Meteo Service Forum

Koude winter met veel sneeuw, of toch niet?

Vele winterliefhebbers kunnen niet wachten op de winter, persoonlijk heb ik met de winter helemaal niets, maar dat terzijde. Steeds meer en meer verwachtingen komen online te staan echter we weten het uit voorgaande jaren hoe dat allemaal is verlopen. De afgelopen twee jaar had ik de inval van de winter goed ingeschat. Zo ook vorig jaar, toen kwamen ze van de Waterkrant bij mij aan de deur en ik kreeg ineens die vraag voor mijn neus gelegd. Daar sta je dan..... Aangezien ik nu al weer een maandje of twee bezig ben met het volgen van de lange termijn wist ik vorig jaar ook vrij makkelijk te zeggen dat de winter in de tweede week van januari in zou vallen. Helaas gebeurde dat twee dagen later. De winterverwachting van mijn kant uit komt pas in oktober en zal dan ook in de plaats komen van het stukje hieronder.

Maar goed, er zijn al verwachtingen te lezen op internet. Daarnet kreeg ik een link van iemand en die baseren zich op een Amerikaanse weerdienst, welke het is, is en blijft voor mij een raadsel.

Amerikaanse weerdienst voorziet strenge winter
De late zomer verwende ons met aangename temperaturen overdag en redelijk koele nachten, ideaal weer voor het grootste deel onder ons zou je denken. Niettemin zijn sommige mensen al nieuwsgierig hoe de volgende winter zal gaan verlopen en wat de verwachtingen zijn. Eén Amerikaanse weerdienst waagden zelfs al een voorspelling: Duitsland zou een koude winter krijgen.

De eerste koudere fase zou volgens hun verwachting in november beginnen met vorst, helaas noemen ze niet de exacte datum of week. Een andere koudegolf zou voor de tweede helft van de winter verwacht worden (februari), deze koudegolf zou wel eens flink uit kunnen gaan pakken.



Even met beide benen op de grond...

Telkens krijgen we hier de mooiste kaarten te zien, maar wat ik vandaag binnen kreeg schrok ik wel even van. Waar ik de afgelopen jaren mijn verwachting op baseer komt nu met wat minder leuk nieuws voor de winterliefhebber. Hieronder een stukje tekst uit hun verwachting.

Het weermodel CFSv2 en ECMWF laten telkens geen significante afwijkingen zien in de verwachte temperatuur. Beide modellen houden voet bij stuk en lopen zeer uiteen. Dit geeft aan dat de ensembleleden sterk verschillen en tonen minder clustering dan gebruikelijk rond een bepaalde oplossing. Er zijn bepaalde gelijkenissen tussen de prognoses, maar hierdoor is het vertrouwen is relatief laag. Echter tonen beide modellen wel aan dat in de maand januari tussen Schotland en Noorwegen de temperaturen kouder dan normaal zullen zijn, ook hiervoor geldt (en dan met name het CFSv2 model) dat de signalen erg zwak zijn. Het ECMWF laat telkens de koude terugkomen in de berekeningen, de ene keer wat sterker dan de andere keer. Ook toont het Europees weermodel flinke kou aan in het Oostelijk deel van Europa en het zuidwestelijk deel van Rusland, vooral in de maanden januari en februari. Daarnaast is ook uit de recente ECMWF duidelijk dat het westelijk deel van de Middellandse Zee te maken gaat krijgen met temperaturen die boven normaal liggen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F6f8j11.jpg&hash=e08e2ebdb25095dae9ccfa49c1590796755986ad)
_{Temperatuur voor de maanden dec-feb, gewoon normaal}

De optimale combinatie van de twee modellen geeft aan dat de meest waarschijnlijke uitkomst gewoon normaal zullen zijn en dat we in Nederland niet te maken gaan krijgen met de koudste winter in 100 jaar enz enz... zoals al diverse keren in de media geweest is.

Het ander weermodel wat ook is meegenomen is het Multi-Model model. Deze is voor een winterliefhebber helemaal droevig te noemen. De belangrijkste verandering in de Multi-Model is toch wel de temperatuurverwachting van december tot en met februari. Dit model geeft op grote schaal aan dat de Middellandse Zee, zuidoost-Europa (van Oostenrijk naar de Balkan) te warm gaat verlopen. Maar...... een klein positief puntje voor ons..... Het CFSv2 en ECMWF model zijn het met elkaar oneens over de maand januari en februari echter het Multi-Model gaat voor het noordwestelijk deel van Europa voor koudere maanden dan Normaal.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2ymvjbn.jpg&hash=77e33f9170f68b39a4447c48791699a3adad23e7)
_{Neerslag voor de maanden dec-feb, boven normaal}

Zoals ook al eerder en terecht opgemerkt in dit topic is het en blijft het een lange termijn verwachting. Dit staat nog in de kinderschoenen en moet je er zeker niet op vastpinnen. Zo ook niet op deze verwachting want vorig jaar schreven ze ook dat het een warmere winter dan normaal zou gaan worden (zie hier afbeelding (http://i44.tinypic.com/2419eg2.jpg)) en we weten allemaal hoe dat is verlopen. Persoonlijk blijf ik bij mijn standpunt dat we een koudere winter krijgen, tot één graad te koud.


©Topshelf Meteo

Altijd leuk om alvast eens in de glazen bol te kijken. Weet niet op welke link jij doelt Jan, maar hieronder zijn twee Duitse met een zelfde soort strekking.

http://www.bild.de/news/inland/wetter/nach-dem-hitzesommer-kommt-der-frostwinter-31929068.bild.html (http://www.bild.de/news/inland/wetter/nach-dem-hitzesommer-kommt-der-frostwinter-31929068.bild.html)

http://www.wetter.net/wetternews/wetter-steht-uns-ein-neuer-bibberwinter-ins-haus-7096.html (http://www.wetter.net/wetternews/wetter-steht-uns-ein-neuer-bibberwinter-ins-haus-7096.html)

Krijg het gevoel dat het allemaal gebaseerd is op CFS?

En hier nog een site met wintervoorspelling 2014 http://kasimsweatherwatcher.com/winter-forecast-201314/ (http://kasimsweatherwatcher.com/winter-forecast-201314/)

Jan, ik geef je volkomen gelijk.

Het is op dit moment veelte vroeg om ook maar iets te kunnen voorspellen.
Had van jou ook pas een topic over de winter voorspelling eind oktober november verwacht.

Citaat van: Snowman op zo 25 aug 2013 - 11:03
Jan, ik geef je volkomen gelijk.

Het is op dit moment veelte vroeg om ook maar iets te kunnen voorspellen.
Had van jou ook pas een topic over de winter voorspelling eind oktober november verwacht.

Die van mij komt ook pas in oktober, hou nu alleen de kaarten in de gaten en dan heb ik ook meer info waar ik het ieder jaar haal.

Kan niet wachten!  ::)

Inderdaad, beetje vroeg. Bijna tijd voor een herfst topic? want het weer lijkt komend weekend toch te veranderen, met een naderend laag boven de noordzee.

Denk ook dat het nog vrij vroeg is nu hoor :P

Vergeet niet wat we de afgelopen eerste 6 maanden van dit jaar hebben meegemaakt -een patroon terug van die soort zou er sneller weer kunnen  zijn als we nu misschien denken

Het model wat Netweather gebruikt berekent een sterk signaal voor een Noordelijke blokkade in december. Zoals het er nu voorstaat zou die blokkade in november al enige vorm gaan krijgen. Zo geeft het model CFS aan dat de maand november gemiddeld 1 graad te koud zal gaan verlopen. Wel lange termijn dus een slagingspercentage zit er momenteel niet in, vandaar ook dit topic om te kijken waar ze allemaal mee komen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fv45bbt.jpg&hash=391f148ddd7f80b84b167002b0569f527abf497a)

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 26 aug 2013 - 12:13
**, vandaar ook dit topic om te kijken waar ze allemaal mee komen.**

En om over 6 maanden te zien waar de meesten de mist in zijn gegaan ;D. Het ijs van de seizoensverwachtingen blijkt voor vrijwel elk instituut te glad te zijn.

Zo, en dan nu even geen LT geneuzel en hopeloos kaarten staren meer maar nog even van de (na)zomerzon genieten :).

Citaat van: Marsel op ma 26 aug 2013 - 12:21
En om over 6 maanden te zien waar de meesten de mist in zijn gegaan ;D. Het ijs van de seizoensverwachtingen blijkt voor vrijwel elk instituut te glad te zijn.

Ligt eraan waar je het vandaan haalt, vorig jaar zat ik aardig goed met mijn tweede week januari... Liet het nu net de 16de beginnen

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 26 aug 2013 - 13:01
Ligt eraan waar je het vandaan haalt, vorig jaar zat ik aardig goed met mijn tweede week januari... Liet het nu net de 16de beginnen

Precies op de dag kijken heeft geen zin op z'n lange termijn maar trends en ontwikkelingen zijn in grote lijnen door diverse modellen soms al lang van te voren gesignaleerd. Dus ik denk zeker dat het zin heeft ook al kan je er geen geld op inzetten.
Zelf vind ik het nuttige bijdrage's of ze nu binnen en/of (ver) buiten de betrouwbare termijn liggen.
Ik denk dat iedereen inmiddels weet wel hoe dat zit.

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 26 aug 2013 - 13:01
Ligt eraan waar je het vandaan haalt, vorig jaar zat ik aardig goed met mijn tweede week januari... Liet het nu net de 16de beginnen

Ach ja Jan, als ik een prognose opstel voor de winter(maanden) dan is er altijd wel wat bij wat klopt, het meeste klopt echter niet. Seizoenprognoses(winter) voor ons deel van deze aardkloot hebben generlei waarde, hoogstens om te lezen, discussiëren en om later  te kunnen verifiëren dat we er weer eens goed naast zaten. Ik sluit me dus helemaal bij Marsel aan.   

Citaat van: Johann op ma 26 aug 2013 - 15:31
Ach ja Jan, als ik een prognose opstel voor de winter(maanden) dan is er altijd wel wat bij wat klopt, het meeste klopt echter niet. Seizoenprognoses(winter) voor ons deel van deze aardkloot hebben generlei waarde, hoogstens om te lezen, discussiëren en om later  te kunnen verifiëren dat we er weer eens goed naast zaten. Ik sluit me dus helemaal bij Marsel aan.

Hoe verklaar je dan de afgelopen twee jaren? Je kan een hoop wijzer worden door iedere dag of om de dag de lange termijn te kijken en daar een trend uit te halen. Nu weet ik dat niemand dat doet omdat het teveel werk is, maar je moet wat om tot een datum te komen dat de winter invalt. Helaas zat ik vorig jaar in Italië  en heb de winter niet meegemaakt dat die inviel in tweede week januari

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 26 aug 2013 - 16:00
Hoe verklaar je dan de afgelopen twee jaren? Je kan een hoop wijzer worden door iedere dag of om de dag de lange termijn te kijken en daar een trend uit te halen. Nu weet ik dat niemand dat doet omdat het teveel werk is, maar je moet wat om tot een datum te komen dat de winter invalt. Helaas zat ik vorig jaar in Italië  en heb de winter niet meegemaakt dat die inviel in tweede week januari

Heb je daar nog nadere gegevens over  (heb zoveel winterprognoses voorbij zien komen)  :D en heb je overigens je "eigen" prognoses objectief geverifieerd ?

Onderstaand een artikel van het KNMI

"Achtergrondinformatie over seizoensverwachtingen"
Het weer is chaotisch; dit betekent dat het principieel onmogelijk is een weersverwachting te maken op een termijn van meer dan twee weken. Het gemiddelde weer is beter voorspelbaar, omdat dat reageert op het aard- en zeeoppervlak. Boven warmer zeewater zal ook de lucht warmer worden, en er verdampt ook meer dan boven kouder zeewater, vooral in de tropen. Boven sneeuw blijft het koeler, en een vochtige bodem geeft meer verdamping. Deze condities blijven vaak weken of maanden lang bestaan, en beïnvloeden gedurende die tijd het gemiddelde weer. Als we dus de zeewatertemperatuur, sneeuwbedekking en bodemvochtigheid kennen, is het mogelijk op die termijn zinvolle seizoensverwachtingen te maken.

El Nino
El Niño is een speciaal geval. Langs de evenaar in de oostelijke Stille Oceaan varieert de zeewatertemperatuur heel sterk (tot 5°C). Deze slingeringen maken deel uit van een atmosfeer-oceaan mechanisme (ENSO), dat redelijk begrepen is. Op een termijn van zes maanden zijn de schommelingen in zeewatertemperatuur daar voorspelbaar. Anderzijds hebben ze ook een grote invloed op het weer in grote delen van de wereld, en vormen zo de basis van veel seizoensverwachtingen.

Kansverwachtingen
Vanwege de grilligheid van het weer is de nauwkeurigheid van een seizoensverwachting in maanden vaak vergelijkbaar met die van een weersverwachting op een termijn van een aantal dagen. De onzekerheden zijn zichtbaar in de gebieden die niet ingekleurd zijn: hier is de verwachting zo vaag dat er geen zinnig woord over de afwijkingen van het normale weer te zeggen valt. Als er wel een verwachting te maken is wordt er vaak met `tercielen' gewerkt. Dit zijn de kansen op droog, normaal of nat weer; of koud, normaal of warm weer. De grenzen zijn dan zo gekozen dat 1/3 van de jaren droog is, 1/3 nat en 1/3 normaal. Een seizoensverwachting zou dan kunnen zijn dat voor het komende voorjaar de verdeling 40%:35%:25% is (zoals op de getoonde verwachting van het International Research Institute, IRI), dus een grotere kans dan normaal op een droog voorjaar. Merk echter op dat er dan volgens deze verwachting nog steeds een kans van een op vier is dat het natter zal zijn dan normaal.

Fig.1 Voorbeeld van een kansverwachting
voorbeeld kansverwachting
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fwaarschuwingen_en_verwachtingen%2Fseizoensverwachting%2Fkansen.png&hash=77fc271aa53fe605a91035f02e515738a33ab4b6)

Statistische Modellen
De simpelste manier om een seizoensverwachting te maken is vaak om te kijken hoe het weer de afgelopen 100 jaar met bijvoorbeeld El Niño heeft samengehangen. Een voorbeeld is hieronder gegeven. Horizontaal is de sterkte van El Niño in de winter uitgezet, en verticaal de hoeveelheid regen die er in het volgende voorjaar in De Bilt gevallen is. Het is duidelijk dat er een verband is: na een sterke El Niño heeft het altijd veel geregend. Ook is er een trend naar drogere lentes na La Niña's (links van de nul), maar dat is veel minder duidelijk. Het kan ook hard regenen zonder dat El Niño daar iets mee te meken heeft, zoals in 1979. Als nu de winter NINO3 index bekend of voorspeld is, dan is aan de hand van deze historische gegevens de kansverwachting voor de lenteregen te maken.

Fig.2 Het historische verband tussen El Niño en de voorjaarsregen in Nederland
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fwaarschuwingen_en_verwachtingen%2Fseizoensverwachting%2Ffig25.gif&hash=59fd69e68c8882d5cb006806f0c416933b0fed67)

Er zijn ook problemen met dit soort redeneringen. Ten eerste is er de vraag of er echt een verband is, of dat het gewoon toeval was; dit kan met statistische testen engiszins ingeschat worden. Verder moet je rekening houden met het veranderende klimaat en andere storende invloeden.

Dynamische modellen
Net zoals weersverwachtingen kunnen ook seizoensverwachtingen op de computer berekend worden. Daarvoor gebruikt men een computermodel van de atmosfeer, wat vaak hetzelfde is als het model dat voor de weersverwachting gebruikt wordt. Ook van de wereldoceaan wordt een computermodel gemaakt, en hieraan gekoppeld. De begintoestand van de modelatmosfeer en modeloceaan wordt zo goed mogelijk met de laatste waarnemingen in overeenstemming gebracht. Vervolgens berekent men hoe deze modeltoestand zich verder ontwikkelt. Het computerweer lijkt na een paar weken niet meer op de werkelijkheid, maar als je dit een paar keer herhaalt zal het gemiddelde computerweer wel op het gemiddelde echte weer lijken, omdat de reactie van het computerweer op zeewatertemperatuur, sneeuw en bodemvochtigheid redelijk in overeenstemming is met de werkelijkheid. Een voorbeeld van de uitkomst van zo een berekening is de experimentele ECMWF seizoensverwachting hieronder.

Fig.3 Een voorbeeld van een ECMWF seizoensverwachting
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.knmi.nl%2Fwaarschuwingen_en_verwachtingen%2Fseizoensverwachting%2Fecmwf2.gif&hash=f606b8cbb86ba41f9cc97e50d1ec3de4bbb66629)

Computermodellen hebben als voordeel dat ze veel meer bevatten dan alleen maar El Niño: de hele oceaan wordt gesimuleerd, en sneeuw em bodemvochtigheid worden ook berekend. De voorspellingen bevatten dus effecten die niet met El Niño samenhangen. Het nadeel is dat het moeilijk is om de nauwkeurigheid van de verwachtingen te verifiëren; in een jaar worden maar vier onafhankelijke 3-maandsgemiddelde verwachtingen gegenereerd, dus pas na 10 jaar voorspellen kan je enigszins zeggen of het systeem goed werkt. Daarom worden als test ook veel `voorspellingen' gemaakt voor het verleden, maar dat kost veel computertijd.

Er zijn ook grote onzekerheden in de verwachtingen.

- Onzekerheden in de zeewatertemperatuur voorspellingen. El Niño wordt redelijk gesimuleerd, maar van andere delen van de wereld zijn we nog niet zo zeker. Ook bodemvochtigheid wordt nog niet zo goed voorspeld als we zouden willen.
- Fouten in het atmosfeermodel. In bepaalde gebieden reageert het atmosfeermodel niet zo goed op de zeewatertemperatuur.
- De modellen rekenen op een relatief grof rooster (een paar honderd kilometer), en kunnen de lokale omstandigheden vaak niet goed     volgen. Details zijn niet zonder meer te vertrouwen; vaak moet met een statistisch model de grootschalige structuren naar plaatselijke voorspellingen vertaald worden.
- De grilligheid van het weer wil zeggen dat het soms anders kan lopen dan verwacht.

Er wordt veel onderzoek gedaan naar verbeteringen van de computermodellen en de initialisatie daarvan, ook op het KNMI. We verwachten dan ook dat seizoensverwachtingen de komende jaren zullen verbeteren, hoewel ze nooit zo nauwkeurig zullen worden als de weersverwachting voor morgen.

Bron: Website KNMI

Vooruit dan maar, alleen maar omdat ie zo mooi is :P

Citaat van: Johann op ma 26 aug 2013 - 16:34
Heb je daar nog nadere gegevens over  (heb zoveel winterprognoses voorbij zien komen)  :D

Heeft zelfs nog in het krantje van rijkswaterstaat gestaan met interview

vind het allemaal wel erg vroeg, de herfst is nog niet begonnen of we hebben het al over winter verwachtingen, hoe zit het dan met de herfst verwachtingen??? verwachten we nog wat mooie noordwester stormen?? ik denk dat we een beetje te ver vooruit lopen nu met een topic zoals dit :)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 23 aug 2013 - 15:53
Koude winter met veel sneeuw, of toch niet?


Amerikaanse weerdienst voorziet strenge winter


De eerste koudere fase zou volgens hun verwachting in november beginnen met vorst, helaas noemen ze niet de exacte datum of week. Een andere koudegolf zou voor de tweede helft van de winter verwacht worden (februari), deze koudegolf zou wel eens flink uit kunnen gaan pakken.

ach ze voorspelden ook een koude zomer, en zie wat daarvan terecht is gekomen,.... we zullen het wel zien :P

Citaat van: Serge op di 27 aug 2013 - 07:53
ach ze voorspelden ook een koude zomer, en zie wat daarvan terecht is gekomen,.... we zullen het wel zien :P

Ligt eraan waar je de verwachtingen vandaan haalt en wat de media wil schrijven

EC begint al wat te vertonen....


(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F14m3vcl.gif&hash=76191037438dbd29f0e0b6f6e79489108f99b2ea)

Ik zie een winterse opzet qua luchtdrukverdeling, maar het zal niet meer zijn dan een normale herfstdepressie met regen en onweersbuien plus een bak wind en temperaturen tussen 15 en 20 graden. En jongens, come on, tis nog augustus en we gaan nu al wintersettings naar boven halen terwijl sneeuw en vorst in werkelijkheid nu gewoon nog niet mogelijk zijn, pas vanaf half oktober/november kan je rustig aan gaan praten erover, en dan worden deze settings ook interessanter. Eerst nog maar eens een bak zee-onweer, een dikke herfststorm en wat mooi nazomerweer en dan mag de winter weer komen.

Citaat van: Weerfreak op wo 28 aug 2013 - 00:16
Ik zie een winterse opzet qua luchtdrukverdeling, maar het zal niet meer zijn dan een normale herfstdepressie met regen en onweersbuien plus een bak wind en temperaturen tussen 15 en 20 graden. En jongens, come on, tis nog augustus en we gaan nu al wintersettings naar boven halen terwijl sneeuw en vorst in werkelijkheid nu gewoon nog niet mogelijk zijn, pas vanaf half oktober/november kan je rustig aan gaan praten erover, en dan worden deze settings ook interessanter. Eerst nog maar eens een bak zee-onweer, een dikke herfststorm en wat mooi nazomerweer en dan mag de winter weer komen.

Halleluja!
Ongelooflijk hoe sommigen nu al verzanden in het zoeken naar winterse kou of een winterse setup (nota bene binnen 240-360h!). Het is verdikkeme nog ruim 20 graden en nog niet eens september mensen! Zou een beetje hetzelfde zijn als ik in januari binnen 360h al 20+ en volop zon op de kaarten zou zien staan...

Dat is de rede waarom dit forum in de winter minder mijn aandacht trekt, op die paar dagen dat het serieus intens (winter)weer wordt na dan. Alle strohalmen worden aangepakt alsof het de laatste zijn, er worden kaarten getoond met daaraan conclusies verbonden op termijnen waarvan mijn nekharen overeind gaan staan.
Ach ja, zo gaat dat. Het forum ondergaat door het wisselen van de wacht simpelweg een enorme verandering. De ene groep zomerliefhebbers haakt langzaam af terwijl de wintergroep het forum tot in de donkerste hoekjes overneemt :D.

Dit gezegd hebbende wil ik absoluut niet de zin of onzin van dit topic benadrukken. Ik bekijk de zaak graag vanuit een neutraal oogpunt. Immers, een verzameltopic met zo'n beetje alle long term verwachtingen kan nooit kwaad om lekker over te discussiëren, te bakkeleien en om achteraf eens met z'n allen te kijken waar het goed of wat minder fortuinlijk ging.   

Overigens, Jan.
Wat je zegt is waar. Maar buiten het grove (gis)werk om kunnen we op dit moment nog niets. Daar is de huidige stand van de techniek nog niet naar. Bovendien, zoals Johann terecht opmerkte: er zijn altijd wel elementen die kloppen, zoals bijvoorbeeld een trend of een indicatie voor wanneer anomalieën op gaat treden. Maar de details, eigenlijk het overgrote deel ervan, is zeker voor de Benelux gewoon nutteloos. Wat wil je ook met zo'n plas water voor de deur van een klein landje.
Ik heb de laatste jaren al vele seizoensverwachtingen na afloop van de winter (maar ook de zomer) geverifieerd en moet toch concluderen dat het merendeel geheel of voor een deel de mist in ging, enkele uitzonderingen daar gelaten uiteraard.

Citaat van: Marsel op wo 28 aug 2013 - 03:36
Halleluja!
Ongelooflijk hoe sommigen nu al verzanden in het zoeken naar winterse kou of een winterse setup (nota bene binnen 240-360h!). Het is verdikkeme nog ruim 20 graden en nog niet eens september mensen! Zou een beetje hetzelfde zijn als ik in januari binnen 360h al 20+ en volop zon op de kaarten zou zien staan...

Dat is de rede waarom dit forum in de winter minder mijn aandacht trekt, op die paar dagen dat het serieus intens (winter)weer wordt na dan. Alle strohalmen worden aangepakt alsof het de laatste zijn, er worden kaarten getoond met daaraan conclusies verbonden op termijnen waarvan mijn nekharen overeind gaan staan.
Ach ja, zo gaat dat. Het forum ondergaat door het wisselen van de wacht simpelweg een enorme verandering. De ene groep zomerliefhebbers haakt langzaam af terwijl de wintergroep het forum tot in de donkerste hoekjes overneemt :D.

Dit gezegd hebbende wil ik absoluut niet de zin of onzin van dit topic benadrukken. Ik bekijk de zaak graag vanuit een neutraal oogpunt. Immers, een verzameltopic met zo'n beetje alle long term verwachtingen kan nooit kwaad om lekker over te discussiëren, te bakkeleien en om achteraf eens met z'n allen te kijken waar het goed of wat minder fortuinlijk ging.   

Overigens, Jan.
Wat je zegt is waar. Maar buiten het grove (gis)werk om kunnen we op dit moment nog niets. Daar is de huidige stand van de techniek nog niet naar. Bovendien, zoals Johann terecht opmerkte: er zijn altijd wel elementen die kloppen, zoals bijvoorbeeld een trend of een indicatie voor wanneer anomalieën op gaat treden. Maar de details, eigenlijk het overgrote deel ervan, is zeker voor de Benelux gewoon nutteloos. Wat wil je ook met zo'n plas water voor de deur van een klein landje.
Ik heb de laatste jaren al vele seizoensverwachtingen na afloop van de winter (maar ook de zomer) geverifieerd en moet toch concluderen dat het merendeel geheel of voor een deel de mist in ging, enkele uitzonderingen daar gelaten uiteraard.

Idd zover kan men (nog) niet zinvol kijken. Het gevaar van alle elementen benoemen in een seizoen verwachting  is ook dat men zelf gaat geloven dat het een zinvolle bezigheid is.  Kijk maar eens naar 'hij die hier niet genoemd mag worden'. Die is er op die manier zelf heilig van overtuigd dat HIJ al jaren correcte seizoen verwachtingen doet.  Ha ha! ;D

Maar goed, na soms te warm weer afgelopen periode nu nog even genieten van de ideale na-zomertemperaturen. Desondanks verheug ik me erop dat de herfst / winter er weer aankomt!

Wel leuk van Jan, dat hij nu al komt met een winterverwachting topic.
Oké, de bovenstaande meningen zijn juist en je kunt ook pas in oktober beginnen met een serieuze wintertopic.
Met het weer dat momenteel heerst, kan ik ook heel goed meeleven, maar ik verlang zeker wel naar diepvrieskou.  :P

Jeutje...Nu al? :-\
Het is nog zomer, en slaan we de herfst over dit jaar?

Citaat van: Marsel op wo 28 aug 2013 - 03:36

Halleluja!

*verhaaltje*

Gelukkig zijn we het met elkaar eens :) Tis nog augustus mensen...

*zomermode off* ../.. *wintermode on*

Leuk om allemaal weer te lezen, het gespeculeer kan me niet vroeg genoeg beginnen.

*wintermode off ../.. * zomermode on*

GFS een beetje op drift? tot -17 graden volgende week in de alpen, de nacht erna tot -13 graden :o

Citaat van: Gauthier op vr 06 sep 2013 - 14:58
GFS een beetje op drift? tot -17 graden volgende week in de alpen, de nacht erna tot -13 graden :o

Nice kan niet wachten op de winter :D gaat leuk worden deze winter ;)

Citaat van: dondertje127 op do 29 aug 2013 - 10:52
Jeutje...Nu al? :-\
Het is nog zomer, en slaan we de herfst over dit jaar?

Graag!

Citaat van: grizzrh op zo 08 sep 2013 - 00:03
Nice kan niet wachten op de winter :D gaat leuk worden deze winter ;)

Ik hoorde eerder dit jaar wat anders van Jan. Ik kan me nog een zinsnede herinneren over het met moeite sprokkelen van hellmannetjes deze winter.

Hoe zit dat Jan? Aangezien jij je nogal veel met ultra lange termijn bezighoudt, misschien alvast een tipje van de sluier? ;)

Nieuwste AO kaart

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F4hsheu.png&hash=399304e5a0a290a154463af154f92d9600004ae4)

Wat mij betreft een beetje te vroeg, twee dagen terug was het nog hoogzomer en dan nu ineens een wintertopic lezen valt me wat rauw (kou) op me dak! Moet er echt nog niet aan denken hoor. Wat langetermijnverwachtingen betreft, daar valt weinig eer mee te behalen, dat is wel duidelijk geworden.

Aan de andere kant, is het wel een onderdeel van de meteorologie en als er mensen zijn die het leuk vinden om dat nu al te volgen dan moet daar eigenlijk, met dit topic, wel ruimte voor zijn op ons forum vind ik. Dus ipv 'allemaal' over Jans initiatief betreffende dit topic te vallen, is het wellicht beter dat diegenen die nu nog niet aan de winter moeten denken, gewoon vrolijk naar de andere topics gaan, zodat de mensen die het wel willen volgen, hier vast hun winterse hart kunnen ophalen.

Ikzelf heb nog steeds de zomer in mijn bol en kan maar met moeite afscheid nemen. Hoop dat er nog een zomers toetje komt. Als enorme winterliefhebber zie ik dan wel het liefst eerst nog een heerlijke herfst tussendoor, zodat ik even flink kan uitwaaien alvorens ik met sneeuwballen kan gaan gooien! :) Alles op zijn tijd...

Citaat van: Dennis op zo 08 sep 2013 - 10:39
Nieuwste AO kaart
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F4hsheu.png&hash=399304e5a0a290a154463af154f92d9600004ae4)

Leuk, maar wat zegt dat over het verloop van de winter ??? Wel, helemaal niets (zie ook onderaan) !
Ik vraag me trouwens ook af waarop deze prognose gebaseerd is, evt op het voortborduren van een al langer persisterende trend (meridionaal). Heb je daar informatie over ?

Alles zal zoals altijd gaan afhangen van de positie van de sturende druksystemen. Kiest de atmosfeer voor de koude (retrograde) kant van de Rossbygolf (retrograde blokkade) dan is een winter met  continentale invloeden zeer goed mogelijk (streng). Zal de trend echter zijn dat meest aan de voorzijde van de Rossbgolf vertoeven zeg dan maar dag met je handje tegen alles wat met kou te maken heeft.

//
The correlation between sharply negative Arctic Oscillations and excessive winter cold and snow in regions vulnerable in that way to these negative AOs should not be overstated. It is by no means a simple, one-to-one equivalence. An extreme Arctic Oscillation does not necessarily mean extreme weather will occur. For example, since 1950, eight out of the 10 coldest Januarys in New York did not coincide with the 10 lowest January AO values. And the fourth warmest January there since 1950 coincided with one of those 10 most negative AOs.[9] So, although many climatologists believe that the Arctic Oscillation affects the probability of certain weather events occurring in certain places, the heightened chance of a phenomenon by no means assures it, nor does the lessened likelihood exclude it. Further, the precise value of the AO index only imperfectly reflects the severity of the weather associated with it
//

plaatje AO (neg fase /pos fase)

Ah Johann - dat het niet vooruit bepalend kan zijn is duidelijk  :) wil alleen meenemen in dit topic om achteraf te zien wat er daadwerkelijk heeft plaatsgevonden en/of de prognoses van zulke kaartjes wel iets mss zeggen op termijn (bij wijze van onderzoek)

Volgende week zondag/maandag eerste nacht vorst in noord oost europa ? http://www.weerplaza.nl/weerkaarten/?dag=8&tau=180&regio=eu&element=t2m (http://www.weerplaza.nl/weerkaarten/?dag=8&tau=180&regio=eu&element=t2m)

Citaat van: Johann op zo 08 sep 2013 - 13:55
Alles zal zoals altijd gaan afhangen van de positie van de sturende druksystemen. Kiest de atmosfeer voor de koude (retrograde) kant van de Rossbygolf (retrograde blokkade) dan is een winter met  continentale invloeden zeer goed mogelijk (streng). Zal de trend echter zijn dat meest aan de voorzijde van de Rossbgolf vertoeven zeg dan maar dag met je handje tegen alles wat met kou te maken heeft.

Bij een sterk positieve AO krijg je toch geen "bruikbare" Rossby Wave? Dan is het inderdaad de vraag hoe deze komt te liggen. Komende maand (oktober) maar weer de sneeuwval in Eurazië in de gaten houden.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2Fjcohen_062211_f2_zps3eeb3906.gif&hash=5847889f1d04f5a535e001b3be8fb37b008ef891) (http://s1051.photobucket.com/user/ArendHengelo/media/jcohen_062211_f2_zps3eeb3906.gif.html)

Citaat van: Arend op zo 08 sep 2013 - 23:39
Bij een sterk positieve AO krijg je toch geen "bruikbare" Rossby Wave? Dan is het inderdaad de vraag hoe deze komt te liggen. Komende maand (oktober) maar weer de sneeuwval in Eurazië in de gaten houden.

Precies en uitgaande van een neg. AO neemt hebben we te maken met een toename van de "amplitude" van de Rossby golf en een tegelijkertijd met een afname van de kleinere (amplitude) golven. Wie zien een zgn low-index circulatie ontstaan, een atmosferische stroming welke door een  "kleine zonale index"  wordt gekarakteriseerd. De zonale index is daarbij proportioneel voor het aantal grootschalige golfstoringen verbonden aan het polaire front over het gehele  noordelijk halfrond, oftewel het  "golf aantal"

Bij een low-index situatie zien we in de hoogtestroming slechts 3 tot 4,  zeer lange golven met dus een grote amplitude. Doordat de westwaarts gerichte verplaatsingssnelheid van zeer lange golven tegenover de oostwaarts gerichte zonale grondstroming zeer groot is, bewegen de lange golven zich nauwelijks nog in oostwaarts  richting en kunnen  zich zelfs in westelijke richting gaan verplaatsen (retrograde golven). Tot een typische low-index weer situatie behoort bijvoorbeeld een "blokkade.

Tegenovergesteld van een low-index situatie zien we de zgn high-index circulatie. Het aantal golven is hoger, korter (minder amplitude) en ze bewegen sneller. Een high-index situatie wordt dus gekenmerkt door een sterke zonale hoogtestroming

Citaat van: Marsel op wo 28 aug 2013 - 03:36
Halleluja!

Ach ja, zo gaat dat. Het forum ondergaat door het wisselen van de wacht simpelweg een enorme verandering. De ene groep zomerliefhebbers haakt langzaam af terwijl de wintergroep het forum tot in de donkerste hoekjes overneemt :D.

sommige zoals ik zijn beide seizoenen actief ;p
de zomermaanden vind ik echter wel spannender. deze zomer uitgezonderd  ;) ???

De winter 2013/2014 zal echt koud worden

Gedetailleerde weersverwachtingen voor enkele weken of maanden vooruit is niet mogelijk, dit wordt telkens door de mensen gezegd die zich bezig houden met lange termijn verwachtingen. Maar één van de meest bekende lange termijn model van de National Weather Service geeft nu al een voorzichtig beeld, zegt Dominik Jung.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.omroepbrabant.nl%2FGraphics%2FImage.aspx%3Fobject%3DNews%26amp%3Btype%3Dlarge%26amp%3Bimage%3DPrachtige_plaat_uit_Drunen_%28Foto_fam_Hoevenaars%29____________________________1026216.jpg&hash=6ddfbfc388309cd6ed9959928b36497a390d9919)

Dag na dag berekent dit model de nieuwste klimatologische trends. Een Franse weerdienst gebruikt ook de lange termijn gegevens van de National Weather Service en komt ook met de conclusie: De winter van 2013/2014 zal naar verwachting echt koud worden. Dominik Jung heeft de weergegevens geanalyseerd: "Bij het zien van deze kaarten is een echt koude periode aan zet."

De berekende gemiddelde temperatuur laten zien dat december erg koud zal gaan verlopen, vooral voor het midden en zuiden van Duitsland. In het noorden zal er eerst de wat mildere lucht aanwezig zijn, maar ook daar moeten ze buigen voor de ijzige weersomstandigheden in januari 2014.

Een warm voorjaar? Nope!
De koude lucht uit Oost-Europa/Centraal-Europa kan aanzienlijk toenemen. Vooral Zuid-Duitsland zou te maken kunnen gaan krijgen met een ijzige maand. Ook in februari zal de winter naar verwachting doorzetten, vooral het zuidoosten van Duitsland zal met de Russische kou te maken gaan krijgen. Dit scenario zou doorgaan tot diep in maart. "Na de laatste vijf aanzienlijk koude winters, zou deze ontwikkeling niet echt een verrassing zijn", zegt weerman Jung.

©Topshelf Meteo

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 09 sep 2013 - 08:52
De winter 2013/2014 zal echt koud worden

Gedetailleerde weersverwachtingen voor enkele weken of maanden vooruit is niet mogelijk, dit wordt telkens door de mensen gezegd die zich bezig houden met lange termijn verwachtingen. Maar één van de meest bekende lange termijn model van de National Weather Service geeft nu al een voorzichtig beeld, zegt Dominik Jung.

Dag na dag berekent dit model de nieuwste klimatologische trends. Een Franse weerdienst gebruikt ook de lange termijn gegevens van de National Weather Service en komt ook met de conclusie: De winter van 2013/2014 zal naar verwachting echt koud worden. Dominik Jung heeft de weergegevens geanalyseerd: "Bij het zien van deze kaarten is een echt koude periode aan zet."

De berekende gemiddelde temperatuur laten zien dat december erg koud zal gaan verlopen, vooral voor het midden en zuiden van Duitsland. In het noorden zal er eerst de wat mildere lucht aanwezig zijn, maar ook daar moeten ze buigen voor de ijzige weersomstandigheden in januari 2014.

Een warm voorjaar? Nope!
De koude lucht uit Oost-Europa naar Centraal-Europa kan aanzienlijk toenemen. Vooral Zuid-Duitsland zou te maken kunnen gaan krijgen met een ijzige maand. Ook in februari zal de winter naar verwachting doorzetten, vooral het zuidoosten van Duitsland zal met de Russische kou te maken gaan krijgen. Dit scenario zou doorgaan tot diep in maart. "Na de laatste vijf aanzienlijk koude winters, zou deze ontwikkeling niet echt een verrassing zijn", zegt weerman Jung.

©Topshelf Meteo

Nou dan ben ik benieuwd. Net een interview van hem gelezen opgemaakt in mei 2013 en daarin werd oa teruggekeken naar het voorjaar. Diezelfde internationale weerdienst(en) had(den)  een bijzonder zonnige april en een zomerse mei in het vooruitzicht gesteld.
Wat daarvan terecht is gekomen weten we inmiddels !

Citat
//Hand aufs Herz- im Februar hatten Sie berichtet, dass die Langfristmodelle von internationalen Wetterdiensten tendenziell einen besonders sonnigen April und einen tollen Wonnemonat ankündigen. Was ist denn da nur schief gegangen?
//

Einde mei zou dan vlgs Jung een overgang moeten komen naar warm zomerweer :-)
Het gehele interview (Duits) met zijn "verweer" en oa de zomerprognose 2013 is te lezen op: http://bit.ly/15ske72
Tja  :D

Citaat van: Johann op ma 09 sep 2013 - 10:09
Nou dan ben ik benieuwd. Net een interview van hem gelezen opgemaakt in mei 2013 en daarin werd oa teruggekeken naar het voorjaar. Diezelfde internationale weerdienst(en) had(den)  een bijzonder zonnige april en een zomerse mei in het vooruitzicht gesteld.
Wat daarvan terecht is gekomen weten we inmiddels !

En zijn voorgaande winters? Maar alles wat je plaatst wordt hier gelijk de grond ingeboord helaas

Kom ik nog even een koud voetje halen hier... ;)

Maar ik snap de kritieken niet zo. Het is toch juist de bedoeling in dit soort topics om de langetermijnverwachtingen te volgen en te kijken in hoeverre en welke bewaarheid worden? Als er nou mensen zijn die dit leuk vinden dan is dat toch prima, voor anderen zijn weer andere leuke topics! Voor elk wat wils met zo'n groot forum denk ik dan.  :-X

@Marsel, er zijn niet alleen winter- of zomerliefhebbers nee! ;) Sommige houden zelfs van alle seizoenen!  8)

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 09 sep 2013 - 10:18
En zijn voorgaande winters? Maar alles wat je plaatst wordt hier gelijk de grond ingeboord helaas

Zie het als kritische noot, het gaat mij er niet om om iets de grond in te boren !
Helaas zie ik in de div. media teveel winterprognoses voorbijkomen van allerlei weer-goeroes die nergens op gebaseerd zijn.
Dat er over een periode van tien jaar altijd wel een of twee kloppen is natuurlijk fijn maar die score zou je met een dobbelsteen wrs ook halen dan wel gelijk staat met het tellen van het aantal gevallen beukenootjes  ;D

Citaat van: Tyshane op ma 09 sep 2013 - 10:40
Kom ik nog even een koud voetje halen hier... ;)

Maar ik snap de kritieken niet zo. Het is toch juist de bedoeling in dit soort topics om de langetermijnverwachtingen te volgen en te kijken in hoeverre en welke bewaarheid worden? Als er nou mensen zijn die dit leuk vinden dan is dat toch prima, voor anderen zijn weer andere leuke topics! Voor elk wat wils met zo'n groot forum denk ik dan.  :-X

@Marsel, er zijn niet alleen winter- of zomerliefhebbers nee! ;) Sommige houden zelfs van alle seizoenen!  8)

Jazeker, en dat doe ik ook, interessant zelfs evenals de discussies die daaruit voortvloeien.
En waarom zou er geen kritische noot tegenover mogen staan ? Niet voor niets dat ik het interview van Met. D Jung de revue laat passeren. Los van dat alles mis ik telkens weer de "onderbouwing" of een "analyse".
Geroeptoeter dat we een strenge winter krijgen zonder enige onderbouwing van het "waarom" daar schiet toch niemand veel mee op ?!

Citaat van: Johann op ma 09 sep 2013 - 10:49
Jazeker, en dat doe ik ook, interessant zelfs evenals de discussies die daaruit voortvloeien.
En waarom zou er geen kritische noot tegenover mogen staan ? Niet voor niets dat ik het interview van Met. D Jung de revue laat passeren. Los van dat alles mis ik telkens weer de "onderbouwing" of een "analyse".
Geroeptoeter dat we een strenge winter krijgen zonder enige onderbouwing van het "waarom" daar schiet toch niemand veel mee op ?!

Ben het met je eens dat zaken het best onderbouwd kunnen worden en dat discussies die hier uit voortvloeien interessant kunnen zijn. Dan mag men zeker kritisch zijn en met elkaar de voors en tegens doornemen. Het ging mij meer om het feit dat het even leek alsof sommigen dit topic liever niet zien bestaan. Als dat topic er namelijk niet is, kan er ook niet in gediscussieerd worden.

