winter, maar het kan de aanzet zijn tot iets moois en interessants... :)

Citaat van: Nopie op do 22 nov 2012 - 12:16
GFS laat die top kaarten helaas niet meer zien, maargoed is maar is afwachten of het daadwerkelijk kouder gaat worden. Vorig jaar werden we ook vaak blij gemaakt met een dooie mus.

En nu (12Z) weer wel, even afwachten maar  ;)

Met een hele dikke knipoog.  :P Er staat sneeuw op de kaarten :)

Mooie kaart! GFS komt trouwens weer met een prachtige run opzetten. Ben benieuwd naar de ECMWF uitdraai straks.

Het laagje dat bij ons sneeuw zou brengen zal nu alleen maar regen geven, ook de Ardennen nu regen volgens het GFS model

Het is allemaal nog ver van zekerheid. Modellen blijven toch moeite hebben met laagjes te berekenen.
Allemaal afwisselende runs, dan worden de laagjes weer westelijker (zuidstroming) en dan weer oostelijker (noordstroming>>sneeuwkansen) berekend.
De tijd zal het ons de komende dagen leren. :P

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi47.tinypic.com%2Fi3xwye.jpg&hash=2a72f46249c54d00b65bbdef50ef527dd18338d8)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi48.tinypic.com%2F1z4k1uh.jpg&hash=b5d5cdfbe834871d9fdcc2edcda9be94d281e832)

Citaat van: Weerfreak op do 22 nov 2012 - 20:35
Het is allemaal nog ver van zekerheid. Modellen blijven toch moeite hebben met laagjes te berekenen.
Allemaal afwisselende runs, dan worden de laagjes weer westelijker (zuidstroming) en dan weer oostelijker (noordstroming>>sneeuwkansen) berekend.
De tijd zal het ons de komende dagen leren. :P

Helemaal mee eens hoor. Het is allemaal nog veel te ver weg, maar dat maakt de kriebels niet minder. Het is leuk de koude lucht terug te zien komen (voor de winterliefhebberts). Zie de kaarten van Jan hierboven. Ik zag ze ook.
GFS kwam met deze kaarten voor sinterklaasdag, ik post ze gewoon voor de leuk. Of ze waarheid worden is gewoon niet te zeggen. Waarschijnlijk niet:

Ach, er zijn in ieder geval kansen. Beter kansen dan niks he. :P

Edit: ook nog even de nieuwe 10-daagse erbij. Ziet er goed uit, lekker wat nachtjes vorst. Altijd een leuk beginnetje :P

Veel betere 15-daagse pluim, flink meer leden onder nul  8) Natuurlijk bestaat de kans ook nog steeds dat het anders loopt. ;)

Edit: trouwens ook veel wind op zondag :o

wat voor pluim willen we zien ? wel dit soort pluim willen we zien ik voel dat dit em gaat worden !!

Pluim zal na de laatste run nog wel wat lager uitvallen. Ik heb twee kaarten uit de run vanmorgen van GFS gepakt. De eerste van 29/11 omdat hier een vorstperiode start (volgens de huidige kaart) en de tweede omdat die er gewoon mooi uitziet. Zag zelfs wat vorstdagen voorbij komen voor een (groot) deel van Nederland. Het is nog steeds ver, maar wel heel consequent in de kaarten de laatste drie dagen. Dat geeft wel weer een beetje hoop. Ik zet er alleen niet al mijn geld op :P Nu kijken waar EC straks mij komt als de run helemaal binnen is.
Kaartjes 2m Temps (op kaarten 500 en 850hpa zie je de koude ook mooi binnen trekken, jammer dat de bel afgekapt wordt.) :

Citaat van: Harry de Hond op vr 23 nov 2012 - 07:33
Kaartjes 2m Temps (op kaarten 500 en 850hpa zie je de koude ook mooi binnen trekken, jammer dat de bel afgekapt wordt.) :

1 van de fraaiste 850 hPa uit de GFS00 run, trendsetter of uitbijter?

