Onweerskansen 10 augustus

Topic gezien door 49637 bezoekers
Gestart door Jan van Ooijen, za 09 aug 2014 - 09:33

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jan van Ooijen

Kansen op een supercell

Boven de Atlantische Oceaan ligt tussen IJsland en de Britse Eilanden een uitgestrekt laag waaromheen enkele secundaire kernen draaien. Zo trekt een uitdiepende golf met lagedrukkern vanochtend net oost van de nulmeridiaan noordwaarts. De stroming in ons aandachtsgebied is zuidelijk. Er wordt erg zachte lucht aangevoerd, die vooral vanaf enige hoogte onstabiel van opbouw is. Het koufront passeert gedurende de vroege ochtend van zuidwest naar noordoost, kort daarachter trekt er ook een trog voorbij. Daarachter stroomt met een zuidwestelijke stroming drogere lucht binnen, waarna in de middag en avond een zwakke rug passeert. Na passage van de rug wordt de stroming later op de dag zuidoostelijk op nadering van een volgende randstoring.

Hierbij komen we zondag weer in de warme lucht terecht, met in het kielzog ervan de restanten van de tropische cycloon Berta. Berta trekt als een gewone depressie op gematigde breedte zondag richting Bretagne en het Kanaal en lijkt dan noordwaarts af te buigen. Het windveld op de oostflank van de depressie is voor zondagmiddag en avond in onze omgeving onzeker (de 00z Harmonie run is tot rust gekomen), maar blijft wel een aandachtspunt.

Zondag overdag op het warmtefront mogelijk wat buiige regen en in de middag kans op zeer actieve regen- en onweersbuien. Schering 40-45 kts en CAPE 1000-2000 J/kg; dan convectieve modus: Multicell/Squall line en mogelijk een Supercell.
Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Jan van Ooijen

Harmonie laat fikse buien over het land zien

Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

PatrickM

Ziet er goed uit, ook kansen voor het gehele land zo te zien? :D

lander20

morgen toch maar even goed opletten hoor!!! enorm hoge dynamiek!

cape max 1500 in het oosten
low level shear tussen de 14-18 m/s wat erg hoog is! (bow echo's waarschijnlijk?!)
deep layer shear tussen de 20-25 m/s hoog maar niet extreem (vooral naar de avond toe stijgend)

morgen dus buien met kans op bow echo's (windstoten >100km/h en tornado's door hoge low level shear!?


update karim ! code oranje en zelfs rood!

De restanten van TC Bertha trekken morgen zondag de UK binnen en de kern bereikt ons niet. De frontale structuur wel met 's  morgens reeds het warmfront (deels) en ' s namiddags het koufront. Vooral het KF lijkt actief te zijn. Prefrontaal wordt ook een theta-e tong naar het noorden getrokken waarin in de namiddag flink wat onstabiliteit wordt ontwikkeld. Bovendien nadert een scherpe en nadrukkelijke hoogtetrog dewelke bovendien negatief gekanteld is en aan de basis ligt van de hoge frontale activiteit.

In de namiddag is er sprake van gunstige windprofielen voor actieve dynamische cellen , vooral over het zuiden en oosten van BE. De SREH loopt op tot bijna 200 m²/s² en is in fase met de onstabiliteit (rond 1000 j/kg). We hebben gisteren pas kunnen zien dat bij gunstige shear, de onstabiliteit niet extreem hoog moet zijn, dus concreet kan morgen het zelfde gebeuren. De diepe shear is ook opnieuw hoog met op 6km een wind tot 60 kts. De BRN shear loopt op tot bijna 100 m²/s². Naast dit alles wordt erg veel vocht meegesleurd in de theta-e tong met PW waarden tot ruim 40.

Alles bij elkaar neemt de kans op gedonder toe, al in de voormiddag. Aan de voorzijde van het KF kunnen supercells ontstaan in het centrum maar later vooral over het oosten. WRF oa. laat daar inderdaad de cellen flink aan kracht winnen. In een gebied met hoge SCP/STP/EHI waarden, en in een klimaat van erg sterke bovenwinden, onder invloed van een doorzwiepende neg. gekantelde trog, is schade goed mogelijk. Door de sterke bovenwind kunnen dit felle downbursts zijn (grootte orde 90 km/h) en bij supercells ook tornado's. Daarnaast is hagel lokaal mogelijk van ruim 3 cm en wateroverlast is ook perfect mogelijk.