En nu ga ik de zon weer in ! ;)

de winter zal het ons laten zien welke prognoses er wel/niet uitkomen

eerste sneeuw Noorwegen ? :P

Brutal Winter For Europe

Citaat van: grizzrh op ma 09 sep 2013 - 12:15
eerste sneeuw Noorwegen ? :P

Nee is al eerder geweest - zal kijken of nog kaartje kan vinden

Nabij het Noorse Voss viel in Vikafjellet maandagmorgen (dat was op 2 sept 2013) de eerste sneeuw (bron: Jan visser).

Citaat van: Dennis op ma 09 sep 2013 - 13:03
Nee is al eerder geweest - zal kijken of nog kaartje kan vinden

Nabij het Noorse Voss viel in Vikafjellet maandagmorgen (dat was op 2 sept 2013) de eerste sneeuw (bron: Jan visser).

Ow nice :D kan niet wachten totdat het hier ook weer zo ver is :D Killer winter please ahah

Het begint toch weer langzaam aan te kriebelen. Ik zeg laat de winter maar komen ;D.

Citaat van: DSDLimburg op ma 09 sep 2013 - 16:15
Het begint toch weer langzaam aan te kriebelen. Ik zeg laat de winter maar komen ;D.

+1

Dominic Jung van de duitse meteorologische dienst en Joe bastardi verwachten een strenge winter voor 2014

http://notrickszone.com/2013/09/09/meteorologists-point-to-signs-of-another-upcoming-nasty-winter-for-europe-would-be-spectacular-sixth-in-a-row/

Ik hoop echt ooit weer op zo'n situatie als eind november 2010!  ::)

Nog niet hier, maar zal ook niet lang meer duren denk ik. Foto 1 vanuit S:olden en foto 2 vanuit Grossglockner

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F110y88h.jpg&hash=dc4a24924e18b8a7779640617b206ef230d64de3)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2hz09dt.jpg&hash=ee01bb7f8777566258ea81489f96d7cac1ce2fa6)

Citaat van: Joep op di 10 sep 2013 - 19:41
Dominic Jung van de duitse meteorologische dienst en Joe bastardi verwachten een strenge winter voor 2014

http://notrickszone.com/2013/09/09/meteorologists-point-to-signs-of-another-upcoming-nasty-winter-for-europe-would-be-spectacular-sixth-in-a-row/

Zie: http://forum.topshelfmeteo.nl/index.php/topic,4519.msg67592.html#msg67592

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 11 sep 2013 - 10:43
Nog niet hier, maar zal ook niet lang meer duren denk ik. Foto 1 vanuit S:olden en foto 2 vanuit Grossglockner

Hoelang dan Jan? :)

Citaat van: Marco_Goes op wo 11 sep 2013 - 10:55
Hoelang dan Jan? :)

Nog 2 maandjes.....

Webcams alpen,kun je het zelf live in de gaten houden of er sneeuw ligt.klik op het landen vlaggetje daarna op foto,je kunt ook time laps zien.http://www.panomax.at/index.html (http://www.panomax.at/index.html)

Citaat van: Jan van Ooijen op ma 09 sep 2013 - 10:18
En zijn voorgaande winters? Maar alles wat je plaatst wordt hier gelijk de grond ingeboord helaas

Jan, kom op hé.
Volgens mij had en heeft niemand de intentie om een topic als dit finaal de grond in te trappen. De voordelen van dit topic zijn al meerdere malen naar voor gekomen. Ik onderschrijf die ook allemaal.

In principe zou je dit meer als een verzameltopic kunnen zien met daarin alle long term verwachtingen. Inderdaad leuk ter discussie, verificatie en vermaak, maar niet meer dan dat. De datum waarop dit topic geopend is kan dan ook eigenlijk niet als 'te vroeg' bestempeld worden.

Wat wel te vroeg is en was, is het feit dat sommige enthousiastelingen meteen naar de kaarten grepen (dus binnen 360h) en daar dan ook nog eens winterse settings en dergelijke op zouden zien. Tja, dan ga je wat mij betreft over de 'schreef'. Dát was dan ook de rede dat ik mijn reactie met  onder andere ''kom op mensen het is pas augustus'' schreef.

Want laten we wel wezen, de kou liefhebbers onder ons moeten gewoon nog even wachten. Het wordt vanzelf winter. Maar als we nu al verzanden in het tot in den treuren zoeken naar kou zonder rekening te houden met het seizoen dan wordt het komende winterhalfjaar een héle lange....

Overigens, @ Tyshane.
Begrijp me niet verkeerd, maar ook ik houd van winterweer hoor ;).
Maar dan wel van écht winterweer. Dus bijvoorbeeld dagenlang met rijp bedekte landschappen, uitsneeuwende mistvelden, een dik pak sneeuw of het staan op zwart schaatsijs terwijl de oostelijke wind het snijdend koud maakt.
Ja, daar kan ik zelfs van genieten.
Het is juist de frequentie waarmee dergelijke koude periodes voorkomen die maakt dat ik het winterhalfjaar als geheel maar een trieste boel vind.
Want als we heel realistisch naar de zaken kijken blijkt toch echt dat we het vaker met 5 graden boven nul, veel wind en regen moeten doen dan dat we een periode sneeuwballen kunnen gooien en/of massaal schaatsplezier mee mogen maken.

Citaat van: arjanbruggink op wo 11 sep 2013 - 11:25
Nog 2 maandjes.....

So long? :-)

nothing scientific, just my feeling, we'll get a very cold and snowy winter  ;D. I can not wait for it, let it come!!!!!!

Citaat van: theowl999999 op vr 13 sep 2013 - 11:32
So long? :-)

nothing scientific, just my feeling, we'll get a very cold and snowy winter  ;D. I can not wait for it, let it come!!!!!!

Welcome back from your summer sleep ;)

Ik kan niet wachten tot ik weer kan lantarenpaal staren. Vind het helemaal niet zo erg zo'n vroegtijdig wintertopic, dan heb je tenminste wat om naar uit te kijken. :) De voorpret is ook leuk toch?!

Super super super, de winter komt er zo stilletjesaan weer aan. Ik heb er persoonlijk alweer helemaal zin in om de eerste vlokjes te verwelkomen, maar eerst Jan zijn voorspelling maar eens afwachten.

drukverdelingen zien er goed uit :) zitten toch kansen in op goeie winter :)

we zullen zien! ik hoop dat het uikomt!  :D

Steeds meer winterliefhebbers worden waargenomen op het forum :D

Citaat van: Rianca op za 14 sep 2013 - 16:02
Ik kan niet wachten tot ik weer kan lantarenpaal staren. Vind het helemaal niet zo erg zo'n vroegtijdig wintertopic, dan heb je tenminste wat om naar uit te kijken. :) De voorpret is ook leuk toch?!

Ben ik helemaal met je eens!   :)::) stiekem eraan denken dat we eind november al het eerste witte goud zien. ;D

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 15 sep 2013 - 16:51
Steeds meer winterliefhebbers worden waargenomen op het forum :D

Hier is de weer een.. *winterliefhebber*

BTW de discussie is geweldig, het leuke van de winter is de discussie en de hoop vooraf en daarna het heerlijke lantarenpaal staren..

Johann, Jan en de andere, ik heb er zin an..

Groeten Antoin

hier ook weer een winter liefhebber :) vind die hitte maar niks... en onweer hebben we amper gehad >:(

ben benieuwd hoe het gaat lopen!

Dit kwam ik vandaag op internet tegen,goed nieuws???? voor de winter liefhebber,denk ik dan http://cassandraclub.wordpress.com/2013/9/15/sneeuwval-op-noordelijk-halfrond-in-september-al-boven-normaal/ (http://cassandraclub.wordpress.com/2013/9/15/sneeuwval-op-noordelijk-halfrond-in-september-al-boven-normaal/) ik dacht ik zet het maar hier neer ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 15 sep 2013 - 16:51
Steeds meer winterliefhebbers worden waargenomen op het forum :D

Ik ben al naar Oostenrijk gegaan om daar live de eerste sneeuw te zien vallen.  ;)

Ik schud mij ook weer uit mijn zomerslaap.
Hier is het not the place to be voor onweer, dus zijn de zomers minder spannend helaas.
Ik wil wel weer schaatsen! Haha, nieuwe ronde, nieuwe kansen!

Zomer overleeft, op naar de winter  ;D

Ik kom ook even om het hoekje gluren vanuit mijn iglo.

Hier even Jamstec (Japan) wat betreft lange termijnverwachting

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fx11543.jpg&hash=d41a9ed897eb0d6ce8b7dd396c8934d4509d857a)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F1zmlbom.jpg&hash=8decedd0dd818c16816304acbf874f21ff2a5c4a)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 15 sep 2013 - 16:51
Steeds meer winterliefhebbers worden waargenomen op het forum :D

Ik volg jou! :) vind je prachtweerman!

Weer een winterliefhebber die zich meld.
Hopen op een sneeuwrijke winter!
Het is al het gehele jaar vaak te koud geweest! Dus hopelijk deze winter ook!

Ook ik kom uit mn zomerslaap zin in de winter ;D hoorde over winterverwachting tis voor mij nooit te vroeg hiervoor hoop op een zeer strenge winter nog een paaraanden wachten !!!!

Vanmiddag enorme hagelbui gehad waarbij de temp. naar winterse waardes daalden.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F2qamhk9.jpg&hash=9bef96befdc8cad5a40dea1b15bfd57fa80e5206)

Citaat van: Nopie op ma 16 sep 2013 - 20:34
Vanmiddag enorme hagelbui gehad waarbij de temp. naar winterse waardes daalden.

Haha ja de hagel die op de thermometer terecht kwam zeker.

Citaat van: wimbaens op ma 16 sep 2013 - 21:40
Haha ja de hagel die op de thermometer terecht kwam zeker.

Dat kan ook niet anders haha ;D hier vanmiddag ook een piepklein hagelbuitje gehad.

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 15 sep 2013 - 16:51
Steeds meer winterliefhebbers worden waargenomen op het forum :D

Gaaaaaaaaaap ;D Ik hoop op een wintertje a la 2010/11 8)

Ik was even verbaasd dat dit topic al bestond. Ik begrijp het uitgangspunt van Jan bijzonder goed, kijken naar de consistentie van de verschillende modellen op de LT over een lange periode bezien. Van daaruit het meest waarschijnlijke scenario berekenen.

Als die winter nou in november binnen komt vallen dan heb ik er heel veel vrede mee, ik zit dan namelijk in de zon ergens ver weg waar de zon vrijwel altijd schijnt, tenzij er een orkaan voorbij komt.

Citaat van: wimbaens op ma 16 sep 2013 - 21:40
Haha ja de hagel die op de thermometer terecht kwam zeker.

Ja zoiets, daalde ook extreem snel van 13C naar 2,5C.. maar goed wel alvast beetje wintergevoel.

Citaat van: SniperEye op ma 16 sep 2013 - 22:20
Ik was even verbaasd dat dit topic al bestond. Ik begrijp het uitgangspunt van Jan bijzonder goed, kijken naar de consistentie van de verschillende modellen op de LT over een lange periode bezien. Van daaruit het meest waarschijnlijke scenario berekenen.

Als die winter nou in november binnen komt vallen dan heb ik er heel veel vrede mee, ik zit dan namelijk in de zon ergens ver weg waar de zon vrijwel altijd schijnt, tenzij er een orkaan voorbij komt.

Haha veel plezier in dat warme oord.
Ook ik ontvlucht de kou begin december. Even op adem komen zeg maar. Al mag het van mij zo richting de kerst en de jaarwisseling best wat frisser zijn met een pak sneeuw hoor ;).

Ik vraag me overigens ten zeerste af of er hier niet erg selectief naar de LT verwachtingen wordt gekeken.  Immers, ik zie vrijwel uitsluitend verwachtingen die kou prediken. Er moeten toch ook zachte varianten zijn zou je zeggen.
Ik ben er absoluut niet zo los op dus het is maar een aanname.
Wellicht dat anderen ze wel gezien hebben. Al begrijp ik best dat berichten over de zoveelste zogenaamde 'horrorwinter ::)' gewoon beter verkopen.

 8)Hoi W(eer)interliefhebbers.
Ook ik (voorheen,onder de naam Sneeuwschuiver)ben weer van de partij.
Kom meteen met een vraag voor de Kenners....
De vorige winters pakten relatief koud uit . De oorzaak zou liggen aan het weinige Poolijs waardoor
er een afwijkend geblokkeerd luchtdrukpatroon ontstaat en een negatieve NAO.
Dit jaar is de ijsbezetting een stuk omvangrijker.
Zou dit kunnen wijzen op een grotere kans op een positieve NAO en dus helaas een 'ouderwetse'
winter met westcirculatie  ?

Oostenrijk is het al prachtig. Kolm-Saigurn gisteren om 12u en vandaag om 12u

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F1601kd1.jpg&hash=6adb7a8b30e76891b86c2334aa42cea18674cfb9)

Mooi jan, prachtig is dat altijd hoe de winter zijn intrede doet in de alpen.

Citaat van: Jan van Ooijen op di 17 sep 2013 - 12:32
Oostenrijk is het al prachtig. Kolm-Saigurn gisteren om 12u en vandaag om 12u

Zo, dat scheelt letterlijk een jas :). Kan zo ontzettend snel gaan daar. Overigens ook gewoon midden in de zomer, hoewel dan uiteraard geen sneeuw tot in de dalen. Mooi klimaat in die regio's.

Citaat van: Marsel op wo 11 sep 2013 - 15:10
Overigens, @ Tyshane.
Begrijp me niet verkeerd, maar ook ik houd van winterweer hoor ;).
Maar dan wel van écht winterweer. Dus bijvoorbeeld dagenlang met rijp bedekte landschappen, uitsneeuwende mistvelden, een dik pak sneeuw of het staan op zwart schaatsijs terwijl de oostelijke wind het snijdend koud maakt.
Ja, daar kan ik zelfs van genieten.
Het is juist de frequentie waarmee dergelijke koude periodes voorkomen die maakt dat ik het winterhalfjaar als geheel maar een trieste boel vind.
Want als we heel realistisch naar de zaken kijken blijkt toch echt dat we het vaker met 5 graden boven nul, veel wind en regen moeten doen dan dat we een periode sneeuwballen kunnen gooien en/of massaal schaatsplezier mee mogen maken.

Ben het met je eens hoor, de echte seizoenen in optima forma, dat is het mooist. En een winter dan ook echt winters inderdaad, met sneeuw en ijs en niet dat halfbakken gedoe. Een half jaar grijs, regen en kilte daar word ik ook niet vrolijk van.

Bedoel meer dat op het forum veel word gesproken over de winter- cq zomerliefhebber en het lijkt soms alsof er dan twee kampen ontstaan, dat zou ik jammer vinden. Tenslotte houden we allemaal van het weer en zijn we alle gewoon weerliefhebbers! :)

Citaat van: mauriceb op di 17 sep 2013 - 12:36
Mooi jan, prachtig is dat altijd hoe de winter zijn intrede doet in de alpen.

Zie link en volg ! :-)

http://alpenweer.blogspot.ch/ (http://alpenweer.blogspot.ch/)

Citaat van: Johann op di 17 sep 2013 - 14:05
Zie link en volg ! :-)

http://alpenweer.blogspot.ch/ (http://alpenweer.blogspot.ch/)

Hihi, je mag dat groene logo wel eens aanpassen ;) Is nu zwart geworden... Heb het even doorgegeven en de juiste komt spoedig naar je toe.

Maar goed, heerlijk die witte plaatjes weer in de Alpen, nu alleen hier nog ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op di 17 sep 2013 - 14:12
Hihi, je mag dat groene logo wel eens aanpassen ;) Is nu zwart geworden... Heb het even doorgegeven en de juiste komt spoedig naar je toe.

Maar goed, heerlijk die witte plaatjes weer in de Alpen, nu alleen hier nog ;)

Ik vind groen veel mooier Jan, blauw is ook prima ! Kun je dat niet ff met Twan regelen  :D
Sneeuw blijft altijd weer fascinerend en langzaam gaat het weer prikkelen.
Nederland zal nog even geduld moeten hebben. De vroegste datum met sneeuwval (na een zomerperiode) was 13 oktober 1975." !

Citaat van: Johann op di 17 sep 2013 - 14:47
Ik vind groen veel mooier Jan, blauw is ook prima ! Kun je dat niet ff met Twan regelen  :D
Sneeuw blijft altijd weer fascinerend en langzaam gaat het weer prikkelen.
Nederland zal nog even geduld moeten hebben. De vroegste datum met sneeuwval (na een zomerperiode) was 13 oktober 1975." !

Het grappige is van oktober dat het op die datum net zo goed 20 graden kan zijn :P

Citaat van: Weerfreak op di 17 sep 2013 - 15:18
Het grappige is van oktober dat het op die datum net zo goed 20 graden kan zijn :P

*Fluiterstand aan*
Pssst, joh zeg dat nou niet te hard...dit is het WINTER topic he. Eigenlijk horen wij, of althans ik sowieso, hier niet thuis  ;D.
Je hebt overigens wel gelijk.

Citaat van: Johann op di 17 sep 2013 - 14:47
Ik vind groen veel mooier Jan, blauw is ook prima ! Kun je dat niet ff met Twan regelen  :D
Sneeuw blijft altijd weer fascinerend en langzaam gaat het weer prikkelen.
Nederland zal nog even geduld moeten hebben. De vroegste datum met sneeuwval (na een zomerperiode) was 13 oktober 1975." !

Volgens mij gaan we toch nog zeker 2maandjes geduld moeten hebben? Maarja, voorpretjes zijn ook altijd leuk :)

Citaat van: Marsel op di 17 sep 2013 - 15:42
*Fluiterstand aan*
Pssst, joh zeg dat nou niet te hard...dit is het WINTER topic he. Eigenlijk horen wij, of althans ik sowieso, hier niet thuis  ;D.
Je hebt overigens wel gelijk.

Haha, ach, ik hou van elk seizoen Marsel. Maar dan moet het ook wel de seizoenstrekken vertonen. Ik ben het met je eens, een winter is leuk als het ook een periode echt koud is, en er sneeuw valt. Het grijze, waaierige en regenachtige weer met temperaturen tussen 0 en 5 graden is nog voor het gevoel kouder dan dat het echt vriest en sneeuwt. Bovendien is het dan erg somber en is iedereen wat minder vrolijk.
Sneeuw geeft juist een vrolijk effect.
Wat de lente betreft, het is lente als het vaak zonnig is (kenmerkend voor lente), er regelmatig losse landbuien vallen door de laatste kou-injecties van de bovenlucht, waarbij altijd de eerste onweersbuien van het jaar zich weer voordoen. Iets wat we dit jaar ook niet vaak hebben gehad.
In de zomer hoeft het niet constant warm te zijn, maar een aantal periodes warm weer afgewisseld door wat koelere dagen met regelmatig wat buien en onweer is voor mij een prima zomer. Dit jaar heb ik natuurlijk ook erg genoten van de twee droge en (zeer) warme maanden. De enige seizoenstrek wat miste dit jaar is het regelmatige zomerse onweer. En laat dat nou net het gene zijn wat de zomer compleet maakt.
In de herfst idem. Wat we nu hebben is herfst, wind, onweer en talrijke Noordzeebuien. Maar ook een nazomerse periode hoort thuis in de herfst, wat het toch niet tot een verschrikkelijk seizoen maakt.
Helaas gaat de laatste tijd geen enkel seizoen voorbij met de bovengenoemde kenmerken.
Één ding zeg ik wel, zomer en onweer heeft mijn grootste voorkeur, maar zoals ik net zei, winter is alleen leuk als het goed vriest en sneeuwt. :) Natuurlijk kan het niet in Nederland dat het de hele winter vriest en koud is, maar ik denk dat je me wel snapt. :)

Elk seizoen heeft z'n charmes.

 :) LIKE

Toch nog even deze video aanhalen:

Citaat van: Jan van Ooijen op di 17 sep 2013 - 17:02
Toch nog even deze video aanhalen:

Leuk maar meer ook niet. Aan de hand van slechts een aantal "variabelen" de complexiteit van de atmosfeer proberen in kaart te brengen is ondoenlijk zo niet onmogelijk. Kijk je ook terug naar de afgelopen 2 jaar dan zie je dat JB er vwb de div seizoen prognoses er ook af en toe behoorlijk naast zat. Maar goed, we gaan het de komende weken allemaal lekker vervolgen en volgend jaar weten we zeker meer .

Citaat van: Ijsbloem op di 17 sep 2013 - 09:12
8)Hoi W(eer)interliefhebbers.
Ook ik (voorheen,onder de naam Sneeuwschuiver)ben weer van de partij.
Kom meteen met een vraag voor de Kenners....
De vorige winters pakten relatief koud uit . De oorzaak zou liggen aan het weinige Poolijs waardoor
er een afwijkend geblokkeerd luchtdrukpatroon ontstaat en een negatieve NAO.
Dit jaar is de ijsbezetting een stuk omvangrijker.
Zou dit kunnen wijzen op een grotere kans op een positieve NAO en dus helaas een 'ouderwetse'
winter met westcirculatie  ?

Ik zou het niet precies weten maar misschien dat er zich nog wel meer factoren afspelen die voor een koude winter kunnen gaan zorgen en niet alleen het poolijs. Ik hoop iig niet op een westcirculatie wintertje..  :(

Paragnost verwacht een strenge winter

Paragnost J.C van der Heide heeft in zijn voorspellingen voor de winter van 2013 - 2014 aangegeven dat hij verwacht dat de winter van 2013 - 2014 zeer streng zal worden. Volgens paragnost J.C. van der Heide kunnen we een zeer strenge winter tegemoet zien, waarbij hij zelfs vergelijkingen trekt met de ijstijd. Wanneer deze voorspellingen uitkomen, dan gaat de winter van 2013 - 2014 waarschijnlijk behoren tot de top tien van de strengste winters aller tijden.

De revolutiewinter
Sinds het begin van de metingen in 1706 is de winter van 1788 - 1789, of te wel de revolutiewinter, de koudste winter in Nederland. Deze winter is strenger geweest dan de beroemde winter van 1963. De winter van 1788 - 1789 had te maken met een koudegetal van 359 terwijl er tijdens de winter van 1962 - 1963 een koudegetal van 346 werd gemeten. De winter van 1788 - 1789 is daarmee, waarschijnlijk in Nederland en België, de strengste winter van het afgelopen millennium geweest.

Nieuws uitgelicht (http://nieuws-uitgelicht.infonu.nl/dier-en-natuur/107734-weersvoorspellingen-top-tien-koudste-winters-in-nederland.html)

Ik moest eerst even gniffelen, maar die pannenkoek man had vorig jaar ook wel een beetje gelijk.

" Paragnost Jan C van der Heide voorspelde begin 2012 al dat we een winter zouden krijgen, waarin de ijsberen en pinguïns zich thuis zouden voelen"

http://tekstschrijvert.infoteur.nl/specials/winter-2012-2013.html

ik w8 geduldig totdat Char voorbij komt hier.. :)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 18 sep 2013 - 10:10
Paragnost verwacht een strenge winter

Paragnost J.C van der Heide heeft in zijn voorspellingen voor de winter van 2013 - 2014 aangegeven dat hij verwacht dat de winter van 2013 - 2014 zeer streng zal worden.

yes i see it as well, it is coming, it is coming.

Ik vind het wel grappig de winter moet nog beginnen, en elke keer verloopt de winter toch weer anders als ze voorspellen, maar toch weer voorspellen dat we  een strenge winter gaan krijgen ;D. Hoop het natuurlijk ook, maar het zal toch eerst echt nog winter moeten worden. Dan mijn spannende voorspelling ???  winter wordt het altijd ;D

Citaat van: theowl999999 op wo 18 sep 2013 - 15:06
yes i see it as well, it is coming, it is coming.

Come on theowl9999, you know better than this.
You've been a member of this website for almost one year now. Long enough to know that based on only a 500hPa chart you just can't tell how cold it eventually will become. Ok, I agree, the map you've shown looks very promising, but that's about it.
Besides that, we must not forget the fact that the validity of the map is for the start of november, quite early in the season if you ask me. Especially with warm waters of the Baltic- and Northsea and the NE-erly airflow it just won't get extremely cold that time of year.

But it's a start and early winters are always highly interesting.

@DSDLimburg, ik durf te wedden dat jij met je lange termijn verwachtingen de hoogste slagingspercentages ever behaalt. :D

Citaat van: Marsel op wo 18 sep 2013 - 17:22
Come on theowl9999, you know better than this.

Hi Marsel, yep you're right but i think you missed my cynicism on that post  ;D

Citaat van: Marsel op wo 18 sep 2013 - 17:22
Come on theowl9999, you know better than this.
You've been a member of this website for almost one year now. Long enough to know that based on only a 500hPa chart you just can't tell how cold it eventually will become. Ok, I agree, the map you've shown looks very promising, but that's about it.
Besides that, we must not forget the fact that the validity of the map is for the start of november, quite early in the season if you ask me. Especially with warm waters of the Baltic- and Northsea and the NE-ern airflow it just won't get extremely cold that time of year.

But it's a start and early winters are always highly interesting.

@DSDLimburg, ik durf te wedden dat jij met je lange termijn verwachtingen de hoogste slagingspercentages ever behaalt. :D

Jaa... Der moet altijd een opbouw worden gemaakt he :) als de settings in november al goed komen.. Kan het sneller opkoelen in het oosten enzo ;) dus als de settings in december goed zijn, kan de koude rapper bij ons komen

Citaat van: theowl999999 op wo 18 sep 2013 - 17:53
Hi Marsel, yep you're right but i think you missed my cynicism on that post  ;D

Ow really :o. Hmm I think so too haha ;D.

Citaat van: Marsel op wo 18 sep 2013 - 17:22
Come on theowl9999, you know better than this.
You've been a member of this website for almost one year now. Long enough to know that based on only a 500hPa chart you just can't tell how cold it eventually will become. Ok, I agree, the map you've shown looks very promising, but that's about it.
Besides that, we must not forget the fact that the validity of the map is for the start of november, quite early in the season if you ask me. Especially with warm waters of the Baltic- and Northsea and the NE-erly airflow it just won't get extremely cold that time of year.

But it's a start and early winters are always highly interesting.

@DSDLimburg, ik durf te wedden dat jij met je lange termijn verwachtingen de hoogste slagingspercentages ever behaalt. :D

Bovendien moeten we het van vroege winterperiodes niet hebben van hogedruk boven Scandinavië, ten eerste inderdaad zoals je zegt de nog relatief warme zeeën. Wat ook een punt is, is dat de zon dan nog zijn laatste warme kracht afgeeft, waardoor het met een Scandihoog nooit echt winter zal worden begin tot half november. Je moet het dan meer hebben van koudeputten door middel van lagedrukgebieden en een dikke noordenwind. Ook dan zal meer als de helft van Nederland gewoon temperaturen boven nul hebben en wat regen of kletsnatte winterse neerslag. Enige gebieden die dan goed kans maken op wat eerste sneeuw zou dan het verre binnenland zijn. Naarmate de tijd dichter bij 21 december komt heeft de zon geen invloed meer op de temperatuur en hangt het er vanaf waar de luchtsoort vandaan komt. Dan pas kun je je gaan pinnen op klassiek winters hogedrukweer.
Zo is in ieder geval zoals ik het altijd begrepen heb :)

 :)

http://www.youtube.com/watch?v=-OVl-0m5ssA

Citaat van: Arend op do 19 sep 2013 - 10:43
:)

jemig we gaan wel weer ver de tijd terug hahah :D

Mogelijk koudste winter in 100 jaar

Volgens verschillende Russische meteorologische diensten kan Europa deze winter te maken gaan krijgen met abnormale lage temperaturen. Het kan mogelijk de koudste winter worden in 100 jaar tijd, dat schrijft de Russische krant Izvestia. Volgens de prognose, die gebaseerd op berekeningen van de klimatologische indices, zal er een proces zijn van overdracht van Arctische luchtmassa's in Europa, dat zou resulteren in abnormale vorst. Een ander teken dat we een zogenaamde koude winter gaan krijgen is de Noord-Atlantische oscillatie, dat wil zeggen... variabiliteit van het klimaat in de Noordelijke Atlantische Oceaan, die wordt gemanifesteerd door de temperatuurverandering van het zeeoppervlak. Europese landen zullen het zwaarst getroffen worden, maar Rusland zal niet worden beïnvloed door de abnormaal lage temperaturen.

©Topshelf Meteo

En waar moeten we dan aan denken? -50?

 ;)Alweer die Russen,  Ik meen in 2011 ook al zoiets uit die hoek
gelezen te hebben.
Maar het blijft leuk leesvoer.
Misschien staan we juist aan de vooravond van ........
Laat ik dat maar niet te hard roepen anders krijg ik alle winterliefhebbers
op mijn dak 8)

-50.C  hahaha.....
Na een nacht de E-tocht.
En na een week DE Schaatstocht Van De Eeuw...
Scheveningen-Dover , en terug. ;D

Citaat van: Ijsbloem op vr 20 sep 2013 - 14:41
-50.C  hahaha.....
Na een nacht de E-tocht.
En na een week DE Schaatstocht Van De Eeuw...
Scheveningen-Dover , en terug. ;D

+1 +1 +1

Volgens mij is dit al de 4e winter op rij dat de Russen met zoiets komen. Moet toch een keer gebeuren :P
Voorlopig in ieder geval nog even lekker nazomeren :)

Citaat van: Weerfreak op vr 20 sep 2013 - 15:47
Volgens mij is dit al de 4e winter op rij dat de Russen met zoiets komen. Moet toch een keer gebeuren :P
Voorlopig in ieder geval nog even lekker nazomeren :)

Nee niet de 4de keer hoor, vorig jaar voor het eerst

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 20 sep 2013 - 15:58
Nee niet de 4de keer hoor, vorig jaar voor het eerst

Ah haha, dan zal ik het verwarren met andere verwachtingen. :P

Citaat van: Weerfreak op vr 20 sep 2013 - 15:47
Volgens mij is dit al de 4e winter op rij dat de Russen met zoiets komen. Moet toch een keer gebeuren :P
Voorlopig in ieder geval nog even lekker nazomeren :)

Achja die drukverdelingen blijven nog altijd in zelfde aard volgens mij :) een stevige blokkade bij groenland :) ik geloof niet meteen ind e koudste, maar ik denk toch wel dat we echt een koudere winter krijgen dan gemiddeld hoor :)

Mooi van die Russen, russen zijn toch wel een van de beste wetenschappers en weerdeskundigen volgens mij.
Heb al meerdere berichten gelezen op het forum over een koude winter.
Daarnaast is er zo'n zonnecyclus en hij bevindt zich nu rond een lage waarde waardoor de kans op een koude winter groter is dus zou kunnen kloppen wat deze russen zeggen, van mij mogen ze gelijk hebben.

Weten jullie wel verwachtingen we nog gaan krijgen de Duitsers, de Noren, Amerikanen en GB of hebben ze al een officiële.
GB verwachte volgens mij ook een koude winter als ik nou niet sta te raas kalken.

Hier interessant bericht weet niet of deze al gepost is.
Maar ook hier zinspelen ze op een koude winter maar houden ze toch nog altijd alle kaarten open! Gaat over GB
http://kasimsweatherwatcher.com/winter-forecast-201314/

 :)Eigenwijs als ik ben, geloof ik niet zo in een koude winter.
Ik verwacht door het toegenomen ijsoppervlak in het poolgebied
dat de afwijkingen van het stromingspatroon wat we  de laatste winters
vaak zagen nu minder kans krijgt.
We zien het wel, het is wat ik denk.

Eerlijk gezegd geloof ik best wel in een koude winter, maar wanneer het gaat beginnen is altijd afwachten :-\ kan dit jaar al wezen maar kan ook begin volgend jaar zijn dat de echte kou pas ons landje veroverd.

Citaat van: Marc.S op zo 22 sep 2013 - 15:45
Eerlijk gezegd geloof ik best wel in een koude winter, maar wanneer het gaat beginnen is altijd afwachten :-\ kan dit jaar al wezen maar kan ook begin volgend jaar zijn dat de echte kou pas ons landje veroverd.

Dit jaar kennende? In oktober al :p

Citaat van: TaL op zo 22 sep 2013 - 22:03
Dit jaar kennende? In oktober al :p

Waar baseer je het op?  :)

Heel mooi die lange termijn verwachtingen, maar ik voorspel dat het gaat vriezen en dooien deze winter ;)
De laatste jaren zijn de winters wat strenger geworden maar dan is de kans op een zachtere tussendoor winter ook net zo groot.
Kortom we weten het pas als het zover is, en tot die tijd kunnen we vooruit kijken en hopen op een goede winter ( of niet als je niet veel stoken wilt) en dat is het dan wel.

Wat de Jetstream gaat doen weten we nu niet net als wat van ( als) blokkades we krijgen en aan welke kant we zitten dan.
Wanneer het weer lantaarpaal staren word zien we wel wat het wordt.

Wordt al lekker koud in Noorwegen en Zweden met name de nachten http://www.nordicweather.net/ennustekartat.php?en (http://www.nordicweather.net/ennustekartat.php?en) klik op wrf en dan op temperatuur ga door na tijdsbalk ;)

Citaat van: ron12 op ma 23 sep 2013 - 20:27
Wordt al lekker koud in Noorwegen en Zweden met name de nachten http://www.nordicweather.net/ennustekartat.php?en (http://www.nordicweather.net/ennustekartat.php?en) klik op wrf en dan op temperatuur ga door na tijdsbalk ;)

Juist. Je moet kijken wat er de komende maanden gaat gebeuren ten noorden en noordoosten van ons. Voor een strenge winter is transportkou nodig en die dient te komen vanuit de richting Scandinavie/ Rusland. Zo lang het daar niet echt gaat afkoelen kan de langdurige kou, die hoort bij een strenge winter, ook niet bij ons komen. Maar goed, de herfst is nog maar net begonnen. We moeten dus nog even geduldig wachten.  ::)

Toenemende contrasten
De tegenstellingen tussen de steeds verder afkoelende Noordpool (Eureka, NU -13°, Alert Airport, NU -18° Canada) worden geleidelijk steeds groter. Noord Europa doet het nog rustig aan maar ook in Scandinavië vanmorgen op veel plaatsen lichte vorst en winterse neerslag. Nog niets dramatisch maar toch gaat het ook daar de komende dagen flink afkoelen alvorens het op de langere termijn naar het westen toe weer wat warmer zal worden.

Temperaturen aarde vanmorgen
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2Fworld-temps_zps9a26a50c.jpg&hash=2a5c37026cf4ceb52465610ec4d1ed4c5fb9a8c0) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/world-temps_zps9a26a50c.jpg.html)

In de herfst moet de atmosfeer deze temperatuur tegenstellingen tussen (sub)tropen en Pool compenseren. Middels een sterk meanderende polaire Jet (blokkade) met daarin meetrekkende hoogte-ruggen en hoogte-troggen zien we een voor deze tijd bijna al bijna klassiek patroon. Hiermee kan de warme lucht vanuit de sub-tropen aan de voorzijde van de hoogte-troggen tot ver naar het noorden wordt getransporteerd en anderzijds aan de voorzijde van de hoogte-ruggen de koude lucht tot ver naar het zuiden.

Een eerste venijnige kou-uitbraak zien we momenteel in de steigers worden gezet boven het noorden van Europa. Uitgaande van hogedruk boven het Groenlandse en een apart hoog met centrum in de omgeving van Spitsbergen stroomt de komende dagen een bel koude  poollucht over het noordoosten van Scandinavië en noordwesten van Rusland uit. Ter compensatie stroomt met een zuidwestelijke hoogtestoming uitgaande van een sturend lagedrukgebied op de oostelijke Atlantische Oceaan, warme sub-tropische lucht over ZW en W Europa. In deze luchtmassa's zijn in grote delen van W Europa zonder veel moeite nog temperaturen van 20 tot 25 graden haalbaar ! Gisteren en ook vandaag konden we bv hier in Wallis en ook in Tessin genieten van 23 tot 26° waarbij de zon de hele dag vrij spel had.

ECMWF dinsdag, kou uitbraak noorden Scandinavië
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2Fec48h_zps80e0166e.jpg&hash=f10c9e8bc87426dce46e8de52e0d8ddf83c72969) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/ec48h_zps80e0166e.jpg.html)

De komende week zullen de tegenstellingen tussen noord en zuid verder toenemen waarbij de uitstroom van de poollucht met het verplaatsen van het zwaartepunt van hogedruk naar het oosten van Scandinavië dan wel oost Europa, via een omweg over west Rusland zal gaan plaatsvinden. In het verder verloop zal deze lucht met een naar continentaal draaiende stroming (noodoost-zuidoost) verder zijn opmars naar het westen proberen te vervolgen. Gevolg van dit geheel is dat de temperatuur tegenstelling tussen noordoost en zuidwest verder zullen toenemen. Waar precies de scheidingslijn komt te liggen (vooralsnog lijkt oost Europa het meest wrs scenario)  en in hoeverre de koude lucht naar het zuiden en westen kan uitstromen is vooralsnog niet geheel duidelijk. Veel zal daarbij gaan afhangen in hoeverre de "Atlantische Oceaan" tegengas zal geven.

ECMWF woensdag volgende week
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2Fec214_zps56ed6ddb.jpg&hash=b4cc728c618f936128f0db69956b4c1be740604b) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/ec214_zps56ed6ddb.jpg.html)

Uitgaande van het ECMWF verblijft west Europa de komende 10 dagen echter in een zuidwestelijke hoogtestroming die de komende dagen verder in kracht gaat toenemen. De temperaturen liggen dan, afgezien van een dipje oiv koufront -hogedruk Scandinavië, op een vrij hoog niveau voor de tijd van het jaar. Vooral in de noordelijke Alpenlanden en het zuiden van Duitsland kan het met een opkomende Föhn (Südföhn) zomers warm gaan worden. Elders gaan de mooie kantjes er wel geleidelijk van af en wordt het uitgaande van de Atlantische invloeden toenemend (licht) wisselvallig waarbij ook de temperaturen vanaf begin volgende week een langzaam dalende trend vertonen.

Ensembles ECMWF (EC12) T850 hPa (1500m)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2Fec-ens-nl_zps288040cd.jpg&hash=37ab5a97da420292b25e69bdf1ac457ac2c6d8fc) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/ec-ens-nl_zps288040cd.jpg.html)

Laten we nog even genieten van de thermische verwennerij, het zal niet lang meer duren voordat ook wij moeten zwichten voor de herfst in optima forma en voor we het weten staat de winter alweer voor de deur.  Btw: de vroegste datum met een sneeuwtapijt in De Bilt was op 13 oktober 1975 !

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2Fwinter-ned_zps92cdec76.jpg&hash=f924b21b50c53cd71e83c97d016bec22a569bea0) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/winter-ned_zps92cdec76.jpg.html)

Bronnen: MeteoCentrale, http://meteocentre.com
note: ensembles nog van EC12, EC00 volgt

Duidelijk verhaal weer Johann.
Vooral de zinnen  ' Klassiek patroon '  en  ' grote tegenstellingen '
klinken mij bekend in de oren als  eventueel voorspel naar een van die draakwinters van na 1988

Nog even over de sneeuw in 1975:
Ook toen hadden we te maken met continentale aanstroming onder invloed van afzakkend noord Europees hoog. Uitgaande van een opdringerige depressie (hoogtelaag) met op hoogte (T850hPa-1500m) temp tot -5° (!) kregen we tegen de  prognoses van het KNMI in (het zou droog blijven oiv hogedruk) toch te maken met opglijdende warmere lucht en neerslag. Door de aanwezige kou (isothermie) viel de neerslag in eerste instantie als sneeuw en vormde zich oa in de Bilt een sneeuwdekje van enkele centimeters.

13 Oktober 1975 500hPa
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2F75_zpsbb38019e.jpg&hash=9e2571f66f69c49640147936137af3d96b1d2f9f) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/75_zpsbb38019e.jpg.html)

en sneeuw op dooifront van zuiden
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2F1310-75_zps414ebcf8.jpg&hash=b8809f726d54c85bb1f80a59362574562bd0d0a9) (http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/1310-75_zps414ebcf8.jpg.html)


 

Koude winter?

De eerste computermodellen zijn met een winterverwachting gekomen. Ik kom ook elk jaar met een winterverwachting, net als met de zomerverwachting. Eind september kom ik meestal met de voorlopige winterverwachting. Dus later volgende week. Mijn definitieve winterverwachting komt eind november. Meestal op 29 of 30 november, immers op 1 december begint de weerkundige (meteorologische winter).

Ik wil alvast iets kwijt over mijn voorlopige conclusie. Ik ga uit van een normale of te koude winter, waarbij ik meer aan een te koude winter denk en op de schaats op natuurijs. In de tweede helft van volgende week kom ik met mijn uitgebreide voorlopige winterverwachting.

Piet P (http://www.pietsweer.nl/2013/koude-winter/)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 25 sep 2013 - 08:57


Piet P (http://www.pietsweer.nl/2013/koude-winter/)

ummmmmm i've got more confidence in your outlook Jan than the one from this guy.

Laten we een leuke kaart plaatsen 10-10  ;D

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2rclcb7.png&hash=14da80dccd0cb08380d0d104932ba5e30397658a)

De setting van volgende week zou niet misstaan voor binnen een aantal maanden :) wind komt mooi vanuit het noorden van Rusland naar ons

Citaat van: jones op wo 25 sep 2013 - 18:38
De setting van volgende week zou niet misstaan voor binnen een aantal maanden :) wind komt mooi vanuit het noorden van Rusland naar ons

Met zo'n setting komt de wind meer uit zuidoost en wordt de koude lucht onderweg teveel opgewarmd en omgeleid om voor echt onvervalst winterweer te bezorgen. Als je een goede setting wilt in de winter moet het hoog boven Scandinavië liggen of in het noorden nabij Ijsland.

Edit: hij ligt toch vrij goed, ik kruip gewoon in mijn bed, ik ben snipverkouden en mijn ogen zitten vol water , mijn excuses  :'(

Citaat van: jones op wo 25 sep 2013 - 18:38
De setting van volgende week zou niet misstaan voor binnen een aantal maanden :) wind komt mooi vanuit het noorden van Rusland naar ons

Mja, best aardig.
Maar wat ik eigenlijk veel interessanter vind, en Johann heeft hier ook al even aan getipt, is het feit dat er boven de Benelux een soort strijdtoneel wordt opgebouwd vanaf zondag.
Immers, terwijl frisse en droge lucht zuidwaarts afzakt, aangestuurd door hoge druk over Scandinavië, probeert onder regime van lage druk op de Atlantische oceaan erg vochtige en zachte, zeg maar gerust warme, lucht noordwaarts op te stomen.

