Onweerskansen 20 juni
Daar is hij dan weer, het eerste losse onweerstopic van dit jaar. In dit topic focussen we op dinsdag 20 juni. Morgenavond zullen voorgaande het arriveren van een koufront een aantal pittige buien ontstaan op het vore. Met cape waardes van 1500-2000 J/kg en 20-30kn aan windschering zijn de ingrediënten aanwezig voor op zijn minst multicell buien. Waar deze buien precies over gaan trekken is zoals wel vaker bij scenario's zoals deze nog vrij onduidelijk. Tot nu toe varieert dit niet alleen van model tot model maar ook nog van run op run.
ICON-D2 legt momenteel bijvoorbeeld de focus voornamelijk op het westen van het land en is vergeleken met eerdere runs vrij tam. Windstoten, neerslag en onweer vallen allemaal erg mee. Harmonie is wat dat betreft wat pittiger, buien doen in deze run eigenlijk het grootste deel van het land aan. Iet was we bij arome ook zien.
(https://i.postimg.cc/vZ5qcV6g/animjqh4.gif)
Vooral opvallend aan de harmonie run zijn de windstoten voor het zuidoosten van het land, met meer dan 100km/u voor best breed gebied mag je die gerust heftig noemen. Momenteel niet ondersteund door de andere modellen maar windstoten van 100km/u sluit ik lokaal zeker niet uit.
(https://i.postimg.cc/ZRnxFB0L/harmonie40-52-29-2.png)
Dan nog even de waarschuwing van Estofex. Dit is een level voor heel Nederland en het westen van België. Redenering hiervoor gaat als volgt: "A level 2 was issued for NE France and parts of BeNeLux mainly for large hail, severe wind gusts, and heavy precipitation. A tornado cannot be excluded."
We gaan het zien, in dit topic vind je vandaag uiteraard de laatste modelupdates en verwachtingen om de situatie te volgen.
(https://i.postimg.cc/MK6Vyf4f/2023062106-202306192251-2-stormforecast-xml.png)
Zowel Harmonie als Arome pakken deze ochtend nog wat forser uit dan voorheen. Is een fors gebied met geclusterde buien. De windstoten van meer dan 100km/u per uur zijn bij harmonie nog steeds aanwezig.
(https://i.postimg.cc/nLg18z92/animrso9.gif)
(https://i.postimg.cc/pTMnYnnw/animpoa7.gif)
Ja, zeker richting het noordoosten zie je dat de organisatie goed zijn werk lijkt te gaan doen, mede dankzij de toenemende schering in de avond:
CiteerIn de div Harmonie/HarmonEps uitvoer multicell complexen met typische afmetingen van ongeveer 50 km, in de loop van de avond neemt de organisatiegraad toe met squalline-karakteristieken, in sommige uitvoer is een RIJ zichtbaar.
Bron: Guidance
@TMCThomas Weet jij trouwens wat ze met
RIJ bedoelen? Ik gok Rechter Ingang Jet, maar kan het mis hebben.
Eddy.
In de buurt van Calais zijn de eerste buien al ontstaan, mooi in lijn met Harmonie. Het gaat ook al lekker los met ontladingen. :)
Eddy.
Wat een mooi vooruitzicht.... Ben ineens weer wakker ;D
Citaat van: flyineddy op di 20 jun 2023 - 11:32Ja, zeker richting het noordoosten zie je dat de organisatie goed zijn werk lijkt te gaan doen, mede dankzij de toenemende schering in de avond: Bron: Guidance
@TMCThomas Weet jij trouwens wat ze met RIJ bedoelen? Ik gok Rechter Ingang Jet, maar kan het mis hebben.
Eddy.
Komt in de buurt maar het zal hier gaan om Rear inflow jet, oftewel de lucht die achterwaarts de bui ingezogen word. Het is een verschijnsel dat je vaak ziet bij MCS systemen en squall lines, en is vaak sterker bij een hoge Cape en shear. Een effect hiervan is dat je te maken kunt krijgen met pittige downbursts die zware windstoten veroorzaken aan de grond.
EDIT: De nieuwe uitvoer van Harmonie (en arome) wederom zeer pittig. Wellicht nog wel ietsje meer als de vorige.
(https://i.postimg.cc/52xK5HSH/harmonie40-1-11-2.png)
Volgens alle radarbeeldjes grijpt Limburg naast de prijzen. Ik zeg plaknacht voor ons!