Als dit werkelijkheid gaat worden dan kunnen we wel genieten van winterse taferelen. Ook de vorst komt er in volgens GFS, helaas nog wel op de lange termijn

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi50.tinypic.com%2Fdx1oax.jpg&hash=605f7a3b5d4a5b743dca31a2e012f4ce3322e77b)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi45.tinypic.com%2F2s9suj5.jpg&hash=10176bda255250837ef7d5aaca3400eea0cd6f02)

Ziet er nu weer veelbelovend uit...En ik snap dat het allemaal nog kan veranderen maar ik snap niet waarom deze enthousiasme zo wordt afgeschoten op bv twitter door andere weermannen-/vrouwen.

dit word em gewoon !

gfs : transportkou
maar nu ook bom model gaat voor transportkoude en ec heeft ook mooie run

wat een verschil met vorig jaar rond deze tijd.
nog een weekje en dan is het eindelijk genieten geblazen,jongens en meisjes.
want dan is het begin van iets moois,wat hopelijk lang aanhoudt en een situatie die steeds meer verbeterd voor de winterliefhebber.
een halve meter sneeuw elke dag bijvoorbeeld.

Even een stukje van mijn werk vandaan gehaald, volledige tekst is te lezen op sneeuwhoogte.nl (http://sneeuwhoogte.nl/weerbericht/81/2012-11-23/Winterse+onzekerheden)

Winterse opties Benelux
Vanaf vrijdag zien we boven West Europa een complex hoogtelaag liggen. Het is licht onbestendig maar grotere hoeveelheden neerslag worden dan niet verwacht. De temperaturen gaan nog wat verder naar beneden.Interessant is de oplossing waarmee de hoofdrun van het GFS vanmorgen komt. Volgens dit model schuift het centrum van lagedruk door toenemende luchtdrukstijgingen vanaf de Pool, over Scandinavië en Engeland nog wat verder op naar het zuiden en oosten. Uiteindelijk zien we dan het zwaartepunt van de  lagedruk (en depressie) boven Zuid(oost) Europa en de Middellandse Zee liggen. Met een naar noordoost draaiende hoogtestroming wordt vervolgens arctische diepvrieslucht op directe weg naar West en later ook centraal Europa getransporteerd. Een afgesnoerde bel met zeer koude lucht op hoogte (temperaturen op 5 km van maar liefst -40 tot -42°C en op 1500 meter tot -15 °C) wordt vanaf zaterdag boven de Benelux en Noord Duitsland berekend. Neerslag die dan door door het warme water van de Noordzee en Oostzee zal worden getriggerd, dan wel door afzonderlijke kleinschalige storingen zal worden geproduceerd, gaat ook dan ook in de "lage Landen" en de Duitse wintersportgebieden als sneeuw vallen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsneeuwhoogte.nl%2Fimage.php%2Fimages%2F1123-G.png&hash=d82e5f255a0474e55e98a15952f87485d3ed6ec2)

Hoe (en of) dit allemaal precies zal gaan verlopen staat nog volledig open. Temeer ook omdat de artische diepvrieslucht zeer droog is en grootschalige neerslag (sneeuw) waarschijnlijk niet zal toelaten. Ofschoon het dus overal kouder gaat worden staat de operationele uitdraai van het GFS er voor wat betreft de extreme kou-inval nog tamelijk alleen voor. Het laat echter wel mooi de winterse potentie zien waarmee de weermodellen vanaf het einde van de volgende week op de proppen komen. Leuk en interessant in ieder geval om over te speculeren. De volgende dagen maar eens verder vervolgen of het Thialf gaat lukken met zijn winterse streken!   

Kijk, dat ziet er weer wat leuker uit! goed bezig koning winter! We gaan het volgen de aankomende dagen :)

https://twitter.com/BigJoeBastardi/status/271936891232870400/photo/1/large?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=BigJoeBastardi&utm_content=271936891232870400 (https://twitter.com/BigJoeBastardi/status/271936891232870400/photo/1/large?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=BigJoeBastardi&utm_content=271936891232870400)
Jo Bastardi ziet het anders ook wel zitten  :o

Zou het gaan gebeuren ?  :D

bron winterplaza

Jo Bastardi ziet het anders ook wel zitten  :o

Nice!  Ziet er goed uit. Laatste run volgens mij wat sneeuw betreft drama,...