Beide luchtsoorten ontmoeten elkaar in een lijn (niet al te actieve frontale zone) die grofweg van de Benelux via centraal Europa verder richting het zuidoosten zal lopen.
Het is in principe dezelfde frontale zone die nu net NE van de Benelux ligt en ons morgen inactief vanuit het noorden langzaam passeert.

Het zal me niets verbazen als we begin volgende week, wanneer de frontale zone weer langzaam wordt opgetild, in BE en de zuidelijke grensstreken van NL vrij regelmatig richting of over de 20 gaan met in de warme vochtige massa onstabiliteitsverschijnselen in de vorm van een paar (onweers)buien. Terwijl we het noord van het front in de koelere luchtmassa zomaar met pak 'm beet een graad of 5 minder moeten doen onder begeleiding van een stevige drogende oostelijke wind.

De kaarten van zowel EC als GFS spreken in dat opzicht boekdelen.
En zo zal het vanaf zondag dus waarschijnlijk een periode van enkele dagen touwtrekken worden waarbij de zuidelijke delen van de Benelux de beste papieren hebben voor de warme luchtmassa.
Hieronder GFS12 oper, EC00 had een vergelijkbaar beeld. De vraag is even waar komt de scheidingslijn precies terecht....
Ben benieuwd waar EC12 mee komt straks.

Score van AER voor afgelopen winterseizoen en link naar artikel:

http://www.aer.com/news-events/blog/aer-amazingly-accurate-winter-outlook (http://www.aer.com/news-events/blog/aer-amazingly-accurate-winter-outlook)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2FAER_zps4fd6d791.jpg&hash=493539a9bc576269848d9cccfcf38f2e43065c27) (http://s1051.photobucket.com/user/ArendHengelo/media/AER_zps4fd6d791.jpg.html)

Hoeveelheid Noordpoolijs mogelijk een van de factoren voor koudere winters op het continent:

http://www.aer.com/news-events/press-releases/aer-scientists-uncover-link-between-declining-arctic-sea-ice-and-colder-w (http://www.aer.com/news-events/press-releases/aer-scientists-uncover-link-between-declining-arctic-sea-ice-and-colder-w)

Citaat van: MichaelvdPoel op wo 25 sep 2013 - 21:24
Zo en ma ligt volgens EC 12Z de 10 gr 850hpa isotherm noordwest-zuidoost georiënteerd dwars over ons land.
De gevoelig koudere lucht boven noordoost Europa kan ons niet gaan bereiken onder een zuidoost wegzakkende rugas. Vooral het Balkangebied en delen van N en centraal Turkije koelen op termijn aardig af.
Leuk om deze licht winterse schermutselingen weer in de clusters te zien verschijnen. Wordt vervolgd!  ;)

Inderdaad, meest frisse lucht is niet voor ons. De barokliene zone is voor onze omgeving vooral de scheiding tussen warm en vochtig onder cyclonaal regime en wat minder warm en droger onder meer anticyclonale invloeden.
Wel aardig om te zien is dat jij en johann de situatie vanuit de koude massa bekijken, je noemt het zelfs licht winterse schermutselingen en johann noemt de tegendruk vanaf de oceaan, terwijl ik als warmteliefhebber de tegendruk van het Scandinavische hoog met relatieve koelte juist als blokkerend systeem voor de warmte zie :D.

Ik ga misschien over een ruime maand pas een keer over naar 'de koude kant' :P ;D. Tot die tijd is het voor velen toch hopen op winterweer tegen beter weten in.

Ik ben toch wel benieuwd. De nazomer van afgelopen periode is hier in leeuwarden toch "mislukt". Alleen zondagmiddag wat daarop leek, maar verder grijs, grauw en mistig......De voorspellingen hier in het noorden zijn toch weer richting een stuk koeler weer. En ik hoop kouder, maar toch meer zon.

Ik heb toch het idee dat hier definitief de herfst is aangeland.

Citaat van: jonkheer op do 26 sep 2013 - 08:13
Ik ben toch wel benieuwd. De nazomer van afgelopen periode is hier in leeuwarden toch "mislukt". Alleen zondagmiddag wat daarop leek, maar verder grijs, grauw en mistig......De voorspellingen hier in het noorden zijn toch weer richting een stuk koeler weer. En ik hoop kouder, maar toch meer zon.

Ik heb toch het idee dat hier definitief de herfst is aangeland.

Inderdaad voor de noorderlingen onder ons was het een tegenvaller. Terwijl in het zuiden en deels midden van het land een paar heerlijk warme (Tx > 20gr) nazomerdagen opgetekend werden.
Ook vanaf zondag lijkt de warme massa niet bij jullie te geraken, of althans niet in de vorm zoals in het zuiden van de Benelux.

Heb net alweer ganzen voorbij zien vliegen (in een V-vorm). Dat betekent meestal toch kou of juist helemaal niet?  ::)

Citaat van: jones op wo 25 sep 2013 - 18:38
De setting van volgende week zou niet misstaan voor binnen een aantal maanden :) wind komt mooi vanuit het noorden van Rusland naar ons

Voor nederland lijkt dit al kans op eerste nachtvorst begin oktober idd! :) belgie is zowat 3duble nog van temp :D

Citaat van: gilleeesss op do 26 sep 2013 - 17:39
Voor nederland lijkt dit al kans op eerste nachtvorst begin oktober idd! :) belgie is zowat 3duble nog van temp :D

Wellicht dat we hier morgenvroeg al mogen ruitenkrabben. De brede opklaringen zijn al aanwezig en met een verwachte temp van 3gr op 1,5m zal het op klomphoogte knap fris worden en zullen objecten als auto's lekker uitstralen.

Nu al 1 graad boven nul in oost nederland op 10 cm hoogte http://www.weerplaza.nl/actueel/grastemperatuur/ (http://www.weerplaza.nl/actueel/grastemperatuur/)

0.7 in Twente, ik denk voor 2400 nog onder nul.. :P

IK hoorde op de duitse tv van vanavond dat het al kouder dan normaal wordt de komende dagen in Siberie,nou ik dacht effe checken http://nl.allmetsat.com/weerbericht/centraal-siberie.php?city=4903 (http://nl.allmetsat.com/weerbericht/centraal-siberie.php?city=4903)  ;) oordeel zelf

Aangezien het artikel niet zo serieus te nemen valt komt het in deze discussie te staan en niet in het gedeelte van nieuws.

'Horrorwinter? Het wordt zacht'

Amerikaanse weerkundigen weten het zeker: de komende winter wordt de koudste in 100 jaar. Nederland kan zich dus opmaken voor - ja, ja, daar is-ie weer - een ware horrorwinter. Kloppen de voorspellingen, vraagt het AD aan Harry Otten, meteoroloog en oprichter van Meteo Consult.

1. Het wordt langzaamaan een traditie die we elke herfst tegemoet kunnen zien: de voorspelling van een aanstaande horrorwinter.
'Ik heb een verschrikkelijke hekel aan het woord horrorwinter. Op televisie wordt er gesmeten met subjectieve weertermen en dit is er één van. De laatste horrorwinter was in 1979. Ondertussen heeft iedereen centrale verwarming, dus de gevolgen zullen minder heftig zijn. We moeten ons niet zo druk maken.'

2. We hebben er anders wel zin in: sneeuwstormen, een Elfstedentocht, laat maar komen die horrorwinter.
'De belangrijkste weermodellen geven geen enkel signaal voor een zogenaamde horrorwinter. Ik heb geen idee waar die Amerikanen zich op baseren. Waarschijnlijk willen ze aandacht.'

3. Hoe betrouwbaar zijn die langetermijnvoorspellingen eigenlijk?
'Het is erg moeilijk om zulke voorspellingen te doen. Voor de tropen is het een stuk eenvoudiger. Daar is het weer afhankelijk van de zeewatertempratuur en die wisselt niet zo snel. In Europa is het weer van veel meer factoren afhankelijk'.

4. Dus geen horrorwinter. Wat kan Nederland wel verwachten?
'Het lijkt erop dat we een zachte winter krijgen. Toch kan er prima een periode met sneeuw en ijs komen, maar dat durf ik niet te voorspellen. Het weer is net het balletje in een roulettetafel: het kan elk moment een andere kant op rollen.'

AD (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3517174/2013/09/27/Horrorwinter-Het-wordt-zacht.dhtml)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 27 sep 2013 - 09:05
Aangezien het artikel niet zo serieus te nemen valt komt het in deze discussie te staan en niet in het gedeelte van nieuws.

'Horrorwinter? Het wordt zacht'

Amerikaanse weerkundigen weten het zeker: de komende winter wordt de koudste in 100 jaar. Nederland kan zich dus opmaken voor - ja, ja, daar is-ie weer - een ware horrorwinter. Kloppen de voorspellingen, vraagt het AD aan Harry Otten, meteoroloog en oprichter van Meteo Consult.

1. Het wordt langzaamaan een traditie die we elke herfst tegemoet kunnen zien: de voorspelling van een aanstaande horrorwinter.
'Ik heb een verschrikkelijke hekel aan het woord horrorwinter. Op televisie wordt er gesmeten met subjectieve weertermen en dit is er één van. De laatste horrorwinter was in 1979. Ondertussen heeft iedereen centrale verwarming, dus de gevolgen zullen minder heftig zijn. We moeten ons niet zo druk maken.'

2. We hebben er anders wel zin in: sneeuwstormen, een Elfstedentocht, laat maar komen die horrorwinter.
'De belangrijkste weermodellen geven geen enkel signaal voor een zogenaamde horrorwinter. Ik heb geen idee waar die Amerikanen zich op baseren. Waarschijnlijk willen ze aandacht.'

3. Hoe betrouwbaar zijn die langetermijnvoorspellingen eigenlijk?
'Het is erg moeilijk om zulke voorspellingen te doen. Voor de tropen is het een stuk eenvoudiger. Daar is het weer afhankelijk van de zeewatertempratuur en die wisselt niet zo snel. In Europa is het weer van veel meer factoren afhankelijk'.

4. Dus geen horrorwinter. Wat kan Nederland wel verwachten?
'Het lijkt erop dat we een zachte winter krijgen. Toch kan er prima een periode met sneeuw en ijs komen, maar dat durf ik niet te voorspellen. Het weer is net het balletje in een roulettetafel: het kan elk moment een andere kant op rollen.'

AD (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3517174/2013/09/27/Horrorwinter-Het-wordt-zacht.dhtml)

Eindelijk ook een genuanceerd artikel met een realistische blik.   Jammer idd. dat dit dan weer als tweederangs artikel wordt gezien.  Ondanks alle bekende en mogelijke scenario's (historische input), is het weer toch lastig op de LT te berekenen. Het blijkt keer op keer.  Het weer is en blijft grillig. Maar ja, dat verkoopt niet. Het kan vriezen en dooien is geen statement, maar zuivere waarheid.  Toch willen de willen mensen graag andere dingen lezen. (Ik ook wel stiekem ;)  Een winter zoals 1979 mag van mij wel een keer weer. In December maar eens weer kijken.  :)

Ps, wel jammer dat het AD uit het artikel de conclusie trekt dat het zacht wordt.  Dat zegt Harry Otten helemaal niet.

Die verwachtingen van wat de winter gaat doen de komende maanden t/m april zijn net zo betrouwbaar als het huidige kabinet :) je kan op basis van statistieken en hoe het er momenteel voor ligt qua stromingen, temperatuur water, el nino, la nina en ga zo maar door, wel een te verwachtte voorspelling maken maar uiteindelijk heeft niemand het helemaal goed en blijft het giswerk. Gevalletje we zien wel wat de natuur gaat brengen :) in Nederland is het toch vrijwel elk jaar hetzelfde, net niet koud genoeg voor veel sneeuw en sneeuw die blijft liggen, net niet koud genoeg voor veel en lang genoeg ijs en vaak vorst/dooi dat elkaar afwisselt.

Citaat van: Edwin op vr 27 sep 2013 - 10:17
Die verwachtingen van wat de winter gaat doen de komende maanden t/m april zijn net zo betrouwbaar als het huidige kabinet :)

Ik heb dan toch meer vertrouwen in het kabinet  ;D

Ps, maar het blijft wel leuk om over te discussiëren en vooral om te zien wat voor verschil er is in benadering van de meteologen.
Waar ik me aan stoor is de media, die alle mogelijke extremen als voor realiteit uitvergroot.

Citaat van: zwoof op vr 27 sep 2013 - 10:15
Eindelijk ook een genuanceerd artikel met een realistische blik.   Jammer idd. dat dit dan weer als tweederangs artikel wordt gezien. 

Ik zeg dat niet voor niets... Er wordt gesuggereerd dat Amerikaanse weerkundige verwachten dat het een koude winter wordt, niet dat ze het zeker weten. Daarnaast vind ik dhr Otten een beetje laconiek overkomen ten opzichte van die weerkundige uit Amerika. Het is tenslotte wel NOAA die er mee komt en MC gebruikt maar al te graag hun data voor opwarming aarde aan te tonen.

Daarnaast zegt hij ook: "De belangrijkste weermodellen geven geen enkel signaal voor een zogenaamde horrorwinter". Ik ben benieuwd welke modellen hij heeft want alles geeft het juist aan dat het andersom is.

Een ander punt is toch wel dat MC de afgelopen twee "winterverwachtingen" zelfs een te warme winter verwachten, we weten allemaal hoe dat heeft uitgepakt. Ook heeft dhr Otten vorig jaar het hele land op zijn kop gezet door te zeggen dat we een E;fstedentocht kregen in een week tijd. Iedereen op dit forum wist dat het niet haalbaar was aan de hand van de kaarten al dan niet pluimen.

In het laatste stukje zegt hij: "Het lijkt erop dat we een zachte winter krijgen". En vervolgens in die zin zegt hij ook: "maar dat durf ik niet te voorspellen".

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 27 sep 2013 - 10:51
Ik zeg dat niet voor niets... Er wordt gesuggereerd dat Amerikaanse weerkundige verwachten dat het een koude winter wordt, niet dat ze het zeker weten. Daarnaast vind ik dhr Otten een beetje laconiek overkomen ten opzichte van die weerkundige uit Amerika. Het is tenslotte wel NOAA die er mee komt en MC gebruikt maar al te graag hun data voor opwarming aarde aan te tonen.

Daarnaast zegt hij ook: "De belangrijkste weermodellen geven geen enkel signaal voor een zogenaamde horrorwinter". Ik ben benieuwd welke modellen hij heeft want alles geeft het juist aan dat het andersom is.

Een ander punt is toch wel dat MC de afgelopen twee "winterverwachtingen" zelfs een te warme winter verwachten, we weten allemaal hoe dat heeft uitgepakt. Ook heeft dhr Otten vorig jaar het hele land op zijn kop gezet door te zeggen dat we een E;fstedentocht kregen in een week tijd. Iedereen op dit forum wist dat het niet haalbaar was aan de hand van de kaarten al dan niet pluimen.

Wat betreft "laconiek" lees ik zelf juist als tegengas. Daarom vind ik het artikel ook de moeite waard voor de discussie.  Je kan het ook nog lezen als arrogantie;  "" Als ik het niet weet, weten hun het helemaal niet,, . maar dat terzijde.

En ja,  mbt believers en non-believers mbt opwarming van de aarde... Het zal waarschijnlijk wel een rol spelen in de benadering   ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op vr 27 sep 2013 - 10:51
In het laatste stukje zegt hij: "Het lijkt erop dat we een zachte winter krijgen". En vervolgens in die zin zegt hij ook: "maar dat durf ik niet te voorspellen".

Precies, daarmee geeft hij juist een realistisch beeld hoe het momenteel gesteld is met het lange termijn kijken. Hij zegt gewoon eerlijk dat hij het niet weet. Das toch wel eerlijk  :)

De media, en met name de televaag, zijn altijd bezig met het zo groot en uitgebreid melden van zulk soort dingen. Uit het verband rukken van... Nog steeds vond ik afgelopen winter niet zozeer heel koud maar het duurde wel veel en veel te lang. De zomer was eindelijk eens relatief goed, voor nederlande begrippen dan ;) en op juni na zoals het hoort, 3 maanden zomer is 3 maanden zomer. Wel opvallend is dat het nu op het noordelijk halfgrond al veel eerder dan de afgelopen jaren koud is en her en der zelfs al sneeuw ligt.

Strenge winter of niet,ondertussen is de eerste grondvorst van afgelopen nacht in deel van Nederland van deze herfst wel mooi een feit  :P 

Ik verwacht een iets te koude en te natte winter. Natuurlijk is dat nu nog niet te zeggen, maar op basis van een aantal dingen neem ik deze stelling aan.

Uitleg:
Voornaamste reden om dat te denken is dat het poolijs het dit zomer halfjaar bijzonder goed heeft doorstaan. Het heeft zelfs voor een lichte toename van het ijs oppervlak gezorgd. Dat houd in dat het water rond de poolstreken veel minder is opgewarmd dan bijvoorbeeld vorig jaar, of record jaar 2007. Door het minder warme water zijn de tegenstellingen in temperatuur groter waardoor een blokkade boven de poolstreken zeer aannemelijk is. Afhankelijk van de ligging en sterkte kan je bepalen hoe koud onze winter word.

De blokkade zal een voorkeurspositie hebben in de buurt van IJsland en Groenland. Dat zou betekenen dat we in Nederland te maken hebben met een polaire en misschien zelfs een arctische noord stroming. Nou hebben we een redelijk warme zomer achter de rug en is de Noordzee een fractie bovengemiddeld opgewarmd. Dat houd in dat met zo een noordelijke stroming veel buien worden aangevoerd. De vraag is alleen, wanneer gaat dit spel plaatsvinden?
Gaat dit al vroeg van start, eind oktober, dan heeft de Noordzee voldoende tijd om af te koelen voordat het echte winterseizoen begint. Gaat dit pas eind november en misschien december van start, dan zal je een langere tijd van druilerig nat weer houden (natte sneeuw, drabsneeuw, hagelbuien etc.). De ervaring leert dat als het winterse weer al vroeg start dat de rest van het seizoen behoorlijk droevig is.

Dan hebben we de zonnevlekken nog. Ik meen laatst ergens te hebben gelezen dat de zonnevlekken aan het afnemen zijn. Mocht dat waar zijn dan zou dat betekenen dat de zonkracht weer langzaam toeneemt. Dat heeft gevolg dat de tegenstellingen in temperatuur tussen de Evenaar en de poolstreken zodanig verschilt dat de kans op een WC weer flink word vergroot, vooral in de winters vanaf volgende jaar. Helaas spreken verschillende onderzoeken zich veel tegen. De 1 zegt dat de zonnevlekken afnemen en de ander zegt dat ze toenemen. Weinig duidelijkheid dus.

Als we even de afgelopen winters onder de loep nemen dan is daar zichtbaar dat een patroon zich ongeveer 2 weken stand weet te houden. Zo zien we vaak eind november en rond Sinterklaas een winterse setting en is het met kerst erg warm voor een winter, om vanaf half januari weer de kou in te duiken tot de maandwisseling. Een opvallend aspect. De geschiedenis is uiteraard geen garantie voor de toekomst, maar opvallend is het wel.

Het blijft natuurlijk natte vinger werk, maar met deze aspecten lijkt dit me een reële mogelijkheid.

Persoonlijk zie ik dit het liefst:

Citaat van: Weatherboy op vr 27 sep 2013 - 15:58
*verhaaltje*

Haha, ja de december van 2010, de maand waarin zowat elke dag sneeuw viel, de maand van mijn eerste sneeuw-onweer en de maand van extreem verkeershinder :P

http://www.weerstatistieken.nl/1947/februari

http://www.weerstatistieken.nl/1963/januari

Geef mij maar eens zo'n winter, dan was de winter 2013 gewoon 'warm'. :)

Citaat van: Weatherboy op vr 27 sep 2013 - 15:58
Persoonlijk zie ik dit het liefst:

Absoluut, zelfs bij mij gaat mijn van oorsprong zomerse meteo hart dan sneller kloppen.
Heerlijk die arctische uitbraken waarbij de Noordzee mee mag doen. December 2010 was wat mij betreft een maand om nooit te vergeten. Sneeuwdekken van 20-30cm en inderdaad soms knallende ontladingen....ongekend. Naast alle ellende die men er van ondervind hoop ik een dergelijke setting nog eens terug te zien. Liefst 2e helft december weer :).

Citaat van: Marsel op vr 27 sep 2013 - 19:28
Absoluut, zelfs bij mij gaat mijn van oorsprong zomerse meteo hart dan sneller kloppen.
Heerlijk die arctische uitbraken waarbij de Noordzee mee mag doen. December 2010 was wat mij betreft een maand om nooit te vergeten. Sneeuwdekken van 20-30cm en inderdaad soms knallende ontladingen....ongekend. Naast alle ellende die men er van ondervind hoop ik een dergelijke setting nog eens terug te zien. Liefst 2e helft december weer :).

Geef mij maar alleen knallende ontladingen :) de rest hoeft van mij niet  ;D

Sneeuw en onweer, voor mij persoonlijk het mooiste weerfenomeen die er bestaat. Ik hoop ook daarom dit jaar weer op een winter met sneeuw en historisch koude dagen. Maar voor ik ga dromen wacht ik eerst nog even de geloofwaardige voorspellingen af, zoals die van Jan ( vorige winter kwam de beste seizoensvoorspelling voor mij van Jan).


Maar nu nog even genieten van deze nazomer dagen :)

Citaat van: jorentje1997 op vr 27 sep 2013 - 21:15
Maar voor ik ga dromen wacht ik eerst nog even de geloofwaardige voorspellingen af, zoals die van Jan ( vorige winter kwam de beste seizoensvoorspelling voor mij van Jan).

Een seizoensverwachting is nooit 100% waarheid, maar wat ik hierboven heb neergezet is een samenloop van. Ik heb geprobeerd om verbanden te zoeken en zo op die manier een verwachting te maken. Beetje lullig om die als ongeloofwaardig af te schilderen ;)

@ Weatherboy 
Volgens mij worden de tegenstellingen tussen Ijsland en de Azoren
juist groter met meer zee-ijs,(positieve NAO)
Bij een afname van zonnevlekken juist iets meer kans op een winter met kou,
en een winter die te vroeg zijn kruid heeft verschoten is in laatste vijf winters
m.u.v 2011-12 ook ontkracht.

Citaat van: Ijsbloem op vr 27 sep 2013 - 21:41
@ Weatherboy 
Volgens mij worden de tegenstellingen tussen Ijsland en de Azoren
juist groter met meer zee-ijs,(positieve NAO)
Bij een afname van zonnevlekken juist iets meer kans op een winter met kou,
en een winter die te vroeg zijn kruid heeft verschoten is in laatste vijf winters
m.u.v 2011-12 ook ontkracht.

Dat van de tegenstelling klopt inderdaad, ik heb het meteen aangepast.  :)

Naar mijn weten werken de zonnevlekken zo:

Hoe meer zonnevlekken op de zon aanwezig zijn, hoe minder UV en warmte er richting de aarde word gestuurd. Bij een afname van het aantal zonnevlekken, dus minder tegenstand voor straling naar de aarde, hoe meer warmte en UV en vrij komt richting de aarde.

Maar of de zonnevlekken werkelijk afnemen etc. word door verschillende mensen besproken en gediscussieerd. Bovendien heb ik daar verder weinig verstand van.

Nu al gondvorst in Nederland http://www.weerplaza.nl/actueel/grastemperatuur/ (http://www.weerplaza.nl/actueel/grastemperatuur/)  ;)

Citaat van: Marsel op vr 27 sep 2013 - 19:28
Absoluut, zelfs bij mij gaat mijn van oorsprong zomerse meteo hart dan sneller kloppen.
Heerlijk die arctische uitbraken waarbij de Noordzee mee mag doen. December 2010 was wat mij betreft een maand om nooit te vergeten. Sneeuwdekken van 20-30cm en inderdaad soms knallende ontladingen....ongekend. Naast alle ellende die men er van ondervind hoop ik een dergelijke setting nog eens terug te zien. Liefst 2e helft december weer :).

Misschien gaat het toch nog wat worden met jou!   :P

Citaat van: Reutel op za 28 sep 2013 - 10:36
Misschien gaat het toch nog wat worden met jou!   :P

Haha, niets menselijks is mij vreemd hoor  :P. Hoewel je dat soms niet zou zeggen  ;D.

Overigens erg duidelijke tegenstellingen langs de frontale zone over N-FR momenteel (ook de komende dagen, zoals eerder beschreven).
Noord van het front de koelere droge luchtmassa onder anticyclonaal regime met Td's die vanmiddag vrijwel nergens boven de 10 graden uitkomen terwijl in de warme massa zuid van het front enkele pittige elevated (onweers)buien tot ontwikkeling komen met Td's van tussen 15 en 18 graden....

De warme luchtmassa stroomt aan de grond echter maar erg traag naar het noorden door tegendruk vanuit het Scandinavische hoog, zo laten de modellen ons deze morgen geloven. Op hoogte gaat dat makkelijker en zien we de warme wig (nu al) mooi vanuit het zuiden over de Benelux heen liggen.
Pas vanaf dinsdag loopt vanuit het zuiden de temperatuur ook aan de grond op en zien we de Td's een rappe sprint omhoog maken.

Dit krijgen we dankzij jullie scandihoog  >:( Geen slecht weertje maar als je ziet wat er in Frankrijk (WEST!) gebeurd kan je toch wel beginnen 'huilen' als je nog eens een afsluitertje wou. Echt winteren doet het toch nog niet met zo'n hoog, dus ik vind het jammer.

Misschien is dit wel een voorbode voor de aan komende winter,Frankrijk nat weer,wij hier in Nederland lekker koud winterweer met oosten wind.Ik teken daarvoor :P

Hier nog een interessant artikeltje voor jullie :) : http://plazilla.com/wordt-de-winter-2013-2014-streng-of-wordt-het-een-kwakkelwinter

Citaat van: TaL op za 28 sep 2013 - 17:55
Dit krijgen we dankzij jullie scandihoog  >:( Geen slecht weertje maar als je ziet wat er in Frankrijk (WEST!) gebeurd kan je toch wel beginnen 'huilen' als je nog eens een afsluitertje wou. Echt winteren doet het toch nog niet met zo'n hoog, dus ik vind het jammer.

Haha tja, je zult begrijpen dat ik het helemaal met je eens ben.

Warm, vochtig en onweersachtig aan de zuidkant van het vrijwel inactieve polaire front (WF) terwijl hier de koele droge lucht aanwezig is. Beschreven scenario eerder deze week klopt mooi.
Je ziet de hele dag op de satpics heel duidelijk de tegenwerking van het hoog. Die anticyclonale invloed is de laatste dagen alleen maar groter geworden. Immers, eerder leek de warme onstabiele massa aan zet...
Die warme luchtmassa met de bijbehorende instabiliteitsverschijnselen wordt het gewoon onmogelijk gemaakt om verder noordwaarts uit te stromen. Dat lijkt nu pas na dinsdag te lukken. Pijnlijk toekijken is het enige wat we kunnen doen want de grove synoptische setting verandert voorlopig nog even nauwelijks.

Jammer absoluut, want het had nog een paar warme en enigszins broeierige onweersdagen op kunnen leveren.

Ons Scandinavische hoog is sterk, dat was al duidelijk. Maar uit de 00Z output (opers GFS en EC) blijkt het zo honkvast te zijn dat het de binnenkomst van de warme onstabiele luchtmassa aan de grond weer eens uitstelt.
Woensdag BE en het uiterste zuiden van ons land, donderdag dan weer iets verder noordelijk. Maar dat het moeizaam gaat met de warme massa is wel duidelijk. Tot die tijd een voortzetting van het huidige weertype.
Het heeft wel iets weg van een moeizame dooiaanval. 
Ben benieuwd hoe de EPS data van EC00 eruit ziet.

De 2m. temperatuur verwachting van de Russische en Amerikaanse weerdienst
voor de maanden , oktober , november en december, zien er nou niet bepaald
koud uit voor Europa en de grootste afwijkingen naar boven zijn weer te zien in het noorden.

Het zou zeer wenselijk zijn dat woensdagavond droog en het liefst onbewolkt is. Ik wil dan graag foto's gaan schieten van het vuurwerk ter afsluiting van de kermis bij ons in Weert.

Ik denk weer dat we een meest koude winter krijgen. Veel sneeuw en vorst, en schaatsen op natuurijs en ik vermoed weer dat we nu en dan weer onder de -20°c graden gaan duiken, met die put-effect in Flevoland dat zich aan alle kanten weer verspreid.

Als we dan toch bezig zijn, dan maar weer m'n jaarlijkse witte kerst voorspelling :p

- In 2009 en 2010 zat ik goed met een witte kerst.
- In 2011 zat ik goed met een groene kerst
- In 2012 zat ik fout met een witte kerst (het werd een groene kerst)

Ik denk dit jaar dat we slechts provinciaal een witte kerst krijgen (denkend aan delen in de Achterhoek, Brabant en Limburg) maar geen officieel Landelijke witte kerst.

En een tocht der tochten verwacht ik er ondanks alle kou niet, wel tochten op het IJsselmeer.

Zo, mijn verwachting weer gedaan, en nu maar afwachten en volgend jaar weer een nieuwe :)

zat net het nieuws te kijken maar in het oostblok (welk land geen iedee) maar daar was onverwachts 2cm sneeuw gevallen.

Citaat van: Jeroen22 op wo 02 okt 2013 - 07:01
zat net het nieuws te kijken maar in het oostblok (welk land geen iedee) maar daar was onverwachts 2cm sneeuw gevallen.

Dat is in Roemenië. En tevens flinke nachtvorst in Zuid-Zweden.

Mijn verwachting:

Het hele jaar al allerhande stabiele blokkades die tijden aanhouden. In het voorjaar de (koude) stroming uit het (noord)oosten, in de zomer redelijke stabiele aanvoer van warme lucht uit het (zuid-)oosten en ook nu alweer een tijdje behoorlijk stabiel. Kortom; gezien de vele oostelijke stromingen dit jaar en de standvastigheid van het weer verwacht ik een relatief koude winter met tenminste één lange periode met aaneengesloten (zeer) koude dagen. Ik verwacht wat minder sneeuw, maar wel veel tochten op natuurijs!

Mooi zou zijn als het zo 3 dagen voor kerst begint met sneeuwen en daarna een zeer koude periode van 2/3 weken met af en toe sneeuw.
Wel pas als het ijs dik is! Want dan kan er geveegd worden.

Hier zie je mooi hoe de kou naar het westen van Rusland stroomt vanuit Siberië.
Duidelijk in 1 week tijd een enorme afkoeling in Moskou daling van 5 a 10 graden.

Nu al meer sneeuw op noordelijkhalf rond dan vorig jaar rond deze tijd http://cassandraclub.files.wordpress.com/2013/10/snowcover28092013.gif (http://cassandraclub.files.wordpress.com/2013/10/snowcover28092013.gif)

Citaat van: winter op wo 02 okt 2013 - 20:01
Hier zie je mooi hoe de kou naar het westen van Rusland stroomt vanuit Siberië.
Duidelijk in 1 week tijd een enorme afkoeling in Moskou daling van 5 a 10 graden.

Heel Rusland begint al aardig blauw te worden http://www.noodweercentrale.nl/nl/weer/weer-voor-professionals/stromingsfilm/azie.html (http://www.noodweercentrale.nl/nl/weer/weer-voor-professionals/stromingsfilm/azie.html)

Citaat van: ron12 op wo 02 okt 2013 - 23:36
Nu al meer sneeuw op noordelijkhalf rond dan vorig jaar rond deze tijd http://cassandraclub.files.wordpress.com/2013/10/snowcover28092013.gif (http://cassandraclub.files.wordpress.com/2013/10/snowcover28092013.gif)

Het ijs richting Scandinavië gaat alleen ietsje minder hard dan vorig jaar. Maar desondanks geloof ik wel in een strenge winter.

Ijsgroei gaat relatief goed met het gemiddelde alleen aan de oostkant gaat het sloom dit komt denk ik door een sterke warme stroming vanuit de Golf van Mexico die zal zeker invloed hebben op de Nederlandse winter.
Maar ik zou niet weten wat voor invloed.

Iemand misschien wel een idee?

Toch mooi om te zien dat het met de ijsgroei dit jaar weer een stuk beter gaat hopelijk houden we deze trend vast van verbetering en gaat de mensheid verder met het terugdringen van CO2- gehalte en andere schadelijke stoffen!
Hopelijk vinden onderzoekers snel verbetering van zonnepanelen waardoor het mogelijk wordt om op zonne-energie te rijden en gewoon ruim voldoende stroom op te wekken voor de wereld voor een lage prijs!

Hoi  Winter,
Ik heb mijn mening wat betreft , meer zee-ijs en de invloed op de komende winter al gegeven.
Voor wat betreft het aanpakken van het mondiale klimaat en de invloed op een herstel van het Poolijs,
We hebben het met z'n allen voor elkaar gebracht dat we klimatologisch een kantelpunt hebben bereikt.
Al zouden alle Industrie - landen vanaf vandaag overgaan op b.v. zonne-energie dan nog stijgt de wereldwijde
temperatuur met 0.3 celsius. Een Utopie dus.

Citaat van: winter op do 03 okt 2013 - 17:26
Toch mooi om te zien dat het met de ijsgroei dit jaar weer een stuk beter gaat hopelijk houden we deze trend vast van verbetering en gaat de mensheid verder met het terugdringen van CO2- gehalte en andere schadelijke stoffen!

CO2 uitstoot neemt nog steeds toe, de vraag is of het iets met het Arctisch ijs van doen heeft.

Citaat van: Ijsbloem op do 03 okt 2013 - 19:19
Voor wat betreft het aanpakken van het mondiale klimaat en de invloed op een herstel van het Poolijs,
We hebben het met z'n allen voor elkaar gebracht dat we klimatologisch een kantelpunt hebben bereikt.

"We" hebben helemaal niets gedaan. Welk kantelpunt? Er is geen kantelpunt.

Prachtige winterse plaatjes via de webcam van Longyearbyen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Longyearbyen).

Webcam is via deze link te vinden: http://longyearbyen.livecam360.net/ (http://longyearbyen.livecam360.net/)

Arend,
Met 'kantelpunt' bedoel ik het evenwicht tussen co2 opname in b.v oceanen en
de diverse krachten in natuur en klimaat om de uitstoot te compenseren.

Kolganzen zijn vroeg dit jaar.http://www.natuurbericht.nl/?id=11529 (http://www.natuurbericht.nl/?id=11529)  ;D

Eerste(zeer vroege) sneeuw storm in de VS,Nieuws en video vandaar, http://www.weather.com/news/weather-winter/winter-storm-atlas-forecast-20131001 (http://www.weather.com/news/weather-winter/winter-storm-atlas-forecast-20131001)

Citaat van: ron12 op vr 04 okt 2013 - 20:05
Eerste(zeer vroege) sneeuw storm in de VS,Nieuws en video vandaar, http://www.weather.com/news/weather-winter/winter-storm-atlas-forecast-20131001 (http://www.weather.com/news/weather-winter/winter-storm-atlas-forecast-20131001)

Een halve meter natte sneeuw Pffff. Dat gaat veel schade opleveren. Zouden sneeuwruimers enzo  eigenlijk wel betaald krijgen nu in die shutdown daar?

Halve meter waar heb je dat gelezen niet meegekregen wel gehoord dat er op sommige plekken al 10 inch was gevallen dus rond de 25cm.
Wegen nog redelijk te berijden aangezien de aarde nog veel warmte bevat. Maar wordt zo natuurlijk zeer snel afgekoeld.


Zelfs weersites van VS te maken met shutdown VB  nsidc.org
Die ijsgroei bij houdt jammer want nu al 5 dagen geen update over de ijsgroei in de noordpool.

Citaat van: winter op za 05 okt 2013 - 12:01
Halve meter waar heb je dat gelezen niet meegekregen wel gehoord dat er op sommige plekken al 10 inch was gevallen dus rond de 25cm.
Wegen nog redelijk te berijden aangezien de aarde nog veel warmte bevat. Maar wordt zo natuurlijk zeer snel afgekoeld.


Zelfs weersites van VS te maken met shutdown VB  nsidc.org
Die ijsgroei bij houdt jammer want nu al 5 dagen geen update over de ijsgroei in de noordpool.

ice/snow friday 4 okt

Citaat van: winter op za 05 okt 2013 - 12:01
Halve meter waar heb je dat gelezen niet meegekregen wel gehoord dat er op sommige plekken al 10 inch was gevallen dus rond de 25cm.
Wegen nog redelijk te berijden aangezien de aarde nog veel warmte bevat. Maar wordt zo natuurlijk zeer snel afgekoeld.


Zelfs weersites van VS te maken met shutdown VB  nsidc.org
Die ijsgroei bij houdt jammer want nu al 5 dagen geen update over de ijsgroei in de noordpool.

ik zweer je dat ze het op weather.com, die link die ik quote, hadden over 2 feet of wet snow. nu 1 foot maar das nog steeds dik 30cm, natte sneeuw!

Citaat van: Marco_Goes op za 05 okt 2013 - 17:40
ik zweer je dat ze het op weather.com, die link die ik quote, hadden over 2 feet of wet snow. nu 1 foot maar das nog steeds dik 30cm, natte sneeuw!

Geloof je wel hoor. Zou vast wel kunnen dat er ergens een halve meter heeft gesneeuwd want we weten hoe plaatselijk sneeuw kan vallen.

Citaat van: gilleeesss op za 05 okt 2013 - 16:24
ice/snow friday 4 okt

Ja bedankt maar bij nsidc laat ze precies het verschil zien met het jarenlange gemiddelden nu is dat lastig op te maken of eigenlijk helemaal niet misschien daar een afbeelding bij?

Alvast bedankt!

Hier praten ze zelfs over een meter sneeuw:
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1717330/2013/10/05/Uitzonderlijke-sneeuwstorm-in-VS.dhtml

Vanaf volgende week gaat er iets veranderen aan het weer kouder en guur weer.

Citaat van: winter op za 05 okt 2013 - 19:51
Vanaf volgende week gaat er iets veranderen aan het weer kouder en guur weer.

Inderdaad en ookal is het nog lange termijn, de eerste nachtvorst voor België staat op de kaarten.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2F2zgc2ag.jpg&hash=cba97150c27d5fd3e31af03d06f2ef14b191a3e8)

Citaat van: winter op za 05 okt 2013 - 19:46
Ja bedankt maar bij nsidc laat ze precies het verschil zien met het jarenlange gemiddelden nu is dat lastig op te maken of eigenlijk helemaal niet misschien daar een afbeelding bij?

Alvast bedankt!

Gaat momenteel erg hard met toename van het Arctische ijs en de sneeuwbedekking in Eurazië. De klimaatpessimisten zullen het wel als droog ijs (http://nl.wikipedia.org/wiki/Droogijs) bestempelen.  ;D

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2FSea_Ice_Extent_L_zps10d6e3c9.png&hash=e1103fa1a643b474585134e560e95830fb76211e) (http://s1051.photobucket.com/user/ArendHengelo/media/Sea_Ice_Extent_L_zps10d6e3c9.png.html)

Bron: http://wattsupwiththat.com/reference-pages/sea-ice-page/ (http://wattsupwiththat.com/reference-pages/sea-ice-page/)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2FRecentSnowCoverEuropeAsia_zps585dea76.gif&hash=84d16c3dd8298232834f56ce989fdb040698a6eb) (http://s1051.photobucket.com/user/ArendHengelo/media/RecentSnowCoverEuropeAsia_zps585dea76.gif.html)

Bron: http://www.climate4you.com/ (http://www.climate4you.com/)

Vergelijking met de huidige weerkaart en die van 1975
Als we nu een kijkje nemen op de weerkaart (zowel GFS als ECMWF) zie je vrijwel dezelfde setting terug. Een hogedrukgebied dat zich via Groot-Brittannië over Scandinavië naar Rusland uitstrekt. Bij ons snoert een hoogtelaag zich af en blijft in de omgeving hangen. De temperatuur op 850hpa gaat omlaag naar ongeveer -3°C. Zie afbeelding hieronder. Pin je nergens op vast, dit is gewoon een vergelijking en zegt niet dat het tot (natte) sneeuw komt.

12 oktober 2013
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FECMWF12oktober_zpsdfc897d9.gif&hash=a8e76bec7c1e284f6ce825a31dc289cfe4deedde)


(http://s1170.photobucket.com/user/RamonOost/media/ECMWF12oktober_zpsdfc897d9.gif.html)

Citaat van: Johann op di 24 sep 2013 - 12:59
Nog even over de sneeuw in 1975:
Ook toen hadden we te maken met continentale aanstroming onder invloed van afzakkend noord Europees hoog. Uitgaande van een opdringerige depressie (hoogtelaag) met op hoogte (T850hPa-1500m) temp tot -5° (!) kregen we tegen de  prognoses van het KNMI in (het zou droog blijven oiv hogedruk) toch te maken met opglijdende warmere lucht en neerslag. Door de aanwezige kou (isothermie) viel de neerslag in eerste instantie als sneeuw en vormde zich oa in de Bilt een sneeuwdekje van enkele centimeters.

13 Oktober 1975 500hPa
[URL=http://s1160.photobucket.com/user/meteoservice/media/75_zpsbb38019e.jpg.html](https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1160.photobucket.com%2Falbums%2Fq500%2Fmeteoservice%2F75_zpsbb38019e.jpg&hash=9e2571f66f69c49640147936137af3d96b1d2f9f)[/URL]

Weet niet zoveel verstand met al die kaarten alleen lijkt mij het hogedrukgebied in 1975 sterker was en dus meer kou transport naar Nederland of zie ik het dan verkeerd?

Arend bedankt voor de kaarten zit er goed uit heb je ook misschien het ijsvolume in vergelijking.
Ten minste mooi om te zien dat het met de ijsgroei dit jaar relatief goed gaat!
Daarnaast even naar de link gegaan die jij had geplaatst.
Laatste 10 jaar neemt de hoeveelheid zeeijs zelfs ten opzichte van het jaar 2002 en 2003 enorm af.
Zou lag er gemiddeld de laatste 10 jaar 1,25 miljoen km2 minder ijs ten opzichte van de jaren van 2002 en 2003.
Toch echt uitzonderlijk dat het zo hard gaat in de zomer.

Dit jaar nam de hoeveelheid ijs in de zomer ook enorm af tot met mid-juli. Had gelezen dat de wind draaide en er gunstige omstandigheden waren maar toch maak ik mij zorgen want als de wind niet gunstig stond zou het record minimum van vorig jaar denk ik weer verbroken zijn.

Citaat van: winter op za 05 okt 2013 - 21:52
Weet niet zoveel verstand met al die kaarten alleen lijkt mij het hogedrukgebied in 1975 sterker was en dus meer kou transport naar Nederland of zie ik het dan verkeerd?

het was toen -5 op 850 HPa met meer een NO wind

Citaat van: winter op za 05 okt 2013 - 21:53
Arend bedankt voor de kaarten zit er goed uit heb je ook misschien het ijsvolume in vergelijking.