Een droge benauwde niet afkoelende deken van bewolking voor ons!
Ik zeg kom op ermee. Geef ons die plaknacht! Het is lang geleden dat ik een washandje op me moest leggen als verkoeling
Citaat van: TMCThomas op di 20 jun 2023 - 12:29Komt in de buurt maar het zal hier gaan om Rear inflow jet[/img]
Ah, natuurlijk, de Rear Inflow Jet, die was ik vergeten. :-X
Bedankt! ;D
Citaat van: dennis089 op di 20 jun 2023 - 13:04Volgens alle radarbeeldjes grijpt Limburg naast de prijzen. Ik zeg plaknacht voor ons!
Een droge benauwde niet afkoelende deken van bewolking voor ons!
Ik zeg kom op ermee. Geef ons die plaknacht! Het is lang geleden dat ik een washandje op me moest leggen als verkoeling
Ja, jij wilde warmte, dan zul je het krijgen ook! ;D ;)
EDIT 13:16 uur:
Inmiddels
Code Oranje afgegeven voor een groot deel van het land.
waarschuwing_land_0_new.gif
Eddy.
Nice! Ben benieuwd!
Ik gok wel dat de vierdaagse hier niet doorgaat. Althans, ik ga niet met het kind🤣
Citaat van: flyineddy op di 20 jun 2023 - 13:10Ah, natuurlijk, de Rear Inflow Jet, die was ik vergeten. :-X
Bedankt! ;D
Ja, jij wilde warmte, dan zul je het krijgen ook! ;D ;)
EDIT 13:16 uur:
Inmiddels Code Oranje afgegeven voor een groot deel van het land.
waarschuwing_land_0_new.gif
Eddy.
Haha heerlijk. Daarom post ik hier graag. Want tussen alle berichten door zijn er toch die nog onthouden wat er allemaal gezegd was en een leuke opmerking klaar hebben.
Moet overigens zeggen dat het apart is dat knmi de waarschuwing zuidelijker trekt dan estofex (lvl2) zone.
Als knmi uitgaat van Harmonie krijgen overige provincies ook nog wel code oranje denk ik
Citaat van: dennis089 op di 20 jun 2023 - 14:03Haha heerlijk. Daarom post ik hier graag. Want tussen alle berichten door zijn er toch die nog onthouden wat er allemaal gezegd was en een leuke opmerking klaar hebben.
Ja, we moeten wel een beetje lol maken met elkaar hè? 8)
Citaat van: Joep op di 20 jun 2023 - 14:06Als knmi uitgaat van Harmonie krijgen overige provincies ook nog wel code oranje denk ik
Zou mij ook niet verbazen.
Inmiddels zie ik op de satelliet boven noord België ook al wat beginnen te borrelen vóór de bestaande buienlijn uit.
EDIT 14:38 uur:
Boven Zeeland nu ook de eerste buien, gelijk met onweer.
Eddy.
Nou we gaan het zien. Vooralsnog weer goor benauwd en plakkerig, yuck!
Hier in het zuidwesten flink dreigende en donkere lucht, verder heel broeierig en droog
(https://ibb.co/q07fPQY)
Laat het maar komen, in Utrecht drijf ik van mijn stoel af door het benauwde en plakkerige weer. Al is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat ik zo door de woonkamer drijf door een wolkbreuk ::)
Tilburg reeshof middenin een gigantische bui met regen en minimaal onweer
Lekkage in badkamer bij ons meerdere straten staan blank
Citaat van: Caps op di 20 jun 2023 - 16:05Hier in het zuidwesten flink dreigende en donkere lucht, verder heel broeierig en droog
(https://ibb.co/q07fPQY)
Vlaardingen idem dito. Donkere lucht, verkoelend briesje maar tot nu toe nog geen druppel.
Limburg gaat plakken 8) sterkte medelimburgers.
Het regent hier in Alblasserdam inmiddels behoorlijk. Grote druppels, heel veel hemelwater. Onweer in de lucht,maar nog niet heel erg
Citaat van: whmvld op di 20 jun 2023 - 16:44Vlaardingen idem dito. Donkere lucht, verkoelend briesje maar tot nu toe nog geen druppel.
I correct myself, uit het niets toch plotseling nog een paar druppels. Als dat in dit tempo zo doorgaat is over 10 min. de hele straat nat.