Volgens laatste model vind de polarwervel-split plaats op 27/11/2012

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.nwstatic.co.uk%2Fgfsimages%2Fgfs.20121123%2F06%2F108%2Fnpst30.png&hash=0c4c3d906dbd82f9fa4563e9a559c15b526498ee)

Citaat van: Nizinny op vr 23 nov 2012 - 13:15
Jo Bastardi ziet het anders ook wel zitten  :o

Nice!  Ziet er goed uit. Laatste run volgens mij wat sneeuw betreft drama,...

Zo blijkt dus dat alles nog heel onzeker is. Zowel bij EC als GFS.

Citaat van: Weerfreak op vr 23 nov 2012 - 14:13
Zo blijkt dus dat alles nog heel onzeker is. Zowel bij EC als GFS.

Inderdaad dat het langzaam kouder gaat worden lijkt mij een zekerheid.
Op zich ook normaal voor de tijd van het jaar  ;)
Ik heb persoonlijk nog mijn bedenkingen want de runs verschillen nog te veel iedere keer.
Voor wat betreft de door iedereen gewenste sneeuwval kan het nog wel eens smerig tegen gaan vallen.
Begrijp me niet verkeerd, ook ik ben gek op sneeuw maar denk dat het kwa neerslag allemaal wel mee zal vallen. De meeste neerslag lijkt te gaan vallen voordat het echt koud genoeg gaat worden.
Ik hoop dat in ongelijk krijg maar mijn enthousiasme is er nog niet echt.

Citaat van: Dennis op vr 23 nov 2012 - 14:13
Volgens laatste model vind de polarwervel-split plaats op 27/11/2012

poolwervel wordt gelobotomized.

Citaat van: Nizinny op vr 23 nov 2012 - 14:58
Inderdaad dat het langzaam kouder gaat worden lijkt mij een zekerheid.
Op zich ook normaal voor de tijd van het jaar  ;)
Ik heb persoonlijk nog mijn bedenkingen want de runs verschillen nog te veel iedere keer.
Voor wat betreft de door iedereen gewenste sneeuwval kan het nog wel eens smerig tegen gaan vallen.
Begrijp me niet verkeerd, ook ik ben gek op sneeuw maar denk dat het kwa neerslag allemaal wel mee zal vallen. De meeste neerslag lijkt te gaan vallen voordat het echt koud genoeg gaat worden.
Ik hoop dat in ongelijk krijg maar mijn enthousiasme is er nog niet echt.

ja het is afwachten.
neerslag is ook niet te voorspellen op zo'n lange termijn en helemaal niet hoeveelheden en waar precies al helemaal niet.
"hoelaat en hoeveel sneeuw gaat er vallen Aveen,Jan"?
laten we afwachten en hopen op veel sneeuw in december.
ik heb er vertrouwen in.

http://www.rtl.nl/components/actueel/editienl/nieuws/2012/w47/brrr-er-komt-sneeuw-aan.xml (http://www.rtl.nl/components/actueel/editienl/nieuws/2012/w47/brrr-er-komt-sneeuw-aan.xml)

Interessant stukje!  ;D

Citaat van: bliksems op vr 23 nov 2012 - 16:11
"hoelaat en hoeveel sneeuw gaat er vallen Aveen,Jan"?

Mag hopen dat iedereen die een dergelijke vraag durft te stellen op dit forum, een ban aan zijn/haar broek krijgt.  ;)

Citaat van: MS-94 op vr 23 nov 2012 - 16:30
http://www.rtl.nl/components/actueel/editienl/nieuws/2012/w47/brrr-er-komt-sneeuw-aan.xml (http://www.rtl.nl/components/actueel/editienl/nieuws/2012/w47/brrr-er-komt-sneeuw-aan.xml)

Interessant stukje!  ;D

Ongelofelijk die media, het zijn net Amerikanen, ook altijd zo verschrikkelijk overdreven. :P

Valt me nog mee dat er niet in staat hoe laat en hoeveel sneeuw er gaat vallen...... ::)

Maar omdat het van rtl is of editie NL heb ik toch zo'n vermoeden dat hun gelijk kunnen krijgen, ook al kunnen ze het overdreven maken maartoch...