Informatie over het ijsvolume kun je via onderstaande link vinden. Er is geen recente update, zoals ze op de site aangeven ondervinden zij ook hinder van de shutdown.

http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/ (http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn1441.png&hash=fcc2ad24b752eb6a7918fd5a7b7fc0116c8e8e13)

Is dit nu een betere kaart dan die van gisteren. Dus grotere kans op sneeuw of juist niet.
Want, volgens mij staat de wind nu toch een stuk meer NO en komt die uit het gebied waar antarctische lucht aanwezig is. ( noord- Rusland)

Als je deze kaart hebt in mid- december wat heb je dan voor weer?

Citaat van: winter op zo 06 okt 2013 - 12:21


Is dit nu een betere kaart dan die van gisteren. Dus grotere kans op sneeuw of juist niet.
Want, volgens mij staat de wind nu toch een stuk meer NO en komt die uit het gebied waar antarctische lucht aanwezig is. ( noord- Rusland)

Als je deze kaart hebt in mid- december wat heb je dan voor weer?

Hij ziet er beter uit, maar in oktober kan je nog nie veel verwachten met zo'n setting. 850hPA ligt ook maar net onder 0°C en de temps positief op 2m dus.

En naar m'n weten heb je dan  een NO-O stroming met sneeuw :D

Citaat van: winter op zo 06 okt 2013 - 12:21

Is dit nu een betere kaart dan die van gisteren. Dus grotere kans op sneeuw of juist niet.
Want, volgens mij staat de wind nu toch een stuk meer NO en komt die uit het gebied waar antarctische lucht aanwezig is. ( noord- Rusland)

Als je deze kaart hebt in mid- december wat heb je dan voor weer?

Ik wil je hoop natuurlijk niet verpesten maar we zijn nog niet eens half oktober en bekijk vooral de 2m temperatuur eens. Voor sneeuw zul je helaas nog even moeten wachten denk ik  :)

Haha zoveel hoop heb ik niet voor oktober al sneeuw misschien eerste vorstdagen  eind volgende week.

Maar als ik dit lees lijkt het een hele mooie winter te worden!!!!!!!! Zo extreem nog nooit meegemaakt dit is gewoon een Noorse winter!
UK & N Ire Winter Weather Forecast 2013/14 + Major Snow Periods

December 2013

The first month of the meteorological 2013/14 winter is likely to see a very cold and snowy start to winter. This period is also likely to experience a number of multiple and major widespread snow events across the country. The northern half of the country is likely to experience a run of well-below average temperatures for the vast majority of the whole month and multiple major snow events, which will also include some potentially dangerous blizzard conditions at times, in particular, in parts of north-east England. Parts of southern England, Wales, and the Midlands are also likely to
experience a number of major snow events, that will consist of some crippling falls of snow for these parts throughout December, especially in parts of southern England and Wales. It is highly likely that there will be major disruption to the public transport network across much of the country at times and school closures throughout the early part of the December period too.

December Temperatures - Below the seasonal average for most parts of the country and in terms of the mean Central England Temperature (CET). Temperatures are also likely to exceed double negative figures during the evenings at times, and even more so throughout the Christmas period and into the early part of 2014. It is quite plausible that temperatures may surpass -20C in parts of the UK during the evenings, with temperatures also struggling to get above freezing during the daytime
at times too, but especially more so towards the start and end of the this forecasting period.

December Major Snowfall - The major snow events are likely to lead to some heavy falls of snow across many parts of the country, but especially more so in the southern half of the country. Coupled with the below-average temperatures, this is likely to lead to lying snow on the ground for some lengthy periods of time in December. The risk of snowfall will remain with much of the country throughout the whole month, but especially more so throughout the period of the 23rd to the 31st December (Especially in northern, eastern and southern parts). A full and more detailed snow risk forecast will be issued to purchasers of this forecast later in the year (normally £10)

January 2014

The second month of the meteorological 2013/14 winter is likely to be exceptionally cold and very snowy. This period is also likely to experience a number of multiple and major widespread snow events across the country, and a scenario similar to December 2010 or worse is plausible. The vast majority of the whole country is likely to experience a run of well-below average temperatures for the whole of the month and multiple major snow events, which will also include some potentially dangerous blizzard conditions at times, in particular, in parts of southern England. Parts of
northern England, eastern England, Wales, western England, the Midlands, and Northern Ireland are also likely to experience a number of major snow events, that will consist of some crippling falls of snow for these parts throughout January. It is highly likely that there will be major disruption on a prolific scale to the public transport network across much of the country at times and school closures throughout much of the January period too.

January Temperatures - Way below the seasonal average for much of the country and in terms of the mean Central England Temperature (CET). Temperatures are also likely to exceed double negative figures quite consistently during the evenings, especially in parts of Scotland and the north. There may even be the possibility of temperature records being broken in places, especially in parts of Scotland and Ireland, towards the start of this forecasting period. It is quite plausible that temperatures may surpass -28C in parts of the UK during the evenings, with temperatures also struggling to get above freezing across the country during the daytime too. There is also a good probability for the development of ice floes, which will be visible from land in various parts of the country too.

January Major Snowfall - The major snow events are likely to lead to some very heavy falls of snow across most parts of the country, but especially more so in the southern half of the country. Coupled with the below-average temperatures, this is likely to lead to lying snow on the ground for the vast majority of January. Snow drifts of several feet are also a distinct possibility for this part of the forecasting period. The risk of snowfall will remain with large parts of the country throughout the whole month, but especially more so throughout the period of the 1st to the 15th January. A full and more detailed snow risk forecast will be issued to purchasers of this forecast later in the year (normally £10)

February 2014

The final month of the meteorological 2013/14 winter is likely to continue with the cold and snowy theme. This period is also likely to experience a number of multiple and major widespread snow events across the country. Many parts of the country are likely to experience a run of below average temperatures throughout the month and multiple major snow events, especially in parts of northern and southern England. It is likely that there will be disruption to the public transport network across these parts at times and school closures throughout the February period too. However, a number of brief periods of moderation can't be ruled for this part of the forecasting period (normal winter conditions), especially in the latter part of this forecasting period.

February Temperatures - Below the seasonal average for much of the country and in terms of the mean Central England Temperature (CET), especially to the north of the country. Temperatures may also exceed double negative figures during the evenings at times, especially in parts of Scotland and the north. It is quite plausible that temperatures may surpass -18C in parts of the UK during the evenings, with temperatures also struggling to get above freezing during the daytime at times too,
but not consistently due to a number of brief periods of moderation for this part of the forecasting period.

February Snowfall - The major snow events are likely to lead to some significant falls of snow across parts of the country, in particular, in parts of northern and southern England. The risk of major snowfall is most likely throughout the period of the 15th to the 25th February in these parts.

Wat zou dit voor effect hebben op het weer in Nederland?

Citaat van: jorentje1997 op zo 06 okt 2013 - 17:27
Ik wil je hoop natuurlijk niet verpesten maar we zijn nog niet eens half oktober en bekijk vooral de 2m temperatuur eens. Voor sneeuw zul je helaas nog even moeten wachten denk ik  :)

Als de natteboltemp en dauwpunt onder 0 liggen wil er gerust sneeuw vallen hoor onfanks de 2m temp.

Citaat van: arjanbruggink op ma 07 okt 2013 - 09:46
Als de natteboltemp en dauwpunt onder 0 liggen wil er gerust sneeuw vallen hoor onfanks de 2m temp.

Normaliter valt er geen sneeuw bij een Tmax 2m van >8 C of meer. Tevens is de bovenlucht T850 niet koud genoeg.

Overigens wel alvast een leuk kaartje!

Citaat van: Koen-IJM op ma 07 okt 2013 - 10:51
Normaliter valt er geen sneeuw bij een Tmax 2m van >8 C of meer. Tevens is de bovenlucht T850 niet koud genoeg.

Neem aan dat je snapt wat ik bedoel.

GFS geeft serieuze winterkaart voor op lange termijn.
Nog niet in Nederland en België. Maar Oost- Eu en rusland krijgen te maken met koude bovenluchten!
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn2162.png&hash=34303332d1089490e8aa2366aabba291970fc278)

Hier ziet het er idd uit dat we naar een normaal 'kouder' weertype gaan. Herfstweer, met de nodige regen.

Zoals Jan  al eens zei op fb gister..

Alpen nog steeds een pak sneeuw op donderdag & hier een emmer regen


(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.wetter3.de%2FAnimation_06_UTC%2F84_30.gif&hash=f390753b2a9d7a023da28fe6d7fa9d2bdf2e3ce2)

Jan,wanneer komt jouw voorlopige winterverwachting?

Zegt al genoeg "horrorwinter".
Zo alle tv programma's onderbroken worden nu: extreme wintervoorspellingen voor de maand december men verwacht dat de gemiddelde temp. 0,5 tot 1 graden ligt. Uit voorzorg worden mensen geadviseerd etensvoorraden aan te leggen :P

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/545256_699403496754760_2096157690_n.jpg)

Citaat van: winter op ma 07 okt 2013 - 17:16
Zegt al genoeg "horrorwinter".
Zo alle tv programma's onderbroken worden nu: extreme wintervoorspellingen voor de maand december men verwacht dat de gemiddelde temp. 0,5 tot 1 graden ligt. Uit voorzorg worden mensen geadviseerd etensvoorraden aan te leggen :P

:o Huh. Is dat niet de afwijking tov normaal gemiddelde? Zou wel horror zijn als dat het echte gemiddelde is. Frisser krijg je ze niet snel.

Citaat van: Harry de Hond op ma 07 okt 2013 - 17:23
:o Huh. Is dat niet de afwijking tov normaal gemiddelde? Zou wel horror zijn als dat het echte gemiddelde is. Frisser krijg je ze niet snel.

December 2010 had een gemiddelde maandtemperatuur van onder de -1 ;) Het kan dus wel ja :P

Nee het is wel van t.o.v. van het gemiddelde. Sorry mijn fout!
Niet duidelijk erbij vermeld.

Citaat van: Weerfreak op ma 07 okt 2013 - 17:42
December 2010 had een gemiddelde maandtemperatuur van onder de -1 ;) Het kan dus wel ja :P

was wel een mooie winter maand December 2010(//) ;)

Citaat van: Weerfreak op ma 07 okt 2013 - 17:42
December 2010 had een gemiddelde maandtemperatuur van onder de -1 ;) Het kan dus wel ja :P

Ik las het idd. Heb het snel opgezocht, want kon het mij niet voorstellen.

Citaat van: winter op ma 07 okt 2013 - 18:16
Nee het is wel van t.o.v. van het gemiddelde. Sorry mijn fout!
Niet duidelijk erbij vermeld.

Ik dacht al dat je het zo bedoelde. Wilde het even zeker weten. En gelukkig krijg je dan meteen nog meer antwoord. Het blijkt ook gewoon te kunnen, een gemiddelde temp. van rond 1 graad.

Nou we toch bezig met gemiddelde temperaturen van december(s) onder nul, zijn er niet veel hoor, maar tien in de laatste 112 jaar  :( http://www.weergegevens.nl/summary.aspx?station=260&var=TG (http://www.weergegevens.nl/summary.aspx?station=260&var=TG)

Citaat van: winter op ma 07 okt 2013 - 18:16
Nee het is wel van t.o.v. van het gemiddelde. Sorry mijn fout!
Niet duidelijk erbij vermeld.

Gemiddeld is Januari 3.1 graden (langjarig gemiddelde). Snelle rekensom dat het volgens verwachting komende Januari rond de 2 graden zou moeten uitkomen volgens het model. Dat is gelijk aan Januari 2013 welke ook 2 graden gemiddeld was en ons 13 ijsdagen in De Bilt gaf.

Wat betekent dit voor Nederland.
https://www.facebook.com/pages/Winter-2013-2014/518024964892615
We gaan mogelijk een spannende periode tegemoet vanaf a.s weekend - er bouwt zich in het Noorden heel snel een nieuwe portie kou op - wat de kans van slagen gaat worden is nu nog niet geheel te bepalen maar zolang een GroenlandHoog met als tegenhanger een Scandi Laag aktief blijven....... maar aan de andere kant wordt er ook een flink Laag aktief op de Atl Oceaan.
Al kans op sneeuwbuien?
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1385588_700015420026901_1669955690_n.png)

Even zelf op onderzoek gegaan koude bovenluchten over 1,5 week? temperaturen rond de -5 is toch goed voor sneeuw of niet ?
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRecm2402.gif&hash=68957e37321e4ea506a4906ac8169667b41a8bd1)

Citaat van: winter op ma 07 okt 2013 - 21:18
Wat betekent dit voor Nederland.
https://www.facebook.com/pages/Winter-2013-2014/518024964892615
We gaan mogelijk een spannende periode tegemoet vanaf a.s weekend - er bouwt zich in het Noorden heel snel een nieuwe portie kou op - wat de kans van slagen gaat worden is nu nog niet geheel te bepalen maar zolang een GroenlandHoog met als tegenhanger een Scandi Laag aktief blijven....... maar aan de andere kant wordt er ook een flink Laag aktief op de Atl Oceaan.
Al kans op sneeuwbuien?

Al kans op sneeuwbuien? Nee.. ;) Het werkt simpelweg gewoon nog niet in oktober, temperaturen zijn gewoon te hoog.
Of er moet zich een zeer bijzondere situatie voordoen, maar die zal ook wel zeer zeldzaam zijn :P

Citaat van: winter op ma 07 okt 2013 - 21:22
Even zelf op onderzoek gegaan koude bovenluchten over 1,5 week? temperaturen rond de -5 is toch goed voor sneeuw of niet ?

-5 op 850 is een "vereiste" temperatuur voor sneeuwval ja, mits het dauwpunt onder nul is, de 2m temp niet al te hoog is en ook nog eens de natteboltemperatuur onder nul ligt.
De temperatuur op 2 meter gaat simpelweg te hoog liggen, het dauwpunt zal niet onder nul komen. Dus ja, heel misschien in het uiterste geval in het oosten op de vroege ochtend een natte sneeuwbui (wanneer de laagste temperaturen zich voordoen), en nee geen uitgebreide sneeuwval. Buien met hagel en onweer, dat zit er in ;) Sneeuw, no way.
Pin je er nou niet op vast, wacht af tot november en dan kun je over een eerste sneeuwbui spreken in deze luchtdrukverdeling.

PS: Bovendien is de zeewatertemperatuur nog 16/17 graden, wind vanuit noordelijke richtingen zal ook daarom veel te snel opwarmen. Zal we de nodige buien gaan opleveren in de kustprovincies.

Laat die koude nog maar iets verder afzakken richting onze lage landen , als er dan snachts iets valt is de kans op sneeuw al meteen een pakje groter vooral op hoogte plateau's zoals in de ardennen en zo .
Daar groeit de kans op sneeuw nu toch ook want daar zou het later op de week wel al kunnen gaan vriezen schat ik .

 :) Voorlopig hebben we niets aan die Winterkaarten.
Misschien laatste decade nov. meer kansen.
En wat betreft die NCEP-kaarten, ik ben totaal niet onder de
indruk. Als dit Horrorkaarten zijn dan was de vorige winter
op zijn minst V E R S C H R I K K E L I J K !!!! 8)

Zijn prima kaarten voor guur weer maar sneeuw nu al is te veel. De zee is nog zo warm dat er nog veel te veel effect vanuit gaat. De buien en koude lucht kunnen wel helpen de zee een stukje af te laten koelen maar veel verder zal het ons nog niet brengen. Een bak water. Dat is wel mogelijk vooral aan de kust door het ontstaan van buien boven het warme zeewater. Misschien zelfs nog wel met onweer......... wie zal het zeggen.

Deze temperaturen zijn die normaal,voor deze tijd van jaar in de stratosfeer,die nu boven ons heersen??http://www.netweather.tv/index.cgi?action=stratosphere;sess= (http://www.netweather.tv/index.cgi?action=stratosphere;sess=)

Citaat van: Danny op ma 07 okt 2013 - 22:51
Zijn prima kaarten voor guur weer maar sneeuw nu al is te veel. De zee is nog zo warm dat er nog veel te veel effect vanuit gaat. De buien en koude lucht kunnen wel helpen de zee een stukje af te laten koelen maar veel verder zal het ons nog niet brengen. Een bak water. Dat is wel mogelijk vooral aan de kust door het ontstaan van buien boven het warme zeewater. Misschien zelfs nog wel met onweer......... wie zal het zeggen.

Hoe kouder de bovenlucht in combinatie met de warme zee, hoe groter de kans op onweer. Dus ja, de kans op onweer neemt fors toe vanaf donderdag. 500 hPa gaat richting -28/-30.

Steeds meer berichten dat december koud verlopen hier onder weer een!
Met volgens mij hoe jullie dat noemen een hoog boven groenland toch, die voor een blokkade boven de Atlantische oceaan zorgt? ( ik weet niet zeker)
Dit verklaart de duidekling van de AO index na 15 oktober!
https://www.facebook.com/UKWeatherDanielSmith/photos/a.239351329429537.63956.237067366324600/638192989545367/?type=1&theater

De eerste vorst op de kaarten bij het Europees weermodel voor vrijdag 18 oktober. Mogelijk 16 oktober al vorst!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F33c0o5s.jpg&hash=c3df9f31f4b94499b7ca8a478aa2e690efbcae70)

Citaat van: Jan van Ooijen op di 08 okt 2013 - 21:15
De eerste vorst op de kaarten bij het Europees weermodel voor vrijdag 18 oktober. Mogelijk 16 oktober al vorst!

Spannend. dan zijn we er lekker vroeg bij

Citaat van: lans op di 08 okt 2013 - 21:55

Spannend. dan zijn we er lekker vroeg bij

Zo vroeg is 16 oktober nu ook weer niet  :P

Enorme kou in Scandinavië

Mooi weer modellen worden steeds kouder vrijdag nog maar 9 graden en veel regen met een klein beetje gelukkig de komende dag nog kan op natte sneeuw er tussen.
Zondag 13 oktober eerst nachtvorst op 1,5 m hoogte 3 graden voorspelt.

Langzaam maar zeker wordt het kouder. Mooie kaart van Jan....ook vorst in Leeuwarden

kijk langzaam  maar zeker ook even naar de winterverwachting van de Amerikanen (NCEP) ;)

Zeer nat en zacht .

Citaat van: Ijsbloem op wo 09 okt 2013 - 09:27
Zeer nat en zacht .

Waar kunnen we die vinden?

Citaat van: Ijsbloem op wo 09 okt 2013 - 08:42
kijk langzaam  maar zeker ook even naar de winterverwachting van de Amerikanen (NCEP) ;)

Kom dan met die verwachting, post het hier? ipv gewoon te zeggen dat hij nat en zacht word volgens de amerikanen. Volgens mij ben jij iemand die niet van de voorpret houd van de winter :) altijd negatieve commentaren hier gezien in dit topic van je :)

Zoooooooo, daar zijn we weer. Klaar met de zomerslaap en weer mee lullen over het mooiste seizoen....

Citaat van: Romigo op wo 09 okt 2013 - 00:52
Enorme kou in Scandinavië

LOL volgens GFS komt dat niet eens in de buurt, volgende week zelfs weer richting de 17 graden mogelijk, heerlijk!

Citaat van: Ijsbloem op wo 09 okt 2013 - 09:27
Zeer nat en zacht .

Of bedoel je de interpretatie van Joe Bastardi? Die had het over een brutal winter for Europe.

Citaat van: Sven op wo 09 okt 2013 - 16:36
LOL volgens GFS komt dat niet eens in de buurt, volgende week zelfs weer richting de 17 graden mogelijk, heerlijk!

Mogelijk....maar waarschijnlijk blijft het toch aan de koelere kant.

Citaat van: Ijsbloem op wo 09 okt 2013 - 09:27
Zeer nat en zacht .

Misschien dan hier in Europa de kou en winter?

 :) Gileees.
Ik wil voor niemand de voorpret wegnemen maar ik haal mijn informatie
namelijk uit betrouwbaarder bron.
Met dat Televaaggehalte van de laatste jaren voor wat betreft Winterverwachtingen
ga ik niet in mee . Geen Wintervoorpret voor mij voor wat dit najaar betreft.


oh ja de link nog ff.
Dit is op de site van weerstion Losser,
scroll met de tekst mee dan kom je vanzelf op de link.

Ik snap dat mensen het leuk vinden die Wintervoorpret, maar er mogen ook zachte verwachtingen geplaatst worden vind ik persoonlijk.
Vooral om achteraf te kijken welk model er het meest goed op zat ;)
En ik denk niet dat iemand het erop zet om jullie gelijk in te dammen, maar gewoon om ook eens een andere blik op het mogelijke verloop van de winter te laten zien ;)

Citaat van: Weerfreak op wo 09 okt 2013 - 21:05
Ik snap dat mensen het leuk vinden die Wintervoorpret, maar er mogen ook zachte verwachtingen geplaatst worden vind ik persoonlijk.
Vooral om achteraf te kijken welk model er het meest goed op zat ;)
En ik denk niet dat iemand het erop zet om jullie gelijk in te dammen, maar gewoon om ook eens een andere blik op het mogelijke verloop van de winter te laten zien ;)

Helemaal gelijk, iedere voorspelling mogen we wat aandacht geven en het is niet omdat ''wij'' misschien meer van de strenge winters houden dat de voorspellingen voor een zachte winter fout zijn.

Maar waar ik het meest naar uitkijk, Jan zijn voorspelling (hint)  ;D

Citaat van: jorentje1997 op wo 09 okt 2013 - 21:30
Helemaal gelijk, iedere voorspelling mogen we wat aandacht geven en het is niet omdat ''wij'' misschien meer van de strenge winters houden dat de voorspellingen voor een zachte winter fout zijn.

Maar waar ik het meest naar uitkijk, Jan zijn voorspelling (hint)  ;D

ik denk dat die binne paar dagen komt :) ergens gelezen

klopt de meeste mensen hopen een strenge winter en ik natuurlijk ook het is toch geweldig als we winters zoals in de VS hebben met weken achter elkaar vorst en sneeuw veel sneeuw!

Sneeuw in het noorden van Scandinavië zie link
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=559874060752062&set=a.373346252738178.85657.373327649406705&type=1&theater

Citaat van: Ijsbloem op wo 09 okt 2013 - 20:46
:) Gileees.
Ik wil voor niemand de voorpret wegnemen maar ik haal mijn informatie
namelijk uit betrouwbaarder bron.
Met dat Televaaggehalte van de laatste jaren voor wat betreft Winterverwachtingen
ga ik niet in mee . Geen Wintervoorpret voor mij voor wat dit najaar betreft.


oh ja de link nog ff.
Dit is op de site van weerstion Losser,
scroll met de tekst mee dan kom je vanzelf op de link.

Ik vind het niet zo 'schokkend' die kaartjes met anomalies, qua zacht en zeer nat, zo zie ik ze vaker. Die kaartjes worden steeds weer opnieuw geplot en geven dan weer andere waarden. Een enkele set kaarten zegt derhalve weinig over een winter die nog moet komen.

Russische beer begint te echt ontwaken,Zo te zien  ;D http://nl.weather-forecast.com/maps/Russia (http://nl.weather-forecast.com/maps/Russia) geheel Rusland tot aan de Poolse grens vorst!!!!!!vanaf 18 oktober.  ;) ga naar geavanceerde kaarten, dan huidige temperatuur new of vorst niveau

Jammer dat Nederland nooit zulke sneeuwgebied krijgt net als het vandaag regent op dit moment.
Dan zou er in Zeeland zeker op z'n minst 30 cm sneeuw vallen!
Momenteel heeft is er al meer dan 20 mm regen gevallen in het het grootste gedeelte van Zeeland gevallen terwijl er nu nog een zware regengebied overtrekt is dus ongeveer een halve meter sneeuw.
Waarom hebben we eigenlijk niet tot nauwelijks zulke grote storingen met sneeuw net als vandaag?

In de run van het europese model op weerplaza van s'morgens is duidelijk een spreiding te zien in de temperatuur.
Alleen zeker dat het tot 17 oktober veel kouder dan normaal blijft met temperaturen van 11 a 12 graden overdag en s'nachts 4 a 5 graden vast wel een keer vorst hopelijk en grondvorst lijkt me toch een aanzienlijke kans.

Temperatuur ligt toch zo wel overdag als in de nacht zo'n 2,5 graden dan normaal!

Citaat van: winter op do 10 okt 2013 - 21:18
Jammer dat Nederland nooit zulke sneeuwgebied krijgt net als het vandaag regent op dit moment.
Dan zou er in Zeeland zeker op z'n minst 30 cm sneeuw vallen!
Momenteel heeft is er al meer dan 20 mm regen gevallen in het het grootste gedeelte van Zeeland gevallen terwijl er nu nog een zware regengebied overtrekt is dus ongeveer een halve meter sneeuw.
Waarom hebben we eigenlijk niet tot nauwelijks zulke grote storingen met sneeuw net als vandaag?

ja vind ik ook xd hier al 45l/m² gevallen.. En word nog eens zoveel verwacht tegen dinsdag.

Citaat van: winter op do 10 okt 2013 - 21:18
Jammer dat Nederland nooit zulke sneeuwgebied krijgt net als het vandaag regent op dit moment.
Dan zou er in Zeeland zeker op z'n minst 30 cm sneeuw vallen!
Momenteel heeft is er al meer dan 20 mm regen gevallen in het het grootste gedeelte van Zeeland gevallen terwijl er nu nog een zware regengebied overtrekt is dus ongeveer een halve meter sneeuw.
Waarom hebben we eigenlijk niet tot nauwelijks zulke grote storingen met sneeuw net als vandaag?

Koude lucht kan minder vocht bevatten daarom valt er ook minder neerslag uit :P daarnaast komt nog eens dat vaak als er 's winters veel neerslag valt dat dat komt door een lagedrukgebied nabij UK zodat via een ZW-stroming zachte lucht met daarin storingen wordt aangevoerd zodat de neerslag als gewone regen valt. Je zou al een situatie als deze moeten hebben in de winter met een noord tot oostelijke stroming in combinatie met neerslag om sneeuw te krijgen. En ook dan moet alles op z'n plaats vallen natuurlijk (o.a. 850 hPa temps, ...)

@Winter,
In 2010 2011 en vorige wlnter viel er hier in het (noord)westen tussen 20 en 30 cm.
Zeker in 2010 en 11 bleef dit meerdere dagen liggen.

Citaat van: winter op do 10 okt 2013 - 21:18
Jammer dat Nederland nooit zulke sneeuwgebied krijgt net als het vandaag regent op dit moment.
Dan zou er in Zeeland zeker op z'n minst 30 cm sneeuw vallen!
Momenteel heeft is er al meer dan 20 mm regen gevallen in het het grootste gedeelte van Zeeland gevallen terwijl er nu nog een zware regengebied overtrekt is dus ongeveer een halve meter sneeuw.
Waarom hebben we eigenlijk niet tot nauwelijks zulke grote storingen met sneeuw net als vandaag?

Ik kan me helaas niet beheersen door toch te reageren. Hetzelfde geldt voor degenen die op dit forum zeuren dat er nooit wat komt met onweer. Mijn reactie daarop is: ga er dan naar toe, pak de auto, zoek andere stormchasers om mee te rijden en rij naar Frankrijk, Duitsland of ga op chase-vakantie in de VS.

Wil je tig meter sneeuw, ga dan op wintersport in Oostenrijk of bij Johann in Zwitserland. 20+ cm in Nederland zijn excessen die zelden voorkomen en slechts tijdelijk zijn.

Citaat van: SniperEye op vr 11 okt 2013 - 08:36
Ik kan me helaas niet beheersen door toch te reageren. Hetzelfde geldt voor degenen die op dit forum zeuren dat er nooit wat komt met onweer. Mijn reactie daarop is: ga er dan naar toe, pak de auto, zoek andere stormchasers om mee te rijden en rij naar Frankrijk, Duitsland of ga op chase-vakantie in de VS.

Wil je tig meter sneeuw, ga dan op wintersport in Oostenrijk of bij Johann in Zwitserland. 20+ cm in Nederland zijn excessen die zelden voorkomen en slechts tijdelijk zijn.

Wat een overdreven reactie, er is er maar 1 die zeurt en dat ben jij. Hij stelt toch een heel legitieme vraag!

Citaat van: bliksems op ma 07 okt 2013 - 14:43
Jan,wanneer komt jouw voorlopige winterverwachting?

Ik wacht er ook op  :P
Het is tenslotte oktober he?  ;)

Citaat van: matroesjka-world op vr 11 okt 2013 - 12:56
Ik wacht er ook op  :P
Het is tenslotte oktober he?  ;)

ja,hij zei begin oktober,maar het is nu al zowat half oktober.

Citaat van: matroesjka-world op vr 11 okt 2013 - 12:56
Ik wacht er ook op  :P
Het is tenslotte oktober he?  ;)

Klopt, maar ik heb nog niet de gegevens die ik altijd heb om de verwachting te maken helaas

 8)Ik heb ze wel voor je Jan  ;) :D

Citaat van: SniperEye op vr 11 okt 2013 - 08:36
Ik kan me helaas niet beheersen door toch te reageren. Hetzelfde geldt voor degenen die op dit forum zeuren dat er nooit wat komt met onweer. Mijn reactie daarop is: ga er dan naar toe, pak de auto, zoek andere stormchasers om mee te rijden en rij naar Frankrijk, Duitsland of ga op chase-vakantie in de VS.

Wil je tig meter sneeuw, ga dan op wintersport in Oostenrijk of bij Johann in Zwitserland. 20+ cm in Nederland zijn excessen die zelden voorkomen en slechts tijdelijk zijn.

jup, en iedereen heeft het geld en de tijd om daar naartoe te gaan :)

Citaat van: SniperEye op vr 11 okt 2013 - 08:36
Ik kan me helaas niet beheersen door toch te reageren. Hetzelfde geldt voor degenen die op dit forum zeuren dat er nooit wat komt met onweer. Mijn reactie daarop is: ga er dan naar toe, pak de auto, zoek andere stormchasers om mee te rijden en rij naar Frankrijk, Duitsland of ga op chase-vakantie in de VS.

Wil je tig meter sneeuw, ga dan op wintersport in Oostenrijk of bij Johann in Zwitserland. 20+ cm in Nederland zijn excessen die zelden voorkomen en slechts tijdelijk zijn.

Ik kan me niet inhouden om hierop te reageren. Ik weet niet wat u voor werk doet? Of u nog naar school gaat? Of dat u een zeer goeie dokter heeft? Maar ik en waarschijnlijk vele andere mensen kunnen niet zomaar eens enkele dagen vakantie nemen, dus hopen we natuurlijk dat het hier sneeuwt/onweert of weet ik wat.

En waarom reageert u op zo'n vraag? De vraag van winter was zo dom nog niet en natuurlijk weten wij ook dat hier geen 2meter sneeuw zal vallen die 3maanden blijft liggen maar mogen we daarom niet hopen?

Ontopic nu:

Zaterdagochtend toch weer wat lichte vorst in de Belgische ardennen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2F2mg13id.jpg&hash=0f3d4682a43db014c452053789aad6be1520f021)

Langste periode dat er sneeuwdek lag in Nederland was in de winter van 62/63, maar liefst 71 dagen http://www.kennislink.nl/publicaties/weer-wat-geleerd-sneeuw (http://www.kennislink.nl/publicaties/weer-wat-geleerd-sneeuw)

Laten we het een beetje gezellig houden met z'n allen. Dank!

@Zorba Ik ga mijn best doen ;) Dat men mij met u aanspreekt gaat me wat ver, men mag gewoon blijven tutoyeren of voor de studenten/ scholieren onder ons: mij met jij aanspreken.  ;)

Citaat van: SniperEye op vr 11 okt 2013 - 23:21
@Zorba Ik ga mijn best doen ;) Dat men mij met u aanspreekt gaat me wat ver, men mag gewoon blijven tutoyeren of voor de studenten/ scholieren onder ons: mij met jij aanspreken.  ;)

Ik vind dat U een prima antwoord heeft gegeven. ;) Maar best gezellig zo'n winterverwachting-discussie topic toch? 

Van winter in Nederland is overigens nog allerminst sprake komende weken. De hoopvolle nachtvorst is al weer uit de pluim verdwenen. Onze voorpret op een beetje winter is momenteel gebaseerd op uitschieters van de computermodellen. De regen van nu was een week geleden voor een enkel model wellicht nu gevallen als (natte) sneeuw. Dat zou al heel wat zijn geweest, jammer dat het niet uitkwam. Ik hoopte met grote hopen op de minderheid van de modellen en uiteraard tegen beter weten in. Net zoals Winter dat deed. Naïef misschien? Ja! Maar dan nog? Daar is niks mis mee toch?  ;D

Jazeker Zijne Excellentie :) Bij voorpret kies ik ook voor een stukje realisme en dat mis ik soms een beetje.

http://www.express.co.uk/news/uk/436170/Worst-winter-for-decades-Record-breaking-snow-predicted-for-November

ik hoop dat het uitkomt jan maar ik betwijfel het zeer ! :)

Sensatie blad wat tot nu toe bijna elke langere voorspelling verkeerd had inclusief de afgelopen zomer dat ze voorspelden dat juni juli en augustus regen en wolkbreuken en koude zouden brengen, het tegendeel was waar....

Het noorden van de UK is met heuvels en hoger gelegen als ons natuurlijk gevoeliger voor vroegere sneeuwval, net zoals we Oostenrijk en Zwitserland verwachten dat het daar eerder sneeuwt als bij ons.

Maar nu al roepen van "horrorwinter" voor de volgende maand?  LOL
We houden allemaal wel van winter, maar de herfst is net los, laten we die eerst maar ff doorlopen.
Vanaf December zien we wel wat het wordt.
Sneeuwkettingen maar van zolder gehaald, je moet toch positief blijven denken, nietwaar? ;)

Toch de eerste serieuze winterprik aan het einde van GFS verwachting eind oktober.(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn3845.png&hash=ebe28029d26f410570ee1a5ee730eb4eb646c30e)

Citaat van: winter op za 12 okt 2013 - 17:28
Toch de eerste serieuze winterprik aan het einde van GFS verwachting eind oktober.

Misschien verkeerde kaart? Ik zie geen winterprik, toch niet voor hier.

Ideale neerslagsituatie in de winter toch? Wat we straks krijgen wind uit NO dus in de winter sneeuw.

Citaat van: Jan van Ooijen op za 12 okt 2013 - 09:33
http://www.express.co.uk/news/uk/436170/Worst-winter-for-decades-Record-breaking-snow-predicted-for-November

Zou heel mooi zijn in november. Een "worst winter" moet je je wel op voorbereiden. Bij de Hema zijn ze al in 5 ploegen gegaan om aan de aanvraag te kunnen voldoen, maar ik neem het zelf nog met een korreltje strooizout. :D Wel opvallend dat zoveel weerkundigen een barre en koude winter voorzien. Wie weet krijgen we echt wel iets moois.  I hope so.  ::)

Ik verwacht dat de trend van dit jaar zich zal blijven herhalen een (wat) langere periode van droogte met kou vanuit het (noord) oosten afgewisseld met een nattere periode van (kwakkel) winterweer met (natte) sneeuw/regen/hagel  en wind uit het (noord) westen.
Natuurlijk zijn er trends om gebroken te worden maar als dit de aankomende 5 maanden blijft doorzetten kunnen we aardig wat Helmanntjes bij elkaar sprokkelen .
Vanaf 20 oktober verwacht ik dat het echt gevoelig kouder zal worden (nachtvorsten) met de eerste winterse speldeprikken vanaf half november 8)

Sneeuw in de Ardennen?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi41.tinypic.com%2Fn3qnpu.jpg&hash=cd49ff3504bc6147526112551d6e64ec4d34e0c3)

 ;) Winter,
Op die kaart van 29 okt. zie ik een temperatuur rond 10.C.
Da,s normaal voor eind oktober en oogt geenszins winters.

Citaat van: Ijsbloem op zo 13 okt 2013 - 12:14
;) Winter,
Op die kaart van 29 okt. zie ik een temperatuur rond 10.C.
Da,s normaal voor eind oktober en oogt geenszins winters.

"Winter" heeft geen afbeelding geplaatst in zijn post van gisteren maar een link naar de afbeelding. Aangezien deze per run wordt ge-update is de afbeelding waar winter het over heeft dus verdwenen.  Zoals je  kunt zien is de afbeelding van 06 Z run van vandaag.
Misschien was er gisteren wel een winterse setting te zien?!

De energiemaatschappijen zullen weer smakelijk zitten lachen als deze kaart werkelijkheid wordt

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fogxe38.jpg&hash=9bbaeae32b93a74fc31d93a9486b974cbb9df8f6)

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 13 okt 2013 - 14:22
De energiemaatschappijen zullen weer smakelijk zitten lachen als deze kaart werkelijkheid wordt

Of je trekt gewoon een extra trui en een paar pantoffels aan ;). Stoken doe ik pas als we voor enige tijd richting ijsdagen gaan. Verbaasd me hoe snel men tegenwoordig, uiteraard afhankelijk van het type woning, de boel opstookt. Lekker hoor die inpandige microklimaatjes met dagelijks tenminste 20gr, maar o zo ongezond.

We zijn met z'n allen toch ook helemaal niks meer gewend ;D.

Citaat van: Marsel op zo 13 okt 2013 - 14:45
Of je trekt gewoon een extra trui en een paar pantoffels aan ;). Stoken doe ik pas als we voor enige tijd richting ijsdagen gaan. Verbaasd me hoe snel men tegenwoordig, uiteraard afhankelijk van het type woning, de boel opstookt. Lekker hoor die inpandige microklimaatjes met dagelijks tenminste 20gr, maar o zo ongezond.

We zijn met z'n allen toch ook helemaal niks meer gewend ;D.

Op mijn kamer gaat de hele winter de verwarming niet aan!
Lekker fris zo en tis gewoon ongezond om met de verwarming aan te zitten ja!!
Laat de vorst en sneeuw maar komen :D ik ben er klaar voor

Verwarming produceert droge lucht, waardoor de luchtwegen vatbaarder worden, meer doet het niet.
Bovendien is de overgang van warm binnen naar koud buiten slecht voor de weerstand.
Achja, zo zijn er wel meer dingen die ongezond zijn. Buiten ademen is ook ongezond, wie weet adem je wel uitlaatgassen in :P hihi :P

Citaat van: Jan van Ooijen op zo 13 okt 2013 - 14:22
De energiemaatschappijen zullen weer smakelijk zitten lachen als deze kaart werkelijkheid wordt

ik denk dat we deze toch ook wel (redelijk gelijk)  begin oktober hebben gezien. :)

Klopt het is dan ook altijd verstandig als je in de winter als je de kou in gaat voor je naar buiten gaat een glas water drinkt.

Hoe gaat het met de ijsgroei op de noordpool ???

Hahaha woohw geweldige winterkaarten met temperaturen ver onder normaal. Op deze site elke 6 uur de nieuwste maandvoorspellingen.
( weet niet of dat zeker klopt, maar stond bij zo'n andere engelse site). Het gaat wel over temperaturen ten opzichte van normaal!
Dat betekent in januari elfstedentoch! haha
http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=2&mode=8&carte=0&run=10
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fcfs%2Frun%2Fmonthly%2Fruns%2F2013101212%2Fcfs-8-1-2014.png%3F12&hash=3c1d999442dd6f3b3ca1ae856cfa8e701e61d072)

Kijk eens op die site naar de temperatuur op 2 meter hoogte,zie ik heel wat anders.Of kijk ik verkeerd.volgens mij zie ik gewoon normaal tot iets te warm winterweer  :-\

RON12
Daar heb je gelijk in daar staat voor januari nauwelijks afwijking in de temperatuur.
Maar dat is dan ook de nieuwe run :P van 18 uur.

Maar het klopt bij de site waar ik de link vond stond al dat er werkelijk tussen elke run grote verschillen zitten.
Dus we moeten echt weken achter elkaar redelijk hetzelfde zien en dan nog is het weer niet zeker :P

Je kan jezelf wel gek maken met die kaarten, maar het is nog veel te ver weg.
Vanaf December zullen we wel zien wat het word ;)

Citaat van: Marsel op zo 13 okt 2013 - 14:45
Of je trekt gewoon een extra trui en een paar pantoffels aan ;). Stoken doe ik pas als we voor enige tijd richting ijsdagen gaan. Verbaasd me hoe snel men tegenwoordig, uiteraard afhankelijk van het type woning, de boel opstookt. Lekker hoor die inpandige microklimaatjes met dagelijks tenminste 20gr, maar o zo ongezond.

We zijn met z'n allen toch ook helemaal niks meer gewend ;D.

Opmerkelijk, ik heb in de winter de verwarming vaker op 19 graden staan omdat het juist te warm wordt binnen. Verwarming moet behoorlijk opwarmen om standaardtemperatuur van 20 graden te bereiken. Ding pompt dus in feite constant heet water rond. Gevoelstemperatuur daardoor vaak hoger, mede veroorzaakt door het temperatuursverschil.

Citaat van: SniperEye op ma 14 okt 2013 - 10:47
Opmerkelijk, ik heb in de winter de verwarming vaker op 19 graden staan omdat het juist te warm wordt binnen. Verwarming moet behoorlijk opwarmen om standaardtemperatuur van 20 graden te bereiken. Ding pompt dus in feite constant heet water rond. Gevoelstemperatuur daardoor vaak hoger, mede veroorzaakt door het temperatuursverschil.

Ach ja, ondanks dat ik (net als jij overigens  :D) een 'warmbloedig'  individu ben heb ik een grote hekel aan de kunstmatige warmte van de verwarming. Een middagje de winterzon in huis doet het een stuk beter.
Precies wat je zegt, het moet inderdaad niet te warm worden. Immers het is buiten al koud en dus voelt 16 graden al snel warm aan als je naar binnen loopt. In huis hoort het in principe fris te zijn, zeker in de slaapvertrekken.
Dat laatste is het enige nadeel van zomer in Nederland: onze huizen zijn gebouwd om warmte binnen te houden. Dat kost me tijdens de warmste periodes heel wat uurtjes nachtrust. Maar het lange daglicht, de heerlijke geur van de natuur, de onweersbuien en de warmte onder de zinderende zomerzon maken dit meer dan goed :).