Hier in dit deel van de achterhoek nog droog en zeer plakkend warm
Wel al verandering te zien in de lucht
In Utrecht begint het nu een beetje te regenen met flinke druppels en rommelt het al aardig ;D
(https://i.postimg.cc/1RJdSNmH/Screenshot-20230620-165158-Samsung-Internet.jpg)
Leiden wil niet, wat bizar. Elke keer weer!
(e) 17:06
Valt nu wel wat neerslag en in de verte gerommel
Kunt op de temperatuurkaart mooi zien waar de buien vallen momenteel.
(https://i.postimg.cc/yd1PnKsV/temperatuur-2023-06-20-T171027-862.png)
Onweer valt allemaal erg mee terwijl we in een zware bui zitten. Veel regen dat wel
Hier in Limburg dreigende lucht, benauwd en veel wind. Voorlopig nog niets significants in de aanvoerrichting. Ben benieuwd of we nog wat gaan meepikken.
Hier in Schiedam, weinig regen gevallen, terwijl in Rotterdam als bakken uit de hemel valt, heel plaatselijk die buien
Citaat van: Armand op di 20 jun 2023 - 17:21Hier in Limburg dreigende lucht, benauwd en veel wind. Voorlopig nog niets significants in de aanvoerrichting. Ben benieuwd of we nog wat gaan meepikken.
Niet deze keer Armand. De weergoden hebben m'n smeekbedes gehoord dat ik warmte wou en die krijgen we deze nacht xP
Citaat van: Joep op di 20 jun 2023 - 17:16Onweer valt allemaal erg mee terwijl we in een zware bui zitten. Veel regen dat wel
Kockengen bij Breukelen niet Normaal zoveel CG en Cc. Bak met enorme wind en regen voor 3 mnd
Doet na 4 hernia operaties en een net ingebouwde neurostimulator toch een klein vreugde dansje.
Man wat is dit la g geleden
Citaat van: dennis089 op di 20 jun 2023 - 17:28Niet deze keer Armand. De weergoden hebben m'n smeekbedes gehoord dat ik warmte wou en die krijgen we deze nacht xP
Haha, verrassing zit in een kleine hoek. Een beetje regen zou al fijn zijn (voor de natuur). Heb je ook meer aan dan die stortbuien.
Overigens, mocht het vandaag niet lukken qua regen in Limburg, dan krijgen we die donderdag wel. Dan staat er voor het zuidoosten van Nederland en België potentieel behoorlijk wat regen op het programma.
Citaat van: Armand op di 20 jun 2023 - 17:31Haha, verrassing zit in een kleine hoek. Een beetje regen zou al fijn zijn (voor de natuur). Heb je ook meer aan dan die stortbuien.
Overigens, mocht het vandaag niet lukken qua regen in Limburg, dan krijgen we die donderdag wel. Dan staat er voor het zuidoosten van Nederland en België potentieel behoorlijk wat regen op het programma.
Dat zag ik idd. Tot 20mm werd er veelvuldig berekend door pluim.
Pfff.... Vroeger noemden we dit een mals buitje. :)
Brummen vooralsnog niets, wel gerommel in de verte....westelijk.... Veluwe denk ik
Buien hebben (zoals vaak) moeite bij Arnhem de rivier over te komen en richting oosten te trekken
Nou hier mag het geen naam hebben. Geen significante regen en een klapje of 4 gehoord.
Citaat van: Serge op di 20 jun 2023 - 18:02Buien hebben (zoals vaak) moeite bij Arnhem de rivier over te komen en richting oosten te trekken
En voor halle splitsen onweersbuien regelmatig .. merken we .. maar we houden moed en hoop !
Citaat van: Serge op di 20 jun 2023 - 18:02Buien hebben (zoals vaak) moeite bij Arnhem de rivier over te komen en richting oosten te trekken
Wij zitten precies tussen de rivieren in (Wijchen), waar normaal het allemaal instort voor het bij ons is, lijkt dat we dit jaar continue de volle lading krijgen. Vervolgens net boven ons zakt het hele zooitje in elkaar. Net zoals nu....
Trekt hier net langs (https://i.postimg.cc/y6Fsfq2F/E932-B480-19-F3-4970-B022-7982-DD97-DF08.jpg)
In Bussum stelde het weinig voor. Reguliere onweersbui, volgens mij alleen CC, niet extreem veel neerslag, wel wind maar geen echte valwind, geen hagel. Wellicht dat het elders heftiger was...