Citaat van: Arend op vr 23 nov 2012 - 16:34
Mag hopen dat iedereen die een dergelijke vraag durft te stellen op dit forum, een ban aan zijn/haar broek krijgt.  ;)

Idd.. En als het dan eens zal beginnen met winterse buien zie ik het forum ook alweer vol staan met:

''Hier sneeuwt het niet ik heb ook altijd ongeluk...''

We zijn november en sommigen denken dat we al januari zijn...

Langetermijn verwachting van het KMI:

Het lijkt kouder te gaan worden, met meestal veel bewolking, maar weinig neerslag. Als er neerslag valt, dan kan die mogelijk winters worden.

Bron: http://www.meteo.be/meteo/view/nl/65656-Weer.html?region=belgium&period=15daysmaxtemp (http://www.meteo.be/meteo/view/nl/65656-Weer.html?region=belgium&period=15daysmaxtemp)

Het stukje suggereert dat het al zeker is wat betreft de sneeuw, in mijn ogen is dit niet het geval. Normaal gesproken wordt er door de weerinstanties gezegd dat 7 dagen vooruit kijken not done is, ik vraag me dan ook af waarom Weerplaza dit zegt....

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 23 nov 2012 - 17:08
Het stukje suggereert dat het al zeker is wat betreft de sneeuw, in mijn ogen is dit niet het geval. Normaal gesproken wordt er door de weerinstanties gezegd dat 7 dagen vooruit kijken not done is, ik vraag me dan ook af waarom Weerplaza dit zegt....

Lol ja, ook de telegraaf roept het al! http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,3087.msg30937.html#msg30937 (http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,3087.msg30937.html#msg30937)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 23 nov 2012 - 17:08
Het stukje suggereert dat het al zeker is wat betreft de sneeuw, in mijn ogen is dit niet het geval. Normaal gesproken wordt er door de weerinstanties gezegd dat 7 dagen vooruit kijken not done is, ik vraag me dan ook af waarom Weerplaza dit zegt....

Precies! Kijk naar de pluim van een ruime week geleden, toen zou er vanaf 28 november nachtvorst mogelijk zijn. Dit is nu al opgeschoven naar 3 of 4 december... Er staat bij enkele runs op de LT kaarten dat er sneeuwkansen zijn en iedereen, zelfs de meeste bezoekers op deze site (die beter zouden moeten weten), lopen als een stel jonge bordercollies rondjes te draaien. Blijf objectief mensen, het is leuk om te volgen, maar het kan nog alle kanten uit.  ;)

volgens de duitsers komt er pas rond 30 november 1 december droog licht winters weer in west europa,maar van sneeuw is tot 6 december nog niet veel van te verwachten,hij verwacht korte periode vanaf 8 december tot 12 december lichte tot matige vorst in de nacht overdag plus 2 graden maar veel sneeuw verwacht hij niet,was net op duitsland 3 bij aktuele stunden

@ron12,

dat is wel op langetermijn hoor. neerslagsingaal is er op dit moment inderdaad niet veel, maar echter dat kan nog wel eens gaan veranderen!.

EC laat wel nog lichte tot matige nachtvorst zien, GFS komt/kwam daar ietsjes eerder mee

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fxgh26h.jpg&hash=956a7816d9b1cbb3715e0db4846bb9efbd2902c7)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2mhy54z.jpg&hash=9baaf906e3e07cb27af15fa38b619b4b4cc12cd3)

Hoe zit het nou met dat winterweer?

