Meteo Service Forum

Discussie omtrent het weer => Onweerskansen => Topic gestart door: Jan van Ooijen op di 16 jun 2020 - 09:27

Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Jan van Ooijen op di 16 jun 2020 - 09:27
Onweerskansen 16 en 17 juni 2020

De convectieve patronen voor dinsdag komen redelijk goed overeen in de modellen, het zwaartepunt ligt boven het zuiden en zuidwesten. In de nacht naar woensdag laten de harmonies op de occlusie activatie van buiigheid zien boven het noordoosten, HIR/EC doen dit niet, terwijl deze modellen wel een potentieel onstabielere opbouw hebben. Dit is voorlopig een aandachtspunt.

Woensdagmiddag lijkt wat convectie betreft wat actiever te worden, waarbij de modellen v.w.b. de locatie nog enigszins springen, duidelijk is wel dat de grootste activiteit zich vooral boven het zuiden nabij de vore zal concentreren. Ook bij de occlusie in het noordoosten zien we in de diverse modellen signaal op convectie.

(https://www.mupload.nl/img/xj060ojq.gif)

Dinsdag overdag CAPE-waarden rond 1000 J/kg, effectieve schering 10-20 kn. Duidelijke forcering ontbreekt en moet komen van kleinschalige convergentie, zeewind en na het ontstaan van de buien op outflow-boundaries. Convectiemodus is Pulse, in het zuidwesten waar de 'meeste' schering aanwezig is tot Multicel. In de Harmonie uitvoer zien we lokaal grote regenintensiteiten van 20+ mm/u. Cumulatief zou er in de Harmonie uitvoer zeer lokaal meer dan 40 mm kunnen vallen vandaag. Met deze CAPE-waarden is hagel ook goed mogelijk (we verwachten wel < 2 cm).

Woensdag overdag zijn de CAPE-waarden duidelijk hoger met 1000-1500 J/kg en boven het zuiden lokaal 1500-2000 J/kg. Hagel rond 2 cm of groter is met dit soort waarden niet uitgesloten. Forcering is op woensdag wat duidelijker; nabij de vore, maar ook op woensdag ontstaan er op outflow-boundaries opnieuw buien. De convectie modus is met iets meer schering (15-25 kn) multicel/puls. Ook op woensdag valt er door de lage treksnelheid lokaal 20-40 mm, naar het noorden 10-20 mm.

Guidance
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: TMCThomas op di 16 jun 2020 - 10:51
Code geel van 13:00 t/m 19:00 door KNMI

waarschuwing_land_0_new (3).gif
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: flyineddy op di 16 jun 2020 - 12:32
Bedankt voor het topic, Jan! ;D
Niet veel kans voor mijn regio, maar ik sta altijd open voor leuke verrassingen. ;)

Afgelopen weekend was het in mijn woonplaats niet veel soeps.
In het naastgelegen Ter-Apel (nauwelijks 5km van mijn huis) was wel een stevige onweersbui met forse hagel, maar visueel was die bui niet zo interessant (lees: grijze massa) vanaf mijn locatie. Ik had ook geen tijd om op pad te gaan die dag, dus ik moest het er mee doen. Op een paar verdwaalde druppels na bleef het in mijn woonplaats droog. Gelukkig heeft het er vanaf zondagavond tot gisteravond wel bijna continu licht tot matig geregend, wat wel zo fijn is voor de natuur. :)

EDIT:
Ik zie dat er al hier en daar wat buitjes ontstaan in het zuidwesten. Er zijn ook al een paar verdwaalde ontladingen in het midden van het land. ;D

Eddy.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Joep op di 16 jun 2020 - 15:54
Windhoos Dordrecht

https://youtu.be/ETqzXny8Igo
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: 4seasons op di 16 jun 2020 - 16:24
Een aantal onweersklappen, het hemelwater komt met bakken uit de lucht.


https://webcam.nl/bouw/leiden/meelfabriek/ptz/

https://webcam.nl/katwijkaanzee/

https://webcam.nl/scheveningen/


https://webcam.nl/live_streaming/



Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Jan van Ooijen op di 16 jun 2020 - 20:22
Een update van de Guidance is er ook, zoals het er nu naar uitziet is het morgen beter dan dat we vandaag gehad hebben.