Het is vooral het dynamische karakter van de situatie op de weerkaarten dat deze situatie precair maakt.

Morgenochtend volgt een update.

jornonweer

gisteren toch alweer zware wateroverlast hier in belgisch limburg.. in lommel 57mm in 40 minuten..
Danger is real, fear is a choice.

lander20

zo'n hoge low level shear kom je volgens mij niet veel tegen 15-19m/s!!
met dit soort waarden stijgt de kans op tornado's toch flink? als er lage wolkenbasis is?

Weerfreak 1337

Volledige nieuwe KNMI Guidance.
De aandachtspunten die voor ons belangrijk zijn, zijn rood gemarkeerd.

Modellenbeoordeling.

SYNOPTISCHE SITUATIE:

Klein, venijnig laag boven de Noordzee trekt noordwaarts. Een volgend lagedrukgebied, de restanten van de tropische cycloon "Bertha" nadert vannacht het westen van Frankrijk. Op nadering ervan wordt de stroming bij ons meer zuidelijk. Gelijktijdig trekt een golf vanuit Frankrijk naar het noorden en schampt later vannacht en morgenochtend het zuidoosten van ons land. Het frontale systeem rondom "Bertha" laat zich niet makkelijk analyseren, iets wat niet ongebruikelijk is bij restanten van tropische cyclonen. Op nadering van het systeem stroomt morgen warme, vochtige en ook onstabiele lucht over onze omgeving. Pas in de avond passeert vanuit het westen een koufront en stroomt er weer polaire lucht over onze omgeving uit.

MODELBEOORDELING:

In deze nieuwe run van HiRLAM laat het het koufront wat vertragen, terwijl het windveld langs de westkust sterk toeneemt. Van 6 naar 8 Bft. HiRLAM is dus aan het springen en loopt nu uit de pas bij Harmonie en EC. De warmte die "Bertha" vooruit werpt levert met name in Hirlam komende nacht/vroege ochtend nog boven ons land nog lichte regen op uit dikke middelbare bewolking. Daaronder echter drogere lucht dus is het maar de vraag wat er van de regen aan de grond merkbaar zal zijn. Verder laten alle modellen de onstabiliteit morgen in de middag flink toenemen, in de avond passeert het koufront.

Aandachtspunten.

WIND:

Op de zuidflank van het Noordzeelaag een sterk windveld, met eerst een zware storm boven het midden van de Noordzee. Bij ons juist een afname van de wind, en de windstoten. Het windveld nabij "Bertha" lijkt mee te vallen. Liet Harmonie enkele runs terug daar ook nog een sterkt windveld zien, nu komt dit model, evenals EC met een goede 6 Bft, vlak voor het koufront uit morgen later op de dag. De nieuwe HiRLAM run laat in het zuidwestelijk kustgebied een 8 Bft zien, waar de vorige run niet verder kwam dan 6 Bft. Dit model en eerder ook Harmonie is blijkbaar aan het springen. We noemen voor de westkust 6-7 Bft. Afwachten wat de volgende run doet. Verder berekent HiRLAM maandagmiddag opnieuw een zware storm boven het midden van de Noordzee. Ook dit windveld wordt door beide andere modellen nier benoemd, dus dit moet met enige voorzichtigheid beoordeeld worden. Wat betreft de windstoten bij de buien van morgen komt Harmonie niet of nauwelijks boven 35 kn uit, alleen langs de westkust wordt maximaal 41 kn berekend. De nieuwe run van HiRLAM komt in deze run met kleine veldjes met net 41 kn voor de westkust. Kijkend naar de progtemps (onstabiliteit en windprofiel) sluiten we niet uit dat in een stevig buiencomplex (multicell) dit ook boven land mogelijk moet zijn.

BEWOLKING:

Vanavond nog een enkele TCU/CB. Vannacht toenemende hoge en middelbare bewolking, in het zuidoosten later op de langsschampende frontale golf enkele Cb's. Overdag vrij veel gelaagde, middelbare en hoge bewolking. In middag vorming van enkele Cb's, toppen kunnen tot rond FL350 zijn mogelijk. Morgenavond op passage van het koufront ook Cb's.