Wel leuk dat de run van 6 Z weer zeer koude december, januari en februari laat zien!!!!!!
Dat is de ideale winter met gemiddelde temperatuur van die 3 maanden onder nul. Kijk dat kan je redelijk met een horrorwinter vergelijken als er ook nog af en toe een pak van 10 cm sneeuw valt.
Ga proberen elke update hier op te zetten leuk om te kijken of er een patroon in komt. Maar nu al 3 runs gezien met gemiddelde een te koude winter :P

Citaat van: winter op zo 13 okt 2013 - 21:43
Hahaha woohw geweldige winterkaarten met temperaturen ver onder normaal. Op deze site elke 6 uur de nieuwste maandvoorspellingen.
( weet niet of dat zeker klopt, maar stond bij zo'n andere engelse site). Het gaat wel over temperaturen ten opzichte van normaal!
Dat betekent in januari elfstedentoch! haha

Je zult maar in Litouwen wonen en zo'n voorspellings kaart zien !!!!  :-X
Ik dus.

Citaat van: winter op ma 14 okt 2013 - 12:00
Wel leuk dat de run van 6 Z weer zeer koude december, januari en februari laat zien!!!!!!
Dat is de ideale winter met gemiddelde temperatuur van die 3 maanden onder nul. Kijk dat kan je redelijk met een horrorwinter vergelijken als er ook nog af en toe een pak van 10 cm sneeuw valt.
Ga proberen elke update hier op te zetten leuk om te kijken of er een patroon in komt. Maar nu al 3 runs gezien met gemiddelde een te koude winter :P

ja die 6z run van CFS is wel 'n beest voor de winter :)

Citaat van: gilleeesss op ma 14 okt 2013 - 13:13
ja die 6z run van CFS is wel 'n beest voor de winter :)

en vandaag weer niet, nov iets te warm, dec en jan normaal en febr mrt iets te koud...

ben benieuwd naar de trend van dit model

Citaat van: JPP78 op di 15 okt 2013 - 11:01
en vandaag weer niet, nov iets te warm, dec en jan normaal en febr mrt iets te koud...

ben benieuwd naar de trend van dit model

Btw hoe zet je afbeeldingen hier zonder dat ze mee veranderen met de run's?? als ik bij bijlagen doe kan ik enkel dat ze in bijlagen staan, dus niet tekst - afbeelding en er weer tekst onder?? zou leuk zijn als ik dat te weten kwam :) alvast bdankt

En JPP78 dit 'pas goed op wat ik zeg' LIJKT mij toch een trend van januarie 2014 - een hogedruk gebied nabij groenland/ijsland (wat ik verwacht voor grote deel van de winter, hogedrukgebied bij groenland/ijsland & (scandinavie)

Citaat van: gilleeesss op di 15 okt 2013 - 13:23
Btw hoe zet je afbeeldingen hier zonder dat ze mee veranderen met de run's?? als ik bij bijlagen doe kan ik enkel dat ze in bijlagen staan, dus niet tekst - afbeelding en er weer tekst onder?? zou leuk zijn als ik dat te weten kwam :) alvast bdankt

Printscreen en dan bijsnijden ;) Maar kijk wel eerst of je dat wel mag doen ivm copyright en dergelijke. Meestal heeft het een reden dat je ze niet kan opslaan :)

Even met beide benen op de grond...

Telkens krijgen we hier de mooiste kaarten te zien, maar wat ik vandaag binnen kreeg schrok ik wel even van. Waar ik de afgelopen jaren mijn verwachting op baseer komt nu met wat minder leuk nieuws voor de winterliefhebber. Hieronder een stukje tekst uit hun verwachting.

Het weermodel CFSv2 en ECMWF laten telkens geen significante afwijkingen zien in de verwachte temperatuur. Beide modellen houden voet bij stuk en lopen zeer uiteen. Dit geeft aan dat de ensembleleden sterk verschillen en tonen minder clustering dan gebruikelijk rond een bepaalde oplossing. Er zijn bepaalde gelijkenissen tussen de prognoses, maar hierdoor is het vertrouwen is relatief laag. Echter tonen beide modellen wel aan dat in de maand januari tussen Schotland en Noorwegen de temperaturen kouder dan normaal zullen zijn, ook hiervoor geldt (en dan met name het CFSv2 model) dat de signalen erg zwak zijn. Het ECMWF laat telkens de koude terugkomen in de berekeningen, de ene keer wat sterker dan de andere keer. Ook toont het Europees weermodel flinke kou aan in het Oostelijk deel van Europa en het zuidwestelijk deel van Rusland, vooral in de maanden januari en februari. Daarnaast is ook uit de recente ECMWF duidelijk dat het westelijk deel van de Middellandse Zee te maken gaat krijgen met temperaturen die boven normaal liggen.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F6f8j11.jpg&hash=e08e2ebdb25095dae9ccfa49c1590796755986ad)
_{Temperatuur voor de maanden dec-feb, gewoon normaal}

De optimale combinatie van de twee modellen geeft aan dat de meest waarschijnlijke uitkomst gewoon normaal zullen zijn en dat we in Nederland niet te maken gaan krijgen met de koudste winter in 100 jaar enz enz... zoals al diverse keren in de media geweest is.

Het ander weermodel wat ook is meegenomen is het Multi-Model model. Deze is voor een winterliefhebber helemaal droevig te noemen. De belangrijkste verandering in de Multi-Model is toch wel de temperatuurverwachting van december tot en met februari. Dit model geeft op grote schaal aan dat de Middellandse Zee, zuidoost-Europa (van Oostenrijk naar de Balkan) te warm gaat verlopen. Maar...... een klein positief puntje voor ons..... Het CFSv2 en ECMWF model zijn het met elkaar oneens over de maand januari en februari echter het Multi-Model gaat voor het noordwestelijk deel van Europa voor koudere maanden dan Normaal.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2ymvjbn.jpg&hash=77e33f9170f68b39a4447c48791699a3adad23e7)
_{Neerslag voor de maanden dec-feb, boven normaal}

Zoals ook al eerder en terecht opgemerkt in dit topic is het en blijft het een lange termijn verwachting. Dit staat nog in de kinderschoenen en moet je er zeker niet op vastpinnen. Zo ook niet op deze verwachting want vorig jaar schreven ze ook dat het een warmere winter dan normaal zou gaan worden (zie hier afbeelding (http://i44.tinypic.com/2419eg2.jpg)) en we weten allemaal hoe dat is verlopen. Persoonlijk blijf ik bij mijn standpunt dat we een koudere winter krijgen, tot één graad te koud.


©Topshelf Meteo

Dan moet je dit jaar je verwachting gewoon ergens anders op baseren! :D

Citaat van: tonnixx op wo 16 okt 2013 - 15:27
Dan moet je dit jaar je verwachting gewoon ergens anders op baseren! :D

Helemaal niet, minder leuke verwachtingen zijn ook aan de ene kant leuk om mee te nemen, wat het ook mag zijn, ik blijf benieuwd !  ;D

Mijn persoonlijk gevoel (waar je niets mee zal zijn uiteraard) zegt: december te koud om 2013 in glorie af te sluiten maar dan vanaf 2014 back in town en warmer ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 16 okt 2013 - 15:10
Even met beide benen op de grond...

Telkens krijgen we hier de mooiste kaarten te zien, maar wat ik vandaag binnen kreeg schrok ik wel even van. Waar ik de afgelopen jaren mijn verwachting op baseer komt nu met wat minder leuk nieuws voor de winterliefhebber. Hieronder een stukje tekst uit hun verwachting.

Het weermodel CFSv2 en ECMWF laten telkens geen significante afwijkingen zien in de verwachte temperatuur. Beide modellen houden voet bij stuk en lopen zeer uiteen. Dit geeft aan dat de ensembleleden sterk verschillen en tonen minder clustering dan gebruikelijk rond een bepaalde oplossing. Er zijn bepaalde gelijkenissen tussen de prognoses, maar hierdoor is het vertrouwen is relatief laag. Echter tonen beide modellen wel aan dat in de maand januari tussen Schotland en Noorwegen de temperaturen kouder dan normaal zullen zijn, ook hiervoor geldt (en dan met name het CFSv2 model) dat de signalen erg zwak zijn. Het ECMWF laat telkens de koude terugkomen in de berekeningen, de ene keer wat sterker dan de andere keer. Ook toont het Europees weermodel flinke kou aan in het Oostelijk deel van Europa en het zuidwestelijk deel van Rusland, vooral in de maanden januari en februari. Daarnaast is ook uit de recente ECMWF duidelijk dat het westelijk deel van de Middellandse Zee te maken gaat krijgen met temperaturen die boven normaal liggen.

De optimale combinatie van de twee modellen geeft aan dat de meest waarschijnlijke uitkomst gewoon normaal zullen zijn en dat we in Nederland niet te maken gaan krijgen met de koudste winter in 100 jaar enz enz... zoals al diverse keren in de media geweest is.

LOL, ik zie alleen de schuine tekst van je post. Nu ik op quote klik zie ik meer....

EDIT: en nu zie ik wel alles... vreemd  :o

Citaat van: SniperEye op wo 16 okt 2013 - 15:39
LOL, ik zie alleen de schuine tekst van je post. Nu ik op quote klik zie ik meer....

EDIT: en nu zie ik wel alles... vreemd  :o

Klopt, ben hem met tussen poses aan het bewerken ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 16 okt 2013 - 15:10
Even met beide benen op de grond...

Telkens krijgen we hier de mooiste kaarten te zien, maar wat ik vandaag binnen kreeg schrok ik wel even van. Waar ik de afgelopen jaren mijn verwachting op baseer komt nu met wat minder leuk nieuws voor de winterliefhebber. Hieronder een stukje tekst uit hun verwachting.

Het weermodel CFSv2 en ECMWF laten telkens geen significante afwijkingen zien in de verwachte temperatuur. Beide modellen houden voet bij stuk en lopen zeer uiteen. Dit geeft aan dat de ensembleleden sterk verschillen en tonen minder clustering dan gebruikelijk rond een bepaalde oplossing. Er zijn bepaalde gelijkenissen tussen de prognoses, maar hierdoor is het vertrouwen is relatief laag. Echter tonen beide modellen wel aan dat in de maand januari tussen Schotland en Noorwegen de temperaturen kouder dan normaal zullen zijn, ook hiervoor geldt (en dan met name het CFSv2 model) dat de signalen erg zwak zijn. Het ECMWF laat telkens de koude terugkomen in de berekeningen, de ene keer wat sterker dan de andere keer. Ook toont het Europees weermodel flinke kou aan in het Oostelijk deel van Europa en het zuidwestelijk deel van Rusland, vooral in de maanden januari en februari. Daarnaast is ook uit de recente ECMWF duidelijk dat het westelijk deel van de Middellandse Zee te maken gaat krijgen met temperaturen die boven normaal liggen.

De optimale combinatie van de twee modellen geeft aan dat de meest waarschijnlijke uitkomst gewoon normaal zullen zijn en dat we in Nederland niet te maken gaan krijgen met de koudste winter in 100 jaar enz enz... zoals al diverse keren in de media geweest is.

Het ander weermodel wat ook is meegenomen is het Multi-Model model. Deze is voor een winterliefhebber helemaal droevig te noemen. De belangrijkste verandering in de Multi-Model is toch wel de temperatuurverwachting van december tot en met februari. Dit model geeft op grote schaal aan dat de Middellandse Zee, zuidoost-Europa (van Oostenrijk naar de Balkan) te warm gaat verlopen. Maar...... een klein positief puntje voor ons..... Het CFSv2 en ECMWF model zijn het met elkaar oneens over de maand januari en februari echter het Multi-Model gaat voor het noordwestelijk deel van Europa voor koudere maanden dan Normaal.

Ieder model maakt wel eens fouten  ;D Ik blijf hopen op een sneeuw-wintertje.

Kortom, een verwachting die inderdaad met beide voeten op de grond blijft. Het kan vriezen of het kan dooien, eindelijk eens een verwachting die niet roeptoetert dat het veel te koud wordt.

Interessant stukje in ieder geval.  8)

Citaat van: TaL op wo 16 okt 2013 - 15:32
Helemaal niet, minder leuke verwachtingen zijn ook aan de ene kant leuk om mee te nemen, wat het ook mag zijn, ik blijf benieuwd !  ;D

Mijn persoonlijk gevoel (waar je niets mee zal zijn uiteraard) zegt: december te koud om 2013 in glorie af te sluiten maar dan vanaf 2014 back in town en warmer ;)

Mijn verwachting is als volgt,
Eind oktober een opleving in de temperatuur, de laatste van dit jaar.
November word normaal qua neerslag en normaal qua temperatuur, eerste nachtvorst mogen we verwelkomen.
Begin december start zacht en nat, terwijl de tweede helft de winter toe slaat. Ik verwacht weer (veel) sneeuw en matige kou.
In januari zet het koude weer voort met regelmatig sneeuw of sneeuwbuien, om in februari over te gaan naar droog en normaal, tot iets te zacht winterweer. Waarom denk ik weer veel sneeuw? Omdat ik denk dat het patroon wat zich al twee jaar nestelt, het meridionale stromingspatroon, zich voort zal zetten. Noordenwinden brengen veel sneeuwbuien over zee mee naar Nederland.
Overheersende westenwinden zoals we die kenden zijn nog steeds niet aan de orde. Ja, twee á drie weken, maar dat noem ik nou niet bepaald een echte WC zoals we die bijvoorbeeld normaal in de winter kennen met minimaal 5-6 weken achtereen regen en zacht weer. Wat overheerste de laatste tijd waren vooral de noorden en zuidenwinden. Kijk naar het voorjaar, we zaten 3 maanden lang opgescheept met die verschrikkelijke noordenwind waardoor de lente zeer koud is verlopen. Daarna hebben we twee maanden mogen profiteren van oosten tot zuidenwinden met veel zon en warmte. We zitten nu in een tussenfase, zuiden tot zuidwestenwinden, veel regen en soms flink wat wind. Ik verwacht dat we de komende periode terug gaan naar overheersende zuiden tot zuidoostenwinden met zacht en onstabiel weer.
Nu moet ik wel zeggen, als de meridionale stromingspatronen er zijn, moeten de drukgebieden wel op de juiste plek komen te liggen. Ik praat over mogelijk veel sneeuw etcetera, maar daar bedoel ik eigenlijk mee: Als de drukgebieden op de juiste plek komen te liggen, komen wij in de vuurlinie van arctische luchtmassa's over zee te liggen. Liggen de blokkades verkeerd, kan er zomaar een dikke zuidenwind opsteken met flink zacht weer.

Natuurlijk zal iedereen zeggen, je baseert je verwachting op een patroon, (zoiets als, koude lente = warme zomer, en andersom) maar dit is wat mij de laatste tijd flink opvalt. > periodes van afwijkende windrichtingen dan normaal in NL, tussenperiode, en opnieuw de afwijkende windrichtingen.
Ik denk ook dat we deze winter daarom zowel periodes gaan kennen van (flink) zacht weer en (flink) koud weer.

Niet iedereen zal het een meteorologisch correcte verwachting vinden, maar ik ben er van overtuigd dat dit een zeer wisselende winter word, die zich van twee kanten laat zien. Kijken wat er van terecht komt, is altijd leuk. :)
Ik ben zeer benieuwd. :)

Groeten, Weerfreak

Citaat van: TaL op wo 16 okt 2013 - 15:47
Kortom, een verwachting die inderdaad met beide voeten op de grond blijft. Het kan vriezen of het kan dooien, eindelijk eens een verwachting die niet roeptoetert dat het veel te koud wordt.

Interessant stukje in ieder geval.  8)

Hmm ja intresant is het wel. Maar Jan zit al vaak juist met z'n verwachtingen! (en hij baseert het hierop?:( ) effe slikken wel. Maar vorig jaar zaten ze er toch ook redelijk naast?? het stuk dat te warm zou verlopen, verliep kouder? maargoed, ik had gehoopt dat dit ook een te koude ging weergeven.

Ikzelf denk toch dat we een goeie winter voor de winterliefhebbers gaan hebben. Puur op m'n gevoel, maar dat hoog bij groenland/ijsland zit er toch al een tijdje, en ik denk dat die de hoofdrol gaat spelen(basis) van deze winter. Wat we meerdere winters NIET hadden.

Het blijft afwachten :)
Ik verlang toch wel naar Jan' z'n voorspelling :D

Citaat van: gilleeesss op wo 16 okt 2013 - 16:09
Hmm ja intresant is het wel. Maar Jan zit al vaak juist met z'n verwachtingen! (en hij baseert het hierop?:( ) effe slikken wel. Maar vorig jaar zaten ze er toch ook redelijk naast?? het stuk dat te warm zou verlopen, verliep kouder? maargoed, ik had gehoopt dat dit ook een te koude ging weergeven.

Ikzelf denk toch dat we een goeie winter voor de winterliefhebbers gaan hebben. Puur op m'n gevoel, maar dat hoog bij groenland/ijsland zit er toch al een tijdje, en ik denk dat die de hoofdrol gaat spelen(basis) van deze winter. Wat we meerdere winters NIET hadden.

Het blijft afwachten :)
Ik verlang toch wel naar Jan' z'n voorspelling :D

Baseer het mede hierop ja echter ik ga gewoon mijn eigen weg en neem alles mee. Daarom blijf ik ook nog stug volhouden aan een winter die over het algemeen gezien te koud gaat verlopen (tot 1 graad)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 16 okt 2013 - 15:10
Even met beide benen op de grond...

Persoonlijk blijf ik bij mijn standpunt dat we een koudere winter krijgen, tot één graad te koud.


©Topshelf Meteo

Dat was het enige dat we wilden horen  ;)

Citaat van: jorentje1997 op wo 16 okt 2013 - 16:15
Dat was het enige dat we wilden horen  ;)

WILLEN horen, haha daar zeg je het :) Helaas komt dat soms bedrogen uit ;)

Overigens ook een interessant stukje

http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/anderson/updated-computer-model-forecast-through-february-2014/17586203

Geen enkele maand lijkt te koud te verlopen in Noord-Oost-Canada dus koude luchtbellen zullen veel moeizamer in de Noordelijke Atlantische Oceaan knallen met minder westenwinden tot gevolg .:)

Een minpuntje, het is wel al van september

Ik denk altijd maar zo.... We zien wel wat de winter van 2013-2014 gaat doen.
Regelmatig zien we ieder seizoen 100e verwachtingen terugkomen, maar bijna geen enkele heeft het uiteindelijk bij het rechte eind..
Zo werd er in maart/april 2013 ook geschreeuwd dat het de koudste/natste zomer in 200 jaar zou worden.
Wat hebben we daarvan gemerkt? Het tegenovergestelde ;).

Gewoon afwachten en genieten van het weer wat je iedere dag hebt. It's the only weather you've got.

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 16 okt 2013 - 16:14
Baseer het mede hierop ja echter ik ga gewoon mijn eigen weg en neem alles mee. Daarom blijf ik ook nog stug volhouden aan een winter die over het algemeen gezien te koud gaat verlopen (tot 1 graad)

Oke ik ben bnieuwd, ik volg het nu ook al wat, en wil zelf m'n eigen verwachtingetje gaan maken. Maar denkd at ik er nog iets te amateur voor ben :$ .

& TaL
We hoeven niet altijd die bellen te krijgen(correct me if i'm wrong) om een 'koudere' winter te krijgen?? Een te koude winter meent dan ook niet dat we hele tijd onder 5graden blijven he? & een mooie NO-O stroming ofzo (met koude vanuit scandinavie en rusland - stralingskoude kan toch ook genoeg zijn. Maar we zien wel.

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 16 okt 2013 - 15:43
Klopt, ben hem met tussen poses aan het bewerken ;)

En ik maar denken dat ik seniel aan het worden ben ;)

Citaat van: gilleeesss op wo 16 okt 2013 - 16:31
Oke ik ben bnieuwd, ik volg het nu ook al wat, en wil zelf m'n eigen verwachtingetje gaan maken. Maar denkd at ik er nog iets te amateur voor ben :$ .

& TaL
We hoeven niet altijd die bellen te krijgen(correct me if i'm wrong) om een 'koudere' winter te krijgen?? Een te koude winter meent dan ook niet dat we hele tijd onder 5graden blijven he? & een mooie NO-O stroming ofzo (met koude vanuit scandinavie en rusland - stralingskoude kan toch ook genoeg zijn. Maar we zien wel.

I will correct you if you are wrong haha :D Die koude luchtbellen vanuit Canada zien we liever gaan dan komen want als die er zijn vergroot de depressie activiteit boven de oceaan en waaien hier overheersende westenwinden :) Dus als het daar warmer is is die kans kleiner, we hoeven dus zeker niet van die bellen te krijgen , we hoeven er juist geen te krijgen :)

Citaat van: TaL op wo 16 okt 2013 - 17:03
I will correct you if you are wrong haha :D Die koude luchtbellen vanuit Canada zien we liever gaan dan komen want als die er zijn vergroot de depressie activiteit boven de oceaan en waaien hier overheersende westenwinden :) Dus als het daar warmer is is die kans kleiner, we hoeven dus zeker niet van die bellen te krijgen , we hoeven er juist geen te krijgen :)

oowja ik zie het, had mislezen :$ sorry! :d ik dacht dat je het een minpuntje noemde. En ja idd die bellen leveren een west circulatie.

Opvallend op metociel de CFSv2 constant in ongeveer elke prognose dat de winter in Canada of tenminste het gedeelte ten westen van Groenland veel te warm gaat verlopen!
En toch al een flink aantal prognoses gezien die met veel te koude winter komt in groot gedeelte van Rusland tm west europa.
Met een aantal prognoses met een normale winter in west-EU.
En een te warme winter nauwelijks!

Wel is de winter in februari in ongeveer alle prognoses te koud!
Januari vaak normaal.
Met december dan een spreiding 1 a 2 graden te warm of 1 a 2 graden te koud.

Mijn winterverwachting voor deze winter is: ik bekijk het wel van dag tot dag...  ;)  :P

Over het algemeen kent een Nederlandse winter een wat warmere periode en een koudere periode. Van deze koude periode moeten we het echte winterweer hebben. De rest van de dagen zit er tussen in.

Ik denk niet dat de winter 2013-2014 daar veel van af zal wijken. Het hangt er alleen van af hoe lang dze koude periode duurt en/of het ook versnipperd. Weekje winterweer en dan weekje zachter weer.

Winters a la Canada of Lapland zie ik nog niet 1-2-3- gebeuren. Maar vaak is dat wel wat mensen voor ogen hebben.

Dit al gelezen http://www.thisisnorthdevon.co.uk/Met-Office-blasts-weather-reports-8220-worst/story-19934266-detail/story.html#axzz2ht8ka6oW (http://www.thisisnorthdevon.co.uk/Met-Office-blasts-weather-reports-8220-worst/story-19934266-detail/story.html#axzz2ht8ka6oW)Komende lange winter verwachtingen zijn glazen bol verwachtingen,aldus de britse weerdienst  :-\

Citaat van: ron12 op do 17 okt 2013 - 13:59
Dit al gelezen http://www.thisisnorthdevon.co.uk/Met-Office-blasts-weather-reports-8220-worst/story-19934266-detail/story.html#axzz2ht8ka6oW (http://www.thisisnorthdevon.co.uk/Met-Office-blasts-weather-reports-8220-worst/story-19934266-detail/story.html#axzz2ht8ka6oW)Komende lange winter verwachtingen zijn glazen bol verwachtingen,aldus de britse weerdienst  :-\

Dit gaat hier niet anders hoor met de gevestigde weerdiensten, let maar eens op of google er maar eens op en je zult zien hoe ze er tegen in gaan ;)

Lol,allemaal voorpret,gewoon lekker de boel bekijken wie er gelijk heeft,in April weten we meer ;D

Is er al een goede onderbouwde verwachting over de maand december en wat de poolwervel gaat doen deze winter wanneer de opwarming zal plaats vinden? ::)

Dit komt ervan als de meesten de koudste oplossingen posten, GFS straft het af , best dat het nog maar oktober is en vrij lange termijn ;D

Ps: zo'n WC in de herfst is alleen maar interessant :)

 :-X Als aanloop naar een winter a-la 2007.
Nu krijg ik waarschijnlijk op zijn minst .. EEn reaktie.. :-X

Citaat van: Ijsbloem op vr 18 okt 2013 - 22:33
:-X Als aanloop naar een winter a-la 2007.
Nu krijg ik waarschijnlijk op zijn minst .. EEn reaktie.. :-X

Inderdaad, omdat reactie met een 'c' is :)

Laten we gewoon afwachten in de plaats van nu al de winter af te schrijven we zijn nog herfst dus laten we er van genieten ;)

2007 was een warme winter  ;)

Citaat van: TaL op wo 16 okt 2013 - 17:03
I will correct you if you are wrong haha :D Die koude luchtbellen vanuit Canada zien we liever gaan dan komen want als die er zijn vergroot de depressie activiteit boven de oceaan en waaien hier overheersende westenwinden :) Dus als het daar warmer is is die kans kleiner, we hoeven dus zeker niet van die bellen te krijgen , we hoeven er juist geen te krijgen :)

hier staat iets over tyfoonen die actief zijn bij Japan en het weer in noordoost Amerika http://www.accuweather.com/en/weather-news/coldest-air-aims-for-east/18912141 (http://www.accuweather.com/en/weather-news/coldest-air-aims-for-east/18912141)

Deze WC is geen heel lang leven beschoren als we de leden van weather web mogen geloven. Tegen half november hoge druk opbouw boven scandinavie. Zie filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=TaRMhpqj-LM#t=45

Citaat van: ron12 op vr 18 okt 2013 - 23:40
hier staat iets over tyfoonen die actief zijn bij Japan en het weer in noordoost Amerika http://www.accuweather.com/en/weather-news/coldest-air-aims-for-east/18912141 (http://www.accuweather.com/en/weather-news/coldest-air-aims-for-east/18912141)

Thanx,. Ik was effe compleet in de war toen ik dat las/schreef xd

Thanx

Citaat van: Hansle op vr 18 okt 2013 - 23:44
Deze WC is geen heel lang leven beschoren als we de leden van weather web mogen geloven. Tegen half november hoge druk opbouw boven scandinavie. Zie filmpje:

Klinkt interesant ja!, maar het blijft lange termijn.

Citaat van: Ijsbloem op vr 18 okt 2013 - 22:33
:-X Als aanloop naar een winter a-la 2007.
Nu krijg ik waarschijnlijk op zijn minst .. EEn reaktie.. :-X

Je onderbouwt jouwn zinnen niet eens. Telkens lopen schreeuwen dat het warme winter word, maar nooit echte duidelijke tekst gezien of linkjes vanje. Je bent gewoon winterhater. Ja het kan dat het warme winter word, maar onderbouw je definities maar even dan.

Hoezo zou het a la winter 2007 (warme winter) worden, deze winter? Explain

Citeer

Je onderbouwt jouwn zinnen niet eens. Telkens lopen schreeuwen dat het warme winter word, maar nooit echte duidelijke tekst gezien of linkjes vanje. Je bent gewoon winterhater. Ja het kan dat het warme winter word, maar onderbouw je definities maar even dan.

Hoezo zou het a la winter 2007 (warme winter) worden, deze winter? Explain

Helaas zijn er 10 keer meer reacties waar mensen met hun buikgevoel een koude winter voorspellen  :P Ook zonder uitleg..

GFS EN ECMWF Komen echt met elkaar overeen volgende week aan het einde van de week een temperatuur duikeling!
ECMWF is bovenste.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2Feps%2Feps_temppluim_06260.png&hash=206f217ea89f02438808ae299e4830afd54a1bc6)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2Fgens%2Fgens_temppluim_06260.png&hash=a6a356deb7310342a9b39de5688dda5de2492b5b)

Citaat van: winter op za 19 okt 2013 - 11:16
GFS EN ECMWF Komen echt met elkaar overeen volgende week aan het einde van de week een temperatuur duikeling!
ECMWF is bovenste.

Overgang naar normale temperaturen voor eind oktober/begin november.
Eerst nog even genieten van de laatste warmte met mogelijk zelfs nog onweer :)
Daarna is het wel lekker als we eens een weekje rustig weer krijgen met zon en een paar frisse nachten/ochtenden :)

Citaat van: wimbaens op za 19 okt 2013 - 01:01
Helaas zijn er 10 keer meer reacties waar mensen met hun buikgevoel een koude winter voorspellen  :P Ook zonder uitleg..

Hmmm, klopt, maar er zijn er ook 50x meer met onderbouwde uitleg

Citaat van: winter op za 19 okt 2013 - 11:16
GFS EN ECMWF Komen echt met elkaar overeen volgende week aan het einde van de week een temperatuur duikeling!

Nou nee, geen duikeling... Meer een correctie naar het langjarig gemiddelde voor deze tijd van het jaar.  ;)

Citaat van: Reutel op za 19 okt 2013 - 15:22
Nou nee, geen duikeling... Meer een correctie naar het langjarig gemiddelde voor deze tijd van het jaar.  ;)

maar het is wel een duikeling he :) het gaat naar het langjarig gemiddelde voor deze tijd van het jaar, maar er is wel een duidelijke duikeling als je vergelijkt met temperaturen dat we nu hebben (te warm voor de tijd van het jaar)

Citaat van: winter op za 19 okt 2013 - 11:16
GFS EN ECMWF Komen echt met elkaar overeen volgende week aan het einde van de week een temperatuur duikeling!
ECMWF is bovenste.

*plaatjes*

wat is zie is dat de tempraturen naar normale waarden gaan en dus gewoon normaal voor het moment is ;) niets belangrijks verder vriezen doet het voorlopig nog niet overdag.

Die Gillees toch. Beetje geirriteerd reageren omdat mijn reacties niet onderbouwd
zijn (en die van Gillees wel "_-**)in de lijn der wenselijke verwachtingen . 8)
misschien ook eens de NAO (in de plus) voor dec - jan - febr.bekijken ;)

Citaat van: Ijsbloem op za 19 okt 2013 - 23:33
Die Gillees toch. Beetje geirriteerd reageren omdat mijn reacties niet onderbouwd
zijn (en die van Gillees wel "_-**)in de lijn der wenselijke verwachtingen . 8)
misschien ook eens de NAO (in de plus) voor dec - jan - febr.bekijken ;)

misschien was die een week geleden nog negatief :) schommelt evenveel als de modellen op LT :)

Dat is zo...

Ah, jammer laatste 2/3 dagen kiest het weermodel CFSv2 vaak voor een (flink) te warme winter!
Met maandgemiddelde ruim boven de 4 graden over alle 3 de maanden. Aan de kust lente temperaturen, zelfs.

Citaat van: winter op zo 20 okt 2013 - 17:45
Ah, jammer laatste 2/3 dagen kiest het weermodel CFSv2 vaak voor een (flink) te warme winter!
Met maandgemiddelde ruim boven de 4 graden over alle 3 de maanden. Aan de kust lente temperaturen, zelfs.

Daar ga ik mij nu nog lang niet druk over maken het is pas half/eind oktober. Pas als december steeds dichterbij nadert wordt het wel anders.. :-\ op die koude kaarten pin ik mij nog niet zo op vast wat ik de vorige jaren altijd wel deed en ik weet wat ervan is gekomen, of het wordt uitgesteld of ut word nix.

De winter is zo dicht bij,je kunt er zo naar toe zwemmen van uit ons warme kikkerland http://www.nordicweather.net/ennustekartat.php?en (http://www.nordicweather.net/ennustekartat.php?en)  ;D

Citaat van: Marc.S op zo 20 okt 2013 - 20:57
Daar ga ik mij nu nog lang niet druk over maken het is pas half/eind oktober. Pas als december steeds dichterbij nadert wordt het wel anders.. :-\ op die koude kaarten pin ik mij nog niet zo op vast wat ik de vorige jaren altijd wel deed en ik weet wat ervan is gekomen, of het wordt uitgesteld of ut word nix.

gohja vorige winter was goeie winter toch. maar je hebt wel gelijk , zoals deze regen van vorige week was pas 2dagen ervoor plots in de modellen gekomen.

Citaat van: gilleeesss op ma 21 okt 2013 - 17:48
gohja vorige winter was goeie winter toch. maar je hebt wel gelijk , zoals deze regen van vorige week was pas 2dagen ervoor plots in de modellen gekomen.

Juist dat bedoel ik. Over een maandje maar eens kijken hoe het zit met de winterkou.

Winterverwachtingen ???  ;D
Vandaag hier in het dal 24°, morgen in Zwitserland 25 tot 28° warm en nulgradengrens stijgend tot 3700m
Maar weer de winterbanden vervangen voor zomerbanden, pfffff.

Citaat van: Johann op ma 21 okt 2013 - 21:26
Winterverwachtingen ???  ;D
Vandaag hier in het dal 24°, morgen in Zwitserland 25 tot 28° warm en nulgradengrens stijgend tot 3700m
Maar weer de winterbanden vervangen voor zomerbanden, pfffff.

Tijd om de opblaasbare zwembaden weer boven te halen :)

Meteo Consult heeft een eerste blik op de winter geworpen.

'Wat gebeurt er de komende winter?' http://goo.gl/elRgtk

Niet bijzonder gunstig dus ;)

Geen ssw zoals bij de vorige winter. Een zachte aanwijzing dat de situatie niet meteen erg gunstig is voor een goede winter. Als ik het verhaal goed heb begrepen.

Citaat van: Weerfreak op wo 16 okt 2013 - 16:01
Mijn verwachting is als volgt,
Eind oktober een opleving in de temperatuur, de laatste van dit jaar.
*rest van het verhaal*
Groeten, Weerfreak

Tot nu toe komt mijn verwachting redelijk uit. Die kou komt wel ;)
Hier even link naar de volledige post: Klik! (http://forum.topshelfmeteo.nl/index.php/topic,4519.msg68488.html#msg68488)

Zaterdag mogelijk 22 graden en veel zon verwacht in de grenstreek Nederland/Duitsland  8),volgens de Duitsers zojuist op dld3,zondag midag/avond regen en onweersbuien.Na 4 november stuk koeler overdag maar 8 graden voorlopig nog geen nachtvorst in zicht.

Citaat van: jonkheer op do 24 okt 2013 - 18:41
Geen ssw zoals bij de vorige winter. Een zachte aanwijzing dat de situatie niet meteen erg gunstig is voor een goede winter. Als ik het verhaal goed heb begrepen.

Er zijn nog genoeg andere factoren die kunnen zorgen voor kou in de winter zoals ik het lees op de site:Er is een verband tussen het optreden van een SSW, de fase waarin de QBO zich bevindt (oost of west) en de activiteit van de zon. Hoe hoger een stip in het plaatje staat, deste groter is de kans dat er die winter een SSW is opgetreden. De onderste lijn laat van links naar rechts de Solar Flux zien, een maat voor de activiteit van de zon. Hoe verder je naar rechts zit, hoe groter de activiteit van de zon op dat moment in de winter was. Het linkervak is voor de QBO-oost, het rechter voor de QBO-west. Duidelijk te zien is dat je voor het optreden van een SSW in een QBO-west, zoals de komende winter, een grote activiteit van de zon nodig hebt. Die is er nu niet. Dus zal het fenomeen dat ons de afgelopen twee jaar winterweer bracht, er de komende winter hoogstwaarschijnlijk niet zijn. Wat overigens niet wil zeggen dat het geen koude winter kan worden. Er zijn nog heel wat andere indices actief die ook hun invloed hebben. Bron: Labitzke & Kunze. http://www.weer.nl/typo3temp/pics/6621e33168.jpg

Laatste dagen daalt de trend van de modellen steeds meer. Waar men eerst middagtemperaturen berekende van +-12 graden is dat nou nog maar 10 graden gemiddeld.
Een 3-tal leden komt zelfs over 2 weken met middagtemperaturen van 3 graden. Krijgen de Britten die een zeer koude november verwacht hadden dan toch gelijk? ( in het noorden zouden de temperaturen in de 1ste week van november constant onder de 10 graden kunnen blijven) GFS gaat trouwens mee met de ECMWF.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2Feps%2Feps_pluim_tt_06260.png&hash=f58829acdb4b149fde4fc00b5a20686cddb96ec8)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2Fgens%2Fpluim_gens_volledig_06260.png&hash=5661c326407d1022e2d5cc052140432d54581d7a)

Citaat van: winter op vr 25 okt 2013 - 08:54
Laatste dagen daalt de trend van de modellen steeds meer. Waar men eerst middagtemperaturen berekende van +-12 graden is dat nou nog maar 10 graden gemiddeld.
Een 3-tal leden komt zelfs over 2 weken met middagtemperaturen van 3 graden. Krijgen de Britten die een zeer koude november verwacht hadden dan toch gelijk? ( in het noorden zouden de temperaturen in de 1ste week van november constant onder de 10 graden kunnen blijven) GFS gaat trouwens mee met de ECMWF.

Ik snap dat je doelt op: ja de kans is er.
Maar wees realistisch dat de kans met 3 leden overeenkomt met een kans van 6% op dat enkele graadje vorst.
Die eerste vorst, die komt wel in november. Winter in november? Nee, voorlopig niet.
De eerste prikjes verwacht ik zelf pas eind november, denk dan aan wat natte sneeuw/hagelbuien. De eerste vorst op normale waarnemingshoogte kan plotseling gebeuren bij een heldere nacht met weinig wind, die zomaar al over 5 dagen kan zijn. Vaak zijn zulke nachten pas een paar dagen van tevoren te zien op de kaarten. :)
Al met al is nu wel duidelijk dat we echt richting de koude periode van het jaar gaan, maximumtemperaturen gaan echt een stap naar benden, zo rond 10 graden of zelfs iets daaronder.

\

Citaat van: Weerfreak op vr 25 okt 2013 - 12:51
TEkst

Misschien de eerste vorst toch nog in eind oktober! Temperatuur daalt tot dicht tot het vriespunt in de nacht van 30 na 31 en 31 na 1.
Dus net wel net niet ligt net aan de omstandigheden.
Best veel leden komen overdag nog niet eens meer met temperaturen boven de 10 graden.
In het noorden misschien net 7/8 graden brrr begint toch al koud te worden.

loopt op het eind oktober!!

dus jan we kunnen jouw winter verwachting vlug verwachten neem ik aan...
ben benieuwd

It is coming. Just a bit of patient  ;D
( From http://www.sneeuwhoogte.nl)

Citaat van: theowl999999 op ma 28 okt 2013 - 10:59
It is coming. Just a bit of patient  ;D
( From http://www.sneeuwhoogte.nl)

eindelijk nog eens iets dergelijks gepost! :d de kaarten waren tijdje weg, maaar zo'n kaartjes zie ik graag! laten we hopen dat ze verder onntwikkelen :)

Eerste serieuze winterprik volgens ECMWF rond eind volgende week nog lange termijn maar toch redelijke kans op slagen.
Veel leden komen met temperaturen van 6 a 7 graden en in de nacht tegen het vriespunt aan dus misschien ook de eerste (natte) sneeuwbuien.
Bij de GFS is er meer spreiding. Helft van de leden voor middagtemperatuur van rond de 8 graden en de andere helft 12 graden.
Maar toch het lijkt erop dat de eerste winterprik eraan komt rond mid-November.

rond eind volgende  week al weer half november?
Telt een dag bij jou twee dagen ? :D

Nee, maar als je goed kijkt is het eind volgende week al 10 november dat noem ik wel ongeveer begin van mid november of heb ik het mis?
November 30 dagen
begin: eerste 10 dagen mid: volgende 10 en eind laatste 10 dagen Lijkt mij het logisch.
Daarnaast zeg ik ook rond mid-november en heb ik niet gezegd aan het einde van volgende week lees maar is goed door :P
citaat: "Maar toch het lijkt erop dat de eerste winterprik eraan komt rond mid-November".
Dit is wat ik denk ik zeg dat eind van volgende week grote kans heeft maar rond mid-November verwacht ik toch zeker de 1ste serieuze winterprik

Putto verwacht ook zachte winter.

Vrij normaal voor november, de eerste natte sneeuw en de eerste vorst. ;)
Hoe de winter gaat verlopen weet niemand ;) Ook die kwal niet.

Citaat van: Ijsbloem op ma 28 okt 2013 - 19:13
Putto verwacht ook zachte winter.

Putto voorspelde vorig jaar ook al een sneeuwrijke december wat ook nog wel mee viel.. dus hij zat er toen naast ;)

Die M.P. is een vreemde vogel is en je kunt met zijn veel te uitgebreide kletspraat alle kanten op. Niettemin heb ik hem in de "befaamde winterprognose' horen zeggen dat hij het boude statement maakt dat het komende winter de koudste winter van deze eeuw (tot nu toe) wordt.

Voor degenen die al wat langer meelopen weten het al, die meneer Putto vooral niet geloven. Mijn advies: ga af op eigen waarnemingen a.d.h.v. kaarten van de vele modellen die er zijn GFS, ECMWF, WRF, UKMO, GEM en bij kort termijn veelal HIRLAM.

ik ben benieuwd naar jan van ooien ^^

ik heb zo de indruk dat de winter goed verstoppertje speelt dit jaar. Ik herinner me nog vorig jaar rond die periode wisten jullie me te vertellen dat de winter begon na een zware storm. Deze storm begon ongeveer rond 8 november ...
IK hoop op een koude en sneeuwrijke winter maar mijn gevoel denkt het omgekeerde ...
Ik weet niet of dit een indicatie is maar vorig jaar had ik een kip die zwaar pluimen aan het verliezen was, ze maakte zich op voor een heuse winter?( of was het toeval? Dit jaar verliest ze amper een pluim ...

(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1378463_221516871349923_583461698_n.jpg)
(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1378643_221876811313929_1073459132_n.jpg)

Voorlopige winterverwachting.

Zullen we die p*tto op dit forum maar gewoon negeren? deze man is niet te vertrouwen en bovenal aandachtsgeil.
Wie elke dag gewaagde uitspraken doet kan het immers een keer goed hebben. Maar de keren dat hij er vooral heel erg naast zat wordt weinig weergegeven.  Van de week zei meneer, dat er Maandag kansen zijn op een zware storm, en een paar dagen later zei hij dat de storm er niet zou komen. max windkracht 8-9. Gisteren zei hij, zie je wel ik zie het toch. Oftewel een onbetrouwbare weerman.

Hierbove zie ik kaartjes van Deadmau5, Waarop is deze situatie gebaseerd? of is het gewoon een wilde gok? Dat mag uiteraard ook.
Ik zie alleen veel winterverwachtingen voorbij komen zonder onderbouwing.

Piet paulus bijv. met zijn voorspelling kun je ook alle kanten op.

Is er al ergens een winterverwachting met een redelijke onderbouwing te vinden?

De winter is zijn eigen goed aan het terugtrekken, zo waren er eerst kaarten waarvan je nu al rillingen kreeg. Echter dit is niet meer te zien en gaan we uit van een normale winter zoals het er nu voorstaat

Hetgeen Jan Van Ooijen zegt viel mij ook op.