Heerlijk zo'n verkoelend buitje. Woonde ik nu maar in Zeeland waar het sowieso koel is xD
Voor de verandering kwam het hier eens een keer recht overheen.
Een paar flinke klappen waar je wel even van schrikt, heerlijk ;D
Citaat van: Armand op di 20 jun 2023 - 17:31Haha, verrassing zit in een kleine hoek. Een beetje regen zou al fijn zijn (voor de natuur). Heb je ook meer aan dan die stortbuien.
Overigens, mocht het vandaag niet lukken qua regen in Limburg, dan krijgen we die donderdag wel. Dan staat er voor het zuidoosten van Nederland en België potentieel behoorlijk wat regen op het programma.
Armand er komt een buitje naar je toe ;D Screenshot_20230620_190322_Samsung Internet.jpg
Donderdag weer zware buien?
overview_20230620_12_048.jpgoverview_20230620_12_051.jpg
Citaat van: Joep op di 20 jun 2023 - 19:07Armand er komt een buitje naar je toe ;D
Haha hoppa 8) , het ziet er wat indrukwekkender uit dan het daadwerkelijk was. Paar leuke rommels en alles bij elkaar 1 mm. Eens kijken of we nog iets vanuit België krijgen. Had wel wat hogere bliksemactiviteit verwacht in het algemeen met deze CAPE waardes overigens. In Zuid-Duitsland zit momenteel een behoorlijk stevige bui zo te zien op de radar.
Het was hier een typische net niet ervaring qua onweer, alsof er onder Leiden een onweer wegwijzer staat met "Ga hier rechtsom" 😅
Regent wel al een tijdje.
Paar flitsjes, wat gerommel, 8 MM regen 8)
Hier (Wijchen, iets onder Nijmegen) is gisteren een mooie 28mm gevallen.
Verwacht dat daar morgen nog wel flink wat bij komt.
Even een update wat betreft de situatie morgen (donderdag). Dan staat er een interessante situatie op het programma, met vooral de neerslaghoeveelheden als aandachtspunt.
Er bereikt een frontale golf de zuidoostelijke helft van het land, gekoppeld aan een lagedrukgebiedje. Op deze golf kan er met momenten behoorlijk buiige regen vallen met neerslaghoeveelheden die kunnen oplopen naar 30 tot 50mm regionaal gezien binnen 24 uur. Dat kan lokaal zeker voor wat wateroverlast leiden. Echter dat is niet het grootste aandachtspunt.
Aan de warme zijde van het front kunnen boven Frankrijk en België zware (onweers)buien ontstaan in een regiem van minstens 1000 J/kg aan CAPE en forse schering tussen 0 en 6 km zo'n 35-45 kn. Eventueel gevormde buien kunnen zich dan gemakkelijk in stand houden, ook in de stabiele lucht boven Nederland. Het onweer kan er op een gegeven moment wel langzaam uitgaan in de koelere lucht, maar de neerslagintensiteit zal erg hoog blijven in deze buien. Met een waterinhoud (PW) van meer dan 40mm, kunnen deze buien heel veel neerslag achterlaten. Lokaal meer dan 100mm zelfs!
De treklijn van deze buien is bij de meeste modellen erg smal en daardoor ook lastig voorspelbaar. We zien de intensiteit en locatie van de zwaarste neerslag dan ook verschillen van run tot run, en van weermodel tot weermodel. Ik pak er drie (betrouwbare) fijnmazige weermodellen bij:
Harmonie 06z: een strook van 50-80mm over Limburg en het uiterste oosten. Ook elders in de zuidoostelijke helft van het land op uitgebreide schaal 20-50mm:
(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2023062106/harmonie40-25-39-0.png?21-12)
ICON-D2 09z: brengt het geheel net wat oostelijker, met een strook van 20-40 over het zuidoosten en uiterste oosten. Echter hier trekt er duidelijk zo'n buiencomplex over de Ardennen, via Zuid-Limburg richting Duitsland met alhier 80-100 mm en lokaal nog wel iets meer:
(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icond2/runs/2023062109/icond2-25-36-0.png?21-12)
Arome 09z: dit model komt niet met een duidelijke strook, maar laat verspreid enkele gebieden zien met forse neerslaghoeveelheden boven West-België, een deel van Limburg en nog boven Duitsland:
(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/arome9z_de1/runs/2023062109/aromehd-25-36-0.png?21-14)
Potentieel dus best een extreme situatie, mits zich stevige (onweers)buien vormen boven Frankrijk. Het is op voorhand moeilijk te zeggen hoe intensief deze buien worden en waar ze precies overheen trekken, zoals hierboven te zien. Het aandachtsgebied (Ardennen, Zuidoost NL, West-Duitsland) staat echter juli 2021 nog goed in het geheugen. Opnieuw is (forse) wateroverlast wel een belangrijk aandachtspunt in deze regio, zeker vanwege de hoogteverschillen. Echter is het gelukkig qua omvang en intensiteit niet te vergelijken met juli 2021. Een watersnood van zulke omvang is niet aan de orde, maar voorzichtigheid is zeker geboden in de betreffende gebieden. Lokaal gezien kan het toch best flink uitpakken.