De modellen berekenen voor woensdagmiddag zelfs nog wat meer neerslag dan vandaag, de PW-waardes liggen met 30-35 mm in de verticale kolom een fractie hoger dan vandaag. Voor in de avond zijn er wel wat afwijkingen. De Harmonies laten de convectie meer naar de noordelijke helft van het land laten verplaatsen. Hirlam en EC laten dan nog veel convectieve neerslag boven het zuiden zien, dit lijkt dan ook deels te maken te hebben met het front dan in deze modellen boven ons land door versterkte warmte-advectie wat lijkt te activeren. De onzekerheden zijn in dit soort convectieve situaties met diverse subtiele forceringen vrij groot, dit geldt zeker voor de situatie van later woensdagmiddag en -avond wanneer Hirlam ook nog eens een apart laagje laat ontstaan boven het zuiden van ons land.

Alle modellen laten later vannacht met woensdagochtend nog een enkele bui vanuit Duitsland het oosten en noordoosten binnentrekken. Verder woensdagochtend droog. Woensdagmiddag in het zuidwesten en zuiden opnieuw vorming van buien. CAPE-waarden zijn fors met 1000-1500 J/kg, lokaal 1500-2000 J/kg. Hagel rond 2 cm of groter is met dit soort waarden niet uitgesloten. Behalve dagelijkse gang zien we als forcering ook convergentie in de vore. Ook zullen er op outflow-boundaries opnieuw buien ontstaan. De convectie modus is met 20-25 kn schering (0-6 km) multicel/puls.

Door de lage treksnelheid en de hoge PW-waardes (30-35 mm) kan er lokaal in het zuiden en zuidwesten 20-40 mm vallen, zeer lokaal mogelijk nog wel wat meer. Lokale wateroverlast is net als vanmiddag in het zuidwesten waarschijnlijk. Woensdagavond en nacht naar donderdag mogelijk buien in het midden en oorden van het land. Deze ontstaan aan het einde van de middag en het begin van de avond boven Duitsland, ook hier speelt convergentie een rol. Hirlam en EC houden dan ook boven het zuiden nog een sterk neerslagsignaal, hierbij speelt ook warmteadvectie op middelbare hoogte en de activerende frontale zone een rol.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Jan van Ooijen op wo 17 jun 2020 - 08:48
Vanuit de guidance


De buien zullen ontstaan bij de convergentiezone, die momenteel (03 UTC) boven het noorden van België en het uiterste zuiden van Nederland ligt. In het zuiden en westen zijn de voorwaarden voor diepe, actieve convectie gunstig, CAPE 1000-1500 J/kg en een grote waterinhoud, maar de enige forcering is lokale of wat grootschaliger convergentie in de grenslaag. De schering is 15-20 kn, in het uiterste zuiden nog wat meer. We krijgen vooral met multicellen te maken die (schijnbaar) stationair blijven als gevolg van (lokale) convergentie. Hagel is goed mogelijk in het (uiterste) zuiden.


(https://i.ibb.co/LS2JLSx/PL1612-large.gif)


Cumulatieve neerslaghoeveelheden (6-uurlijks en 24 uurlijks) zijn lokaal tot ongeveer 40 mm. Plaatselijk valt meer dan 50 mm. Hoewel er verschillen in de uitvoer zijn, lijken de grote hoeveelheden voor het zuidwesten en zuiden te zijn, later in de avond kan noordelijk ook nog wel ergens 20 mm vallen, maar de cellen verplaatsen zich dan wat meer en de neerslag krijgt steeds meer een stratiform karakter (CAPE neemt sterk af, nog wat advectie van CAPE vanuit Duitsland). Donderdag ontwikkelt zich nog slechts een zeer lokale bui, CAPE dan rond 700 J/kg.

Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: flyineddy op wo 17 jun 2020 - 11:53
Bedankt Jan!
De eerste buitjes ploffen al boven België. :)

Eddy.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Koen-IJM op wo 17 jun 2020 - 12:53
Ploft ondertussen erg goed in Belgie. Benieuwd hoe ver deze nog noordelijker zullen ontstaan.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: dennis089 op wo 17 jun 2020 - 14:52
leuk dat je er weer bent Jan. De oude hobby blijft altijd iets moois hebben
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: vlerk op wo 17 jun 2020 - 15:55
Brabant lijkt de dans te ontspringen, de buien zijn net buiten de grenzen onstaan. Mooie radarbeelden!
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: boxer op wo 17 jun 2020 - 16:59
Gelderland en Overijssel zijn ook toegevoegd aan code geel.
Denk dat Utrech spoedig volgt. Denk dat we het meer moeten hebben van buien die boven NL ontstaan dan wel vanuit Dld onze kant op komen.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: flyineddy op wo 17 jun 2020 - 18:20
Momenteel een paar pittige onweersbuien boven Duitsland die op Overijssel en Drenthe af komen.
Wie weet pakt mijn omgeving (ZO Drenthe) ook nog wat onweer mee vandaag, wat ik eigenlijk niet had verwacht. :)

EDIT:
Het KNMI heeft nu ook een waarschuwing voor Drenthe uitgegeven.

Radar:
Radar_20200617_1815.png

EDIT2: er lijkt nu ook wat te ontstaan in noord Gelderland en Flevoland.
Het borrelt lekker. ;D

Eddy.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: hesselsjoerd op wo 17 jun 2020 - 18:52
(https://www.buienradar.nl/nederland/neerslag/neerslagsom/24uur-terug)
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Adrie op wo 17 jun 2020 - 19:59
Gaat Hier lekker los in Den Bosch veel en harde regen
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Eric op wo 17 jun 2020 - 20:43
Ging hier ook ff flink tekeer, veel regen en matig onweer. Er komt nog wel wat zo te zien.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: flyineddy op wo 17 jun 2020 - 20:54
Mooie bui trok er over N Overijssel en Z Drenthe.
Ik ben onderweg van werk naar huis even gestopt bij het tankstation langs de A37 (Zwinderen).
Richting het zuiden grijze en groene lucht met af en toe een flits.
En ook nog een fraaie shelfcloud! ;D

Paar foto's gemaakt met de telefoon, ik zal zo wat uploaden (vanaf de telefoon lukt nu niet).

Eddy.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: TMCThomas op wo 17 jun 2020 - 20:56
Aardig wat activiteit over het land, helaas zit ik tussen alle onweer in.

https://map.blitzortung.org/?y#7.36/52.231/6.234 (https://map.blitzortung.org/?y#7.36/52.231/6.234)

als je deze radarbeelden ziet zou je bijna niet geloven dat het hier gewoon droog is

(https://i.postimg.cc/vHNJPNTV/weather-map-3.gif)
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: flyineddy op wo 17 jun 2020 - 22:20
Zoals beloofd hier twee plaatjes van de shelfcloud. ;D
Geen super kwaliteit, want geschoten met een oude iPhone 5s.  :-X

Foto:
IMG_0676_cropped.JPG

Panorama:
IMG_0684_cropped.JPG

Eddy.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: TMCThomas op wo 17 jun 2020 - 22:29
Citaat van: flyineddy op wo 17 jun 2020 - 22:20Zoals beloofd hier twee plaatjes van de shelfcloud. ;D
Wow erg gaaf eddy!
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: GeneralDuke op wo 17 jun 2020 - 22:48
Citaat van: flyineddy op wo 17 jun 2020 - 22:20Zoals beloofd hier twee plaatjes van de shelfcloud. ;D
Geen super kwaliteit, want geschoten met een oude iPhone 5s.  :-X

Nou da's toch aardig gelukt dan met een oude 5s ;D Mooi hoor!