Een maand geleden dacht ik nog aan koudere winter dan normaal, nu eerder aan een normale en natte winter. Sowieso krijgen deze winter met een sterke Rus te maken, die kan zorgen voor een blokkade. Het hogedrukgebied zal sterk verticaal georienteerd zijn en zal niet rap de Noordelijke Ijszee zijn, waardoor als er een kans op een wintersituatie is, dat we dan te maken krijgen met een Seppiehoog of een vuile Rus. Ik verwacht ook een sterk positieve NAO-index doordat we nu in een westelijke QBO-fase zitten met niet genoeg zonneactiviteit.

Laten we maar eerst eens de eerste kou afwachten... Heeft toch eigenlijk geen nut om er nu al over bezig te zijn wat het in Februari wordt want elke dag veranderen ze kaarten wel weer.
Normaal zeggen jullie ook van 1 week is al LT, dan is dit toch wel SUPER onzeker met deze LT van 3 maanden !?

i know, long term but beautiful. I hope that it comes true  ;D

Eerste echte serieuze nachtvorst aan einde eerste week december? Natuurlijk kunnen we hier nog geen waarde aan hechten, maar is wel leuk om te kijken wat er van is uitgekomen ;)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Filljrb.jpg&hash=a8df0c9bf46d60c923e640e1858fd02feb8b957d)

Citaat van: Jan van Ooijen op di 29 okt 2013 - 13:47
Eerste echte serieuze nachtvorst aan einde eerste week december? Natuurlijk kunnen we hier nog geen waarde aan hechten, maar is wel leuk om te kijken wat er van is uitgekomen ;)

Ziet er wel al meteen lekker uit -10 nog net een stukje in Limburg!

 :) Mensen, waarom zo afgeven op Putto?
Het neigt sterk naar Ganzengedrag. In grote lijnen
heeft hij de voorbije vijf winters qua gedrag (zacht -koud -normaal)
vrij goed in de smiezen gehad. Ik kijk dan niet zozeer naar de kortere
termijn ( daar is ie wat minder betrouwbaar mijns inziens)
Maar bij een globale seizoens verwachting m.n. de winter
des te meer. Maarrrrr 8) ik was hem net voor mijn verwachting
van een 2007 winter . :P

Citaat van: Ijsbloem op di 29 okt 2013 - 19:16
:) Mensen, waarom zo afgeven op Putto?
Het neigt sterk naar Ganzengedrag. In grote lijnen
heeft hij de voorbije vijf winters qua gedrag (zacht -koud -normaal)
vrij goed in de smiezen gehad. Ik kijk dan niet zozeer naar de kortere
termijn ( daar is ie wat minder betrouwbaar mijns inziens)
Maar bij een globale seizoens verwachting m.n. de winter
des te meer. Maarrrrr 8) ik was hem net voor mijn verwachting
van een 2007 winter . :P

Ik snap het ook niet zo. Maar dat komt hoogst waarschijnlijk omdat ik de beste man niet ken ;D, ondanks dat het een nogal veel voorkomende naam is hier op t forum.
Kan iemand mij even bijspijkeren op dit gebied? ;)

Hmm putto gaat juist voor de koudste win
ter van deze eeuw...

Citaat van: Ijsbloem op di 29 okt 2013 - 19:16
:) Mensen, waarom zo afgeven op Putto?
Het neigt sterk naar Ganzengedrag. In grote lijnen
heeft hij de voorbije vijf winters qua gedrag (zacht -koud -normaal)
vrij goed in de smiezen gehad. Ik kijk dan niet zozeer naar de kortere
termijn ( daar is ie wat minder betrouwbaar mijns inziens)
Maar bij een globale seizoens verwachting m.n. de winter
des te meer. Maarrrrr 8) ik was hem net voor mijn verwachting
van een 2007 winter . :P

Ik ga uit van een normale winter, net als de afgelopen tig jaar al het geval is. Ongetwijfeld weer 2/3 weken vorst en aan de koude kant, soms sneeuw wat nooit leuke hoeveelheden geeft of lang blijft liggen en over het algemeen "gewoon" temperaturen 4-8 graden en zo nu en dan regen en wind. Afgelopen jaren was het niet anders toch :P?!

Ik ga nog steeds uit van een vroege winter die half december begint, regelmatig vuil weer > regen, (natte) sneeuw en ijzel, matige kou en vochtige, waterkoude, noordenwinden.
Vanaf eind januari weer normale temperaturen. Natuurlijk niet een aaneengesloten winterperiode vanaf half december tm eind januari. Ik schat dus in dat het in die periode kouder dan normaal gaat worden, met weinig schaatsplezier en het regelmatig tot (veel) winterse neerslag komt.

Ach ja, iedereen weet dat elke verwachting over de winter eigenlijk zinloos is. Het enige wat je kunt zeggen is dat er een grote kans op kou is of juist  zeer zacht en alles daar tussenin. Verder blijft het speculeren.

Nou waarom afgeven op deze man?...... Ik geef niet op hem af, wellicht is hij persoonlijk een prima vent. Ondanks zijn zelf verzonnen 'Nederlandsch' wat op verjaardagen best zou kunnen irriteren. Ik kijk puur en alleen naar wat de beste man roept als weerman. Via verschillende kanalen roept hij zgn. verwachtingen de wereld in waarbij er altijd een klein slagje om de arm is. In het ene kanaal roept hij "Maandag storm ! kijk hier de kaart van EC!" en in het andere kanaal roept hij, "GFS laat niks zien van storm, de storm die sommige weeramateurs voorspellen komt niet " waarna er op Maandag middag weer te zien is op geenstijl dat de man zegt dat hij de storm goed heeft voorspeld.
Ook moet hij daarbij altijd een vinger wijzen naar weersites zoals deze of weerwoord.be en dat de KNMI het weer niet zag aankomen.

Meneer vergeet alleen dat als P*tto er naast zit niemand er naar zal kraaien. Als het KNMI er naast zit valt heel Nederland over ze heen.
Dit keer kwam code rood op tijd en was goed gecommuniceerd zoals een overheids instituut betaamt. Complimenten daarvoor.

Tip voor @marsel

Volg de man een tijdje op twitter en zijn (amateuristische) weerprimeur punt nl en je weet genoeg.

Citaat van: juno op di 29 okt 2013 - 20:01
Hmm putto gaat juist voor de koudste win
ter van deze eeuw...

Hij benoemd dagelijks vrijwel alles wat de weermodellen berekenen op de LT. Achteraf herhaalt hij enkel de juiste informatie om er vervolgens onbeschroomd mee te pronken.  Zeer doorzichtig en iets wat iedereen kan.  Wel fascinerend dat deze man zichzelf een weergod vind met de "geleende" informatie en bovenal  tegelijkertijd over bijna alle andere weer-mannen en vrouwen neerbuigend respectloos doet.  Ook zeer interessant om te zien dat ie ook nog steeds meer trouwe volgers krijgt.  Het zal wel bij deze tijd horen, maar ik kan de vinger er nog niet opleggen.  :)

Citaat van: juno op di 29 okt 2013 - 20:01
Hmm putto gaat juist voor de koudste win
ter van deze eeuw...

Dat suggereert hij alleen op zijn site. Zoals elk jaar wanneer hij reclame maakt voor zijn winterprognose.
Net zoals hij elk jaar weer het welbekende plaatje over ''unusual cold areas of snow'' van stal haalt, en vertelt dat de prognose dit jaar spannender dan ooit is.

Lijkt mij persoonlijk geen fijne man, maar zoals Ijsbloem al zegt, globaal over de langere termijn is hij relatief betrouwbaar.

Putto... tsja. De beste man doet hard zijn best.
Volgde hem al een poos op twitter en heb na zijn 'zoals ik reeds toen en toen voorspelde' teksten het besluit genomen om zijn prognoses te archieveren. Teneinde er iets van op te steken. Afgelopen winter klopten 83,2% van zijn geproclaimde waarzeggingen niet.
Nog sterker, ikzelf, dan wel Fokke Venema zaten akelig dichter bij de waarheid.
Hiermee geconfronteerd zag Putto zich genoodzaakt mij te blokkeren, dan wel zijn site te vernieuwen en de prognoses gedaan in 2012 niet weer te publiceren op zijn nieuwe site...

Maar back to the topic... Nederlands winters kennende verwacht ik dat we al schommelend de kelder in de meeste kou eind Januari mogen verwachten. Na een paar goede vorst dagen de schommelboot weer in de andere kant op. De vorst in of uit geeft kans op sneeuw, dus ligt ook in de verwachting.

Wooow ik keek net even op de zojuist genoemde site, omdat ik me ook nooit zo in die man verdiept heb, en ik schrik me een ongeluk, haha!
"Weeradvisionair, absoluut gehoor, vinoloog, hooggevoelig, weertoko's." Om zomaar eens wat termen te noemen. Daarnaast voorspelt hij ook de derde wereldoorlog op zijn site dus ik weet nu wel genoeg :P

Terug naar de winter zelf, ik vind mezelf te incapabel om een voorspelling te doen, dus ik blij lekker volgen wat jullie hier te melden hebben  ;)

Citaat van: Stephanie op di 29 okt 2013 - 23:13
Wooow ik keek net even op de zojuist genoemde site, omdat ik me ook nooit zo in die man verdiept heb, en ik schrik me een ongeluk, haha!
"Weeradvisionair, absoluut gehoor, vinoloog, hooggevoelig, weertoko's." Om zomaar eens wat termen te noemen. Daarnaast voorspelt hij ook de derde wereldoorlog op zijn site dus ik weet nu wel genoeg :P

Terug naar de winter zelf, ik vind mezelf te incapabel om een voorspelling te doen, dus ik blij lekker volgen wat jullie hier te melden hebben  ;)

PowNed geeft deze man een podium. Met als gevolg dat half Nederland met tranen van het lachen op de bank zit als hij zijn mond open doet.  ;D

Iemand nog kaarten?

Vannacht weer een stuk frisser geweest, op zich wel lekker zo. Mooi helder geweest dus de boel heeft goed af kunnen koelen. Nu wachten op het eerste nachtvorstje... maar dat lijkt de komende week niet in de kaarten te staan.

P.s. die Putto-discussie is al zo vaak geweest, zullen we het weer over de winter hebben?

 8) Goed idee.

Graag de discussie over Putto laten voor wat het is, het is niet nodig deze man ook hier een podium te geven.

Back on topic!

Citaat van: Tyshane op wo 30 okt 2013 - 09:06
Vannacht weer een stuk frisser geweest, op zich wel lekker zo. Mooi helder geweest dus de boel heeft goed af kunnen koelen. Nu wachten op het eerste nachtvorstje... maar dat lijkt de komende week niet in de kaarten te staan.

Nachtvorst lijkt dichterbij dan we misschien wel niet denken...

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fk3reap.jpg&hash=540a5ceccdd7a81b360b5e6a68257342dad02fe8)

Citaat van: Jan van Ooijen op wo 30 okt 2013 - 09:48
Nachtvorst lijkt dichterbij dan we misschien wel niet denken...

***kold kaortie***

Met dit kaartje vorst aan de grond en "heerlijk" ruitenkrabben 's ochtends.

Let op mid-november eerste sneeuw! Eerste winter aanvalletje komt dan let op deze woorden. Zeker het NO gaat in november wat vaker met sneeuwbuien te maken krijgen
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2Feps%2Feps_pluim_tt_06260.png&hash=f58829acdb4b149fde4fc00b5a20686cddb96ec8)


Haha hoezo deze winter geen schone paden. Alle werklozen een sneeuwschep geven.
http://www.amstelveenweb.com/nieuws-Amstelveen-is-klaar-voor-de-winter-van-2013-2014&newsid=217151253

Probeer dubbelposts te voorkomen! Edit dan je eerste bericht! ;-)

Citaat van: winter op wo 30 okt 2013 - 13:04
Let op mid-november eerste sneeuw! Eerste winter aanvalletje komt dan let op deze woorden. Zeker het NO gaat in november wat vaker met sneeuwbuien te maken krijgen

Edit Zorba: S.v.p geen plaatjes meequoten! ;-)


Haha hoezo deze winter geen schone paden. Alle werklozen een sneeuwschep geven.
http://www.amstelveenweb.com/nieuws-Amstelveen-is-klaar-voor-de-winter-van-2013-2014&newsid=217151253

Zou kunnen, zou ook niet kunnen. We zien het tzt vanzelf wel....valt op dit moment niks over te zeggen he

De tendens is wel dalend qua temperatuur, maar van winterweer is nog geen sprake.  :(

Europe Winter Forecast: Warmer, Less Snow for Most Areas

Much of Europe will experience drier and warmer-than-average conditions spanning December, January and February. Areas from the Mediterranean Sea to the Balkans will be much less stormy, when compared to last winter, but ample snow is forecast for the mountain venues of the XXII Olympic Winter Games.


(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs21.postimg.org%2F5izsl9wxj%2Fimage.jpg&hash=b46a32ce938db0c50a2296f9e74e2d73c282420a) (http://postimage.org/)

The storm track affecting part of Europe during late October into early November will shift.

According to AccuWeather Europe Weather Expert Alan Reppert, "The main storm track will set up farther to the north and east than what we typically see during most of the winter and will have a significant effect on temperatures and precipitation."

JUMP TO: Cold Not Likely to Persist| Snowfall to Be Lean in Central and Southern Areas | Early Outlook for 22nd Winter Olympics | Wildcard

Cold Not Likely to Persist

With most storms tracking to the north this winter, areas from the United Kingdom and France to Germany, Switzerland, Austria and Italy are likely to experience temperatures averaging near to above normal.

From Poland to Romania, the rather frequent storms will displace the cold air and generally prevent it from lasting very long.

RELATED:
AccuWeather.com United Kingdom Forecast
AccuWeather.com Germany Forecast
AccuWeather.com France Forecast

For Spain, Portugal and western France, the coldest part of the winter, relative to normal will be the first part.

"Chilly waters off the coasts of Portugal, northern Spain and western France will result in a cool December, but as the waters trend toward average later in the season, so will the Iberian Peninsula trend warmer," Reppert said.

Compared to last winter, the number of rain and mountain snowstorms from Italy to Greece and the Balkans will be lower. Storms in general in the region will less intense.

Snowfall Will Be Lean in Central and Southern Areas

The northeastward skewed storm track will tend to limit snowfall throughout much of Europe. The elevation at which snow falls will generally become higher than average from the Pyrenees to the Alps and Carpathian Mountains as warmer air moves in.

"Some ski resorts in the Alps could struggle to get enough snow over the winter, especially those at lower elevations or at the bases of the larger resorts," Reppert said.

Unsettled weather is most likely to occur during the beginning and end of the winter from central France to Germany and much of Poland, with a dry mid-season.

The wettest part of the winter for the United Kingdom and Ireland is likely to be later in January and February.

"Even with a projected stormier end to the winter, rain and snow should be no more than average for the British Isles," Reppert stated.

Areas most likely to have near- to above-average snowfall will reach from Scandinavia to part of western Russia.

"The coldest part of the winter relative to normal for northeastern Europe, including western Russia is likely to be December into early January, which should contribute to more typical snowfall for the region, relative to other areas," Reppert said.

Early Outlook for Winter Olympics

In much of southwestern Russia, including the Caucasus Mountains, snowfall is likely to be a little shy of average.

The city of Sochi, Russia, is the host city of the XXII Winter Olympics, scheduled for Feb. 7 to 23, 2014. Sochi is located on the northeastern shores of the Black Sea with the Caucasus Range to its back to the northeast.

According to AccuWeather World Weather Expert Jim Andrews, "The winter climate is a little similar to the coastal areas and Cascade Range of the Pacific Northwest in the United States."

Despite the presence of palm trees in the city, temperatures can dip to freezing. In terms of precipitation, it can also snow a bit once in a while at the resort city.

Skiing, sledding and boarding events for the games will take place at the Krasnaya Polyana Mountains, within the Caucasus Range. Between 40 and 50 inches of snow is forecast to fall this winter near the base of the mountains, with much heavier snow at intermediate and high elevations. The majority of the snow for the season should have already fallen on the mountains by the time the games begin.

"Snowfall in the nearby Caucasus Range varies greatly and increases with elevation, so even in a winter season where slightly below average snow is forecast, there should be plenty [of snow] on the slopes," Andrews said.

Wildcard

There is the chance of a cold wave invading western and northern Europe late in the winter.

Such an event might be tied in with sudden warming of a high altitude layer of the atmosphere known as the stratosphere. Temperatures in the stratosphere are a reverse, or mirror-effect, of the lower atmosphere.





(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2F3vrqxunbl%2Fimage.jpg&hash=edf9be0c2f8f4d176cb9d7633be055684b0a4daf) (http://postimage.org/)

According to AccuWeather Long Range Weather Expert Paul Pastelok, "Sudden stratospheric warming events cannot be predicted in advance, but when they do occur, a week to ten days later, they signal a southward release of cold air in the lower part of the atmosphere."

When a stratospheric warming event occurs, there is the challenge of figuring out where the compensating main thrust of cold air will go. It is likely to bring an arctic outbreak to part of one or two continents: North America, Europe or Asia, but never throughout all three.

AccuWeather Meteorologists Jason Nicholls and Eric Wanenchak contributed content to this story.

http://www.accuweather.com/en/weather-news/europe-winter-forecast-warmer/19131940

Interresant filmpje over de langetermijn weermodellen met uitleg door Gavin Partridge (engels).
Meeste modellen laten voor deze winter toch zien dat we aan de koude kant van de jetstream zitten met veel hogedruk opbouw
in het noorden.
http://www.youtube.com/watch?v=ritNKVo2F5k
(link terug gevonden op het vwk forum)

Citaat van: Romigo op wo 30 okt 2013 - 14:21
De tendens is wel dalend qua temperatuur, maar van winterweer is nog geen sprake.  :(

Dat scheelt dan weer want het is ook nog herfst...;)

Ha Nol. Had ik net al gelezen op Weerwoord.
Het sterkt alleen maar mijn gedachten over de
komende winter. Echt alles zit dit jaar tegen om
de winter kansen te geven. Ik heb het dan over
december, januari en februari waarin Gemis van
een SSW, een hoge NAO - En de hoge zonneactiviteit
het merkbaars zijn.
Daarom denk ik de meeste kou vierde week november
en eerste week december.
Daarna vrijwel niets meer.

CFS langetermijn model gaat ook eerder voor te nat/te zacht

Citaat van: Edwin op wo 30 okt 2013 - 17:26
Dat scheelt dan weer want het is ook nog herfst...;)

Mee eens, onvervalst winterweer hoef je 9 van de 10 keer niet te verwachten in november, hoewel het natuurlijk wel mogelijk is.
Ikzelf verwacht het half december :)

De nachtvorst komt er aan zoals EC Oper nu wederom schetst!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2zdumq9.jpg&hash=d4badd22762cefdd8b1299b32d50316aa120bf48)

Inderdaad het zit er in, ruitjes krabben in het oosten van het land :)

Als we toch eens een dergelijke storm van afgelopen week hadden, maar dan met sneeuw, dan hadden we echt een heftige toestand gehad by the way. Nog heftiger bedoel ik dan. ;) Krijg wel al weer een beetje zin in heftige winterse perikelen omdat ik net wat las over een Polar Low.  :-X Nou goed, eerst de herfststormpjes 'afwerken'...

Citaat van: Jan van Ooijen op do 31 okt 2013 - 08:45
De nachtvorst komt er aan zoals EC Oper nu wederom schetst!

Ja het ziet er inderdaad wel naar uit dat we volgende week de eerste nachtvorstjes / vorst aan de grond gaan krijgen zo in het begin van de week.

GFS komt nu met winterse setting voor half november. Dat is tenminste iets.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3841.png

Geweldig 1 lid van de ECMWF gaat al voor een vorstdag op 14 november.
Wel forse spreiding.
Het kan 10 graden worden of 5 graden worden overdag over een kleine 2 weken.

Hoe dan ook, hoop ik wel dat het een strenge winter wordt. Die winter voorspellingen zonder teveel vorst en nattigheid aan het begin van dit topic lap ik liever aan m'n laars (hoewel, ik heb geen laarzen :P... Snel kopen dus).

November is toch meer zo'n overgangs maand vind ik want dan verneem je pas meer dat het kouder wordt. Kan niet wachten op de eerste nachtvorstjes  ::) ::)

Echt lachwekkend ook weer die plaatjes van accuweather. Commercieel en schreeuwerig. De helft van de ingekleurde termen zijn van de afdeling open deur geloof ik.

Citaat van: mauriceb op vr 01 nov 2013 - 08:43
Echt lachwekkend ook weer die plaatjes van accuweather. Commercieel en schreeuwerig. De helft van de ingekleurde termen zijn van de afdeling open deur geloof ik.

Vorig jaar werden de kaarten anders met open armen ontvangen toen er kouder en meer sneeuw op stond voor onze regio's.

Toen zaten ze er ook flink naast. heb het gevoel dat er gewoon een random gast in PS aan het klooien is en hoopt dat
zijn kaarten worden verspreidt. En met een beetje geluk heeft hij gelijk.

Citaat van: wimbaens op vr 01 nov 2013 - 10:04
Vorig jaar werden de kaarten anders met open armen ontvangen toen er kouder en meer sneeuw op stond voor onze regio's.

I still believe   ;D

Citaat van: theowl999999 op vr 01 nov 2013 - 11:37
I still believe   ;D

Dat zijn inderdaad op en top winterkaarten maar hecht er alsjeblieft niet te veel waarde aan. Op zo'n lange termijn zijn zulke kaarten helemaal niet betrouwbaar. En dan ook nog van het CFS. Al is het wel leuk om naar te kijken natuurlijk!  8)

Citaat van: Ramon Oost op vr 01 nov 2013 - 11:48
Dat zijn inderdaad op en top winterkaarten maar hecht er alsjeblieft niet te veel waarde aan. Op zo'n lange termijn zijn zulke kaarten helemaal niet betrouwbaar. En dan ook nog van het CFS. Al is het wel leuk om naar te kijken natuurlijk!  8)

i know Ramon, just let me dream please  ;D

15 december? Juist ja...Over een week zijn ze het nog niet eens over eens :P dus dat zien we tzt wel weer...

Citaat van: theowl999999 op vr 01 nov 2013 - 11:37
I still believe   ;D

Citaat uit mijn winterverwachting: Begin december start zacht en nat, terwijl de tweede helft de winter toe slaat.  ::)
Grappig dat er ineens koude kaarten voor half december komen :P Zou wel leuk zijn alst uitkomt haha :P

Hier de link voor het volledige verhaal : http://forum.topshelfmeteo.nl/index.php/topic,4519.msg68488.html#msg68488 (http://forum.topshelfmeteo.nl/index.php/topic,4519.msg68488.html#msg68488)

Maandag een zeer koude dag met veel en intensieve neerslag wat qua sneeuw kans door neerslag afkoeling????
ECMWF komt niet hoger dan 6 graden uit max. En tevens een lichte negatieve temp. op 850 hPa.

Dus misschien al een kans op wat natte sneeuw?

Ardennen misschien zelfs al wat droge sneeuw? winter komt dichtbij? Komt hier nog een verhaal over Jan?

GFS control gaat lekker zo (LT)

Citaat van: winter op vr 01 nov 2013 - 22:23
Maandag een zeer koude dag met veel en intensieve neerslag wat qua sneeuw kans door neerslag afkoeling????
ECMWF komt niet hoger dan 6 graden uit max. En tevens een lichte negatieve temp. op 850 hPa.

Dus misschien al een kans op wat natte sneeuw?

Ardennen misschien zelfs al wat droge sneeuw? winter komt dichtbij? Komt hier nog een verhaal over Jan?

Ik denk ten hoogste het noorden heel misschien wat natte sneeuw.. aangezien de sneeuwvalgrens toch hoog ligt in andere delen. Het uiterste noorden gaat toch naar 1000 - 700 m , dus misschien met een serieuze neerslagafkoeling

Zoals je ziet laat GFS later neerslag komen want temp. begint al vanaf de vroege middag te dalen. Wanneer de neerslag volgens GFS begint te vallen dus als het intensiever gedeelte pas later in de avond komt zou het wel eens kunnen dat we de eerste sneeuwvlokken zien.

Citaat van: winter op vr 01 nov 2013 - 23:30
Zoals je ziet laat GFS later neerslag komen want temp. begint al vanaf de vroege middag te dalen. Wanneer de neerslag volgens GFS begint te vallen dus als het intensiever gedeelte pas later in de avond komt zou het wel eens kunnen dat we de eerste sneeuwvlokken zien.

Toch iets interesants. Maar denk enkel noorden nederland. Maar word intresant

Vergeet niet dat de temperaturen onderin aan de vrij hoge kant zijn, 8-10 graden. Natte sneeuw is dan simpelweg niet mogelijk.
Ga maar uit van natte sneeuw als we in een koude luchtsoort komen met 850 hpa temps tussen 0 en -5 en de temperatuur op 2 meter niet hoger komt dan 4/5 graden + neerslagafkoeling.
In ieder geval, november geeft normaal vrijwel altijd wat nachtvorst en een paar winterse buien, dus ga er vanuit dat, als het niet maandag/dinsdag is, dat het sowieso de komende 4 weken gaat gebeuren :P

Neemt natuurlijk niet weg dat het interessant is om te volgen :)

Laatste 2 runs van CFSv2 zijn weer aan de koude kant! Hopelijk zit dit voort!

Update 3-11-2013: CFSv2 laatste 2 runs weer voor een iets te koude winter! Voornamelijk in Februari is de CFSv2 standvast en komt het steeds toch met een (flink) te koude februari. Januari rond normaal en december ligt te koud/normaal.
Maart nog relatief grote fluctuatie van flink te koud tot licht te warm.

Zo begint de CFSv2 toch voor steeds koudere oplossingen van de winter te kiezen en heeft de CFSv2 ons misschien toch voor de gek gehouden de afgelopen 2 weken.
Om zeker te zijn moeten we toch echt tot eind november wachten voor een redelijke verwachting voor ALLEEN december.
Daarnaast zien de modellen toch vanaf mid november een daling van de temperatuur met mid-temperaturen rond de 7 graden. Een 2 tal leden zowel bij GFS als ECMWF komen met middag-temp van nog geen 2 graden. Alleen lijkt dit nog iets te voorbarig. Al zou een Scandi-hoog toch voor flinke verkoeling kunnen zorgen.

hier dan weer een winter update!

http://www.youtube.com/watch?v=l4kK9iGqS3Y (http://www.youtube.com/watch?v=l4kK9iGqS3Y)

Citaat van: winter op za 02 nov 2013 - 14:52
Laatste 2 runs van CFSv2 zijn weer aan de koude kant! Hopelijk zit dit voort!

Update 3-11-2013: CFSv2 laatste 2 runs weer voor een iets te koude winter! Voornamelijk in Februari is de CFSv2 standvast en komt het steeds toch met een (flink) te koude februari. Januari rond normaal en december ligt te koud/normaal.
Maart nog relatief grote fluctuatie van flink te koud tot licht te warm.

Zo begint de CFSv2 toch voor steeds koudere oplossingen van de winter te kiezen en heeft de CFSv2 ons misschien toch voor de gek gehouden de afgelopen 2 weken.
Om zeker te zijn moeten we toch echt tot eind november wachten voor een redelijke verwachting voor ALLEEN december.
Daarnaast zien de modellen toch vanaf mid november een daling van de temperatuur met mid-temperaturen rond de 7 graden. Een 2 tal leden zowel bij GFS als ECMWF komen met middag-temp van nog geen 2 graden. Alleen lijkt dit nog iets te voorbarig. Al zou een Scandi-hoog toch voor flinke verkoeling kunnen zorgen.

klinkt goed

Nou ja ........
Daar gaat mijn Winterverwachting  8)
Ook onbetrouwbaar dus CFS.
Zijn die Amerikanen dan met alles onbetrouwbaar ?
(Sssssst.. )

Citaat van: Ijsbloem op zo 03 nov 2013 - 16:45
tekst
(Sssssst.. )

Haha, ja denk ik ook. Klopt begrijp ook niet GFS is echt een raar model. Verwacht bijv. 1 week van te voren vrieskou en de laatste dag voordat de kou komt verwacht het opeens een stuk hogere temp.
ECMWF daarentegen ziet pas 3 dagen van te voren vrieskou aankomen maar blijft daar wel bij en verandert verwachting niet opeens de laatste dag. Misschien kan iemand uitleggen waarom dit de GFS doet ?

Dit vind ik wel raar, afgelopen jaren is er sprake geweest van een zonne maxima in de cyclus. Zie bron, hieronder. Terwijl we de afgelopen jaren toch goede en koude winters hadden.
http://www.scientias.nl/zon-zet-tandje-langverwacht-zonnemaximum-lijkt-eraan-komen/94035

Citaat van: winter op zo 03 nov 2013 - 19:04
Haha, ja denk ik ook. Klopt begrijp ook niet GFS is echt een raar model. Verwacht bijv. 1 week van te voren vrieskou en de laatste dag voordat de kou komt verwacht het opeens een stuk hogere temp.
ECMWF daarentegen ziet pas 3 dagen van te voren vrieskou aankomen maar blijft daar wel bij en verandert verwachting niet opeens de laatste dag. Misschien kan iemand uitleggen waarom dit de GFS doet ?

GFS "doet" hetzelfde als het ECMWF en de prestaties ontlopen elkaar maar weinig (zie hieronder). Het probleem zit hem er in hoe de gebruiker "omgaat" met de diverse DMO (direct model output). Staar je dus niet dood op de operationele uitdraai van de modellen
Het beste is het gemiddelde van de ensembles als leidraad te nemen. Dit gemiddelde (mediaan) kan gezien worden als de meest waarschijnlijk trend.

Daarnaast komt het GFS 4 x per dag met een uitdraai waarbij de GFS06 en GFS18 output minder "Aussagekräftig" zijn. Vaak betreft het hier een extreme uitdraai ! (niet teveel waarde aan hechten dus !



 

Citaat van: winter op zo 03 nov 2013 - 20:33
Dit vind ik wel raar, afgelopen jaren is er sprake geweest van een zonne maxima in de cyclus. Zie bron, hieronder. Terwijl we de afgelopen jaren toch goede en koude winters hadden.
http://www.scientias.nl/zon-zet-tandje-langverwacht-zonnemaximum-lijkt-eraan-komen/94035

Misschien heeft het te maken met het feit dat de 11 jarige zonnecylus  (nr 24, nu op zijn top, zie afb hieronder) de zwakste van de afgelopen 100 jaar is.  Daarnaast zijn er natuurlijk nog (heel) veel andere factoren die invloed hebben op de NH winter ! Al met al complexe en deels nog onbegrepen materie.

Oke bedankt Johann!

Opmerkelijk CFSv2 back in the game ?
update: vandaag wederom komt het model met een te koude winter en een koude februari en een zeer koude maart!
Ijselbloem dit zijn de gemiddelde MAANDTEMPARTUREN. Op deze site zie je de afwijkingen zie link.
http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=2&code=0&carte=0&mode=8&run=10&archive=0
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fcfs%2Frun%2Fmonthly%2Fruns%2F2013110300%2Fcfs-7-2-2014.png%3F00&hash=f085dbc61e7440c88485533814601ed9f7ce4a3b)

Hmmm. Alleen het oosten van het land te koud.

:-[ Nu ook de gegevens binnen zijn van de gemiddelde
sneeuwbedekking in oktober in het noorden (OPI)
gooi ik ondanks bemoedigende woorden van Johann
de spreekwoordelijke handdoek in de ring wat de komende
winter betreft.
Het wordt zo,n dikke NAO-Plus Gruwel-Hellmannloze prutwinte
a-la 2007.

;) En daar blijf ik nu bij. :-X

Svp post bewerken in plaats van te dubbelposten! :-)

Citaat van: Ijsbloem op ma 04 nov 2013 - 08:53
Hmmm. Alleen het oosten van het land te koud.

:-[ Nu ook de gegevens binnen zijn van de gemiddelde
sneeuwbedekking in oktober in het noorden (OPI)
gooi ik ondanks bemoedigende woorden van Johann
de spreekwoordelijke handdoek in de ring wat de komende
winter betreft.
Het wordt zo,n dikke NAO-Plus Gruwel-Hellmannloze prutwinte
a-la 2007.

;) En daar blijf ik nu bij. :-X

Svp post bewerken in plaats van te dubbelposten! :-)

Ach, 4 november en ik wordt nu wel 'gedwongen' om eens in het wintertopic te reageren.

Waarop baseer je dit? Langetermijnvoorspellingen zijn zo goed als niets waard. Zelfs al geeft ieder model, iedere uitkomst een winter a la 2007 uit, dan nog kan het een winter worden a la 1963 bij manier van spreken.

Komaan, we zijn nog een maand ver van de meteorologische winter en een dikke maand en een half van de astronomische en nu al de winter afschrijven ?! Zelfs met de zomer doen ze dat niet, of toch in mindere mate  :(

Geniet nu eerst eens van de dynamische WC die zo'n mooie weersverschijnselen heeft gecreëerd de laatste week/weken. Voor mij mag dit nog een maand zo doorgaan hoor, we zijn tenslotte nog herfst!

En zelf al scoort het niet de eerste 2 weken van december, kijk naar 2009 en dan zie je dat de winter toch nog kwam. Of naar recentere voorbeelden, de voorbije winter. Toen was het een dikke maand prut en dan viel de winter toch binnen half januari ;)

Dit is dus één van de redenen dat ik nog niet teveel dit topic bekijk, tenzij eens meelezen af en toe. Aub onderbouw uw verwachtingen!

Dit gezegd zijnde, see you all back on 1 december (of er moest iets ontwikkelen dat echt winters is in november) ;)

TaL

Citaat van: TaL op ma 04 nov 2013 - 19:56
Ach, 4 november en ik wordt nu wel 'gedwongen' om eens in het wintertopic te reageren.

Waarop baseer je dit? Langetermijnvoorspellingen zijn zo goed als niets waard. Zelfs al geeft ieder model, iedere uitkomst een winter a la 2007 uit, dan nog kan het een winter worden a la 1963 bij manier van spreken.

Komaan, we zijn nog een maand ver van de meteorologische winter en een dikke maand en een half van de astronomische en nu al de winter afschrijven ?! Zelfs met de zomer doen ze dat niet, of toch in mindere mate  :(

Geniet nu eerst eens van de dynamische WC die zo'n mooie weersverschijnselen heeft gecreëerd de laatste week/weken. Voor mij mag dit nog een maand zo doorgaan hoor, we zijn tenslotte nog herfst!

En zelf al scoort het niet de eerste 2 weken van december, kijk naar 2009 en dan zie je dat de winter toch nog kwam. Of naar recentere voorbeelden, de voorbije winter. Toen was het een dikke maand prut en dan viel de winter toch binnen half januari ;)

Dit is dus één van de redenen dat ik nog niet teveel dit topic bekijk, tenzij eens meelezen af en toe. Aub onderbouw uw verwachtingen!

Dit gezegd zijnde, see you all back on 1 december (of er moest iets ontwikkelen dat echt winters is in november) ;)

TaL

Laat die zonnebloem maar met rust :) hij zit al 3maand hetezlfde te zeggen :)

Citaat van: gilleeesss op ma 04 nov 2013 - 20:35
Laat die zonnebloem maar met rust :) hij zit al 3maand hetezlfde te zeggen :)

Let maar op zometeen gaat hij de volgende winter voorspellen...  ???

Ik begin maar eens met vannacht, morgen de eerste winterjassendag?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2Fhvzdvk.jpg&hash=4d4003a867bacaefb10c3fc090e17073518f7eb1)

GFS control is al een paar keer gekomen met een afkoeling na 14 november. Zullen zien.

Hier nog even OPI grafiek tot eind oktober. Is praktisch hetzelfde als vorig jaar als ik het goed zie.

*staat ook op uit z'n zomerslaapje*

Citaat van: TaL op ma 04 nov 2013 - 19:56
Ach, 4 november en ik wordt nu wel 'gedwongen' om eens in het wintertopic te reageren.

Waarop baseer je dit? Langetermijnvoorspellingen zijn zo goed als niets waard. Zelfs al geeft ieder model, iedere uitkomst een winter a la 2007 uit, dan nog kan het een winter worden a la 1963 bij manier van spreken.

gaat mij net zo, die voorspellingen voor komende winter vind ik echt belachelijk.. Voorpret snap ik, maar dan voor max 3 weken vooruit, de rest is zo'n onzin dat ik niet snap dat mensen zich daar nu echt al druk om maken en conclusies gaan trekken.

Citaat van: Hansle op ma 04 nov 2013 - 21:08
GFS control is al een paar keer gekomen met een afkoeling na 14 november. Zullen zien.

Ik teken dr voor!  :)

Hoi TaL  ;)
Ik baseer mijn verwachting door alle lange termijnverwachtingen
vanaf begin september naast elkaar te leggen, De temperatuurgang van
oktober, de Sneeuwbezetting in het hoge noorden, de grotere ijsvorming
t.a.v. de vorige winters, grootst aantal en sterkte van zonnevlekken sinds 2008,
Onweer in november en gewoon een voorgevoel.

PS. Lees nog eens de discussies van vorig jaar rond deze tijd,
toen golden diverse voor Winterliefhebbers positieve winterverwachtingen en
onderbonderbouwingen als zeer reeel en betrouwbaar :D

Ijselbloem lage sneeuwbedekking? Hoogste van de afgelopen 10 jaar ongeveer!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.natice.noaa.gov%2Fims%2Fimages%2Fims_data.jpg&hash=b33aab7a2a046b9e1d5410b79339828ca68af59e)

Citaat van: winter op ma 04 nov 2013 - 22:12
Ijselbloem lage sneeuwbedekking? Hoogste van de afgelopen 10 jaar ongeveer!

Niet dat het iets uitmaakt welke winter we krijgen als je met andere jaren vergelijkt.

deze post is echt wel grappig
http://www.hln.be/hln/nl/2654/Extreme-Aarde/article/detail/1735117/2013/11/05/November-wordt-extreem-nat-koudegolf-in-januari.dhtml
(http://www.hln.be/hln/nl/2654/Extreme-Aarde/article/detail/1735117/2013/11/05/November-wordt-extreem-nat-koudegolf-in-januari.dhtml)
In november nat en in januari ff koud, zo kan ik ook voorspellingen doen :p

@ winter

Volgens mij moet je eerst goed lezen wat IJsbloem schrijft...

Citaat van: winter op ma 04 nov 2013 - 22:12
Ijselbloem lage sneeuwbedekking? Hoogste van de afgelopen 10 jaar ongeveer!

Dit bdoel ik dus :) hij kletst er maar wat op los,, het kan warm worden, hij kan gelijk hebben. Maar niemand kan zover vooruitspellen. er zit trend in dat er kans is op een koudere periode vanaf midden november :)

Het kan vriezen en het kan dooien, voorlopig nog geen winter in de maak mensen.

Het vriest NU op Volkel volgens Buienradar  :o

Citaat van: Marco uit Hangar 5 op di 05 nov 2013 - 15:15
Het vriest NU op Volkel volgens Buienradar  :o

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbuienradar.nl%2Fimage%2F%3Ftype%3Dweathermap-large%26amp%3Bfn%3Dtemperatuur.000001.png%26amp%3Bextension%3Dpng&hash=c192c3d96ca22c70d450b50d822c53eb2834a2e9)

Citaat van: zorba op di 05 nov 2013 - 15:27
(Plaatje verwijderd van iets geloofwaardiger temperatuur plaatje, half uurtje later op Buienradar)

8)

Citaat van: gilleeesss op di 05 nov 2013 - 14:23
Dit bdoel ik dus :) hij kletst er maar wat op los,, het kan warm worden, hij kan gelijk hebben. Maar niemand kan zover vooruitspellen. er zit trend in dat er kans is op een koudere periode vanaf midden november :)

Ijsbloem heeft gelijk wat betreft de lage sneeuwbedekking. Er wordt namelijk een plaatje getoond van de ijsbedekking, niet de sneeuwbedekking. Misschien moet er eerst beter gelezen worden, voordat men commentaar geeft.

Citaat van: Hector Pascal op di 05 nov 2013 - 16:45
Ijsbloem heeft gelijk wat betreft de lage sneeuwbedekking. Er wordt namelijk een plaatje getoond van de ijsbedekking, niet de sneeuwbedekking. Misschien moet er eerst beter gelezen worden, voordat men commentaar geeft.

Well.. Dan vorig jaar is het zeker een stuk minder qua sneeuw.. je moet maar op pagina 23 van dit topic kijken anar dat filmpje, komt er ook in voor. Maar vorig jaar was een uitzondering vermeld hij er ook bij :) .

 ;) Nou ga ik nog wat bazelen ( :D) en dan vooral wat de IJS_bedekking  in het Noordpool gebied betreft:"
Die is dus meer dan de vorige vijf winters.
In mijn optiek betekent dit grotere tegenstellingen  tussen de regio IJsland en de Azoren >hoge NAO-index.
En daarop weer een grotere kans op een zachte WC-winter dan een geblokkeerd patroon.
Ook de aanhoudende , voor de tijd, zeer lage temperaturen in Noord Canada geeft die westdrift alleen maar impuls.
Da's dus één van de 'uit-mijn-nek-klets-theorieén  8)

Eerste sneeuw voor de ardennen deze middag

December 2013, 1,5 tot 2 graden te koud volgens de nieuwste berekeningen.  ;D
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F2qstkdu.jpg&hash=351afd0e7591b1534d8108adb18d52ecbbe52d7c)

Mooi plaatje. Zou ook mooi zijn als het uitkomt.

Ooit ook een theorie gehoord (geloof John Bernhard) dat als het een tijd zeer nat is er vaak een langdurige vorstperiode volgt. Kan iemand dat op enige manier bevestigen? Die situatie doet zich nu voor. Het zou mooi zijn als rond half december het weer omslaat. Het ideale moment voor winter.

Weet wat ook opvallend is aan de CFSv2 dat die vooral met tevens een ZEER koude maar steeds terug komt.
Zelf verwacht ik serieus winter weer in de maanden februari en begin maart de eerste 1,5 week.
December vind ik wel lastig om te zeggen, maar begint denk ik redelijk koud maar rond de periode van kerst miezerig en regenachtig weer met af en toe natte sneeuwbuien. Tijdens nieuwjaar temperaturen hoger tegen de 10 graden aan.
Vervolgens januari echt kwakkelweer met dagen met koude winterweer met een aantal storingen die langs trekken met veel sneeuw, niet al te koud.
Pas in februari treedt de kou serieus het land binnen en blijft hier een aantal weken achterelkaar.
Hopelijk gewoon een dik pak sneeuw van een cm of 30 in het begin met daarna 1 week goed vorst waardoor het ijs dik is en het daarna gewoon kan sneeuwen aangezien er geveegd kan worden :P.
Geef aankomende winter zo'n 175 helmannpunten

Je gaat dus voor een zeer koude winter. En eentje die in de top tien van koudste winter ooit eindigt.