Inderdaad een potentieel stevige setting. De vraag blijft hoe ver (noord)westwaarts de warme kant van het front over Nederland komt. Dat is waar de echte onweerskansen zitten. De verschillende modellen hebben dit de afgelopen runs al iets verder naar het westen verplaatst, maar het blijft spannend of wel echt een substantieel deel van het land met onweer te maken kan krijgen. Vooralsnog lijkt de zuidoostgrens (Limburg) de meeste kans te hebben om wat mee te pakken.
Dit staat los van de mogelijk grote hoeveelheid regen, want dat zit al meer noordwestelijk op het front.
Eddy.
Weerman en stormchaser Wouter van Bernebeek heeft op zijn website ook een verwachting geplaatst voor morgen:
https://www.woutervanbernebeek.nl/forecast-tekst (https://www.woutervanbernebeek.nl/forecast-tekst)
Een citaat hieruit:
CiteerVerwachting en aandachtspunten
Donderdag trekt het eerdergenoemde lagedrukgebied rakelings zuidoost van ons land langs. Daardoor blijven we grotendeels buiten de vochtig warme lucht. De frontale golf bereikt echter wel het zuidoosten: daar valt van tijd tot tijd matige tot zware regen met ook enkele verscholen (onweers)buien. Deze buien zijn van het type multicell: CAPE ca 1000 J/kg met 25-30 knopen windschering. Onder de frontale golf lopen de neerslagsommen op naar 40-70 mm, maar in geval van een 'treintje' actieve buien over dezelfde regio is zomaar ergens 80-100 mm mogelijk. Uiteraard kan dit aanleiding geven tot wateroverlast. De meest noordwestelijke positie van de golf zal overigens tot het laatste moment onzeker blijven, maar buiten de provincies (Oost)-Brabant, Limburg en delen van Gelderland blijft de buienactiviteit zeker beperkt.
Veel meer dynamische buien worden verwacht over de grens in Duitsland. Al in de nacht trekken enkele forse buien mogelijk vanuit Frankrijk over de regio Luxemburg, Vogezen en misschien zelfs wel Ardennen of het zuiden van Limburg. Donderdagmiddag ontstaat in de warme sector van het lagedrukgebied een serieuze overlap van onstabiliteit / windschering, waardoor de kans op zwaar onweer verder toeneemt. Daarbij zijn donderdagmiddag en -avond twee duidelijke aandachtsgebieden. De eerste regio is het westen van Duitsland, op de noordflank van het lagedrukgebied (achter het warmtefront). Daar stijgt de CAPE naar 1500-2500 J/kg met een effectieve schering van liefst 40-55 knopen, lokaal zelfs nog iets meer. Bovendien is er in de onderste twee kilometer van de atmosfeer een sterke kromming zichtbaar in de profielen; dit noemen we ook wel richtingsschering. Meer daarvoor lees je hier. Het convectietype aldaar is sterk ontwikkelde multicell en/of supercell. Met een heliciteit van plaatselijk 300-400 m2/s2 is zelfs een hoosverschijnsel niet uitgesloten, maar dan moet de betreffende bui wel voldoende "leefruimte" krijgen. Verder kunnen bij de zwaarste cellen grote zomerhagel (max 5-7 cm doorsnede) en windstoten tot boven 100 km/uur voorkomen. Deze buien zijn aanvankelijk geïsoleerd en dus blijft schade lokaal van aard. Veel is ook afhankelijk van de mate van opwarming overdag en de exacte koers van het laag. Later donderdagavond trekken het zwaarste buien naar het oosten van Duitsland weg.