Helaas is er bij dit noodweer een slachtoffer te betreuren in Zwolle. Hoe mooi en machtig dergelijk noodweer kan zijn, het blijft toch altijd opletten en oppassen.


Vraagje aan de iets beter ingevoerden: KNMI guidance schrijft (en je ziet het ook gebeuren op de radar) "Buien vanuit het oosten hebben iets meer CAPE, maar minder schering. Organisatie minder, vandaar dat ze eerst uitdoven en later weer opleven als ze meer in het gebied komen van de noordwaarts trekkende vore."
Waaraan is de vore te herkennen? Is het waar momenteel het iets zwaardere spul zich bevindt, zeg grofweg Den Haag - Roermond? Met windkracht 1 is er iig geen windsprong te ontdekken...
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: blabla op wo 17 jun 2020 - 23:04
In Brabant is het flink tekeer gegaan. Veel ondergelopen straten, maar er wordt ook melding gemaakt van een windhoos in Asten.

https://www.ed.nl/brabant/regen-donder-en-bliksem-in-brabant-frustrerend-dat-het-water-gewoon-door-blijft-lopen~a7636ed7/ (https://www.ed.nl/brabant/regen-donder-en-bliksem-in-brabant-frustrerend-dat-het-water-gewoon-door-blijft-lopen~a7636ed7/)

In Vlissingen is 67 mm regen gemeten op het weerstation.
Titel: Onweerskansen 16 en 17 juni 2020
Bericht door: Armand op do 18 jun 2020 - 19:32
Gisteren opnieuw weer een situatie waarbij de buien uiteindelijk toch een stukje noordelijker uitkwamen dan verwacht. Dat waren plaatselijk ook vrij pittige buien met ook flinke wateroverlast op plekken in Limburg, Noord-Brabant, Zeeland, Utrecht en Zuid-Holland. Ook in België kwam het lokaal tot flinke wateroverlast. We zien op de kaart van de ontladingen geregistreerd door het KNMI ook de zwaartepunten van de buien terug:

(https://cdn.knmi.nl/knmi/map/page/klimatologie/geografische-overzichten/onweer/20200617.png)

Vanuit Duitsland trokken er tevens in de loop van de avond nog wat buien westwaarts richting Flevoland en het IJsselmeer. Verder trok er nog een neerslaggebied met matige tot intensieve regen langzaam vanuit het zuiden naar het noorden van het land.

Al met al bracht dat dus op sommige plekken echt heel veel neerslag met zich mee, tot wateroverlast aan toe. Dit is een kaartje van de 24-uurs neerslagsommen die ik tegenkwam vanmorgen. Het betreft hier dus de gevallen neerslag tussen gistermorgen circa 10 uur tot vanmorgen circa 10 uur:

(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/104360876_1107970936269866_201541680649979669_n.png?_nc_cat=100&_nc_sid=730e14&_nc_oc=AQmQH3KuCMBFpctndICrzNtjEHS7RaBtBjQt6avmdfOZq9cKWHlVttgaLkGPqtbpJuO-voHjCCSp7e9LgwyL_OEn&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=72491e289c0d548699eea48f66a6945e&oe=5F0FF126)

Dit zijn de neerslagsommen op de officiële KNMI stations. In zuidwest en zuid Nederland op de meeste plekken zo tussen de 15 en 35mm, met lokale uitschieters van 50 tot zelfs 100mm in Vlissingen! Ook buiten de officiële stations zijn natuurlijk hogere waardes mogelijk. Zo viel er hier in Heuvelland op verschillende plekken ook ruim 50mm. Dat zijn flinke neerslagsommen wel.