Het is al een paar dagen bekend dat er kouder weer op komst is. Maar wanneer komt dit nu en kunnen we ook een pak sneeuw en/of natuurijs verwachten? En moeten Sinterklaas en zijn Pieten ook met gladde daken rekening houden?
Wanneer wordt het kouder
De komst van het koudere weer gaat eigenlijk in twee stappen. De komende dagen is het nog vrij zacht herfstweer met maxima tussen 7 en 11 graden. Vanaf woensdag waait de wind uit noordelijke richtingen en wordt het kouder. De aangevoerde luchtmassa is dan nog niet echt heel koud dus het gaat in eerste instantie om een paar graden. Woensdag en donderdag mogen we op middagtemperaturen rond 6 graden rekenen en minima rond of net boven het vriespunt. Op vrijdag wordt echt wat koudere lucht aangevoerd en daardoor komt op die dag en in het daaropvolgende weekend de temperatuur nog wat lager uit. Overdag wordt het 2-6 graden, 's nachts is er op veel plekken lichte vorst. Gedurende de periode blijft de kans op neerslag vrij groot. Deze neerslag kan in de vorm van natte sneeuw vallen, maar de kansen op een mooie (langdurige) witte wereld zijn vooralsnog klein. Wel is er in de nachten en (vroege) ochtend kans op verraderlijke gladheid, zeker vanaf volgende week vrijdag.

De weerkaart van aanstaande woensdag ziet er compleet anders uit. Een complex lagedrukgebied (met meerdere subkernen) bevindt zich van ons land tot boven de Middellandse Zee. Koude lucht wordt aan de noordzijde vanuit Rusland Scandinavië ingestuurd. In Helsinki valt deze dag sneeuw bij temperaturen net onder 0.

Volgende week vrijdag ligt het lagedrukgebied oostelijker en wordt bij ons de stroming noordoost. De koude lucht spreidt zich uit over ons land en verder richting o.a. Frankrijk. Wel wordt de lucht ondertussen wat opgewarmd, waardoor het bij ons overdag boven 0 blijft. Deze verwachtte weersituatie levert een flinke sneeuwdump in de Alpen op. Ook in het Sauerland en wellicht zelfs de hogere delen van de Ardennen kan het wit worden.

Nog verder vooruit geen stabiel winterweer

Meestal is een winterprik behorende bij een weerkaart zoals die voor volgende week vrijdag geen lang leven beschoren. Als het lagedrukgebied verder wegtrekt naar het oosten komt er vanzelf een weg vrij voor een nieuw laag op de Atlantische Oceaan die weer een portie zachte lucht vanuit het zuidwesten Europa in kan sturen. Of Sinterklaas op 5 december ook rekening moet houden met sneeuw en gladheid is dus nog maar de vraag.




bron weeronline nieuws

Weather Services International: Below-Normal Winter Temperatures Confined to Extreme Western Europe
Recent Changes to Various Long-Lead Indicators Cast Significant Shadow of Uncertainty on Winter Picture

Andover, MA, November 19, 2012 — WSI (Weather Services International) expects temperatures for the upcoming period (December-February) to average slightly lower than normal across the UK and Iberia, with higher-than-normal temperatures expected across other regions, especially western Russia.

"Our initial winter forecast was fairly aggressive with the idea of a warm, wet winter across northern Europe, including the UK, as the majority of the dynamical and statistical models suggested a relative lack of North Atlantic blocking," said Dr. Todd Crawford, WSI Chief Meteorologist. "Over the last month, however, most of the trends in the various models have been more suggestive of increased winter blocking in the North Atlantic. Because of this, we have made changes in our forecast towards colder winter temperatures across parts of western Europe. If recent trends continue, we may have to adjust our forecasts towards even colder temperatures in future updates."

In December, WSI forecasts:
Nordic Region* – Warmer than normal
UK* – Colder than normal
Northern Mainland* – Warmer than normal, except France
Southern Mainland* – Colder than normal

In January, WSI forecasts:
Nordic Region – Warmer than normal
UK – Colder than normal
Northern Mainland – Warmer than normal, except western France
Southern Mainland – Warmer than normal, except Iberia

In February, WSI forecasts:
Nordic Region – Warmer than normal, except northern coastal regions
UK – Warmer than normal
Northern Mainland – Warmer than normal
Southern Mainland – Warmer than normal

Ik blijf erbij dat we wat aan de euforische kant zijn wat betreft de winter. Ja, de temperatuur lijkt een stapje terug te doen, ja er lijkt een verdwaald vlokje sneeuw te vallen. Echter zie ik nog geen winterse landschappen vormen bedekt met sneeuw. Allereerst is er nog tamelijk wat warmte in de aarde aanwezig, ten tweede lijken de temperaturen overdag nog steeds boven 0 te eindigen en ten derde is het überhaupt maar de vraag of het als sneeuw de aarde zal bereiken.