De eerste alinea heeft de grootste kans in Nederland. De tweede alinea blijft waarschijnlijk over de grens in Duitsland, maar is wellicht verstandig om rekening mee te houden mocht het één en ander toch nog westelijker uitvallen.
Eddy.
holy fk... Een supercell. Dat zou toch weer eens een welkome afwisseling zijn. Wat heb ik die gemist de laatste jaren! Misschien met beetje geluk toch nog hier. Zuidoostelijker dan ik zit is er niet ^^
OMG. hoeveel neerslag berekend EC wel niet voor Zuidoost in de nieuwe pluim. Normaal denk ik bij dit soort pieken dat er iets mis is met de berekeningen. Dat moet toch haast wel voor ellende gaan zorgen na zo een droge periode!
Citaat van: dennis089 op wo 21 jun 2023 - 20:06holy fk... Een supercell. Dat zou toch weer eens een welkome afwisseling zijn. Wat heb ik die gemist de laatste jaren! Misschien met beetje geluk toch nog hier. Zuidoostelijker dan ik zit is er niet ^^
Niet in jouw buurt, maar bij de buien van gisteren boven Noord-Brabant en Utrecht zaten een paar met supercell eigenschappen. Hadden duidelijk rotatie op de doppler radar (radar Essen) en ik heb foto's gezien van een mesocycloon met wallcloud vlakbij Utrecht. 8)
EDIT:
Hier een plaatje van de doppler radar die ik gistermiddag heb gemaakt. Die middelste cirkel mag je vergeten, daar zat geen bui. Maar die andere 2, bij Schoonhoven en Den Bosch, die zaten precies waar je de mesocycloon bij deze buien zou verwachten; onderaan een punt aan de zuidkant van de bui.
Potential_Supercells_N-Brabant.PNG
Eddy.
Harmonie nog weer wat westelijker, lokaal meer dan 100mm (!) in een paar uur tijd. Een lastige situatie want de nieuwe run van Arome is in vergelijking volledig anders, komt heel lokaal met 40mm maar is verder niet bijzonder. De meeste modellen zijn het vooralsnog eens met Arome, benieuwd of Harmonie morgen voet bij stuk houdt. KNMI heeft er in elk geval alvast code geel voor uitgegeven.
(https://i.postimg.cc/zBmXcfzR/animpkf3.gif)
(https://i.postimg.cc/3xd8rGWv/harmonie40-25-48-2-2.png)
(https://i.postimg.cc/7Yc629FV/aromehd-25-31-0.png)
(https://i.postimg.cc/QC7XkZGJ/waarschuwing-land-1-new-16.gif)
Citaat van: flyineddy op wo 21 jun 2023 - 23:46Niet in jouw buurt, maar bij de buien van gisteren boven Noord-Brabant en Utrecht zaten een paar met supercell eigenschappen. Hadden duidelijk rotatie op de doppler radar (radar Essen) en ik heb foto's gezien van een mesocycloon met wallcloud vlakbij Utrecht. 8)
Eddy.
Het zou toch wat zijn als het estofex plaatje beetje links zou opschuiven en we zo in level 3 zouden belanden.
Ik mis de 2010 tot 2015 onweersjaren.
Wat hadden we het in die tijd mooi met spannende settings.
Voor het eerst in lange tijd zie ik uberhaupt weer een level 3 enigsinds in de buurt van ons landje.
Die bui in Frankrijk heeft klein beetje weg van een cycloon.
In Belgie zitten ze in de regio Namen al op code Rood tussen 14:00 en 23:00 uur. Zie bijlage.
Waarschuwing Belgie.png
bron: https://www.meteo.be/nl/weer/waarschuwingen/overzichtskaart-belgie (https://www.meteo.be/nl/weer/waarschuwingen/overzichtskaart-belgie)
Ik moet zeggen dat ik echt een beetje schrik van het neerslagsignaal in de pluim van EC zowel gisteravond als de modeluitdraai als vanochtend.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit zo een heftige piek heb gezien.
Wel frappant dat GFS pluim gisteravond en vanochtend nog niet eens 1/3de van EC aangeeft.
Toch geloof ik meer in de EC modeluitdraai.
Heb die altijd als constanter en realistischer geacht.
Ik denk dat het zeker op extreme plekken in Limburg toch behoorlijk tot wateroverlast en waterschade kan komen.