NEERSLAG:

In het oosten nog een kleine bui. Vannacht uit de middelbare bewolking (warmteadvectie) mogelijk wat gespetter, conditioneel zal dit niets voorstellen. In de loop van de nacht met name nabij het zuidoosten ook kans op een buiige regen (schampende golf). Morgen overdag geleidelijk toenemende neerslagkansen met het zwaartepunt later in de middag (convectie) en in de avond (koufront). Harmonie laat flinke buien zien. Schering in de ordegrootte van 40-45 kn en CAPE toenemend tot 1000 J/kg of iets hoger. Verwachte convectieve modus: Multicell/Squall line. Harmonie geeft enkele forse onweerscellen te zien, INDECS komt met hoge kansen (>90%) op meer dan 1 ontlading/6 uur en rond de 50% kans op meer dan 50 ontladingen/5 min.

ZICHT:

Goed. De kleine buien van nu en de evt. spatten van vannacht zullen de condities vrijwel nergens (mogelijk alleen in het ZO) doen teruglopen. Morgen in de forsere buien uiteraard wel teruglopende condities, matig en plaatselijk slecht

TEMPERATUUR:

Geen bijzonderheden. Tn 13-14 graden, Tx morgen rond 23 graden, met in het oosten van het land enkele uitschieters tot 26 graden.

Paraaf meteoroloog: goedhart
Uitgifte: 09/08/2014 18.29 uur LT.


Bron: KNMI

Onweersdagen 2018: 69
vooral met Mark.

Weatherman

Citaat van: Weerfreak op za 09 aug 2014 - 19:57
INDECS komt met hoge kansen (>90%) op meer dan 1 ontlading/6 uur
ik denk dat dit iets anders is  ;D
Hou vooral van onweer en tornado's ect
Winter is ook prachtig, maar kan ook genieten van de zon !! [

ron12

Kansje op record lage luchtdruk op de Noordzee aanstaande Zondag/Maandag,voor Augustus al thans. bron wetteronline
Totaal onweersdagen in Nijmegen Jan 2017 tot nu 6 dagen.Zomerse dagen 9 dagen.Tropische op 7 dagen. Nachtvorst 28 dagen,ijsdagen 7 dagen

lander20

benieuwd naar de update van estofex :) lvl 3 ? :p
hoge dls 20/25 m/s
zeer hoge lls  16/17m/s
hoge srh 200-250
cape 1000+

word pittig dagje morgen!

dondertje127

Zo, was me dit bijna ontgaan zeg. Nou, eens kijken of we hier voor onze 20e onweersdag kunnen gaan op locatie dan. In totaal heb ik al 21 onweersdagen geteld, maar 2 elders dan op locatie. Ben benieuwd naar morgen. Vast de laatste zomerse onweersbuien.

Vincent

Ik vind dit van de KNMI:

CiteerGeleidelijk toenemende kans op enkele regen- en onweersbuien.

De bewolking wordt geleidelijk dikker en later vanochtend neemt de kans op enkele buien toe. Bij de buien kan vanmiddag en vanavond onweer voorkomen er zijn dan ook windstoten mogelijk. De middagtemperatuur loopt uiteen van 21 graden aan zee tot 26 graden in het oosten van het land. De wind draait vanmiddag van zuidoost naar zuid tot zuidwest en neemt toe tot matig, aan zee naar krachtig of hard, 6 tot 7 Bft, vanavond mogelijk naar stormachtig, 8.

In de loop van de avond verlaat het gebied met buien ons land en breekt de bewolking voorzichtig. Vannacht is het dan wisselend bewolkt met een kleine kans op een bui. De minimumtemperatuur wordt ongeveer 15 graden, dichtbij zee iets hoger. De wind is west tot zuidwest en matig, aan de kust en op het IJsselmeer krachtig tot hard, in het noordelijk kustgebied mogelijk stormachtig.

Nou niet echt matchen met dit:



Citeer...northern France, Belgium, Netherlands into Germany and Denmark...

A large area with predicted 0-1 km shear vector magnitudes of 15-18 m/s, 0-6 km shear of 20-25 m/s and very humid, neutral lapse rate airmass with BL mixing ratio 10-12 g/kg and MLCAPE locally over 500 J/kg is found along and east of the cold front. The mean wind speed at 1-4 km altitude is just short of 25 m/s. The lifting action of the PV intrusion in synergy with CAPE and favorable shear environment should lead to a fast-moving squall line with bow echo structures, with widespread damaging wind gusts (generally 20-30 m/s). Locally very severe gusts may be observed in some bow echoes or in supercell downdrafts given also the high precipitation load in this environment and also the mixing in of mid level dry air behind the upper cold front creates a strong downdraft potential(delta-theta-e 15-20K).