Signalen zijn leuk uiteraard maar reken je vooral niet rijk.

pluim

Citaat van: SniperEye op vr 23 nov 2012 - 22:02
Ik blijf erbij dat we wat aan de euforische kant zijn wat betreft de winter. Ja, de temperatuur lijkt een stapje terug te doen, ja er lijkt een verdwaald vlokje sneeuw te vallen. Echter zie ik nog geen winterse landschappen vormen bedekt met sneeuw. Allereerst is er nog tamelijk wat warmte in de aarde aanwezig, ten tweede lijken de temperaturen overdag nog steeds boven 0 te eindigen en ten derde is het überhaupt maar de vraag of het als sneeuw de aarde zal bereiken.

Signalen zijn leuk uiteraard maar reken je vooral niet rijk.

Jij snapt het...
Het is natuurlijk super om toch de kleine winterse kantjes op de kaarten te zien maar pakken sneeuw zullen we zeker niet krijgen...
Het is het eerste kleine winterprikje die we zullen hebben en daarmee wil ik zeggen dat we helemaal geen 5ijsdagen achter elkaar zullen halen enzo...

Er komt wat kouder weer aan met misschien wat winterse neerslag.

Jongens jongens,

dit noem ik nog geen euforie, maar juist kansen op sneeuw/vorst/winter... alhoewel roepen enkelen wel iets te hard. Maar gezien AO index (negatief tot -6!!) kunnen we wel zeker op een koudere periode verwachten, ECWMF en GFS schetsen enkel een voorbeelden aan, dit en dat kan er nog wat aan veranderen.

maar het winter zal de eerste dagen niet keihard toeslaan, misschien in de verloop van het winter juist wel. Eens moet er pruttelend gaan starten.(anders zwaait de koning winter niet met zijn staf)

alles beetjes gaat helpen, komende dagen zullen het beeld duidelijker gaan worden!... (dus loop dus elkaar niet af te katten)

Ik zat te zappen op tv kwam bij cnn terecht,ze waren toevallig met het weerbericht van europa bezig,daar hadden ze over dat de temperatuur in moskou 4 a 5 graden boven normaal lagen nu,zowel snachts als overdag.Dus uit die hoek hoef je voorlopig ook niets te verwachten toch.

Nice  :)
Ook EC-MOS tegen einde van de maand nog maar weinig boven nul vwb de T2m

Ensembles T850hPa voor noorden Nederland

Ok afwachten wat de runs morgen gaan brengen, GFS wel heel afwisselend. Gister nog volop winters.

Citaat van: Nopie op za 24 nov 2012 - 00:58
Ok afwachten wat de runs morgen gaan brengen, GFS wel heel afwisselend. Gister nog volop winters.

Klopt, maar alleen de "oper". De GFS ensembles waren duidelijk minder euforisch gisteren.
Vanavond ensembles EC toch wederom verbeterd vwb winterse ontwikkelingen.

Het is een mooi begin, na volgende week. Ik heb er hoop op en ik denk dan ook dat we na 2 en halve strenge winter (in mijn ogen) er weer een strenge winter aan komt met veel sneeuw en stevige vorstperiodes.

Pluim. (temperatuur)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freebits.nl%2Fimages%2F897.png&hash=380b12dc01675d1b46afa2337619e93c0ded112d) (http://www.freebits.nl/view.php?filename=897.png)

Kleine kans op sneeuw, het is in ieder geval een begin.

KNMI:
Temperaturen onder het langjarig gemiddelde, in de nachten lichte vorst, overdag meest boven nul. Aanhoudend wisselvallig, kleine kans op sneeuw.