Ik maak me eerlijk gezegd ook een beetje zorgen om ons eigen huis wat een houtconstructie is ipv steen op steen.
De hoogte van de piek en de duur... wat gaat er nog allemaal ontstaan vraag ik me dan af op de radarbeelden.
Knmi code oranje uitgegeven voor Limburg ivm zware regenval.
(geen plaatje helaas)
Citaat van: Kermisspin op do 22 jun 2023 - 12:07Knmi code oranje uitgegeven voor Limburg ivm zware regenval.
(geen plaatje helaas)
Hier het plaatje ;)
waarschuwing_land_48_new.gif
Eddy.
De bui van 20-06 had wel een behoorlijke rotatie boven Brummen (gld), dikke valwind vanaf het bos zo over ons weiland
Was een vette bui, was weer veel te lang geleden
filmpje (https://www.facebook.com/watch/?v=752218739984209)
Citaat van: Serge op do 22 jun 2023 - 12:15De bui van 20-06 had wel een behoorlijke rotatie boven Brummen (gld), dikke valwind vanaf het bos zo over ons weiland
Was een vette bui, was weer veel te lang geleden
filmpje (https://www.facebook.com/watch/?v=752218739984209)
Even de doppler erbij gezocht en inderdaad, aan de voorzijde van de bui bij Brummen laat de radar rotatie zien.
Zie de groene vlek midden tussen het rode nabij Zutphen:
de_sweeps-de-321-1_2023_06_20_16_25_5298_258.png
Eddy.
Estofex (https://www.estofex.org/cgi-bin/polygon/showforecast.cgi?text=yes&fcstfile=2023062215_202306221140_0_mesoscalediscussion.xml)komt nu met een Mesoscale Discussion voor het gebied in west Duitsland waar actueel al een supercell gaande is:
2023062215_202306221140_0_mesoscalediscussion.xml.png
Citeer*** Severe threat increasing rapidly in the next hours ***
Radar and satellite imagery show a rapidly developing storm east of Bonn that seems to have a deviant rightward motion. This storm is developing in the zone of easterly low-level flow and T/Td of 23/17. Tornado risk will be present with the storm (or other storms that develop in this airmass) in case it will be able to stay surface-based as it moves NE away from the front. Further storms are initiating to the south over France. These storms will spread NEwards and will likely become supercells. South of the warm front, 28 - 30 deg T and up to 20 deg of Td will contribute to substantial CAPE and moderately high LCLs. Expect threat of very large hail and damaging wind gusts here. The supercells that develop in warmer airmass need to be monitored for a potential upscale growth into a bow-echo.
Hier de doppler van de supercell ten zuidoosten van Keulen (zie links op de afbeelding bij de plaats Asbach):
de_sweeps-de-321-1_2023_06_22_11_30_5302_258.png
Eddy.
Forse bui inderdaad boven West-Duitsland en ook boven Frankrijk groeit er momenteel een forse onweersbui:
22-6.png
In de Benelux valt het voorlopig nog goed mee met vooral wat lichte buiige regen. In de zwarte cirkel zitten wat stevigere buien met af en toe wat ontladingen. Lang niet zo heftig als boven Duitsland/Frankrijk, maar het is de verwachting dat deze buien komende uren wel wat gaan intensiveren. De trekrichting is NNO, dus dan zouden ze ergens boven Belgisch/Nederlands Limburg terecht gaan komen. We houden het in de gaten! ;)
@Armand kan het zo zijn dat het niet genoeg opwarmt om de buien te intensiveren?
Citaat van: Eric op do 22 jun 2023 - 14:17@Armand kan het zo zijn dat het niet genoeg opwarmt om de buien te intensiveren?
Je ziet op het moment van schrijven (14:45) de buien in de zwarte cirkel voorzichtig wat activeren, maar inderdaad, er is weinig energie voorradig hier in onze regio. Vanwege de organisatiegraad verwacht ik wel dat deze buien in stand blijven en wellicht ook nog wat verder zullen activeren.
Actueel zouden ze volgens de aanwezige trekrichting vol over Limburg trekken. Er is echter een 'risico' dat ze meer oostwaarts trekken richting Duitsland, alwaar het warmer is en er dus ook meer energie voorradig is. Zeker als er ook rotatie in gaat komen (zie de bui die eerst rond Keulen lag).