Nieuwste Pluim EC

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2i9nsyp.png&hash=707c971ba638abc44115bf4f4aef772fe16c8a2e)

Goed nieuws of ? http://www.buienradar.nl/Home/TextPage?pageid=1261 (http://www.buienradar.nl/Home/TextPage?pageid=1261) winter staat nu al in de steigers in oost Rusland  ;)

de pluim gaat op het einde toch richting de 5 graden,ik voorzie de eerste winterprik met winterse buien de week na 20 november :)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Frmlpiu.gif&hash=f059317cb16c3bdc8c5c1fb8f1cfd390a948c5f7)

Nieuwe pluim gaat ook aardig naar de koude variant toe

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2lxxgtk.jpg&hash=23330375cab18ad13d6db511aa157df6683f6d08)

Citaat van: Marc.S op di 05 nov 2013 - 21:23
December 2013, 1,5 tot 2 graden te koud volgens de nieuwste berekeningen.  ;D

Vreemd, van waar komt jou kaartje?

Citaat van: jones op wo 06 nov 2013 - 14:21

Vreemd, van waar komt jou kaartje?

Jij hebt de V2 ;)

CFS toont tot 2 graden te koud, en CFSv2 tot 2 graden te warm.. Zo zie je maaar, wat word het nu?? blijft de grote vraag :)

Karim laat van zich horen:

Het is bijna te zielig om opnieuw de uitspraken van een kleine weerbedrijfje, deze keer Meteobelgique, te moeten ontmijnen.

Op zich gaat het alweer om een nietsbetekenend en volstrekt waardeloos weerbedrijf, ware het niet dat al even bedenkelijke media zoals Het Laatste Nieuws er altijd als de kippen bij zijn dergelijke ongegronde beweringen volop in hun krant over te nemen. Jan en Piet in de straat weten van niet beter dat het een uitspraak en voorspelling is van 'dé weevoospellers'.

Langetermijnvoorspellingen hebben thans weinig waarde en al zeker niet in zo'n detail. Iedereen herinnert zich ongetwijfeld de uitspraken van een Franse weerzender Météo, die beweerden dat afgelopen zomer de koudste in wel 200 jaar zou worden...Ook toen was Het Laatste Nieuws er als de kippen bij. Men vraagt zich af of die mensen daar wel bron-onderzoek doen bij de wetenschappelijke wereld. Want zomaar wat straffe uitspraken overnemen in je gazet, dat is wel al te gemakkelijk en verlaagt die gazet tot de eerste de beste amateuristische roddelblog.

De weerbedrijfjes die dergelijke zaken steevast voorspellen (de concurrentie is hard, dus val je best op met straffe voorspellingen) gebruiken ook steevast trucken van de foor. In hun bericht nu spreken ze van een zeer natte maand november. Wel, dat is nu echt eens iets dat ik ook kan voorspellen. In Ukkel zitten we reeds aan zo'n 30 mm regen, bijna de helft van wat er in een normale maand valt, en de voorspellingen in de 'betrouwbare termijn ' geven nog wel enkele 10tal liter regen. Dus een droge maand wordt het alleszins niet en met een heel klein beetje gevoel voor risico kan je er met zo'n uitspraak wel raken...

De voorspelling wordt nog leuker...

"Tegen het einde van de maand november en begin december wordt het kouder en droger."

Ja, dat zal wel, het is nu erg zacht, want veel regen en zacht weer hangen samen in de winter!
"In december krijgen we over het algemeen guur weer en dat zou duren tot de feestdagen, wanneer het kan beginnen sneeuwen."

Ja, wat zijn jullie straf! het 'kan' beginnen sneeuwen rond de feestdagen. Stel je voor!

"Vanaf het begin van volgend jaar verwachten we echt winterweer, maar in de tweede helft van januari krijgen we terug zachter weer".

Supermensen toch? Ze kunnen zelfs tot op decade-niveau voorspellen, twee maand vooruit.

Soit, wie wil mag deze mensen graag geloven en alle wetenschappelijke gronden van tafel vegen, maar vergeet niet dat het om dezelfde mensen gaat die na aan lange koele periode, écht lenteweer aankondigden vanaf de 3de decade van mei 2013. Dat werd toen door, jawel, opnieuw Het Laatste Nieuws aangekondigd. Wel, hieronder de webcam van Mont Rigi in de Hoge Venen...van 24 mei 2013 :p ...

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-TaViB0JuZGE%2FUZ78I8lqQhI%2FAAAAAAAAG4o%2FG1LsU2zINWM%2Fs400%2Fimage.jpg&hash=0f8a1889fe37a873059b945f3f509766f4748b8e)

Bron: http://weerspinsels.blogspot.be/ (http://weerspinsels.blogspot.be/)

Citaat van: jorentje1997 op wo 06 nov 2013 - 18:26
Karim laat van zich horen:

blablabla gedoe blablabla

Stiekum vind ik dit bericht geen enkele toegevoegde waarde hebben voor dit topic.
Post maar iets van hem wanneer hij iets zinnigs te melden heeft, ipv delen hoe hij andere mensen afkraakt.  ;)

Edit; Hij heeft wel gelijk, maar alsnog voegt dit inhoudelijk niets toe  :P

Ik ken die Karim niet, maar hij heeft wel gelijk.

Ver vooruit maar er dienen zich steeds leukere ontwikkelingen met een dikke noordstroming op lange termijn, zeer spannend!! ::)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn3841.png&hash=44a32aefbbf59d1e3018556d3434683a23c15138)

Citaat van: Marcel op wo 06 nov 2013 - 18:52
Stiekum vind ik dit bericht geen enkele toegevoegde waarde hebben voor dit topic.
Post maar iets van hem wanneer hij iets zinnigs te melden heeft, ipv delen hoe hij andere mensen afkraakt.  ;)

Edit; Hij heeft wel gelijk, maar alsnog voegt dit inhoudelijk niets toe  :P

Dit heeft inderdaad niet zoveel waarde maar aangezien hier in dit topic zoveel te doen is over al die lange termijn voorspellingen vond ik het toch  ook eens nodig om Karim zijn mening te plaatsen.

Nu terug ontopic  8)

Nog wat over de komende winter.

Over de OPI-index, en een mogelijk verband met de AO-index:

http://www.americanwx.com/bb/index.php/topic/41379-october-pattern-index-predicting-winter-ao-from-october-with-90-accuracy/ (http://www.americanwx.com/bb/index.php/topic/41379-october-pattern-index-predicting-winter-ao-from-october-with-90-accuracy/)

The original link with the complete researce paper(which is 28 pages and it is also in Italian) was available for downloading but now it isn't. The reason if i understood correctly from the crappy google translation, is that the 3 authors will publish their research to a scientific journal and in order to do so, a free available copy is forbidden to exist.

The deal is simple. But its results(if correct) ARE AMAZING! EXTRAORDINARY!
It is based on a research job of Cohen with his snow advance index(SOI) where he managed to create this index to correlate it with AO(Arctic Oscillation) with very good results.
But the October Pattern Index(OPI) goes many steps further and manages to predict the winter AO(allegedly, by all the data the authors give in their paper and anyone can repeat and see by themselves) since it is an index we obtain fully at the end of October and then we can predict the next winter's AO with an amazing accuracy! They talk about 90% accuracy for the years(if i recall correctly) 1979 to 2012.

And i repeat, that we can verify these results by applying the method the authors give in their paper(that is now not available, but some people had managed to get it in time) to search for possible mistakes. Note that the authors are not a joke, they are scientists and hobbyists at weather/meteorology, the one is astrophysicist for example.

Vertaald: Het onderzoek is niet te downloaden, omdat het in de nabije toekomst nog gepubliceerd zal worden in een wetenschappelijk tijdschrift. Het was eventjes online, maar nu niet.

Het is simpel, maar de resultaten zijn ongelooflijk. Het is gebaseerd op een onderzoek van Dhr. Cohen met zijn Snow Advance Index waarmee hij de AO (Arctic Oscillation) probeert te voorspellen. Kort samengevat. Is de AO positief (zoals een groot deel van de jaren 90), dan mag je het hoofd al gaan schudden. Is de AO negatief, stijgen de kansen op een mooie winter. De OPI (October Pattern Index) gaat nog een stap verder en het is een index die gecontroleerd wordt eind oktober. Tussen de jaren 1979 en 2012 bereikte men een overeenkomst van 90 procent.
...

http://www.meteogiuliacci.it/articoli/october-pattern-index-opi-un-nuovo-indice-altamente-predittivo-per-la-stagione-invernale.html (http://www.meteogiuliacci.it/articoli/october-pattern-index-opi-un-nuovo-indice-altamente-predittivo-per-la-stagione-invernale.html)
Dit is een Italiaans artikel hierover.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.meteogiuliacci.it%2Fmm%3Fid%3D12980&hash=74db0943a4761615fb6e3850a8fdb6d39d8ca691)
De Correlatie

Voor zover ik kan afleiden gaat het over de geopotentiele afwijkingen van het normale, en dat resultaat is licht negatief voor onze winter De anomalie is 1.65, wat erop kan wijzen dat de AO ook ongeveer 1-2 zal bedragen. Doch hoeft dit niet te betekenen dat een vorstperiode van een maand niet uitgesloten is. Bovendien hoeft een positieve AO ook niet altijd een slechte situatie te zijn. We zijn een klein landje. Er kan nog veel gebeuren. Er kan flink wat winterweer optreden bij een NAO. Alleen is het wat moeilijk. De AO lijkt trouwens anders te zijn dan normaal, wat onderstaande afbeelding bewijst.

(https://pbs.twimg.com/media/BX_KDmYCIAE6ljZ.png:large)

Terug naar de OPI-index. Als we sterker inzoomen op de geopotentiele afwijkingen lijken deze een afwijkende vorm te hebben. We hebben een licht positief resultaat, maar de opbouw naar dit resultaat is ook uiterst opmerkzaam te noemen. Terwijl op de gematigde breedten de geopotentiele hoogte flink naar boven afwijkt, is die op de Noordpool uiterst negatief met een waarde met maar liefst (-9.0), wat de uiteindelijke OPI-index flink naar beneden trekt.

Hoe dan ook zal er nog veel onderzoek nodig zijn om te kijken hoe het verband werkt, en of het verband uberhaupt wel klopt.

Dan iets over de Italianen (jawel ze zijn goed he  :D) en hun voorspelling voor eind-november

http://www.centrometeotoscana.it/forum/index.php?topic=7473.0 (http://www.centrometeotoscana.it/forum/index.php?topic=7473.0)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg710.imageshack.us%2Fimg710%2F7578%2Fpvbo.jpg&hash=62bbf9fd813b16d7cdf920bf3efdde0235f09c94)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg577.imageshack.us%2Fimg577%2F2447%2Fu2ze.jpg&hash=f78fbf9651d3262a30c8a6c5eef42f245560dabe)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg594.imageshack.us%2Fimg594%2F8724%2Fzkin.jpg&hash=3f3c0acd502547b23a9b4bd0760ffbe063320ded)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F3262%2F15ta.jpg&hash=436f69f67311ced5d35977ad6d09f8853113eed1)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg34.imageshack.us%2Fimg34%2F9239%2Fvk4p.jpg&hash=9e9a89095eb36bedd843bdf1d0196516c89764bc)

Is ook dit wat de modellen nu stilaan beginnen te zien. Naar mijn verwachting gaan we het typische uitstelgedrag zien. Valt me op dat komende week het hoog voor een eerste keer roteert, en dan een sterk eurohoog wordt. De 2e rotatie van het hoog lijkt ook te mislukken met evt. hoogstens tijdelijk een NW-wind. De derde rotatie zien wij nu in de modellen, maar ik vermoed dat het pas de 4e of 5e keer prijs wordt. Dat zou dan een verklaring zijn waarom GFS altijd uitstelgedrag vertoont. Lijkt mij wel dat het om een tijdelijke situatie zal gaan, wat je kan zien aan de morfologie van het lagedrukgebied (moet het hebben van een koude poel, krijgt geen voeding, waardoor het inzakken vrij snel kan gebeuren. Is dus een zogezegde sneeuwlaag). Nuja, details zijn toch voor later. Maar de afwijkingen op geopotentiele hoogte zijn wel duidelijk. Waar ik me dan wel weer vragen stel? Waarop baseren ze dit? En waarom is Italie weer het grootste slachtoffer van dienst, als de onderzoekers Italianen zijn. Getuigt van subjectiviteit, sensatie en onprofessionaliteit.

Dan nog iets over de QBO en het verband met de solar flux:

http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/f7f43c2f28638b36372340b256f69cbe/article/wat_gebeurt_er_de_komende_winter.html" Meteoconsult beweert een verband te hebben gevonden tussen de QBO-oscillatie en de zonneactiviteit (solar flux). Een westelijke QBO-fase en een solar flux van >150 of een oostelijke QBO-fase en een solar flux van <150 gaan gepaard met een verhoogde kans op een SSW (dat meestal 2 keer om de 5 jaar op treedt). Let wel op: Een SSW wil niet zeggen dat die altijd gunstig valt, en dat die ook nog eens gunstig is voor de lage landen, die klimatologisch gezien al op een vrij moeilijke plaats liggen (met de maritieme invloed). Een voorbeeld is de winter van 2005-2006 die ijskoud was voor delen van Europa, maar nooit de lage landen echt bereikte. De laatste SSW die we trouwens gehad hebben was die van januari/februari 2013 waar we de gevolgen van zagen in Maart 2013. Een voorbeeld van de ideale SSW voor de lage landen dus. Toen hadden we een oostelijke QBO met lage/matige zonneactiviteit, nu een westelijke QBO met opnieuw matige zonneactiviteit. Normaal is dat negatief voor de winter, al bewees 2009 het tegendeel. Dit gaat normaal gepaard met een koude stratosfeer. Misschien ook de oorzaak dat het smelten van het Noordpoolijs dit jaar niet zo rampzalig verliep? En van een WC die eindelijk weer eens voor een langere tijd dan een maand zal aanhouden? Koffiedik kijken voorlopig. Het is trouwens ook nog veel te vroeg om nu al naar de stratosfeer te kijken. Alle winters beginnen met de stratosfeersetting zoals die van nu. Ook die van vorig jaar begon zo, en die van 2 jaar geleden ook. Die bleef zelfs ongunstig toen we die 2 weken strenge vorst kregen begin februari 2012 en de bijna-elfstedentocht was een feit. Er is ook nog een verschil in de SSW's want je hebt eigenlijk 2 SSW's. Een vortexverplaatsende SSW en een vortexsplitsende SSW. De eerste is kortdurender dan de tweede. 1963 had dus bvb een vortexsplitsende SSW-evenement. 1929 ook. Veranderingen in de stratosfeer kunnen ook voor langere jaren aanhouden. Denk maar aan de jaren '40 in positieve zin, of de jaren 1988 tot 1995, eigenlijk 1997 in negatieve zin zonder SSW. Toch kregen we in 1996-1997 een strenge winter. Volgens mijn bron dus geen SSW. http://www.weerwoord.be/uploads/21102013291727.jpg Dit bevestigt de afbeelding die ik hier toevoeg. Het jaartal 1995-1996 en de winter van 1996-1997 zijn 2 voorbeelden van winters die een lage zonneflux hadden en in een westelijke QBO-fase zaten. U kent waarschijnlijk nog meer voorbeelden van koude winters die in de afbeelding staan. Minder positief is dan weer bvb de winter van 2000 die een gemiddelde zonneflux van 160 had in de westelijke QBO-fase. Kunnen we hier iets uit afleiden? Ja, dat het werk van MC en Labitz & Kunde zeker nog voor verbetering vatbaar is.

(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1381286_222261591275451_1416884774_n.jpg)

Ik kan hierover blijven doorratelen, net zoals dat ik kan beginnen over het gevoel dat na een koude november de kans op een strenge winter kleiner is dan bij een zachte november wat totaal geen waar is. Een normale winter ervaar je dan in het kopje als zacht doordat je juist al een koude november hebt gehad, en een normale winter komt toch veel vaker voor dan een koudere winter. Men heeft dat verband eens opgezocht, en de kans is even groot dat je een strenge winter na een koude november of na een zachte november. Het zit puur in het kopje  Ik ben er wel van overtuigd dat er verbanden zijn tussen een iets en een strenge globale winter op het NH, maar je moet goed weten dat de lengte van een proces, de plaats van de proces, en de invloed van een proces op de lage landen, in combinatie met andere dynamische processen zo verschillend zijn, dat het eigenlijk gewoon onbegonnen werk is. Soms moet je eens durven zeggen. Ik weet het niet! Dat is geen schande. Misschien ooit, maar er zal nog enorm veel onderzoek moeten gebeuren, en zelfs dat is nog geen garantie dat we het ooit zullen kunnen voorspelen. Zelfs niet met een zekerheid van 70 procent.

Over de voorspelling van Accuweather en Putto


En dan gaan we naar de heer Marc Putto die al even wispelturig is als GFS. Volgens mij iemand die letterlijk de modellen volgt. Voor deze winter voorspelde die een overheersend Balkanhoog, of is die ondertussen alweer veranderd?  "Rare vent, die Putto" zeggen we dan? Zeker als je naar zijn profielfoto op facebook kijkt.

Dan Accuweather. Nog wispelturiger dan Putto himself. Kwamen ze vorige week nog met de natste winter, komen ze deze week met de warmste voor ons. Blijkbaar kunnen ze al accurate voorspellingen maken voor iedere vierkante 500 km². Straf werk, maar het betrouwbaarheidspercentage gaat net zoals de voorbije jaren een flink stuk achteruit. Waar de meeste weermannen een maand geleden voor een horrorwinter gingen, lijkt die tendens nu te evolueren naar een zachte en natte winter. Waarom? Misschien heeft het ook te maken met de aanwakkerende WC dat een typische setting is voor de mid-herfst, en vrezen dat die lijn zich doortrekt tot het einde van de winter. Bekijk het positief, wanneer was de laatste herfststorm. Juist, je mag een heleboel winters van deze eeuw schrappen. De kans op een zachte winter, neemt nu toch al flink af . Iedere setting heeft een buik. Welke kop en welke staart die setting heeft, maak je zelf. Vergelijk het ook als goedhumeurig buitenkomen op een winderige en regenachtige dag . Een andere reden voor die plotse verandering is het stopzetten of minder verspreiden van de positieve berichten omtrent de sneeuw- en ijsoppervlakte van het NH. En dat heeft ook ongetwijfeld zijn invloed op de recente verwachingen.

(https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1426626_10151982379907889_8972129_n.jpg)
PS: Kijk naar Stormiest Mid Weather, en dan 100 km naar links, dry mid-season? Spreken elkaar wel enorm tegen.

Citaat van: Deadmau5 op do 07 nov 2013 - 01:06
Nog wat over de komende winter.

Geweldige bijdrage, dank je. (https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2Fworshippy_zps9d0dd521.gif&hash=6ec54f3d7656bd4178318afa109c27cd8d5959be)
Ben zelf ook erg benieuwd wat er uiteindelijk van die OPI overeind blijft.

Citaat van: Deadmau5 op do 07 nov 2013 - 01:06
Nog wat over de komende winter.

Top! Daar heeft wat werk in gezeten in jouw reactie. Leuk om te lezen en knap werk zo deze analyse, echt een goede bijdrage voor dit topic, waarvoor dank. Ik sluit me dus aan bij Arend, maar kan die worship-smilie niet vinden, lol!  ;D

Citaat van: Deadmau5 op do 07 nov 2013 - 01:06
Nog wat over de komende winter.

Inderdaad een mooie bijdrage, waarvoor dank! 

Moest wel ff lachen om "Rare vent die Putto"  ;D
Wel de spijker op de kop.

We krijgen volgende week toch een paar frisse nachten en misschien wel ruitjes krabben in de ochtend!

http://i.picasion.com/pic75/b2f6f778e3c5309d364aa98224f70963.gif

Bedankt,

ben trouwens van plan om meer bijdragen toe te voegen (wanneer dit past/me uitkomt en of een winterperiode voor de deur staat). Reactie zelf duurde 30 minuten. Maar een deel had ik al eens geschreven paar dagen geleden, en de links werden eerder al geanalyseerd. En als 17-jarige had ik op een woensdagavond niet veel beters te doen :p

Even een updateje over het model CFS (6z donderdag) (ik zeg er wel bij, het verandert iedere run, maar deze run vind ik toch wel kansen bieden!)

Je ziet 3 hoge drukgebieden die de kans geven tot een leuke blokkade..

Ofwel gaat het scandihoog z'n debuut makn en doortrekken en hebben we mooi weer onder invloed van dat hogedruk gebied.
Of de rode streep met vraagteken - als dit zich zou verbinden hebben we echt een sterke blokkade, (geen vuile wc's meer).
Maar dan heb je nog dat vanuit het westen een stevige depressie die doorbraak van (het rode vraagteken) volledig verbreekt.

Het blijft wel steeds uitstellen. Eens hopen dat er iets degelijks blijft op de kaarten staan. Maar vanaf 2-3de week van november wel duidelijk kansen!

Het begint hier ook weer te kriebelen als ik zo naar de pluim kijk. Eerste sneeuwkansen druppelen binnen.

Winterverwachting volgens de Russen (voor wat het waard is):

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1051.photobucket.com%2Falbums%2Fs429%2FArendHengelo%2Fcomposite-tsrf-prob-glb-HMC_zpsda72ce69.gif&hash=18906c2b9419280f2ba48337517e53f2d2fdd980)

Bron: http://wmc.meteoinfo.ru/season (http://wmc.meteoinfo.ru/season)

Hoppa eerste winterse symbooltjes bij het KMI voor deze winter zijn een feit.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2Fm97qjl.jpg&hash=beb064291d540308f978a3b8a8adff979363d066)

Meer dan - 50 graden in Siberie http://krolowa-superstar.blog.pl/2013/11/07/zima-atakuje-juz-50-stopni-mrozu-na-syberii/ (http://krolowa-superstar.blog.pl/2013/11/07/zima-atakuje-juz-50-stopni-mrozu-na-syberii/),Nu maar hopen op oosten wind  :P

Zo GFS laat het wintergevoel wat meer inkomen :)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2yy78mt.png&hash=1b6e154cfbf09d88972a7642e5001bccdd9c8eee)

Geloof het of niet maar hier in het noordoosten de eerste dikke nattesneeuwflatsen waargenomen op de autoruiten, jeherkent ze meteen, waarschijnlijk door de extreme neerslagafkoeling dat het net aan mogelijk was.. :D

Citaat van: peter 76 op vr 08 nov 2013 - 23:00
Geloof het of niet maar hier in het noordoosten de eerste dikke nattesneeuwflatsen waargenomen op de autoruiten, jeherkent ze meteen, waarschijnlijk door de extreme neerslagafkoeling dat het net aan mogelijk was.. :D

Kunnen net zo goed dikke regendruppels zijn geweest. Nee sorry natte sneeuw lijkt me onmogelijk bij de huidige temperaturen op hoogte en laagte. De komende weken zie ik wel een aantal kansen al is dit nog af te wachten.

Citaat van: Dennis op vr 08 nov 2013 - 21:32
Zo GFS laat het wintergevoel wat meer inkomen :)

Dat begint er inderdaad een beetje op te lijken!  8)

Jan! wat zeg je grote vriend joe bastardi over aankomende winter???

Volgens mij is het echt een winter om moeilijk in te schatten. (ieder jaar trouwens) maar jan komt normaal toch altijd eind oktober/begin november met z'n verwachting?

Ik ben echt benieuwd naar z'n verwachting, omdat het bijna 1 van de enige is (er zijn er nog) met echte onderbouwing/etc.

GFS en ecmwf laten toch steeds wel een blokkade zien. Maar ik vind dat 't zich steeds uitstelt (gfs toch) .. we zien wel

Sneeuw heb ik nog niet gezien hier,maar gisteren wel veel hagel gehad :)

Mont Rigi:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2F2vwvbr8.jpg&hash=79ce9a381df3203155fd0e3f1aaeac56f6f564af)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi42.tinypic.com%2F2myummb.jpg&hash=1ba434b6fef097afbe751d6223a5894edea79936)

Watvoor winter krijgen we? (deel 2) http://goo.gl/Gorz74

Ook sneeuwval in de omgeving van München.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FSneeuwMunchen10nov_zps632ebd7c.jpg&hash=d119e56daa3518a6b472dcfff986bbea90cf1265)

Citaat van: Ramon Oost op zo 10 nov 2013 - 15:31
Ook sneeuwval in de omgeving van München.

Edit Ramon Oost: Graag afbeeldingen verwijderen uit quotes.

link (kan hem niet vinden)

Citaat van: wesleylollol op zo 10 nov 2013 - 16:36
link (kan hem niet vinden)

http://www.svz-bw.de/verkehrskameras.html?&L=1 ;)

CFSv2 is ook serieus aan het bijdraaien. Rechts het kaartje voor december van enkele dagen geleden, links het huidige. Daaronder de recente uitdraai per maand (temp 2m afwijking tov gem)

Opzich hele goeie kaartjes hoor! Het valt me niet tegen alleen de bovenste 2 plaatjes mogen beter (blauwer) ;)

Ik heb mijn wintervoorspelling ook voor het grootste gedeelte gebaseerd op de CFSv2 en andere winterberichten van o.a. weer.nl en dergelijke grote weersites.
Maar vooral de CFSv2 schotelt ons een mooie winter voor.
Ik verwacht dan ook dat we deze winter ruim boven de 100 Helmann-punten gaan halen. Door vooral een fenomenale februari en maart.
December ook te koud maar vooral veel sneeuw! Januari wat kwakkelend weer met tevens een paar sneeuwdagen rond 5 a 6. Februari wordt een maand met schaatskoorts en begin maart nog steeds zeer koud met sneeuwbuien!

Wat betekent dit? Sneeuwbom?!? ::)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn3481.png&hash=e1c35bae49c4369ea117af00a6313de39d4ada1f)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn3601.png&hash=87980277b5791de0e5f4c6e13712478aa0eb222b)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wetterzentrale.de%2Fpics%2FRtavn3721.png&hash=4e731d5ab1d2360c968a5f4aabcb6b25ae79c331)

Ik geloof hier niets van http://theweatheroutlook.com/twoforecasts/daily-ultra-long-range.aspx?region=8 (http://theweatheroutlook.com/twoforecasts/daily-ultra-long-range.aspx?region=8) voorspelling Nederland 9 december tot ergens in april  ;)

Wat betekent dit? Sneeuwbom?!?



Het is wel nog zeer LT he, maar als dat kaartje uitkomt dat heb je sneeuw genoeg :D ;). Eens kijken of het de komende tijd in de kaarten blijft terug komen, blijft natuurlijk leuk om te volgen.

Citaat van: ron12 op zo 10 nov 2013 - 20:05
Ik geloof hier niets van http://theweatheroutlook.com/twoforecasts/daily-ultra-long-range.aspx?region=8 (http://theweatheroutlook.com/twoforecasts/daily-ultra-long-range.aspx?region=8) voorspelling Nederland 9 december tot ergens in april  ;)

Daar moet je dus echt geen waarde aan hechten (net als mijn geposte kaartjes, zie boven), en die verwachting geld ook niet voor nederland maar meer voor de UK.

Van 11/11 03u tot 11/11 10u :  Volgende nacht zal het flink afkoelen en de grondminima kunnen op meerdere plaatsen negatief worden, met lokale rijm- en ijsplekken en gladheid tot gevolg. Vooral ten zuiden van Samber en Maas is er ook kans op plaatselijk aanvriezende mist.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi40.tinypic.com%2Fwqyqms.jpg&hash=bfd1332501f36f7772f3a0989606fb1468dd2120)

++Vanmorgen al gevaarlijk glad op Ardense wegen:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fscontent-a-ams.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-frc3%2Fq75%2Fs720x720%2F1461607_334718440001283_1846931405_n.jpg&hash=6c0610351fb7a9a15aa4cc06df016eb038be79ef)

Citaat van: DSDLimburg op zo 10 nov 2013 - 20:27
Wat betekent dit? Sneeuwbom?!?

Het is wel nog zeer LT he, maar als dat kaartje uitkomt dat heb je sneeuw genoeg :D ;). Eens kijken of het de komende tijd in de kaarten blijft terug komen, blijft natuurlijk leuk om te volgen.

Zou leuk zijn. Herinner me dat we vorig jaar ook zo'n soortgelijk eerste sneeuwstoring kregen maar er VEEL vertraging was van de sneeuwstoring maar die toch uiteindelijk kwam. Maar ja helaas lange termijn betekent niet dat het niet mogelijk is kan zomaar morgen uit de kaarten zijn maar over 3 dagen weer terug aan de kaarten maar dat we sneeuw krijgen in de 2 de helft van november lijkt me toch een reële kans.

Citaat van: Marc.S op zo 10 nov 2013 - 19:56
Wat betekent dit? Sneeuwbom?!? ::)

Ziet niet iedereen het te positief in als dit moest uitkomen. Bovenlucht temperaturen lijken mij toch te hoog dan.

Met een damlijn van 516 tot 524 is de kans op sneeuw toch zeer waarschijnlijk

Citaat van: jones op zo 10 nov 2013 - 16:43
CFSv2 is ook serieus aan het bijdraaien. Rechts het kaartje voor december van enkele dagen geleden, links het huidige. Daaronder de recente uitdraai per maand (temp 2m afwijking tov gem)

Wel, moest het zo blijven, ik teken er voor! vooral die februari wtfakk: maar het is niet echt realistisch xd

Citaat van: Marc.S op zo 10 nov 2013 - 19:56
Wat betekent dit? Sneeuwbom?!? ::)

Jammer genoeg is het LT. Ben benieuwd :)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2F2wf60oy.jpg&hash=17b227fa31fe23a2bdcb633a1f18deaa9680d565)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi39.tinypic.com%2F2h2p6hh.jpg&hash=f1e58e89d5b8fedc10a0b3f2fa2e959e05171c3e)

vanmorgen moest ik voor het eerst weer krabben. Alleen waar is me ijskrabbetje?? Die lag nog in de schuur. Nu ook best koud buiten

Jaja eerste officiële nachtvorst is een feit! Toch bijna de helft van Nederland had te maken met of heeft momenteel te maken met vorst.
Eerste Helmannpunten misschien :P
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2F10min%2FGMT_TNTN_latest.png&hash=ed2deaa58ffcb2a22df0d04db2aa0a03b567193f)

Citaat van: winter op ma 11 nov 2013 - 07:58
Jaja eerste officiële nachtvorst is een feit! Toch bijna de helft van Nederland had te maken met of heeft momenteel te maken met vorst.
Eerste Helmannpunten misschien :P

Wat raar.. Je post het bericht om 07:58 uur en het kaartje is bijgewerkt tot 08:10 uur.
Het kaartje bij KNMI actueel ziet er iets anders uit. Het vriest / vroor wel, want ik moest ruiten krabben net.

PS, ik snap het. Kaartje van jou is met url geplaatst, waardoor het telkens bijgewerkt wordt.  ;)

Citaat van: winter op ma 11 nov 2013 - 07:58
Eerste Helmannpunten misschien :P

Toch iets te warm daarvoor :P Ik verwacht pas de eerste Helmannpunten in december, maar je weet nooit eind november.

Ik kwam dit verhaal tegen op Facebook:

http://m.desneeuwruimer.nl/news/veel-sneeuw-verwacht-komende-winter-2013-2014/

Ik ken deze site verder niet en weet ook niet wie hier achter de schermen bezig is.
Maar zou dit verhaal kunnen kloppen ?

Citaat van: teddybeer op ma 11 nov 2013 - 12:22
Ik kwam dit verhaal tegen op Facebook:

http://m.desneeuwruimer.nl/news/veel-sneeuw-verwacht-komende-winter-2013-2014/

Ik ken deze site verder niet en weet ook niet wie hier achter de schermen bezig is.
Maar zou dit verhaal kunnen kloppen ?

Lekker links laten liggen. We weten met moeite wat volgende week zo ongeveer het weer doet.

Een firma die sneeuwruim artikelen en spul verkoopt en een sneeuw ( horror) winter voorspelt, dat riekt naar het opkrikken van de verkoop... ::)

Citaat van: Jasneker op ma 11 nov 2013 - 12:55
Een firma die sneeuwruim artikelen en spul verkoopt en een sneeuw ( horror) winter voorspelt, dat riekt naar het opkrikken van de verkoop... ::)

Inderdaad, zelf komt hier op deze site Zoutkistverhuur Nederland (http://zoutkisthuren.nl/verhuur-zoutkisten.html) al een geruime tijd en die neemt van ons ook de berichten over.

Intersant of niet,de laatste beelden vrijdag.Noordoost stroming in zicht http://www.wetter.de/videos/wettervideos/stroemungsfilm-europa-fuer5-tage-293525.html (http://www.wetter.de/videos/wettervideos/stroemungsfilm-europa-fuer5-tage-293525.html)  ;)

Kijkende naar de wat langere termijn is dt slechts 2 dagen wat nor osstelijke wind.

Deze westelijke stroming waar we nu al en tijdje in zitten zie ik niet zo snel gebroken worden.

Begrijp me goed, er mag best een mooie winter komen, maar het is nu nog wat te vroeg ;)

Citaat van: Hansle op zo 10 nov 2013 - 22:27
Met een damlijn van 516 tot 524 is de kans op sneeuw toch zeer waarschijnlijk

Mits de overige factoren goed zijn: Ja. ;)
En die overige factoren zijn er heel wat.. 850hpa temperatuur, dauwpunt, temp op 2 meter, theta-e 850... bijna net zo vermoeiend als al die factoren bij onweer :P
Lage damlijnen betekenen dus niet automatisch een lage temperatuur!

Citaat van: Weerfreak op ma 11 nov 2013 - 15:49
Lage damlijnen betekenen dus niet automatisch een lage temperatuur!

Jawel, maar niet per definitie sneeuw. ;)

Ze worden groter en groter meer en meer

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg404.imageshack.us%2Fimg404%2F7664%2Fhbju.png&hash=6c85b768da63a5e40e9a07e32d3d6e66d535e008)

Citaat van: lans op ma 11 nov 2013 - 17:27
Ze worden groter en groter meer en meer

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg404.imageshack.us%2Fimg404%2F7664%2Fhbju.png&hash=6c85b768da63a5e40e9a07e32d3d6e66d535e008)

Ja, het maximum is 40 % kans op vorst, dus nog steeds 60% kans op GEEN vorst ;)

ECMWF komt met tijdelijk een (licht) winters weertype:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F35i94kz.gif&hash=ae4c39b98bcf7e2436523547a3b452086b7f1336)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2rnyp7c.gif&hash=fb21466a5d65e4a14827bc94f9ef2deb6e8dcb5a)

Zowel GFS als ECMWF met een mooie run met kou en op 20/21 november eerste serieuze kans op sneeuwval.
Nog steeds lange termijn maar beide runs zien het nu 1 dag vroeger flink kouder worden 20 november ipv 21 november en het zit nu wel al heel lang in de kaarten. Maar we zullen zien nog steeds lange termijn

het forum zal wel weer snel een stuk drukker worden :) Alles begint er nu toch wel mooi uit te zien.

Citaat van: Zynex op di 12 nov 2013 - 08:48
het forum zal wel weer snel een stuk drukker worden :) Alles begint er nu toch wel mooi uit te zien.

Ik zie geen onweer op de kaarten, dus begrijp niet waarom het drukker zou worden  ;D

Citaat van: Marcel op di 12 nov 2013 - 09:08
Ik zie geen onweer op de kaarten, dus begrijp niet waarom het drukker zou worden  ;D

Je zal de lolbroek aangetrokken hebben vanmorgen eh!

Citaat van: grizzrh op di 12 nov 2013 - 12:13
Je zal de lolbroek aangetrokken hebben vanmorgen eh!

Vond em wel leuk  :D
Maar inderdaad interessante ontwikkelingen. Het einde van de sterke westdrift lijkt langzamerhand in zicht te komen.

Citaat van: TaL op ma 11 nov 2013 - 19:17
Ja, het maximum is 40 % kans op vorst, dus nog steeds 60% kans op GEEN vorst ;)

Ah ja natuurlijk, maar het is toch leuk dat er voor het eerst weer van die blauwe balkjes verschijnen, betekent toch dat we langzamerhand richting de winter gaan... :)

Citaat van: Tyshane op di 12 nov 2013 - 12:31
Ah ja natuurlijk, maar het is toch leuk dat er voor het eerst weer van die blauwe balkjes verschijnen, betekent toch dat we langzamerhand richting de winter gaan... :)

Jep ik weet het, ik ben zeker geen pessimist hoor :) Het staat er dus dat is mooi! :)

Begin December winterweer met sneeuw volgens de duitsers wel,En die gasten zitten vaak goed met de vooruitzichten.http://www.wetter.de/cms/wettertrend-vom-11-11-2013-3421c-bec3-21-1696287.html (http://www.wetter.de/cms/wettertrend-vom-11-11-2013-3421c-bec3-21-1696287.html)

Word from Joe:

I believe that as from November the 21st, it's gonna be funny and we're going to the right direction ( for winter freaks)  ;D

And if you remember how November 2005 was, lekker sneeuw, below the chart. Does it look familiar which my previous one?  ;)

GFS ENS 2m

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2m63hja.png&hash=2ffc703975d61c79f0338e6269b3a8e9a916a2a0)

Keeps getting better

Oooh heerlijk, ik kan niet wachten op de eerste echte sneeuw!

Citaat van: Dennis op di 12 nov 2013 - 14:22
GFS ENS 2m

Je bent het woordje anomalie vergeten Dennis, straks denkt iedereen nog dat het winter wordt.  ;)

O jee, te vroeg is funest!

Citaat van: Jan van Ooijen op di 12 nov 2013 - 16:47
O jee, te vroeg is funest!

Can you elaborate that Jan, please?

Citaat van: Arend op di 12 nov 2013 - 16:39
Je bent het woordje anomalie vergeten Dennis, straks denkt iedereen nog dat het winter wordt.  ;)

:) idd - tis ook erg druk - bedankt en ja ik denk wel dat het even winter(s) wordt

Citaat van: theowl999999 op di 12 nov 2013 - 14:25
Keeps getting better

lekker die hogedruk boven Groenland,was in de winter 78/79 ook toch :P

Mooi, steeds komen mooie kaarten terug en nu stilaan toch al op middellange termijn, het einde van de westdrift is (helaas/gelukkig nu al) in zicht, maar goed. Overtuigen doet het nog steeds niet helemaal, maar een start is er  8)

Citaat van: ron12 op di 12 nov 2013 - 13:22
Begin December winterweer met sneeuw volgens de duitsers wel,En die gasten zitten vaak goed met de vooruitzichten.http://www.wetter.de/cms/wettertrend-vom-11-11-2013-3421c-bec3-21-1696287.html (http://www.wetter.de/cms/wettertrend-vom-11-11-2013-3421c-bec3-21-1696287.html)

Het spant erom! ;D

Begint er leuk uit te zien nieuwe pluim.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg855.imageshack.us%2Fimg855%2F9890%2F6trm.jpg&hash=13e03ef63325ee30b820ed1b43b4909854ca07fe)

En sneeuwkansjes haha. ;D

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg443.imageshack.us%2Fimg443%2F8970%2Fia9f.png&hash=79249761e107510b3e1626680b5986279b8ed8b3)


i love het blauwe
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg819.imageshack.us%2Fimg819%2F9717%2Fxxtk.png&hash=06e39ffdd47264c2e248f361aef44318e556351b)

.

en hier zijn ze weer ...


Horrorwinter op komst

26/10/2011 om 18:31 - Bijgewerkt op 15/08/2013 om 18:34

Er is een echte horrorwinter op komst. Het zal in december naar verwachting bijna alle dagen sneeuwen en in januari zijn temperaturen mogelijk tot min 25 graden celsius, zo voorspellen weerbureaus in de ons omringende landen.

Zowel Duitse als Nederlandse weersvoorspellers verwachten in de Lage Landen een zeer strenge winter met dagen van bijna Siberische koude. Het Duitse Donnerwetter spreekt van een horrorwinter die begint op de eerste dagen van december en drie maanden lang zal duren.

Winter des doods

Ook het Duitse Wetter.net en het Nederlandse Meteoconsult verwachten een uitzonderlijk strenge winter. Britse weersvoorspellers waarschuwen voor een 'winter des doods'.

Voor Duitsland gaat het om de vierde uitzonderlijk strenge winter op rij. Volgens weersvoorspellers is dat een exceptioneel fenomeen. Ook wij hadden vorig jaar een recordwinter met een nooit geziene aanhoudende periode van sneeuw en een ongekend aantal van extreem koude dagen.

Strooizout

Vorig jaar zaten de verschillende overheden al van bij het begin van de winter door hun voorraden strooizout heen omdat ze verrast werden door de extreme weersfenomenen. Dat leidde ertoe dat op vele wegen niet meer gestrooid werd. Op andere plaatsen werden creatieve oplossingen gezocht, zoals het strooien met zand.

Het Vlaams gewest laat zich deze winter niet opnieuw verrassen en voorziet nu al in een beginvoorraad van 42.000 ton strooizout. Dat is 10.000 ton meer dan vorige winter.

bron http://www.knack.be/nieuws/planet-earth/horrorwinter-op-komst/article-normal-30484.html (http://www.knack.be/nieuws/planet-earth/horrorwinter-op-komst/article-normal-30484.html)

Citaat van: lans op di 12 nov 2013 - 20:44
Begint er leuk uit te zien nieuwe pluim.

Dat is de oude pluim, hieronder de nieuwe :)

Citaat van: flyerke op di 12 nov 2013 - 20:59
en hier zijn ze weer ...


Horrorwinter op komst

26/10/2011 om 18:31 - Bijgewerkt op 15/08/2013 om 18:34

Kijk eens naar de datum van het bericht, gaat niet over deze winter ;)
-----
Ziet er toch al best frisjes uit aan de pluim te zien:

 :) en hier ben ik weer ...


Horrorwinter op komst ?

26/10/2011 om 18:31 - Bijgewerkt op 15/08/2013 om 18:34
En weer bijgewerkt op 12 november 2013 21.40 uur.

Er is geen echte horrorwinter op komst. Het zal in december naar verwachting alleen de eerste 15 dagen misschien gaan sneeuwen en in januari zijn temperaturen mogelijk tot plus 15 graden celsius, zo voorspellen weerbureaus in de ons omringende landen.

Zowel Duitse als Nederlandse weersvoorspellers verwachten in de Lage Landen een zachte winter zonder dagen van bijna Siberische koude. Het Duitse Donnerwetter spreekt van een horrorwinter voor Winterliefhebbers die dan wel begint begint op de laatste periode van november en drie weken lang zal duren.

Winter des doods

Ook het Duitse Wetter.net en het Nederlandse Meteoconsult verwachten geen uitzonderlijk winter. Britse weersvoorspellers waarschuwen voor een 'winter des doods'.voor gasbedrijven
zoals de Nuon.