Sneeuwkansen:
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Flibrary%2Fphp%2Fresample_image.php%3Ffilename%3D%2Fexp%2Fpluim%2FData%2Fvareps_Snow_latest_06260_00.png%26amp%3Bwidth%3D692%2520class%3D&hash=7ff183a47107f3bac81c498cf1d380c2d4f7f783)

Nou.. wat ik zie is dat de sneeuwkansen wat zijn toegenomen tegenover gisteren  ;D

06 run GFS is een prullenbakrun neem ik aan. Veel blauw is nu weer weg. 12U run zal wel weer beter zijn.  :P Blijft leuk de kaarten.

Citaat van: ron12 op vr 23 nov 2012 - 23:27
Ik zat te zappen op tv kwam bij cnn terecht,ze waren toevallig met het weerbericht van europa bezig,daar hadden ze over dat de temperatuur in moskou 4 a 5 graden boven normaal lagen nu,zowel snachts als overdag.Dus uit die hoek hoef je voorlopig ook niets te verwachten toch.

4 a 5 graden boven 'normaal' zegt niets. Als -40 normaal is ben ik tevreden met -35, bij wijze van spreken.

Citaat van: xzaz op za 24 nov 2012 - 18:26
4 a 5 graden boven 'normaal' zegt niets. Als -40 normaal is ben ik tevreden met -35, bij wijze van spreken.

hier het gemidelde temperatuur van moskou en oordeel zelf en daar moet je dan 4a5 graden boven op doen http://www.klimaatinfo.nl/rusland/moskou.htm (http://www.klimaatinfo.nl/rusland/moskou.htm)

Nieuwe pluim ECMWF12

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2Fimage.jpg&hash=6029a96189704251383ac94e11548bfe049278fd)

Citaat van: Ramon Oost op za 24 nov 2012 - 22:18
Nieuwe pluim ECMWF12

Ter aanvulling de 50 members EC12 (prikpunt N Ned) t2M EN t850Hpa

.Mooi weinig spreiding. Krijg weer moed en vooral veel zin in lekker kleumen op de fiets :-)

Hoe ik over de komende periode denk:

Het lijkt duidelijk kouder te gaan worden, maar een echte winterse periode met ijsdagen en zware sneeuwval enzo lijkt me er nog niet meteen in te zitten. De luchtdrukconfiguratie verhindert dit een beetje. In de loop van volgende week nestelt een lagedrukgebied, gevuld met koude lucht, zich in onze omgeving maar blijft meestal ten noorden van ons. In plaats van oostelijke luchtstromingen (die echte koude zou leveren, dit zou zo zijn moest het laag ten zuiden van ons zakken), krijgen we nu de koude lucht vanuit Rusland via een omweg langs west-Noorwegen over de Noordzee, dus noord(westelijke) lucht vanover de nu nog afkoelende zee (waarvan het water nu nog zo'n 10 ?  11°C warm is). Met zo'n verdeling komt het kwik overdag meestal (ruim) boven 0 en vriest het 's nachts met afwisselend opklaringen en kans op grillige buien (regen, (natte) sneeuw, hagel, ...) maar geen overtuigend winterweer zoals februari dit jaar. De stukjes van de winterpuzzel zouden dus nog iets beter in elkaar moeten passen, misschien schetsen de modellen dit de volgende dagen wel.

Dit is toch zeker een mooie pluim.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fexp%2Fpluim%2FData%2Fpluim_06260_0_12_60.png%3F1353801022029&hash=15b685069a7c472639b4fca82ca9db1c894fbbe7)

Volgende week zondag redelijke kans op sneeuw, ja het is nog ver weg.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fexp%2Fpluim%2FData%2Fvareps_Snow_latest_06260_00.png%3F1353843283070&hash=2ffa9f1a65d5b95eb034e4eceb20412a7508ff9d)

Citaat van: Bacci op zo 25 nov 2012 - 12:40
Volgende week zondag redelijke kans op sneeuw, ja het is nog ver weg.

IDD GFS model (sneeuwsymbooltje  :) )

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_06_UTC_05Grad%2F192_6.gif&hash=859db07529ba75696a83d986c0353a51c4a7c262)

Wat beteken die andere symbolen? Ergens een legenda te vinden ?