A moderate tornado potential is present with such strong low-level shear. Tornados may be produced from embedded mesocyclones in a linear system or from discrete supercells ahead of the line. An isolated strong tornado may occur. Isolated large hail may be observed, the low cloud bases and limited upper level buoyancy are counteracting the otherwise supportive environment with mesocyclonic updrafts.
The best forcing passes over Netherlands and northwesternmost Germany. Towards central Germany, weaker forcing is present, but similar shear conditions, with less strong flow. Higher LCLs and steeper lapse rates contribute to better chances for large hail, while severe gusts and tornadoes are also quite likely.

Meanwhile (18Z), the warm front over S/E Denmark seems to be associated with low level convergence and can trigger high precipitation storm clusters and discrete supercells, given 300 m²/s² of 0-3 km SREH predicted (GFS 18Z run). Later the cold front squall line will come in from the southwest with mainly severe gust chances. These threats continue during the night into Norway and Sweden, but as CAPE dwindles and parcels become elevated the threats subside gradually. estofex.org

KNMI klinkt dan meer als 'standaard' onweer vaag genoeg.

Marsel

Totaal geen tijd gehad om deze situatie te beschrijven in een update. Ondanks dat heb ik onrustig geslapen, immers het was vrijdag al duidelijk dat dit een dag met zeer goed georganiseerde convectie kon worden. Dat heb ik tussen neus en lippen door al eerder benoemd in het algemene topic.
We wachten rustig af. Ik hoop ondanks wat verplichtingen nog wel even te kunnen chasen vanmiddag...

Reutel

Citaat van: Vincent op zo 10 aug 2014 - 07:33
Ik vind dit van de KNMI:

Nou niet echt matchen met dit:

*ploatje*

KNMI klinkt dan meer als 'standaard' onweer vaag genoeg.

KNMI gaat nog een paar keer bijstellen vandaag. Zijn we van ze gewend. ;)

Vergeet niet dat op LT, de exacte positie en richting van de resten van een cycloon zoals ex-Bertha, moeilijk te berekenen is door de modellen. Hetzelfde geldt min of meer voor de positie en omvang van eventuele onweerssystemen. Het lijkt er nu op dat alles op zijn plaats gaat vallen, beide onzekerheden vallen precies zo dat er mogelijk vuurwerk gaat ontstaan boven ons landje. Het KNMI zal echter op zeker spelen en een waarschuwing pas laat inzetten. Vanmiddag de ontwikkelingen maar eens goed in de gaten houden..


Jan van Ooijen

Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Weatherman

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 10 aug 2014 - 11:00
Plaatje
Hier lijkt het alsof het actiefste gedeelde over Duitsland trekt.
Hou vooral van onweer en tornado's ect
Winter is ook prachtig, maar kan ook genieten van de zon !! [

DDJ

zachtjes aan maar wat plannen gaan maken voor een mogelijke chase

Joep


Vincent

Citaat van: Reutel op zo 10 aug 2014 - 09:53
KNMI gaat nog een paar keer bijstellen vandaag. Zijn we van ze gewend. ;)

Vergeet niet dat op LT, de exacte positie en richting van de resten van een cycloon zoals ex-Bertha, moeilijk te berekenen is door de modellen. Hetzelfde geldt min of meer voor de positie en omvang van eventuele onweerssystemen. Het lijkt er nu op dat alles op zijn plaats gaat vallen, beide onzekerheden vallen precies zo dat er mogelijk vuurwerk gaat ontstaan boven ons landje. Het KNMI zal echter op zeker spelen en een waarschuwing pas laat inzetten. Vanmiddag de ontwikkelingen maar eens goed in de gaten houden..

Klopt al zou  het soms toch prettig zijn als de KNMI het voor de zekerheid hoger in zou zetten. Als de pleuris nu wel uit zou breken krijgen ze meteen weer een bak kritiek. Gebeurd andersom ook wel eigenlijk. :o

Jan van Ooijen

Actuele situatie in Engeland met zeer extreme buien, deze lijn zal het in Nederland moeten gaan doen

Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Powered by EzPortal