Voor Duitsland gaat het om de eerste te zachte winter na een periode van vier wat koudere winters op rij. Volgens weersvoorspellers is dat geen exceptioneel fenomeen. Ook wij hadden vorig jaar een iets te koude winter met een nooit geziene aanhoudende periode van sneeuw en een ongekend aantal van koude dagen.

Strooizout

Vorig jaar zaten de verschillende overheden al van bij het begin van de winter door hun voorraden strooizout heen omdat ze verrast werden door de extreme weersfenomenen. Dat leidde ertoe dat op vele wegen niet meer gestrooid werd. Op andere plaatsen werden creatieve oplossingen gezocht, zoals het strooien met zand.

Het Vlaams gewest laat zich deze winter niet opnieuw verrassen maar voorziet nu al na de winter met een voorraad van 42.000 ton strooizout te zitten. Dat is 10.000 ton meer dan vorige winter.

Toch denk ik dat Ijsbloem's aangepaste verwachting dichter bij de realiteit zit dan voorgaand bericht...

Citaat van: Ijsbloem op di 12 nov 2013 - 21:50


Er is geen echte horrorwinter op komst. Het zal in december naar verwachting alleen de eerste 15 dagen misschien gaan sneeuwen

De laatste 15 dagen 'misschien' ook wel?  ;D Ik ben geen weervrouw, maar dat kan iedereen toch roepen? Bronnen :D

Ik denk dat Ijsbloem ondanks zijn naam bang is voor koude tenen :P ;D

Citaat van: Ijsbloem op di 12 nov 2013 - 21:50
:) en hier ben ik weer ...


Horrorwinter op komst ?

26/10/2011 om 18:31 - Bijgewerkt op 15/08/2013 om 18:34
En weer bijgewerkt op 12 november 2013 21.40 uur.

Er is geen echte horrorwinter op komst. Het zal in december naar verwachting alleen de eerste 15 dagen misschien gaan sneeuwen en in januari zijn temperaturen mogelijk tot plus 15 graden celsius, zo voorspellen weerbureaus in de ons omringende landen.

Zowel Duitse als Nederlandse weersvoorspellers verwachten in de Lage Landen een zachte winter zonder dagen van bijna Siberische koude. Het Duitse Donnerwetter spreekt van een horrorwinter voor Winterliefhebbers die dan wel begint begint op de laatste periode van november en drie weken lang zal duren.

Leuke tweet van Gerrit Hiemstra: <~Twitter> GerritHiemstra: Dit zegt The Met. Office: "there is absolutely no certainty about what weather the UK will see over the winter period." #hoezohorrorwinter

Bron: weer primeur.nl

Citaat van: DSDLimburg op di 12 nov 2013 - 22:51
Bron: weer primeur.nl

De luchtdrukverdeling op dat kaartje komt niet overeen met de berekende luchtdrukverdeling van de meeste modellen voor die periode.
Namelijk geen 1040 scandinavisch hogedrukgebied, maar een Atlantisch-Groenlandhoog en ten oosten een afzakkend, met koude lucht gevuld laagje. Dat kaartje doet me meer denken aan de situatie van de bijna-elfsteden-winter in februari 2012, en is dus uit die periode gepakt. Waarschijnlijk om even wat sensatie te zoeken. ;) Bovendien heeft hij het datum en tijdsvak verwijderd.

Gr. Weerfreak

Dat jullie nog steeds op die prutso reageren, dat wil ie nou juist graag, laat gaan, Hij verdiend het niet de sukkel... >:( >:( >:(

Het wordt (eindelijk) kouder!

Als ik zo kijk naar alle kaarten en pluimen hier, begint het vanaf volgende week interessant te worden. Vooral rond 20/21 november, ruim 60% van de leden geeft een temperatuur van maximaal 4-6 waarvan 20% een temp. van 2-4. In combinatie met neerslag zal dat misschien het moment zijn dat we de eerste (natte) sneeuwvlokken te zien krijgen. Het gaat dit jaar in iedergeval meteen de goede kant op.

Kijk ook even naar de nieuwe vooruitzichten van het KNMI, een stuk naar beneden bijgesteld: http://www.knmi.nl/waarschuwingen_en_verwachtingen/

Wat in ieder geval bijna zeker is, is dat we na vrijdag het herfstachtig weertype kwijt zullen raken, en dat we te maken krijgen met een wat
rustiger kouder weertype (temp. niet boven de 7 graden) met in de nachten misschien al de eerste graadje vorst, af en toe buien met misschien een winters karakter.

Groeten, Bacci

Citaat van: Weerfreak op di 12 nov 2013 - 23:03
De luchtdrukverdeling op dat kaartje komt niet overeen met de berekende luchtdrukverdeling van de meeste modellen voor die periode.
Namelijk geen 1040 scandinavisch hogedrukgebied, maar een Atlantisch-Groenlandhoog en ten oosten een afzakkend, met koude lucht gevuld laagje. Dat kaartje doet me meer denken aan de situatie van de bijna-elfsteden-winter in februari 2012, en is dus uit die periode gepakt. Waarschijnlijk om even wat sensatie te zoeken. ;) Bovendien heeft hij het datum en tijdsvak verwijderd.

Gr. Weerfreak

Ok ;)

Ardennen morgen kans op sneeuw, maar volgende week ziet het er erg goed uit. Echter is nog wel meer dan een week vooruit. Zelfs sneeuw tot in midden Duitsland

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fwi5zrp.jpg&hash=2f71309d64fcdffa1fb9f2fd7cd12e0c62f0b4d2)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2e1gac4.jpg&hash=c43aa8f5f6309dc0907d9e070a204c15c988146c)

Wel een beetje storend die verhalen.... Deze verhalen zijn al een maand of twee geleden hier uitvoerig besproken ;)

Misschien door neerslag afkoeling of als het op 850 hPa toch koud genoeg wordt ook aan de oostgrens en het noorden van NED.
Daarnaast dit zijn toch kaarten waarvan je hartje sneller gaan klopt. Januari is normaal in groot gedeelte van NED. Dit is t.o.v normaal
In december oost-grens NED maandgemiddelde van kouder dan 0 graden Januari de helft van NED te maken met een negatieve maandgemiddelde en in Maart de oostgrens te maken met negatief maandgemiddelde! Teken de petitie voor zeer koude winter met veel sneeuw.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fcfs%2Frun%2Fmonthly%2Fruns%2F2013111206%2Fcfs-8-12-2013.png%3F06&hash=483976198499f34237180100fceee0d329f69de8)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fcfs%2Frun%2Fmonthly%2Fruns%2F2013111206%2Fcfs-8-2-2014.png%3F06&hash=36cc30555b06f9180e2a834242718c4dd49a84b0)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fcfs%2Frun%2Fmonthly%2Fruns%2F2013111206%2Fcfs-8-3-2014.png%3F06&hash=39190fb61a9e6211daaab783f7f80052d255fd93)

Op 10 centimeter hoogte in het oosten bijna 5 graden gevroren!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2e34olg.jpg&hash=792ed470981fcac9447226df4ebeb187c61af754)

al die sensatiezoekers zoeken het maar lekker zelf uit; wij hebben ze hier niet nodig ; TS team weet zelf wel waar ze over praten

 8) Mensen, was een geintje.
Je kunt zien dat ik hetzelfde verhaal heb bewerkt.
Neemt niet weg dat ik een zachte winter verwacht.
En ik ben zeker WEL een Winterliefhebber.

Citaat van: Ijsbloem op wo 13 nov 2013 - 11:09
8) Mensen, was een geintje.
Je kunt zien dat ik hetzelfde verhaal heb bewerkt.
Neemt niet weg dat ik een zachte winter verwacht.
En ik ben zeker WEL een Winterliefhebber.

HI nee dat bedoel ik niet daarvoor - grapje is OK - bedoel het voor die sensatieberichten - het informeert mensen op en incorrecte manier (daar stoor ik me echt aan)

Citaat van: Dennis op wo 13 nov 2013 - 11:13
HI nee dat bedoel ik niet daarvoor - grapje is OK - bedoel het voor die sensatieberichten - het informeert mensen op en incorrecte manier (daar stoor ik me echt aan)

Inderdaad, maar ik snap ook niet waarom er zo wordt ingegaan op dat bericht over een horrorwinter.
Dat is uit 2011, niet uit 2013. Dus waarom dat nu opeens naar boven wordt gehaald?

Lijkt dit nu een tijdelijke splitsing te worden? waardoor wij een wat winterse setting krijgen misschien volgende week. Als ik het niet goed heb laat het ook maar weten daar leren we weer van. :)

Citaat van: DSDLimburg op wo 13 nov 2013 - 11:59
Lijkt dit nu een tijdelijke splitsing te worden? waardoor wij een wat winterse setting krijgen misschien volgende week. Als ik het niet goed heb laat het ook maar weten daar leren we weer van. :)

ja dat lijkt er wel in te komen - details moeten we afwachten - de echte kou lijkt wat af te zwakken maar goed het is nog maar 13/11..... toch naar -5/-7 op 850 Hpa ? is wel leuk

Citaat van: DSDLimburg op wo 13 nov 2013 - 11:59
Lijkt dit nu een tijdelijke splitsing te worden? waardoor wij een wat winterse setting krijgen misschien volgende week. Als ik het niet goed heb laat het ook maar weten daar leren we weer van. :)

Indeed, i'm seeing various models picking up a greenland high and makign the split. It startign to look like Decmber 2010  ;D

Zo ik word ook weer langzaam wakker uit mijn zomerslaap ;-)
Echt koud zal het nog wel niet worden (te weinig kou voorhanden), maar de eerste speldenprikjes lijken er aan te komen. Heerlijk :-)

In Laag en Midden Belgie lijkt er vooralsnog niet echt een grote kans op winterse neerslag , in de Ardennen daarin tegen lijken ze volgende week dan toch wel de eerste serieuze sneeuw te kunnen gaan krijgen , het is nog even afwachten maar het lijkt allemaal de goede richting uit te gaan .

Citaat van: glenn op wo 13 nov 2013 - 14:10
In Laag en Midden Belgie lijkt er vooralsnog niet echt een grote kans op winterse neerslag , in de Ardennen daarin tegen lijken ze volgende week dan toch wel de eerste serieuze sneeuw te kunnen gaan krijgen , het is nog even afwachten maar het lijkt allemaal de goede richting uit te gaan .

Zeewater is nog behoorlijk warm momenteel maar die zal ook wel snel afkoelen met deze eerste ''prik''.

Citaat van: jorentje1997 op wo 13 nov 2013 - 14:27
Zeewater is nog behoorlijk warm momenteel maar die zal ook wel snel afkoelen met deze eerste ''prik''.

Zee water tempratuur,

ook op hln.be vinden ze het zever

http://www.hln.be/hln/nl/9296/Sneeuw/article/detail/1739580/2013/11/13/Horrorwinter-is-spookverhaal.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/9296/Sneeuw/article/detail/1739580/2013/11/13/Horrorwinter-is-spookverhaal.dhtml)

Wel grappig dat het iedere winter terug komt, welliswaar met enkele kleine aanpassingen. Ooit zullen ze wel eens gelijk hebben zeker ...

Mijn gevoel gaat ook uit naar een zachte winter ...

Zijn er geen kansen op sneeuw vannacht aan de OOST grens van NED.
Negatieve temp op 850 pHa, duikpunt tegen 0 graden en als het vanavond vroeg opklaart misschien wel de eerste sneeuwvlokken of te voorbarig?

Citaat van: winter op wo 13 nov 2013 - 17:11
Zijn er geen kansen op sneeuw vannacht aan de OOST grens van NED.
Negatieve temp op 850 pHa, duikpunt tegen 0 graden en als het vanavond vroeg opklaart misschien wel de eerste sneeuwvlokken of te voorbarig?

Neen, want nu hebben we voorlopig te maken met stralingskou, dus met weinig wind en opklaringen gewoon de aarde die warmte uitstraalt en daarmee koelt het rap af. Maar eenmaal de bewolking er is stopt dit en zorgt dit voor een warme deken en stijgt de temperatuur sowieso. Voor sneeuw zal je toch echt transportkou nodig hebben en dergelijke.

Vergelijk het met een mens en kleren, sta je naakt (wolkenloos/weinig wolken) ergens heb je rap koud terwijl kleren (wolken) je verwarmen ;)

Citaat van: jorentje1997 op wo 13 nov 2013 - 14:27
Zeewater is nog behoorlijk warm momenteel maar die zal ook wel snel afkoelen met deze eerste ''prik''.

Warm zeewater heeft ook zijn voordelen, als je een sneeuwliefhebber bent.

Citaat van: Bacci op wo 13 nov 2013 - 18:04
Warm zeewater heeft ook zijn voordelen, als je een sneeuwliefhebber bent.

Laat maar komen idd, NW stroming.

Noordzee buien ;) gevoed door het warme zeewater :)!

Citaat van: Bacci op wo 13 nov 2013 - 18:04
Warm zeewater heeft ook zijn voordelen, als je een sneeuwliefhebber bent.

Meer neerslag/Noordzeebuien?  Klopt maar dan kunnen wij kustbewoners momenteel alleen maar toekijken hoe het binnenland sneeuw krijgt  :o Gelukkig zijn we nog niet zo ver  ;D

Citaat van: jorentje1997 op wo 13 nov 2013 - 18:19
Meer neerslag/Noordzeebuien?  Klopt maar dan kunnen wij kustbewoners momenteel alleen maar toekijken hoe het binnenland sneeuw krijgt  :o Gelukkig zijn we nog niet zo ver  ;D

Nouja ik wil niet veel zeggen maar soms hebben ze aan de kust dan juist de jackpot te pakken, meestal is het inderdaad teleurstellend maar als de omstandigheden dan goed zijn dan ligt er ook gelijk 10cm of meer. Vooral in de Waddeneilanden pakt het soms fors uit.

Citaat van: Bacci op wo 13 nov 2013 - 18:38
Nouja ik wil niet veel zeggen maar soms hebben ze aan de kust dan juist de jackpot te pakken, meestal is het inderdaad teleurstellend maar als de omstandigheden dan goed zijn dan ligt er ook gelijk 10cm of meer. Vooral in de Waddeneilanden pakt het soms fors uit.

Inderdaad kan me nog wel een aantal Noordzee(sneeuw)buien herinneren, maar zo vroeg in de winter wil het hier maar niet afkoelen en vallen de buien gewoon als regen. Later in de winter hebben wij soms inderdaad meer geluk  ;D

Citaat van: gilleeesss op wo 13 nov 2013 - 18:16
Laat maar komen idd, NW stroming.

Noordzee buien ;) gevoed door het warme zeewater :)!

Om het dan aan de kust ook koud te houden, zodat het daar ook als sneeuw kan vallen, moet de watertemperatuur nog lager OF de bovenstroming west tot noord zijn en de benedenstroom aflandig(liefst NO tot ZO). Even een voorbeeld daarvan van afgelopen janurari > Er naderden vanuit het westen, vanaf zee, sneeuwbuien, terwijl de onderstroom(aan de grond dus) uit het noordoosten bleef waaien.
OF we moeten zoals in december 2010 met een zeer, zeer koude luchtsoort zitten. Dan vriest het zelfs bij een aanlandige wind(zeldzaam), klinkt gek, maar ik heb het toen toch echt zelf ervaren > -3/-4 bij een harde noordenwind. Overdag dan wel rond of iets boven nul. Er viel toen sneeuw bij -0,5 tot +0,5 en negatieve dauwpunten.
Voor sneeuwpop en sneeuwballengevechtliefhebbers is dit overigens de ideale vorm van sneeuwval(plaksneeuw). :P

Gr. Weerfreak

Nu al grondvorst in deel Nederland op 10 cm,bron weerplaza 

Citaat van: ron12 op wo 13 nov 2013 - 19:27
Nu al grondvorst in deel Nederland op 10 cm,bron weerplaza

Nu tijdelijk nog vorst aan de grond. In de loop van de avond meer bewolking en een toenemende wind waardoor de temperatuur weer oploopt.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1170.photobucket.com%2Falbums%2Fr521%2FRamonOost%2FGrondvorst13nov_zpsdc44fddf.png&hash=b15c3a9b55b4c251292e2b562ac5d4346e43e27b)

tempratuur 10cm,

Let op schokkend prachtige PLUIM van ECMWF bij deze temperatuur zeker kans op sneeuw! Pluim voor de oostgrens en zuid-NED nog beter!
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weerplaza.nl%2Fgdata%2Feps%2Feps_pluim_tt_06260.png&hash=f58829acdb4b149fde4fc00b5a20686cddb96ec8)

@winter, Waarom overdrijf jij in alles? houd het een beetje realistisch, maar inderdaad een mooie pluim met veel onzekerheden.

Een leuke pluim, maar laat de neerslag en de vrieskou nog meer even in de vriezer.
Eerst mag het zeewater afkoelen. :)

Citaat van: winter op wo 13 nov 2013 - 22:29
Let op schokkend prachtige PLUIM van ECMWF bij deze temperatuur zeker kans op sneeuw! Pluim voor de oostgrens en zuid-NED nog beter!




Schokkend? vind het wel mee vallen :D de pluim is zeker niet slecht, maar ook niet schokkend te noemen.

Citaat van: Bacci op wo 13 nov 2013 - 23:03
@winter, Waarom overdrijf jij in alles? houd het een beetje realistisch, maar inderdaad een mooie pluim met veel onzekerheden.

Hoezo overdrijf ik? Ligt eraan hoe jij het opvat de pluim voorspelt temperaturen die ruim onder het jaargemiddelde liggen! Deze zijn dusdanig laag tegen de 4 graden gemiddeld een paar leden komen zelfs met een temp. van 2 graden overdag vanaf de 21ste dus als er neerslag valt is er een grote kans op sneeuw. Wat overdrijf ik nou? Graag uitleg. Want, ik vind het zelf een prachtige pluim.
Nee het geeft geen vriesdagen en in de nachten -10 maar dat gebeurt ook niet in november.

Citaat van: winter op wo 13 nov 2013 - 23:20
Hoezo overdrijf ik? Ligt eraan hoe jij het opvat de pluim voorspelt temperaturen die ruim onder het jaargemiddelde liggen! Deze zijn dusdanig laag tegen de 4 graden gemiddeld een paar leden komen zelfs met een temp. van 2 graden overdag vanaf de 21ste dus als er neerslag valt is er een grote kans op sneeuw. Wat overdrijf ik nou? Graag uitleg. Want, ik vind het zelf een prachtige pluim.
Nee het geeft geen vriesdagen en in de nachten -10 maar dat gebeurt ook niet in november.

Je hebt gelijk, maar het is te ver om over sneeuw te gaan praten (de kansjes zijn er wel) en schokkend is het al helemaal niet, temperaturen die onder het jaargemiddelde komen gebeurt wel vaker in november.
Probeer alles een beetje realistisch te bekijken om teleurstellingen te voorkomen.

Ja misschien licht overdreven met dat schokkend maar de kans op sneeuw acht ik toch reel, als ik zo kijk.
Alleen jammer dat Nederland laag ligt als we hier nou langs de oostgrens/ vanaf mid- Ned zo'n 300 meter boven NAP lagen hebben we morgen toch wel sneeuw. Maar ja helaas dat geldt pas voor over een paar miljoen jaar:P

Absoluut een mooie pluim. Langzaam maar zeker gaan we richting de winter. Gewoon geduld hebben.

Citaat van: Bacci op wo 13 nov 2013 - 23:50
Je hebt gelijk, maar het is te ver om over sneeuw te gaan praten (de kansjes zijn er wel) en schokkend is het al helemaal niet, temperaturen die onder het jaargemiddelde komen gebeurt wel vaker in november.
Probeer alles een beetje realistisch te bekijken om teleurstellingen te voorkomen.

Heel goed  ;).
De soep wordt in Nederland immers nooit zo heet gegeten als dat ze wordt opgediend.  Ja het wordt wat kouder, maar laten we allemaal onze beide voeten even op de grond houden voorlopig.  Worden we nu al wild van een paar nachtvorstjes? De kolder slaat bij sommigen al hard toe zo lijkt het ;D.
Bovendien, Tx gewoon blijvend dik boven nul.

Citaat van: Marsel op do 14 nov 2013 - 08:35
Heel goed  ;).
De soep wordt in Nederland immers nooit zo heet gegeten als dat ze wordt opgediend.  Ja het wordt wat kouder, maar laten we allemaal onze beide voeten even op de grond houden voorlopig.  Worden we nu al wild van een paar nachtvorstjes? De kolder slaat bij sommigen al hard toe zo lijkt het ;D.
Bovendien, Tx gewoon blijvend dik boven nul.

Ach je kan immers nu niet meer ontkennen dat we dicht tegen de winter aanzitten  :P

Hete soep?  8) nou ik heb toch liever koude winter ;D

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 09:18
Ach je kan immers nu niet meer ontkennen dat we dicht tegen de winter aanzitten  :P

Haha, dat zul je mij ook niet zien doen in deze tijd van het jaar ;D.
Sterker nog, ergens beginnen de winterkriebels bij mij ook wat vaker op te spelen. Ik hoop alleen dat de winter een minder lang leven is beschoren dan de afgelopen winter. Een normaal voorjaar graag ;).
Ik mag het hele wel en wee van de aanstaande winter graag volgen, maar soms moet de rem er even op.

Btw, wanneer komt die winterverwachting van jou Jan?

Vorstkansen stijgen naar 50%

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fvzeex0.jpg&hash=9016594511640fa759b372b0ce8bb7faa7fd942a)

Citaat van: Marsel op do 14 nov 2013 - 09:53

Btw, wanneer komt die winterverwachting van jou Jan?

Dat is een hele goede vraag :)

De hartjes van de winterliefhebber gaan sneller kloppen bij het zien van de control.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F1zq3c4o.jpg&hash=ef5c108da6b4e21d28889d13e02299d0d61ff739)

Citaat van: Marsel op do 14 nov 2013 - 09:53


Btw, wanneer komt die winterverwachting van jou Jan?

http://forum.topshelfmeteo.nl/index.php/topic,4519.msg67115.html#msg67115  <==== Vanaf "Even met beide benen...." 

Citaat van: PatrickM op wo 13 nov 2013 - 23:10
Een leuke pluim, maar laat de neerslag en de vrieskou nog meer even in de vriezer.
Eerst mag het zeewater afkoelen. :)

Maar je hebt wel vrieskou nodig om dat aquarium af te laten koelen   :P

Komt ie dan! Heerlijk.

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 10:17
http://forum.topshelfmeteo.nl/index.php/topic,4519.msg67115.html#msg67115  <==== Vanaf "Even met beide benen...."

Ja Jan zo makkelijk kom je niet van me af ;). Dat is gewoon een uiteenzetting,  een samenpaksel van verschillende bronnnen uit nota bene Augustus. Aardig ter vermaak, maar wat ik aan input van jou zag was alleen dat je een te frisse winter verwacht, tot -1 gr. That's it?

Citaat van: Marsel op do 14 nov 2013 - 10:30
Ja Jan zo makkelijk kom je niet van me af ;). Dat is gewoon een uiteenzetting,  een samenpaksel van verschillende bronnnen uit nota bene Augustus. Aardig ter vermaak, maar wat ik aan input van jou zag was alleen dat je een te frisse winter verwacht, tot -1 gr. That's it?

Nee die is niet van Augustus, deze is halverwege oktober bijgezet... Mocht de maand november veranderingen tussen zitten dan schrijf ik daar ook over. Het eerste gedeelte van de tekst is al wel oud, dat klopt idd

Citaat van: Henk1976 op do 14 nov 2013 - 10:21
Maar je hebt wel vrieskou nodig om dat aquarium af te laten koelen   :P

Zeewater kan ook een mooie trigger zijn voor sneeuw he :P

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 10:37
Zeewater kan ook een mooie trigger zijn voor sneeuw he :P

Ik zeg doen ;D. Heerlijk die arctische uitbraken waarbij de Noordzee mee mag doen. Een maand zoals december 2010, dat zou ik graag nog eens meemaken.
Maar goed, we moeten beseffen dat dergelijke settings vrij zeldzaam zijn.

Sneeuw te zien op de snowcam van Mont Rigi

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F9tlvle.jpg&hash=60628efe16f40b9b02b8938361762d3b4d91abda)

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/htmls/euT2me1Sea.html

Next week is getting very interesting

Hirlam voor aanstaande zaterdag toch wel een klein signaal voor eventueel wat sneeuwvlokken in Limburg

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F254ygj7.jpg&hash=f585bc08302e066bb83e08d6fd4219c76c687ab7)

Het staat nu toch echt al een aantal dagen op de kaarten dat het van de de 20ste een stuk koeler wordt en het is inmiddels nog maar 6 dagen vooruit dus het lijkt me dat dit nu wel doorzet en mogen we zeggen dat de winter volgende week van start gaat of het nou maar voor even is of niet.

Gaat de goede kant op,he http://www.weerplaza.nl/15daagseverwachting/?=midden&type=eps_pluim (http://www.weerplaza.nl/15daagseverwachting/?=midden&type=eps_pluim) voor wat het waard is dan :P

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 11:37
Hirlam voor aanstaande zaterdag toch wel een klein signaal voor eventueel wat sneeuwvlokken in Limburg

GFS ziet geen neerslag maar wel een sneeuwgrens op 0meter niveau zaterdagochtend vroeg in Zuid-Limburg. Bij neerslag zou dit dus sneeuw kunnen zijn.

Wel nog lange termijn en dus niet betrouwbaar, maar GFS zegt lichte sneeuwval voor noordelijk en oostelijk deel van het land.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F140bvrm.jpg&hash=158a3757da0015855ce446478f685ee8ca7a13b9)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fxqlyj4.jpg&hash=7c4651204a95e3b420dd49eadab02ea97efaac2a)

Regen en sneeuw verwachtingen in Europa http://www.myweather2.com/synop/player.aspx?synop=3 (http://www.myweather2.com/synop/player.aspx?synop=3) ook leuk om dit te volgen ;)

Deze kaart al gezien? Wordt de winter gemaakt, of wordt het gekraakt? Kaart is van 27 november en als het mee zit oostelijk deel van het land eerste ijsdag

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2d7dnp3.jpg&hash=2187b3da35636650257044f309bac864e49e4dcf)

ik hoop dat de winter "kraakt" - dus mag lekker koud worden Jan 8)

Citaat van: Dennis op do 14 nov 2013 - 12:44
ik hoop dat de winter "kraakt" - dus mag lekker koud worden Jan 8)

Euh Dennis.... Met gekraakt bedoel ik dat er haast geen winter komt

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 12:38
Deze kaart al gezien? Wordt de winter gemaakt, of wordt het gekraakt? Kaart is van 27 november en als het mee zit oostelijk deel van het land eerste ijsdag

Met deze kaart wordt het helemaal nix met de winter. Gekraakt dus !

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 12:46
Euh Dennis.... Met gekraakt bedoel ik dat er haast geen winter komt

weet ik Jan - woordspeling :)

ik denk gemaakt
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2njatky.png&hash=4db4a40c7148fa7ab77256f5c8a1d61df4e8e7dc)

Nochtans mooie temps, wel de laatst beschikbare kaart :P

Komt heel dicht bij voor het Zuidelijke deel van Limburg :
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg543.imageshack.us%2Fimg543%2F8880%2Fmxaj.gif&hash=d4ba6c0b8bb02481b9a44fd6b212b3e00e73f46b)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg42.imageshack.us%2Fimg42%2F834%2Fiz1.gif&hash=c115425719bc5ef30bbf160c7e06efd8114aae46)

http://www.express.co.uk/news/uk/442873/Coldest-winter-in-modern-times-on-way-with-snow-forecast-for-Britain-starting-next-week

Citaat van: gilleeesss op do 14 nov 2013 - 13:23
http://www.express.co.uk/news/uk/442873/Coldest-winter-in-modern-times-on-way-with-snow-forecast-for-Britain-starting-next-week

zag het ook,dit ook gelezen op die site, bij meer uk,die bovenste link rechts boven,naast die foto,ik denk dat geweldig nieuws is,als het uit komt

Citaat van: ron12 op do 14 nov 2013 - 13:42
zag het ook,dit ook gelezen op die site, bij meer uk,die bovenste link rechts boven,naast die foto,ik denk dat geweldig nieuws is,als het uit komt

Even focussen wat het weer nu zal doen rond 20 november en verder.. Eerste kansjes voor zuid limburg voor sneeuw, en ardennen sneeuw :)

Toch vreemd dat de eerste sneeuw van deze winter in west europa gaat vallen,oost europa (nog) niets  ;)

Voor het geval dat we een herhaling van de winter 62/63 krijgen,hier oude weerberichten en weerkaarten van die winter http://myweb.tiscali.co.uk/mtullett/1962-63 (http://myweb.tiscali.co.uk/mtullett/1962-63) 

Voor het geval dat we een herhaling van de winter 2006/2007 krijgen,hier samenvatting van die winter
http://www.knmi.nl/klimatologie/maand_en_seizoensoverzichten/seizoen/win07.html (http://www.knmi.nl/klimatologie/maand_en_seizoensoverzichten/seizoen/win07.html)
http://www.knmi.nl/cms/content/7913/warmste_winter_in_zeker_drie_eeuwen (http://www.knmi.nl/cms/content/7913/warmste_winter_in_zeker_drie_eeuwen)

Citaat van: ron12 op do 14 nov 2013 - 14:24
Voor het geval dat we een herhaling van de winter 62/63 krijgen,hier oude weerberichten en weerkaarten van die winter http://myweb.tiscali.co.uk/mtullett/1962-63 (http://myweb.tiscali.co.uk/mtullett/1962-63)

Wat gaaf om dit na te lezen. Dat was echt een droomwinter.

Citaat van: Marcel op do 14 nov 2013 - 14:32
Voor het geval dat we een herhaling van de winter 2006/2007 krijgen,hier samenvatting van die winter
http://www.knmi.nl/klimatologie/maand_en_seizoensoverzichten/seizoen/win07.html (http://www.knmi.nl/klimatologie/maand_en_seizoensoverzichten/seizoen/win07.html)
http://www.knmi.nl/cms/content/7913/warmste_winter_in_zeker_drie_eeuwen (http://www.knmi.nl/cms/content/7913/warmste_winter_in_zeker_drie_eeuwen)

stja,het kan vriezen of dooien  :P

Citaat van: Marcel op do 14 nov 2013 - 14:32
Voor het geval dat we een herhaling van de winter 2006/2007 krijgen,hier samenvatting van die winter
http://www.knmi.nl/klimatologie/maand_en_seizoensoverzichten/seizoen/win07.html (http://www.knmi.nl/klimatologie/maand_en_seizoensoverzichten/seizoen/win07.html)
http://www.knmi.nl/cms/content/7913/warmste_winter_in_zeker_drie_eeuwen (http://www.knmi.nl/cms/content/7913/warmste_winter_in_zeker_drie_eeuwen)

Hier ga ik echt nachtmerries van krijgen. Dit is pure horror.

Echt serieus neem ik het nog even niet, maar ga dit zeker volgen. Dit lijkt op een koude afsluiting van november te worden. Een waar Scandinavisch hoog in ontwikkeling.

Gewoon een normale winter zoals altijd zegt WCS. In bijlage vind u de volledige verwachting

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Frby4pj.jpg&hash=8658717a3ded6be4a4fa9472e5f6e05774afeff0)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Ffmqcr6.jpg&hash=8adc8e58f5c70624aadbef37389170cd085af029)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 15:06
Gewoon een normale winter zoals altijd zegt WCS. In bijlage vind u de volledige verwachting

Als we nu een paar te warme dagen krijgen, en een paar te koude... dan is het toch weer in evenwicht? Volgens mij zegt zo'n plaatje niet heel veel.

Citaat van: DoeEensGek op do 14 nov 2013 - 15:19
Als we nu een paar te warme dagen krijgen, en een paar te koude... dan is het toch weer in evenwicht? Volgens mij zegt zo'n plaatje niet heel veel.

Klopt, maar dan komen we gemiddeld toch uit op een normale winter toch?

Doe dan maar een koude december, zeer koude januari en veel te warme februari. Gemiddeld normaal  :D

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmodeles.meteociel.fr%2Fmodeles%2Fgfs%2Fruns%2F2013111406%2Fgfs-2-204.png%3F6&hash=4114105ac2d055b57e50ca10a23ff335e86fc98c)

Het is nog veraf maar het ziet er alvast mooi uit

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 15:22
Klopt, maar dan komen we gemiddeld toch uit op een normale winter toch?

nu een vraag , wat is in Nederland een normale winter?

Citaat van: alfons op do 14 nov 2013 - 16:09
nu een vraag , wat is in Nederland een normale winter?

Een normale winter is net zoals we de afgelopen jaren hebben gehad

Nou dan komen de sneeuw liefhebbers waarschijnlijk wel weer aan bod

Eerste Hellmannetjes aan het einde van de maand?

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F209oo52.jpg&hash=10dd93240d8628b516082c677db0ba85b0388b17)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 16:11
Een normale winter is net zoals we de afgelopen jaren hebben gehad

Ok je kunt in ons klimaat dus altijd spreken van een normale winter , met af en toe te hoge en te lage temperatuur uitschieters dus?
Lijkt mij ook niet meer als normaal in een gematigd zeemklimaat.

Kou genoeg:

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F103aqfq.jpg&hash=3c8b3dc75a99231ec23be65231de3e46c82b2c38)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fnq9r0i.jpg&hash=88c081313e1f742d8eb534165270fa55beb9890a)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 16:17
Eerste Hellmannetjes aan het einde van de maand?

***ploatie***

Oeh, als dat zo is dan mag Roan nog rap een nieuw topic aanmaken van de Hellmannetjes 2013/2014  ;D

Eind deze maand zeer hoge luchtdruk (1050 mbar)noord Europa?? http://home.online.nl/deweerman/rtvu/GFS16daagse.htm (http://home.online.nl/deweerman/rtvu/GFS16daagse.htm)

Still looking good. This weekend is coming the "Winter banden" under the car. Be ready!!!!  ;D

Prachtig om al die kaarten te zien, eindelijk drukker op dit forum ^^ . IK volg het allemaal stilletjes, ik denk dat de puzelstukjes nog moeten goed vallen. Maar zoiezo een (spelde) winterprikje :) (of gwn vorst na 20nov)

Moskou maakt zich zorgen over te warme winter:

Halverwege november zakken de temperaturen in Moskou normaal gezien zonder problemen onder het vriespunt. Er valt zelfs vaak sneeuw in november. Maar dit jaar niet. Het is opvallend warm in de Russische hoofdstad, het kwik schommelt rond 15 graden. En dat heeft ook gevolgen voor de dieren in en rond de stad. Wasberen zijn nog altijd niet aan hun winterslaap begonnen en de wilde eenden moesten al lang naar het zuiden getrokken zijn. Het warme najaar is een gevolg van de opwarming van de aarde. En daar zijn de Russen zelf mee verantwoordelijk voor. Moskou staat bekend als de stad met de langste files ter wereld en de rokende fabrieksschouwen in de stad doen het milieu ook geen goed.

Citaat van: lans op do 14 nov 2013 - 17:48
Moskou maakt zich zorgen over te warme winter:

Halverwege november zakken de temperaturen in Moskou normaal gezien zonder problemen onder het vriespunt. Er valt zelfs vaak sneeuw in november. Maar dit jaar niet. Het is opvallend warm in de Russische hoofdstad, het kwik schommelt rond 15 graden. En dat heeft ook gevolgen voor de dieren in en rond de stad. Wasberen zijn nog altijd niet aan hun winterslaap begonnen en de wilde eenden moesten al lang naar het zuiden getrokken zijn. Het warme najaar is een gevolg van de opwarming van de aarde. En daar zijn de Russen zelf mee verantwoordelijk voor. Moskou staat bekend als de stad met de langste files ter wereld en de rokende fabrieksschouwen in de stad doen het milieu ook geen goed.

Tot het vetgedrukte gedeelte nam ik het bericht serieus..

Citaat van: vdweste op do 14 nov 2013 - 17:54
Tot het vetgedrukte gedeelte nam ik het bericht serieus..

Bij de titel haakte je dus al af  ;D?

Altijd global warming bs, maakt me nukkig!

ijsgroei vanaf 27 november http://www.winterplaza.nl/?r=zuidoost (http://www.winterplaza.nl/?r=zuidoost)  ;)

dit is net een fantastische winterkaart,enorme hoog boven scandinavie en rusland en oostelijke stroming met koude luch

Citaat van: jens op do 14 nov 2013 - 18:22
dit is net een fantastische winterkaart,enorme hoog boven scandinavie en rusland en oostelijke stroming met koude luch

Mis, de stroming wordt afgeleid meer naar het zuiden waardoor hier eerder een oosten tot zuidoosten wind tot stand komt, de echte kou kan ons daardoor niet bereiken. Laat dat hoog nu eens met kern boven scandinavië liggen en niet ten oosten ervan zoals hier kunnen de 'kriebels' opkomen ;)

Citaat van: vdweste op do 14 nov 2013 - 17:54
Tot het vetgedrukte gedeelte nam ik het bericht serieus..

temperatuur afwijking de komende week http://www.wettergefahren-fruehwarnung.de/Karten/Rtwa850m5.html (http://www.wettergefahren-fruehwarnung.de/Karten/Rtwa850m5.html) west Europa koud Rusland warm  ;)

Zo een mens gaat even een dagje naar school en loopt dan alweer 3pagina's achter in het winterdiscussietopic  ;D Enthousiasme genoeg.

Fijn om nu al de eerste winterse kaartjes te zien.

Weersvoorspelling voor de volgende weken van weatherweb. (wel in het engels)
http://www.youtube.com/watch?v=29LJdxev6s0

Mooie kaart ;)

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 16:11
Een normale winter is net zoals we de afgelopen jaren hebben gehad

Ik zal nog even wat toevoegen Jan :)

Een normale winter scoort 74,6 Hellmannpunten.
Dus inderdaad, een winter zoals afgelopen jaren is normaal. :)
Wat niet normaal was dit jaar, was de duur van de "kou" die tot ver in het voorjaar aanhield.

Nog iets dat me opvalt, is dat de laatste jaren de echte kou zich vooral concentreert op één maand of een aantal weken in plaats van kortere koudere perioden over de winter.

Citaat van: lans op do 14 nov 2013 - 17:48
Moskou maakt zich zorgen over te warme winter:

Halverwege november zakken de temperaturen in Moskou normaal gezien zonder problemen onder het vriespunt. Er valt zelfs vaak sneeuw in november. Maar dit jaar niet. Het is opvallend warm in de Russische hoofdstad, het kwik schommelt rond 15 graden. En dat heeft ook gevolgen voor de dieren in en rond de stad. Wasberen zijn nog altijd niet aan hun winterslaap begonnen en de wilde eenden moesten al lang naar het zuiden getrokken zijn. Het warme najaar is een gevolg van de opwarming van de aarde. En daar zijn de Russen zelf mee verantwoordelijk voor. Moskou staat bekend als de stad met de langste files ter wereld en de rokende fabrieksschouwen in de stad doen het milieu ook geen goed.

Klopt, de Russische beer heeft besloten dat hij gaat verhuizen naar het westen van Europa. Voelt zich niet op z'n gemak bij Putin :P

Nee zonder gekkigheid, elk klimaat, dus ook het Russische landklimaat kent zijn grillen, net zoals die van ons. Een te zachte winter of een te koele zomer kan altijd voorkomen. Deze grilligheid word direct verbonden met de opwarming van de aarde en dat is fout.

Je moet maar eens letten bij weerberichten op TV, als het te zacht is word het in je kop gedrukt dat het wel BIJZONDER ZACHT is voor de tijd van het jaar.
En al gaat het -10 graden vriezen in november: Och, het word vannacht flink koud met minima rond -10 graden, fijne avond.
Kortom, ik geloof best dat het klimaat veranderd, sterker nog ik weet zeker dat het klimaat veranderd. Of het nou opwarmt of afkoelt interesseert me niet, maar ik vraag me af of de mens daarvan de schuld is. Ik geloof meer dat het een natuurlijke wisseling van klimaten is.

Citaat van: MichaelvdPoel op do 14 nov 2013 - 18:16
Ik reageerde op deze kaart. Zoals Johann al eerder meldde heeft dit stromingsregime niets met een winterse inval te maken. Laat staan gesuggereerde ijsdagen 8)

Vraag me af wie er over een winterinval praat.... Ik niet in ieders geval. Als je de kaarten erbij pakt qua temperatuur, zoals hierboven dan zijn dat geen ijsdagen in jou ogen?

IJsdag(en) bij het Europees weermodel!

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F10ggpdk.jpg&hash=57962cf1dc31ecadf0db94cc48e574db5969b217)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fi22ck9.jpg&hash=37fcb28c01f031338d631df2139d7d6715578685)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2ug13qs.jpg&hash=4c8c48e68561cdd067e87f0d2ebabc9b014ac79c)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F33wxv8p.jpg&hash=e95aa06f1cc86a49bc6cf7cafd870bbf3d19f9c1)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F21kb1pt.jpg&hash=98e94d398ae4cd31b52ef78afdd5eaff26f3761d)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2rvy3pk.jpg&hash=a7d7c55eba54ea915746b410612328eca018139a)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F1zxlkk1.jpg&hash=e60bb4f30c9994dba431ae38afa2e74107e6a9f7)

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Ft50ras.jpg&hash=1268d676ab7af65af8ed0bfb82d5f9e19b87de32)

Citaat van: Weerfreak op do 14 nov 2013 - 19:54
Klopt, de Russische beer heeft besloten dat hij gaat verhuizen naar het westen van Europa. Voelt zich niet op z'n gemak bij Putin :P

Nee zonder gekkigheid, elk klimaat, dus ook het Russische landklimaat kent zijn grillen, net zoals die van ons. Een te zachte winter of een te koele zomer kan altijd voorkomen. Deze grilligheid word direct verbonden met de opwarming van de aarde en dat is fout.

Je moet maar eens letten bij weerberichten op TV, als het te zacht is word het in je kop gedrukt dat het wel BIJZONDER ZACHT is voor de tijd van het jaar.
En al gaat het -10 graden vriezen in november: Och, het word vannacht flink koud met minima rond -10 graden, fijne avond.
Kortom, ik geloof best dat het klimaat veranderd, sterker nog ik weet zeker dat het klimaat veranderd. Of het nou opwarmt of afkoelt interesseert me niet, maar ik vraag me af of de mens daarvan de schuld is. Ik geloof meer dat het een natuurlijke wisseling van klimaten is.

Goed gezegd! Klopt, ik geloof ook niet zo in die broeikastgassen... Het is gewoon een cyclus die de aarde doorstaat en waarschijnlijke vele malen eerder doorstaan heeft!

Citaat van: Jan van Ooijen op do 14 nov 2013 - 20:39
IJsdag(en) bij het Europees weermodel!

Zien er leuk uit die kaarten!