Samenvattend zien we de buien aan de oostzijde van het regengebied momenteel goed intensiveren. De trekrichting blijft echter nog onzeker.
EDIT:
Hier zie je ook goed dat actueel (14:40) de buien vol richting Limburg trekken. Maargoed, dat kan nog wel veranderen
trekrichting 1440.PNG
Het lijkt er dus sterk op dat Limburg het enige deel in NL is dat wat van deze heftigere buien mee pakt. Het zit dus allemaal iets te oostelijk om ook het oosten van NL, zoals de Achterhoek en Twente te doen. Heb ik dit correct?
ik moet wel zeggen dat ik zo mijn twijfels heb bij de neerslaghoeveelheden in Limburg.
Volgens de pluim zou het vanaf 12u flink moeten regenen maar het heeft een uurtje wat geregend en toen weer droog.
Citaat van: htevents op do 22 jun 2023 - 15:01Het lijkt er dus sterk op dat Limburg het enige deel in NL is dat wat van deze heftigere buien mee pakt. Het zit dus allemaal iets te oostelijk om ook het oosten van NL, zoals de Achterhoek en Twente te doen. Heb ik dit correct?
Volgens mij is dat nog onduidelijk. Limburg lijkt inmiddels vrijwel een zekerheid te zijn, maar ik denk dat Twente en de Achterhoek zomaar nog wat pittige buien mee kunnen pakken. Maar pin me er niet op vast. ;)
@dennis089 De onweersbuien die nu boven de Ardennen steeds verder activeren komen straks over Limburg. Daar zal de meeste neerslag uit vallen.
Eddy.
Citaat van: flyineddy op do 22 jun 2023 - 15:07Volgens mij is dat nog onduidelijk. Limburg lijkt inmiddels vrijwel een zekerheid te zijn, maar ik denk dat Twente en de Achterhoek zomaar nog wat pittige buien mee kunnen pakken. Maar pin me er niet op vast. ;)
@dennis089
De onweersbuien die nu boven de Ardennen steeds verder activeren komen straks over Limburg. Daar zal de meeste neerslag uit vallen.
Eddy.
dat gaat niet veel worden hoor. dat complex boven Duitsland bij Koblenz trekt alle energie naar zich toe.
het heeft wat geregent, 1 uurtje lang. en het Zal nog wel wat regenen maar de neerslaghoeveelheden die voorspeld waren en waarvoor code oranje is gegeven gaan bij lange na niet vallen.
Citaat van: dennis089 op do 22 jun 2023 - 16:29dat gaat niet veel worden hoor. dat complex boven Duitsland bij Koblenz trekt alle energie naar zich toe.
het heeft wat geregent, 1 uurtje lang. en het Zal nog wel wat regenen maar de neerslaghoeveelheden die voorspeld waren en waarvoor code oranje is gegeven gaan bij lange na niet vallen.
Gelukkig zijn die 75+ mm niet gevallen (op grote schaal), dat wil toch niemand. Zeker hier in Limburg niet na alle ellende van 2021 die overigens op sommige plekken nog niet helemaal hersteld is.
Zoals ik eigenlijk al een beetje verwachtte, trokken de zwaarste buien via de Ardennen, net onder Limburg door, richting Duitsland. De zuidelijke en oostelijke helft van Zuid Limburg kreeg toch nog een flinke vlaag mee. Hier viel op veel plekken toch 20 tot plaatselijk 50mm in een dik uur tijd. Dat zijn behoorlijke neerslagsommen, zeker als je bedenkt dat de zwaarste neerslag nog langstrok.
Dit heeft op verschillende plekken tot wateroverlast geleid. Waaronder, opnieuw, Valkenburg... Ditmaal niet door de rivier de Geul gelukkig, maar opnieuw toch wel forse wateroverlast op enkele plekken. Ook elders in het heuvelland meldingen van wateroverlast. Geïnteresseerden kunnen dat hier volgen:
https://heuvellandvandaag.nl/straten-onder-water-op-verschillende-plekken-in-het-heuvelland-2023
Ik vind daarmee de code oranje nog wel best gerechtvaardigd (voor Zuid-Limburg sprekende dan uiteraard). Zeker als je bedenkt dat een kleine verschuiving van enkele tientallen kilometers nog grotere gevolgen kon hebben.
As zaterdag weer kans op onweer
overview_20230710_12_123-1.jpg